【経済政策】今年度の税収、37-38兆円程度に大幅減…新規国債50兆円超え確実に [09/11/16]

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1きのこ記者φ ★
政府の2009年度一般会計予算の税収見積もりが当初予算額(46.1兆円)を8兆−9兆円下回り、
37兆−38兆円程度にとどまることが明らかになった。

税収が40兆円台を下回るのは1985年度の38兆1988億円以来、24年ぶりとなる。
これに伴い、今年度新規国債発行額の50兆円超えが確実となった。
複数の政府関係者がブルームバーグ・ニュースに明らかにした。

藤井裕久財務相は先月20日の記者会見で、今年度税収について「40兆円割れもあり得る」との
見方を示した上で、税収減の穴埋めは国債の追加発行で対応する考えを示していた。
その後、新規国債発行額についても50兆円台に乗る可能性を示唆していた。

税収の落ち込みは昨年秋のリーマン・ショック以降の急激な景気後退による企業収益の悪化により、
今年度当初の法人税収見込み(10.5兆円)がほぼ半減したほか、
所得税なども軒並み減少したことが主な要因。
9月末の法人税収(累計)は1兆3075億円のマイナスとなり、上半期(4−9月期)で初めての赤字となった。

政府は税収の減収分は赤字国債で補てんする方針を示しており、今年度新規国債発行額44.1兆円
(補正後)が初の50兆円台に乗り、戦後初めて国債収入が税収を上回ることになる。
すでに過去最大規模に膨らんでいる国債発行額が年度後半に数兆円単位で急増することで、
政府は長期金利をにらみながらの慎重な国債管理政策を迫られる。

今年度税収の下振れは来年度予算編成にも直結する。
来年度一般会計の概算要求総額が過去最大の95兆円に上っている一方で、
今年度税収を土台とした来年度税収の当初予算額も40兆円台を下回る見通し。

一方、鳩山政権は来年度の新規国債発行額を今年度の44兆円以下に抑制するとしており、
大幅な歳出削減が不可避となる。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aqn2_eCvpXHw
2名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:24:53 ID:0UE+/eii
2ニダ ウリカ金を゙貸そうニダカ?
3名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:25:14 ID:QNn49I+p
日本逝ったあああああああああああああああああああ
4名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:27:29 ID:7zTxJUdP
まだだ!たかが主要産業をやられただけだ!
5名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:27:48 ID:r/YGtml2
完全に日本オワタ
6名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:29:59 ID:/ONzdMT5
リーマンショック前の税収に戻ることはありえないから、
本格的に歳出削減に手を付けないとダメなんじゃないの?
7名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:30:50 ID:/5xEqxyg
もういいよ、外国人参政権でなんとかなるんじゃねーの?('A`)y-~~
8名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:31:03 ID:Ovhl+CPo
で、税収をアップするために民主党が採る政策って何でしたっけ?
9名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:31:38 ID:dZR0t2E6
>>6
パフォーマンスでも、今事業仕分けでバトルしているよ。
でも、子ども手当て5兆とかアフガン支援5億とか
更なる無駄を作っているから結局減らないw
10名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:31:51 ID:Wd7zX8Zp
それでも子供手当等でばらまくのか
11名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:32:21 ID:7zTxJUdP
>>7
やる気無くすなよ
12名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:32:30 ID:16k+7RbZ
そろそろ埋蔵金を掘り当てようぜ
13名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:32:38 ID:RGiBU71m
TV局は毎朝、蛍の光でも流せばいいよ。
そして「ププ…ククク…おはようございます…ククク…あ、朝のニュースです…」
で、スタートね。
14名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:35:43 ID:0eoLd99r
日本の会社の半分以上は法人税払ってねえからな
自営業だって抜け穴だらけ
真面目に税金払ってるのは奴隷リーマンだけ
15名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:36:26 ID:xHn6FWn0
税収upにつながる政策を何もやってないんだから当たり前だろう。。。
16名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:36:27 ID:/mvdQT8o
日本オワタ
17名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:37:06 ID:9B86fDr0
政権交代で景気回復(笑)
18名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:37:18 ID:jeAWSp8w
デフレスパイラルまっしぐら!
19名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:38:02 ID:jRyMURkB
さあ、赤字国債ガンガン逝くよ!
20名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:40:20 ID:aWkjhNep
小泉国債 30兆
麻生国債 33兆
鳩山国債 50兆
21名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:42:07 ID:Pe6QCho7
円高期間が長すぎたんだよ。もう終わりさ… フッ
22名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:42:09 ID:GrIs2xRM
いいね いいね いいね
23名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:46:43 ID:lwXwHirc
どんどん景気対策を打ち込まなきゃ時期なのに何もやって来なかったんだもんな
税収減は当然だろアホ
24名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:47:03 ID:fyY78x6u
>>14
法人税で払われなかった税額は所得税にシフトするから
トータルの負担はそんなに変わらんよ
最近は自営業も以前ほど抜け穴が使えなくなっている

日本の場合、抜け穴では宗教団体が圧倒的
非課税でプールされる金額がここまで多い国は他にない
このプールに切り込まない限り、税の不公平は絶対に解消されん
25名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:47:46 ID:9PyFWhMK
民主党が野党やってたらどんな無責任で口汚い言葉で糾弾してたんでしょうねw
26名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:48:30 ID:lwXwHirc
完全に鳩山不況だわ
何が政策交代が最大の景気対策だ
ウソ八百並べ腐りやがって
27名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:49:40 ID:5kMnPaqR
これはもう自民党のせいには出来ないよな
28名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:50:24 ID:jHTa7F7S

今年度は自民のせいで私達は悪くありません!
来年度はちゃんとやります!

って言う事に50兆賭ける!
29名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:51:07 ID:7zTxJUdP
じゃあ俺は60兆。
念のためにジンバブエドルで。
30名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:51:36 ID:lwXwHirc
埋蔵金どころか借金達磨
31名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:51:45 ID:VdbpSsRy
税収を超えるようになって馬鹿がいなくなりました
1 国内消化だから問題ない   あなたの預金がなくなるまで
2 日銀が引き受ければ解決   ジンバブエ
3 借金だけでなく資産も見ろ  債務超過です
4 日本は世界一の債権国    政府のものではありません
5 アメリカ国債を売れ     買い手がいません
32名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:52:25 ID:kGQpqiwX
それでも公務員の給与総額は40兆円(笑)
33名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:53:31 ID:spnow95U
日本国はパチンコ産業程度しか稼げないのかよw
34名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:53:53 ID:/5xEqxyg
後何年てか、何ヶ月もつんだろうな、日本('A`)y-~~
35名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:56:01 ID:lwXwHirc
クソ民主の政府ゴッコに付き合ってたらマジで日本は消滅するな
36名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:56:36 ID:MP2FSvGK
総理や売れっ子の学者が大規模な脱税していて、税収が減らないわけがない。
37名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:58:05 ID:Dq/Q9FPU
これは本格的に日本オワタ
38名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:58:08 ID:XXt7lk7f
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる (消費税収約10兆)
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円 

地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
39名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:01:37 ID:NJsa6nld
しかし、本当の恐怖はテレビの煽りだな
テレビを見てる主婦や年寄りには不景気が意図的に隠されてる
どうすんだこの国はよ。。。
仕事先じゃ不景気な話しか聞こえて来ないのに
主婦が見るワイドショーじゃ円高還元でブランド安いとかそんなのだろうし
40名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:02:09 ID:jeAWSp8w
財政均衡とか言ってた頃が懐かしいですねw
41名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:03:51 ID:Vz9VkGnx
これも民意の帰着だからみんなで一緒に腐海の底に沈もうや
42名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:03:56 ID:hfhJY4JE
税収は年々減ってたんじゃないの?
公務員の給料を減らさなきゃ何も出来なくなるよ。
そういう党が出てこねえかな。
選挙、絶対勝つよ
43名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:03:57 ID:wTZLhshK
日本国債の格付けもさがるね、金利も上昇か
44名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:04:57 ID:GayGOKaW
埋蔵金は?
ムダは?
45名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:05:03 ID:6xKsNA40
この状況で公務員にボーナスがでるんだろw
46名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:05:37 ID:lwXwHirc
民主政権はたかだか数兆円の無駄削減の為に、何ヶ月も時間を無駄にしやがった
その間に景気対策を打ちまくってたら確実に税収が下がる事は無かった訳だ
麻生はそれで景気回復を一年以内に成し遂げていた
47名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:06:03 ID:hnzYBxxd
国家公務員は別として、地方公務員の給料に切り込まないとホントにやばいんじゃねーの?

48名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:06:19 ID:16k+7RbZ
埋蔵金は今、発掘しているんですよ。番組の最後に衝撃のラストが。
ムダは今精査しているじゃないですか、科学技術は抵抗が少ないからばっさり切り落としていますよs。
49名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:07:47 ID:SYBA0GUO
負のスパイラルキタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!
50名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:08:26 ID:KSWh0/pz
>>47 なんで国家公務員は別なんだよ?
51名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:08:38 ID:lVEBbXOm
国債30兆円枠にこだわりつづけながら、経済を立て直した小泉が神に思えるよ。
今じゃ目標国債が50だもんな。
ぶっとんでるよ。鳩山だけが悪いわけじゃないけど。麻生も馬鹿だったし。
52名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:10:29 ID:n7RN83Xe
埋蔵金探しは糸井重里との共同事業?
53名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:12:14 ID:+NHD9Poc
もうそれだけの国力しかない国になったんだ
税収の範囲で出来る事をやれば良い。
もし、借金による政府支出増大が景気拡大に繋がるのなら、発展途上国はどんどん借金して政府支出を増やせば発展するってことじゃないか。
54名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:12:53 ID:lVEBbXOm
小泉が30兆円にこだわりつづけて、それを少しオーバーしたとき、
マスコミはここぞとばかりに、批判をしたよね。
今は数兆円単位でどうなるかわからないという状態で、それで全然たたかれないんだから、
マスコミのやり方は凄いよ。
55名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:12:58 ID:jeAWSp8w
ちょっと裏の山を掘ってくる
56名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:12:57 ID:wvDRS9Ns
>>45
公務員のボーナス一回分はどれくらいなんだろうね
57名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:13:31 ID:oa63OIGH
50兆以上借金で予算組みますかw
もはや笑うしかございません
これ以上国債発行したら国がもたないといってた御方はどこへ行ったでありんすか?
58名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:13:35 ID:n7RN83Xe
そもそも労働人口は減る一方なのに、税収が増えると考えることが不自然。
好景気などで一時的に税収が増えることはあっても、長期的には減少傾向なはず。

あ、でもインフレ傾向になれば税収も増えるか。
59名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:13:53 ID:5hezAx9c
埋蔵金は見つからず、予算も必要なものまで削りまくって確保した財源も景気対策に使わず
アフガンと東南アジア合わせて1兆円もばらまき。
省エネ技術も途上国に供与するつもりだし、景気回復などするわけない。
60名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:14:08 ID:7zTxJUdP
まあある意味自民はいい時期に下野出来たかもな。
少なくとも続いてたらもっと傷口が広がってたかも。
政治が頑張ってどうにか出来るレベルじゃ無い気がする。
俺らは悲惨だけど。
61名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:14:49 ID:AiLtPQd9
国も国民も借金漬けだな
62名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:15:06 ID:tFYD6Oqy
自民党時代のツケが回ってきたんだよ。
63名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:15:43 ID:7bCDG2ED
国債利払い > 税収 になる日も近い・・・
銀行は何年も法人税を納めてないし、もうむちゃくちゃだなぁ。
64名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:15:51 ID:vP3pkSNE
実質GDP成長おめでとーw
65名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:16:15 ID:lVEBbXOm
30兆円枠にこだわりながら、経済を立て直して雇用状況を改善して新卒が採用されるようになった小泉政権。
今はなき小泉元首相が今の状況をしったら草葉の陰で泣いてるよ。
66名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:16:56 ID:Pe6QCho7
麻生を捨てて鳩山を選ぶってw
なんて愚かな日本人
67名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:17:18 ID:cg5vuYY1
>>61
その表現の矛盾に早く気付けよw
68名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:17:20 ID:6xKsNA40
>>65
生きてるぜ
声優になってたw
69名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:17:35 ID:A/7WdDmy
あと10年で日本終了かあ
70名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:17:37 ID:DzsQoMqN
バカや無能なヤツが努力しても利口や有能にはならないんだな。
71名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:18:06 ID:lwXwHirc
多額の借金をしながら僅かな埋蔵金探しww
鳩山がやってる事はクレーン車やシャベル重機を多額のレンタル料を払ってドブ川で小銭を探してるに等しい
72名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:18:37 ID:n7RN83Xe
そもそも、自民が小泉政権の頃と正反対なことをやりだしたから国民の反感を買ったワケで…
73名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:19:15 ID:wTZLhshK
そこで政府紙幣発行ですよ
74名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:19:23 ID:+NHD9Poc
>>58
資産課税するしかないんだよ。
そうする事によって、効率的に運用できる人たちに資本が集まる。
75名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:19:30 ID:kGQpqiwX
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|
  | |@_,.--、_,>
  ヽヽ___ノ <むだを削ったら借金が増えたでござるの巻
76名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:20:04 ID:/5xEqxyg
お前等今日の晩飯何にする?('A`)y-~~
77名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:20:27 ID:/ONzdMT5
小泉就任時の不況の時より日本経済の足腰が弱くなっている印象。
はっきりいって誰がやっても詰んでいるような現状だが、
それにしてもちと酷いな。
78名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:20:39 ID:LBHN9YmJ
>>76
グラタン
79叩く人:2009/11/16(月) 17:20:58 ID:3WBOIdik
来年は実施されるであろう補正予算も合わせて国債70兆円だからな。

日本経済大混乱の始まりはそこから。
せいぜい楽しませてもらうか(w
80名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:21:14 ID:lVEBbXOm
選挙前は毎日のように新聞テレビに「埋蔵金」って単語がでてたんだぜ?
いま、その言葉はどこにきえた。
81名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:21:16 ID:k+QjwB4G
デフォるトでええやんけ
82名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:22:38 ID:DBXHJ7Pp
こうなったら佐渡で新しい金脈を探すしか!
83名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:23:03 ID:AiLtPQd9
公務員の退職金無くせば楽になる
84名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:23:37 ID:6xKsNA40
>>79
他人事みたいに良く言えるなw


メシウマAAちゃんと貼れよw
85名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:23:47 ID:wTZLhshK
自民党の焦土作戦大成功!埋蔵金?もうねーよww
86名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:24:04 ID:Eg2Eg0ug
事業仕分けしてるくせにこんなに借金するの?
87名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:25:18 ID:SYBA0GUO
恐怖の大王光臨してたねw
88名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:25:38 ID:lwXwHirc
無駄削減が最大の無駄だったでござるの巻
89名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:26:01 ID:QaOB7bJE
そもそも現行の法人税率も低すぎるな
90名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:26:49 ID:/ONzdMT5
財源を求めて金山を探そうぜwww
91名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:27:09 ID:g5ZwlWnz
終わってるなぁ・・・
民主もヘタすりゃ敗戦投手役だなこりゃ。
ヘタしなくてもそうなるか・・・
92名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:27:23 ID:/ONzdMT5
>>89
むしろ高すぎるだろww
引き下げて日本に投資してもらわないと。
93名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:28:13 ID:/ONzdMT5
ご先祖様が金山の大半を掘りつくしてしまったばかりに。
94名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:28:47 ID:yJR8BiW5
民主党は16兆円の埋蔵金はあると話してたし、
子供手当の5兆円の無駄削減余地もあるし、
公務員のボーナス削減、天下りの禁止による金回りリレーの排除で3兆円は浮くし、
44兆円以下って、実はそんな難しくないよね?
95名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:30:14 ID:XXt7lk7f
>>94
そう思うよ
地方公務員の平均給与を民間平均と同じにするだけで消費税廃止できる。
これで国内企業は全部V字回復
30年以上日本を不況にしていたのは地方公務員だから
日本のゴミなんだよ
96名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:30:56 ID:PdbvrT28
円高で利益消し飛んだ、赤字が増えた、結果設備投資やらも縮小
直接輸出企業だけじゃなく
設備出してる企業、部門も減収
好決算はデフレ産業ばかり

鳩山大恐慌
97叩く人:2009/11/16(月) 17:31:55 ID:3WBOIdik
>>84
他人事だからな。(w

まあ、右往左往する人間は自業自得だから放置で。
やれる人間はチャンスを生かすだけの話しさ(w
98名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:32:10 ID:cg5vuYY1
>>72
違うだろ。景気がさらに冷え込んだからだ。当たり前のことなんだけどな。
99名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:32:27 ID:bguY7fSI
これは面白くなりそうだ
国債は紙くずにな〜れ
100名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:33:58 ID:kiPm/sUc
公務員をリストラしよう。
やっぱりこの固定費が重いよwww

財政難のところが真っ先に手を付けるのは人件費だろ。
何十年もごまかしてきたけど他でどうにかするのは無理。
101名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:34:43 ID:ijAGykF7
>>58
生産性
102名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:35:23 ID:dZ4h3tIx
で、埋蔵金はどうなったんですか?
103名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:35:46 ID:XXt7lk7f
>>102
故人献金
104名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:36:12 ID:BdhScG34
実際の税収はもっと減るだろう。払えないのとか、払わないのとかいるから。
105名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:37:18 ID:6xKsNA40
もう人件費の大幅カット回避不能だろ
地方自治体の組長が独自にカットとかで済ませてる場合じゃないし
106名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:39:15 ID:kiPm/sUc
>>94
日本の総予算は250兆円規模だ。
特別会計への切込みで、やっぱり難航してるな。
107名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:40:24 ID:GayGOKaW
公務員削減とか

聞いたような気がするけど

気のせい?
108名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:40:26 ID:k+QjwB4G
無駄削減はいいけど
20年遅いよなw

いまさらやるなよって感じ
もう借金で回してる状態なんだから
回し続けるしかねえだろう

止まったら死ぬ
109名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:41:57 ID:TKod63q1
資産課税したらあっという間にフライトキャピタル&国債暴落
110名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:42:46 ID:9AuZq8jl
無駄使いを無くすってのなら支出を減らせよ('A`)
老害公務員や政治屋さんたちへの無駄な手当に豚ボシーやナマポニートへの
ばらまき減らせば国債もっと少なく済むだろう('A`)
111名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:43:05 ID:kiPm/sUc
>>108
自民が国債バブルを作り上げたから、まあね・・・

誰かの借金は誰かの資産であり、これが国内完結してる。
日本は下手に借金を減らせないんだよな。資産も減るwww

だから自民はドツボった。
官僚主導だったのかもしれないが問題は同じだしな。
112核の嵐作戦 ◆/CArgAhq1c :2009/11/16(月) 17:43:26 ID:Vv3hGCJH
さっさと埋蔵金、どんどん埋蔵金。ずんずん埋蔵金。
おらおらおらおら、どうしたんだおーーーっう。プゲラ
113名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:43:39 ID:XXt7lk7f
>>109
ないない
国税が昭和53年時点で地方公務員だった所から追跡調査して現在まで合わせて850兆円差し押さえればよい。
それを赤字国債と相殺して一発解決。
アメリカだってソ連の資産凍結して冷戦移行したのだ。
余裕だろ
114名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:47:49 ID:S7xTCx0t
税金払う人より、税金食い潰す人が優遇されるんだから仕方ないよ
115名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:53:11 ID:MerP24dK

でも朝日の世論調査だと支持率下げ止まってたねw

事業仕分けって
目晦ましには効果抜群だねw
116名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:56:51 ID:nhmLCV/N
なんじゃこりゃーWWW
117名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:56:58 ID:XKUX6Xxf
>>114
良いこと言った
118名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:00:13 ID:nFM2CQA3
○○埋蔵金番組って
怪しげな地図とか怪しげな老人の証言とか出てきて
いろいろ煽るけど結局出てこないよな
119名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:03:43 ID:WX2DAfZI
企業の広告費からいくらかを国が取り上げなければならないな
芸能界に金が回っても国全体への利益には繋がらないからね
120名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:03:57 ID:66iXGRKM
所詮数字。世界中が粉飾しまくりなんだから会計いじって 何とかなるだろ。
国内の借金だし。
121名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:05:56 ID:Udl13ZhD
予算の組み換えと埋蔵金で問題なく財源捻出できると言ってたくせにw

民主に投票した奴は底なしの間抜け
122名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:06:10 ID:+NHD9Poc
>>120
良いところに気付いたね。
帳簿さえ辻褄合えば何とか為るんだよ
123名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:06:49 ID:XhCY56ls
まあ、円高誘導したのが税収減の最大要因なんだから、藤井は責任とって氏んだ方がいいよ。
124名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:08:28 ID:z1Nb4aGD
選挙に勝って浮かれて夫婦で海外訪問なんぞ行く
暇なんてなかったはずなんだろうに。
マニフェスト以前にまず景気対策を早急にやらなかったから
こんな事になるんだよ。
125名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:08:43 ID:+NHD9Poc
>>123
そもそもなんであんな痴呆症気味の老人が財務大臣なんかになってしまうんだ。
そこからしておかしいだろ
126名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:11:16 ID:zeKs2Bn0
もう、自民の影響じゃないな。
確実に民主党が悪いな。
127名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:12:24 ID:F0vQfW3p
逝くとこまでいってIMFに助けて貰おう
金持ちは金に投資しはじめてる
128名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:13:06 ID:dJeRv1Y/
税収がまだ40兆円もある・・と考えて欲しい。落ち葉をかき集めるのに昔の大きな
竹製のちりとりのようなものを使ってる。これはちりとりでは なくて、農業用具だ。
今は使ってないので名前は知らない。先祖が「昭和20年15円」と書いてる。
手製だから今、買えばば2000円以上だろう。
経済のことはよく分からんがだ。我々はマグロのトロを食うような生活があたりまえだと
思ってるのではないか? 世界には年収、1万円以下で暮らしてる国民もいる。しかし
日本人はトロを食う生活が最低水準と考えてるのではないかと思う。
129名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:14:12 ID:7zTxJUdP
>>124
下っ端どもも議員会館で寿司盛りビールで、連日どんちゃん騒ぎだったみたいだしね。
なんつーか、北京入りした後の李自成みたいだな。
130名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:17:18 ID:pFLZhbOA
国債消化しきれんの?
131名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:19:06 ID:hPpB2aWc
無駄を増やすために無駄を削減しても意味がない
132名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:19:15 ID:nhmLCV/N
素朴な疑問、銀行てなんで国債買ってんの?

133名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:20:21 ID:hVfHfMH1
>>132
買いたいからじゃね?
134名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:24:00 ID:BdhScG34
来年の税収は30兆切る。国債大発行か人件費大幅削減か。
135名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:25:37 ID:/5xEqxyg
郵便貯金おろして外貨買っとくか('A`)y-~~
136名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:27:20 ID:3tzgUkuq
>>132
国民が預けている預金に利息をつけるため。

利息はどこからか湧いてくるものじゃありません。銀行のペイオフと違って上限がない、しかも国が保証する
国債の利回りによって、銀行は各種の預金に利息を付けられるのです。

国債の利回りが上がる気配を見せると、銀行はますます買うようになり、人気が集まるから国債の利回りが下がる。
今まではこれで需要が満たせています。
137名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:28:34 ID:+NHD9Poc
>>132
預金1兆円あたり1%の金利払っても100億円
国債金利は1.5%前後。
国債買うだけでノーリスクで50億円儲かる。
この不景気に1兆円もの金を貸して不良債権化するよりずっと良いだろ。
138名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:34:28 ID:66iXGRKM
老人が貯め込んでいるんだから相続税大増税でいいと思うよ。
それだけだと民意が得られないから公務員は死んで一切の資産を遺す事を禁止する。国庫に帰する。公務員なんだからさ。
139名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:40:39 ID:XS7wrbo/
財政破綻目前?
140名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:40:45 ID:afOmWm5Z
郵便貯金を下ろすなら今だな
今の政府なら資産凍結しかねん
まあそのための郵政国営化だろうし
郵便貯金が取り付け騒ぎで大混乱になりそうでドキドキするぜ
141名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:43:06 ID:n7RN83Xe
正直な話、一旦破綻させないと公務員リストラできないと思う。
142名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:43:51 ID:DF7n7of/
軍事費のため国債の大量発行

敗戦、ハイパーインフレ

反省、絶対に均衡財政

建設国債ならいいか

赤字国債しょうがない

1度民間が買った国債を日銀が買ってどこが悪い

国債の売れ残り、今ここ
143名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:44:33 ID:XS7wrbo/
俺の海外投資が大きな果実を実らす可能性が出てきた。
144名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:47:00 ID:QbdbaMYC
40兆円に再び戻すために頑張って稼いで消費に回すか
明日からがんばるか
145名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:48:05 ID:brnKUxiM
だからドルがあがらないんだ。
146名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:50:39 ID:JBhnlXSN
民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w
鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w
民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w
鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w
民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w
鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w鳩山不況w民主党不況w
147名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:54:30 ID:nFM2CQA3
結局公務員の首切りをするかしないかの話なんだよな
それ以外の予算がどうのこうのは瑣末なことなんだ
148名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:55:51 ID:HRbTytfX
特別会計をやめること
149名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:56:03 ID:k+QjwB4G
公務員というか変な特殊法人が多すぎるだろう
半分くらいに減らせばかなりスリムになる
150名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:56:05 ID:KXX9N+4J
日銀が国債買取でもしてこれの利子払い減らさないと。
円の価値も下がるしウマーだと思うんだが。
151名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:56:31 ID:tZqqOGaU
自民党のツケ払わされてる民主党がかわいそう
152名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:09:12 ID:jp9e1J61
>>54
いえとる。ミンスとメディアの最凶タッグで財政破綻までまっしぐらだ
153名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:18:03 ID:MerP24dK
藤井は1人でどれ位税収下げたんだろう
154名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:21:30 ID:afOmWm5Z
公務員ボーナスで10兆だっけ?
それだけで助かるのに
155名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:27:13 ID:XXt7lk7f
>>153
日本破壊工作員だから
細川政権の時の蔵相
細川政権はバブル崩壊で金融システム崩壊危機にある時に竹下派分裂により成立。
新生党という湾岸戦争拠出金持ち逃げ疑惑を石原慎太郎に指摘された集団が政治改革と言う大嘘を掲げ脱走。
その頃親分の金丸は特捜部に追われ、刻印無しの延べ棒など発見
大騒ぎして出来た細川政権であるが、経済政策は宮沢政権のまま
94年度予算は選挙制度改正を人質に越年。
大騒ぎの末今の最悪小選挙区比例制度に94年1月にする
そして2月時点での細川世間支持率は71%
そのドサクサの93年年末に米自由化ケテーイ
ここで大型売国第1号成立
94年はクリントンに会うために所得税大幅減税やり代わりに福祉目的税というワケワカラメをデーン次官と夜中にやる
156名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:34:10 ID:zipLTuXI
当たり前だろ。デフレで税収が上がったらびっくりするわ
157名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:34:33 ID:jFs+8Qis
だから税収以内でやりくりしろってあれほと言ってるのに。
158名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:37:10 ID:/ONzdMT5
むしろ100兆円位発行して日本円の信用をとことん下げた方がいい。
池面の日本円君の人気がありすぎるのが問題。
159名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:39:29 ID:FNIHixve
去年末に派遣切りされたせいで、今年は雇用保険で生活してたから、納税できませんでした
160名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:42:08 ID:IT6TwKvt
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
161名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:43:33 ID:AhuB8qQJ
>>141
まー破綻したらまず地方が死んで税金にぶら下がってた産業や企業が死んで、
無論公務員も半数は死んで、残るのは外需とか一部産業と都市部だけかな。
162名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:46:08 ID:XXt7lk7f
>>161
地方は死ぬどころかとんでもない急成長始めるよ
君騙されているだけだから
地方に行くべき金は全額地方公務員の給与に泥棒されておしまい
他のものは国債や地方債で持ってきて金利まで税金で払わせている。
地方経済が死んで当然です
馬鹿な国民のお陰でこんな詐欺が30年以上も継続
それまでは地下も含めて全体がインフレ基調だったからばれなかった。
それだけのこと
163名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:46:29 ID:gJRQjzLD
独占を達成せよ、社会を汝のために働かせよ、あらゆる商売の最良のものは
政治であることを記憶せよ。なんとなれば、法律による認可、一手販売権、補助金あるいは免税は、
それをいかに利用しても、精神的にも肉体的にも何の労力も必要としない故、価値があるからである。

かくして、悪徳なやからは、一部の政府役人を買収することで金持ちになった。




国連、それはまさしく「国際主義」というマントを被った悪人たちの隠れみのだ。
つまり、世界のすみずみに干渉し、自分たちの世界収奪の役に立てようとする陰謀だ。


設立当初から陰謀機関と陰でいわれていた国際連盟に日本も常任理事国として参加し、
5,000円札に顔がでていた新渡戸稲造はその事務局次長であった。
日本はこの連盟なるものの正体をまったく知らなかったが、
ついに昭和8年にこれから脱退した。
ドイツおよびイタリアも脱退した。

なお、新渡戸稲造であるが、彼は太平洋問題調査会の会長でもあり、これはロックフェラー機関である。
この太平洋問題調査会には当時のわが国の"進歩的""文化人"も多数加わっていたが、
彼らの多くは結局共産主義ないし社会主義を奉じる者であったことが戦後になって判明した。
仮面をとりはらったのである。
164名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:47:12 ID:wTZLhshK
預金封鎖でいいか
165名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:02:50 ID:3hko0HvS
>>1
しょうがないよね★、国民の収入減ってるんだからwww
166名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:03:36 ID:XS7wrbo/
他のスレッドで日本国債は大丈夫、内債だから問題無し、国民の資産が増えると、哀れなくらい力説してた人がいたな。
しかも、社会保障費まで政府の金融資産とか力説してた。
167名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:08:35 ID:nCWb4zeX
>俺の海外投資が大きな果実を実らす可能性が出てきた。

円高で今日も大損だね
168名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:12:40 ID:Oarw4Ss9
公務員の年収はあまり減ってないだろう
公務員がいっぱい税金払ってくれるから大丈夫だ
169名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:24:23 ID:9zgLveAe
資産課税でなく相続税なら同意するけど
170名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:24:34 ID:XS7wrbo/
この円高こそ最後のチャンスだよ。
今の少々の為替差損なんて問題無し。
171名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:27:26 ID:/5xEqxyg
海外移住の最後のチャンスか
172名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:29:45 ID:KXX9N+4J
資産はドルにしとけという話じゃね?
173名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:36:37 ID:AhuB8qQJ
>>162
いや〜悪いけどそれはないよ。
それは道州制、地方分権を調べればわかる。
今は都市部の人口の多い地域や所得の多い人の税金を地方へ再配分しているんだよ。
法定5税とかで調べてみればいい。
だから経済的に体力のない地域は道州制やら地方分権に反対なんだよ。
税の仕組みを調べれば良く分かるよ。
地方分権になって紐つき現金から解放されてメリットがある地域や業種の人と、
それによってデメリットや割を食う人が出てくるのは確実なんだよ。
174名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:42:58 ID:41CZcdad
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追求!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4


175名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:54:10 ID:IT6TwKvt
>>169
相続税は抜け道も色々と指摘されているし、下記の様な事もあるから資産課税の方が適しているのではないでしょうか?

<相続税の場合>
公的部門が借金で支出->民間部門の資産が増加->金回りが悪いと死亡するまで公的部門へ回収出来ない。
例えば、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば良いが、
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されると死亡するまで公的部門へ回収出来ない。

<資産課税の場合>
公的部門が借金で支出->民間部門の資産が増加->金回りの速さに関係なく、一定の割合で公的部門へ回収可能。
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されたとしても一定期間内に公的部門へ回収でき、再度公的部門が支出する。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などすればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
176名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:05:50 ID:AH0pUOgr
>>175
貨幣を減価させるだけのことに、そんなまわりくどいことをやる必要はない。
毎年数%のインフレにすりゃいいだけの話。
177名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:32:18 ID:HTMZ6yZA
昭和50年代の税収に逆戻りか…落ちぶれたもんだ

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.gif
債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p08a.gif
178名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:35:31 ID:KoPuRh6U
冗談も煽りも抜きでもう公務員の給料を減らさざるを得ないだろ
それも若い奴から搾取するんじゃなくて老害からガッツリ取らないと

あとウンコ都道府県“議員”と市町村“議員”の給料もガッツリと削減ね
定員も削減だな
でもなぜかこのウンコ議員の話題はマスゴミも2chもしない
国会議員の話題は散々出るのに
179名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:36:36 ID:IT6TwKvt
>>176
株などインフレに比較的強い資産もあれば、債券などインフレに比較的弱い資産もあるから
インフレ誘導しても資産課税は出来ない。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

インフレは貯蓄が少ししかない老人世帯が苦しくなるが、資産課税は貯蓄が少ししかない老人世帯に優しい。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
180名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:40:38 ID:zSAKuWkQ
いや皆もう気づいてるよ、言わないだけだ。市町村議員と地方公務員は減らすべきだ。もうそうゆう時代に入った。
181名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:40:41 ID:s3tc3rRP
税収減は自民に追いかぶせ出来たのに

44兆といい続けたせいで自分に降りかかってるアホww
182名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:42:51 ID:uUo7RS53
鳩「ゴメwwまたウソついたwwwマジゴメンwww」
183名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:43:32 ID:uUo7RS53
>>181
そもそも、
初手から「40兆円」がデッドラインですよ・・・
184名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:43:38 ID:KXX9N+4J
公務員、団体職員の給与調整をがっつり行わないとな。
民間に比べて高すぎる。2割は削れるはず。
185名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:51:23 ID:WUjpk3j/
>>173
ブログ市長は税金が全部職員の給料で消えるから
給料減らし市民のために使う
地方はドコモ一緒だろう
186名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:52:02 ID:gNfAF3Wq
国債の買い時だね
金利上がってウハウハ
187名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:53:23 ID:x6r95WZk
国債、誰が買うの?
鳩山さんは奥さんつれて嬉々としながら国債の売り込みに海外どさまわりにでかけそうだけど。

日本からいっぱい資金が出て行って、円安になって、その隣で元が高くなって、
いつのまにやら、買いたたかれて
日本は中国資本の奴隷国家になりました、とかあるのかな〜。
188名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:56:48 ID:SgGqI6lt
50兆オーバーだと高確率で格付けが下がるだろうけど
格付けが下がった場合はこれまで押し付けられてた銀行らのうちどれくらいの銀行が手を引かざるを得なくなるのだろうか
189名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:58:42 ID:+PIZUH5p
イラク戦争最盛期の米国防費を越えてるがな・・・
190名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:03:35 ID:IJHy6Q6I
クイズ大会とかに出てそうな優秀な高校生を集めて、国債の返済計画を
試しに作らせて見たらどうかな。
よっぽど、国のためになるぞ。
191名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:05:16 ID:hr+902z8
税収を補填する政府紙幣の発行
その代償として官僚公務員給与の80%削減


以上
192名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:06:51 ID:+NHD9Poc
>>190
さすがにそれは今の経済なめすぎ。
193名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:07:16 ID:Oc1VOiWW
一番ネックなのは、社会保障費
年寄りが尋常じゃないペースで増えるから、社会保障費の膨張を抑えられない
今は4人に1人、10年後には3人に1人が老人だぞ
一方で、労働人口は減り続けるから、税金を納める人は減る
税収が伸びない状況で、社会保障費が増え続ければ破綻するのは当然

       0-14歳      15-64歳      65歳-
2010年 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
194名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:10:12 ID:yP92M8h0
ミンスにまかせてたらこんなんなるの目に見えてたろ
一票入れた奴責任とりやがれ
195名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:12:55 ID:hlRBCE+Q
>>177
ネトウヨがイギリス破産するとか言ってたが
ぜんぜん大丈夫だな
相変わらずネトウヨの逆法則は強烈だな
196名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:17:17 ID:SgGqI6lt
>>193
就業者数が減ってるのに有効求人倍率が上がるって
生活保護申請者が増えて社会保障負担増って現状もあるしな……
197名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:24:46 ID:UG2srnzN
>>187
あるよ、ってか、シナリオどおりじゃん。
198名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:25:42 ID:oOPRGGfa
今後2〜3年はほとんど税収は伸びないと思う。
伸びても微々たるもんだろ。

こうなると経費削減しかない。
公務員の人件費削減だな。
公務員の給料のために国債発行したらもう脳が沈没してるとしか思えん。
199名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:26:30 ID:KXX9N+4J
いまさらではあるが、
徴収したはずの年金をせっせと使い込んだのがいかんよな。
200名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:45:47 ID:qnrqdHCG
埋蔵金はあったのか?
201名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:48:51 ID:zh4oZXH/
>>193
今年5月に報道されたNHKのドキュメンタリーでどっかの有名シンクタンクとNHKが合同で試算した結果、
今のGDPが殆ど成長しなく、出生率も改善されない場合、20年後には年金30%カット、消費税30%に、
その他の各種税金の大幅Upになってるんだそうな。数字が出てたから結構信憑性ある気がする。

ちなみに老人は20年後には2.6人に1人だそうだ。老人1人に年金を月額20万払うとしたら若者1人が月額8万程度の
負担となる。ここまで来るともう殆ど生きていけないぞ。
202名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:48:57 ID:3ALjeO5b
子供手当て止めれば解決
203名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:52:35 ID:no3zkHrn
また戦争やるから大丈夫でしょ
204名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:59:26 ID:kMCuNc0N
今年は事業収入¥0 の見込みだわさ。わっはっは
205名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:04:09 ID:FNIHixve
去年末に派遣切りされて、今年はずっと無職だった
雇用保険の基本手当を受給して生活してたから、来年は住民税非課税だ
206名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:12:27 ID:2WPtfnbs
>>109
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数%の資産課税をするから、海外へ移す理由にならない。

毎年何十%もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年1%の資産課税をしても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

国債から株など他の資産に変更しても、その資産にも毎年数%の資産課税をするのだから、国債を購入する層はいる。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している通貨(現預金や国債など)の価値が上昇していくから問題ない。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
207名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:27:24 ID:IJHy6Q6I
>>192
素直で正直な子供の目線が必要と言いたかったんだよね。
文字通りとってくれても全然いいんだけどw
208名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:28:54 ID:LU9Y7smE
1.3パーセントの債権に2パーセントの資産税率とやらを適用したら
10年債先物の価格はいくらになるの???
209名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:32:41 ID:LNFJ5Zbd
夕張市、新たに177億円の支出を計画 「その前に353億円返せよ!!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258379570/
210名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:38:56 ID:K58CNjje
不況の最中で、赤字国債多発により、長期金利が上昇しだしたらやばいな。

給料、物価は下がり、金利負担は上がる。

借金背負ってる個人や企業は完全に詰む。

以降、さらに実体経済は縮小し、税収が減り、赤字国債はさらに増える。

悪夢のようなシナリオだが、このまま有効な対策がうてなければ・・・

問題は、金融緩和や金利上昇で発生したキャッシュフローが国内に投資されないこと。

どうしても成長力の高い新興国に流れやすい。
日本の成長戦略が唯一の解決策だな。
211名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:40:01 ID:N59rSRDs
>>191
80%って…
なんでそう極端な考えしかできないんだ
ちょっと病的でさすがに引くわ…
212名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:54:26 ID:XS7wrbo/
ニートは自分の境遇が財政破綻で変わると妄想してるのです。
だから税制がどうとか語りだす。
しかし、それは甘い。
財政破綻で強くなるのは、海外資産と株・不動産や金の保有者です。
ニートは更に苦しくなるでしょう。
親に頼ることが困難になるからです。
財政破綻で金融資産が毀損されるから。
まずは自分が危ないと認識すべきです。
213名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:55:19 ID:Zl1lM8wq
214名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:55:46 ID:l7lV5pE0
景気対策を止めてしまうわけだから当然だな。
まさに鳩山不況だな。
215名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:58:34 ID:3ZfoeouY
>>212
しかも学歴に加えて職歴や資格のある人達ね。
リセットすれば横一線でスタート出来ると思ってる馬鹿多すぎだよな。

今はとりあえず良い学校出れば何とかなるのにそうじゃなくなるからさらに追い込まれるだけ。
216名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:00:29 ID:iKdsKfy2
例えば今、鳩山に
「景気対策について何が一番重要だと思いますか?」
と質問しても絶対に答えられないだろう
宇宙思考で誰も分からん意味不明な発言はするだろうが
217名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:00:41 ID:M/9WqquM
東証、ってか日本市場マジやばくね
鳩山政権になってから商いが減少の一途じゃん。
資金が逃げまくってる日本から
218名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:05:39 ID:Ze3/mITT
>>216
簡単だよ 
「今必要なのは政権交代後の治療だ」 とでも言うさ
219名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:08:14 ID:EinOIcwa
>>216
友愛の精神が大事です。
220名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:09:48 ID:ndCxEiu2
まー、国債だの社債だのが吸収したんだろ。
アメリカ国債も増えたしな。

あとは、増資ラッシュもきてるから、ますます株価は上がらなさそうだな。
221名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:11:01 ID:smhTEiWb
>>216
「戦後…長く続いた自民党政権の膿を出し切って、日本の病気を治療しなければなりません」
で済むよ。
あとはマスコミが適当にフォローしてくれる。
222名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:13:15 ID:s0PSjfny
麻生良くやったほうだな。ほんとに。
漢字間違えが本当に可愛く思える
223名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:22:31 ID:ndCxEiu2
確かにな。

漢字を知ってることがそんなに偉いことなら、国語学者が首相をやれるのか?って話だ。

バーで飲むとか本当にどうでもいい。
むしろ、デフレ克服のためには消費こそが重要なんだから、金持って使わないほうがよくないだろ。
224名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:25:43 ID:yNxn0cl1
やっと利回りが上がるな。

その前に株安で死亡だけど。
225名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:26:00 ID:smhTEiWb
漢字間違えるとかバーで叩くのは事実だから別にいいけど、そういう色眼鏡をかけて
他の政策とかを無条件で叩いていた人は多いし、それを狙ってたマスコミや自称評論家も多い。

226名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:27:25 ID:T0EsBdqw
>>4
ワロタw
227名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:56:01 ID:kjUv4Wlc
昭和の時代、資源に乏しい国だから技術立国を目指してここまで来ました
事業仕分けではスパコンやらIPS細胞等の研究費が無意味と言う

まさに民主党の政策は皆で貧しくなる泥舟の政策
228名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:56:27 ID:Wcr/beim
公務員の人件費を減らせば万事解決とか言っている連中いるけど馬鹿か?

http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

国家公務員の人件費・・・約5兆円

これは自衛官も含めた数字だぜ?

減らせる余地などほとんどない。

安易な公務員批判は、国益を担う優秀な人材のなり手を減らし、国力を衰退させるだけだ。

やはり公務員批判をしている連中は反日外国人の皆さんかな?
229名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:08:59 ID:aMgrtzBX
こども手当も消滅だな
230名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:27:49 ID:Q8juPfKt
むしろ不況の時はじゃんじゃん国債発行するべきなんだよ。
民間が金を使わない、使い道が無い(投資先が無い)状況なんだから、
政府がドカンと使うしかない罠。
もっともだからと言って旧態依然とした箱物道路を作れと言ってるわけじゃないが。
民主党が掲げてるように、”コンクリートから人へ”は正しい。

(ただ”子供手当て”は貯蓄に回されたり、親のギャンブルや酒たばこに使われたりする可能性が否定できない以上、
また、扶養者控除や配偶者控除とワンセットだったりと問題ありすぎで見直すべきだと思うけど)
231名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:28:35 ID:Q8juPfKt
>>222
麻生がよくやったんならなんでこんな税収減になってるんだって話なわけだがw
232名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:34:46 ID:Q8juPfKt
>>228
>やはり公務員批判をしている連中は反日外国人の皆さんかな?

公務員叩きの旗振り役になっていた渡辺喜美(みんなの党党首)を見れば、その正体は明らかだろうねw

100兆円アメリカに貢ごうとした政治家
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/10/100_a374.html

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 (1/2ページ)
2008.7.17 20:49
http://s04.megalodon.jp/2009-0113-0531-11/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
7月16日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

 「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

 うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
233名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:45:49 ID:NRp+TBZE
いやあ自衛隊や教職員、警察、消防は今のままの給与でいいと思うよ

それ以外、特に議員や役所に勤めてる人間の人件費を3割カットしろと

本当に優秀なら民間にいってぜひ活躍してくださいなっw
234名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 02:52:15 ID:smhTEiWb
>>233
3割じゃなくていいから普通に民間平均にしてくれ。
民間より仕事が楽とか安泰だとか言わないから、普通に民間の数字を後追いするだけでいい。
役職の数も同じでいい。

それすら出来ない現状って明らかに終わってる。
235名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:01:34 ID:d7JV0rdN
>>230
借り換えをせずに返済してることが前提だけどなw
236名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:01:56 ID:Rb5joSMf
新規国債50兆円超え確実に

なぜ破綻しないの?
237名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 03:30:24 ID:x5fgOAy+
赤字国債発行はしない(笑)
無駄をなくせば可能(笑)
238名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:45:31 ID:Tb21WIG+
>>228
国家公務員の人件費・・・約 5.3兆円
地方公務員の人件費・・・約22.2兆円

国及び地方公務員の話だろ。
さらっとミスリードしようとしても見逃さないぜ。
239名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:48:47 ID:T3FeBPwC
>>237
ほんと笑ってしまうよね。
240名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:51:09 ID:Vthi5mFf
自民より20兆円も無駄遣いして増税しかない馬鹿ミンスww

4年で200兆円借金が増えて大不況確実だねww
241名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:53:56 ID:v8bG2Mk5
税収減った分より、国債増えた分が二倍なのはどうして?
国債減った分=国債増加じゃないとおかしいよね?
無駄使い増えただろ?
242名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 04:55:33 ID:Tb21WIG+
>>237
またミスリードを見つけた。
マニュフェストは極力赤字国債を発行しないことが基本。

日本人はウソつきが増えたな。
まあきちっと正さない民主は情報の恐ろしさをわかってないな。
なめすぎていると足元をすくわれるだろう。
243名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:00:02 ID:xDkOimpp
赤字運営なんだから、リストラ断行が原則だろ。
なんで、民間ばっかりリストラさせてるの?
244名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:00:18 ID:Q8juPfKt
>>238 横レスだけど

↓の21ページ(3.各国の公務員総人件費1)各国の総公務員人件費比較)見る限り、
日本は、国家公務員地方公務員合わせた公務員総数で見た場合でも、比較対象に上げられてる欧米主要先進国と比べて、
対政府歳出費で見ても、対GDPでも見ても、実のところすでに十分に金のかからない小さな政府な罠w
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

ミスリードしてるのはむしろおまいら経済界、外資の犬どもな罠"( ´,_ゝ`)プッ"
245名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:02:48 ID:Q8juPfKt
>>244 以下リンクソース引用

OECD 統計では、各国の公務員総人件費(Compensation of employees)が横並びで比較可能である。
8 対政府歳出比率で見ると、ドイツ16%、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ28%の順となる。
対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14%となる。わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
246名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:05:27 ID:NRp+TBZE
必死な公務員がいるな
247名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:10:00 ID:Q8juPfKt
さらに、公務員の人数で比較しても、実のところ日本は欧米諸国よりもずっと少ない罠。
(こういうと、よく日本は軍人(自衛隊員)が少ないからだとか、独立行政法人や公社公団関係の人員がカウントされてないからだといかいう、
明確なソース無き反論が提示されるわけだけど、それについても↓のデータを見る限り否定される罠w)

公務員数の国際比較(2005年)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
248名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:13:01 ID:3mbrZALb
公務員の給料を人事院発行紙幣で払えばいいよ
公務円。
但し変動性な
249名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:14:49 ID:2JMgIzwd
たださぁ、親方日の丸が火だるまになってるのに
なんで公務員に賞与があたりまえのように出るんだよ
250名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:16:44 ID:6sdTyryQ

もうちょっと下がるかね、、

来年度はもっと悲惨だよ、、、w
251名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:24:31 ID:tP5JIZPt
ともかく公務員の給料を削減するか、定年引き下げして早めに退職してもらうかしないと、人件費で国が終わってしまう
252名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:26:01 ID:U8CWwjt/
ふー、なんとか致命傷で済んだぜ
253名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:28:01 ID:Q8juPfKt
政府紙幣を発行すればまるっと解決
254名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:33:24 ID:eEjkRClR
傷は深いぞしっかりしろ
255名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:44:40 ID:h+JKldxN
>1
金の使い途じゃなくて、
金の稼ぎ方のほうを考えてほしい。

苦労しないで金が手に入る金持ちは、
金の稼ぎ方がなってない。
256名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 05:50:12 ID:ujcALPH0
>>219
友愛って
あまりにも社会主義的に聞こえるから言い換えてるんだろうけど
連帯の精神ということだよね。
まあ抜けがけしないというのが基本だけど、抜け駆けが賢いと言われる国で
どうするの?と思うな。しかも周辺国も抜け駆けが普通だよね。
抜け駆けが悪いと思うくらいなら、最低賃金がこんなに下がることもなかった。
257名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:09:51 ID:US0SdNXY
税収37兆円+国債50兆円
税収27兆円+国債60兆円
税収17兆円+国債70兆円
税収 7兆円+国債80兆円

まだだ、まだ終わらんよ
258名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:10:57 ID:G/izkM5Y
デフレだと当然そうなる

デフレを放置すれば、いくつく先は財政崩壊しかないよ
259名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:15:21 ID:Tb21WIG+
>>244-245>>247
OECDはドル換算だろw
あと国際比較とかいうなら特別会計まで含めた例を出せよ。
息を吐くようにミスリードしてくるな。

また公務員モドキの明確なソースがない?
よってなかったことにしておkとか脳ミソ膿みすぎだろ。
まずは不透明なこと自体が問題でありソースがないことを問題視しろ。
260名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:17:36 ID:Io8/H/lI
日本人には国家を運営していく能力は皆無。
261名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:22:23 ID:oL9vRE3S
>>230
正論だと思うが、こんな考え方もあるのでは・・。税収が40兆円なら身の丈にあった
生活をしたらいいのだ。「離れではすき焼きを食ってる」。塩川老人の名言だ。
われわれはすき焼きを食うような生活が当たり前だと思ってる。佐藤優さんの小説(実話)には、
外務官僚がコース6万円の寿司で女を口説く。外務官僚は毎日、トロを税金で食って当たり前
だと思ってるわけだ。森永卓郎氏は300万円で暮らせるといってる。300万円以下が日本人の
一般的な生活水準だろう。今は贅沢しすぎてるから40兆円の税収では不足なんだ。
さしあたり公務員から給料の最高額を300万円にしろっ。そして外務省の予算を10分の1に減額。
ただし防衛予算だけはビタ一文削らない。防衛なくしては、300万円の生活もできないからだ。
262名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:33:04 ID:KgSNv2Q+
アルゼンチン、エクアドルに続いてデフォルト来るか?
263名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:43:22 ID:HXmdhJPi
鳩山「おまえらが公約公約ってうるさいからだろ?民意じゃん(笑)」
264名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:48:42 ID:Q8juPfKt
>>259
>OECDはドル換算だろw
>>244のソース見てるのか?それぞれ自国通貨換算での比較なわけだが?
というか、そもそも歳入やGDPと公務員人件費の”割合”を比較するのに、
円換算だろうがドル換算だろうがその他の通貨だろうがなんの関係があるんだ?w

>あと国際比較とかいうなら特別会計まで含めた例を出せよ。
ソースまったく見てないだろw
21ページの各国公務員総人件費(2002 年)の表にある日本の政府歳出は190,089billion JPN(約190兆円)は、
特別会計を含めた額なわけだがw
(ていうか、もし特別会計が含まれてないとして、さらに特別会計を加えたら、
なおさらその政府歳出総額に占める公務員人件費の割合は小さくなるわけだがw)

おまいはまず基本的な算数の計算自体わかってないんじゃまいか?w(それ以前にろくに資料を見るスキルすらないと見えるw)

>また公務員モドキの明確なソースがない?
おいおいwろくに明確なソースどころか不明確なソースすらまったく提示できないヤシがなに言ってんだかw
もうおまい自分で自分の恥晒すだけだから無理してレスくれなくていいよw"( ´,_ゝ`)プッ"
265名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:07:35 ID:FySfzJx9
>>177
税収は増えたり減ったりだけど、歳出は増えたら減らせないのなw
266名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:07:45 ID:sTUbaca3
増税のみに頼り、活性化策による税収考えぬ鳩山政権、任意をとってくれ!!
鳩山内閣は危機感もなく、不況政策も取れない、失業者は巷にあふれる政治
はご免だ。
20年から30年も要する子ども手当による増税を止め、明日の生活費に役立てる
減税させよう
267名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:13:10 ID:ngmlmX8w




鳩山内閣を批判する前に
30年間も愚政をしてきた自民党を批判しろ




268名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:29:27 ID:Q8juPfKt
>>261
だからさ、民間が金を使わない以上、国が金を使わなかったら、ますます世の中の金回りが悪化して、
日本経済は縮小の一途、デフレスパイラルの一途を辿るだけなわけな罠
(もっとも、”われわれはすき焼きを食うような生活が当たり前だと思ってる”みたいな官僚の無駄遣いを肯定してるわけじゃないが)
269名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:57:25 ID:9HsA3zAD
>>261
>税収が40兆円なら身の丈にあった生活をしたらいいのだ。「離れではすき焼きを食ってる」。塩川老人の名言だ。
>森永卓郎氏は300万円で暮らせるといってる。


江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏 「700万そこそこの年金を差し上げたからといって、その3分の2は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者 「その保険料はもとは税金ですよね?」
塩川元財務大臣「何が税金ですか!報酬から保険料を引かれとるんだ!」
記者 「報酬も税金ですよね?」
塩川元財務大臣「(報酬が税金なら)公務員全部そうじゃないか!労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
270名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:03:02 ID:vBpOiXxh
子供手当て止めれば解決。財政を危機に追い込んでまでやって誰が得するんだ?
乞食が民主に投票するだけだろ。
271名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:03:48 ID:Q8juPfKt
>>269
ワロタw
塩川って小泉同様、見た目や口のうまさで塩じいなんて言われて国民ウケも良かったけど、
小泉同様のペテン師ダブスタじじぃだよなw
272名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:10:12 ID:xDkOimpp
会計上の公務員費は世界的に少ないとか言ってるバカいるけど、
その中に天下り先に支払ってる金は入ってない。
日本は世界最高水準だよ。
273名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:15:57 ID:xEX+dNpO
そもそも企業も労働者も激しい競争、景気悪化で収入が減っているのに
老人、公務員のような税金で食っているようは人種がデフレで物価が下がって
生活が楽になるとかいつまでも成り立つわけないだろ。

さっさとインフレにしろよ。
274名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 08:17:32 ID:vT7hCmvo
デフレはもういいや
275名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:19:15 ID:Q8juPfKt
>>272
おまいがバカじゃないつもりなら、まずそう主張するに足るソースの一つも提示できるようになろうな"( ´,_ゝ`)プッ"
276名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:33:43 ID:UMoOcIee
小泉時代の30兆円を切らないと
ムダをなくしたとはいえない
277名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:34:14 ID:js2wyYT8
>>267
ではまずA級戦犯の小沢から叩いてみようか
278名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:47:06 ID:XaryIY1n
>>273
あのな、税金で食ってるっていったらほとんどの国民がそうなんだよ。
なんで夕張破綻んしたのか少しは調べて来い。
君の年齢がいくつなのか知らないが、
今成人前後の大人でも十分税金に巣くってんだよ。
まともな批判がしたければもう少し調べてまともな事言え。
279名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:12:16 ID:X5S5UvQ9
限度を越えた借金は雪だるま式に増えるからな、ある意味当然。
1500兆まで国債発行できるという話はよく聞くが、
意外とすぐに1500兆までいくかもしれんな。
280名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:12:36 ID:+8+bgOjD
>>269
塩ジイのぶっちゃけっぷりワロタ。

まぁ元々ぶっちゃけキャラで失言も多かったけどな。
テレビの生放送で「キチガイ」発言とかもオモロかった。
281名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:18:29 ID:1jlWHZu5
地方債があるから1200くらいで実質1500になる
地方はやばくなったら国に泣き付くから潜在的な国の借金だよ地方債
282名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:19:02 ID:iegFwuIO
今年の税収の全ては公務員への給与以下か・・・・

これでも政府はは公務員の給与是正しないんだな。
283名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:19:04 ID:xEX+dNpO
>>278
そりゃかかっているけど、老人や公務員見たく毎年数百万単位の負担はかけていないからな。
そうやって誤魔化して若者から搾取し続けるんですね?分かります。
284名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:24:54 ID:1jlWHZu5
公務員の数は基本的に適性だと思うが給与は3割は下げるべき
初任給は下げる必要ないが課長クラスで1000万って
勝手にやめさせられないシバリは残してもいいが給与は中小零細まで含めた平均値を払え
285名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:26:14 ID:+K7Fvbg9
地方交付税って、所得税と法人税の3割くらいを地方へ交付するんだっけ?
東国原知事が「地方交付税は地方の資産だから減額するな」と言ってたが
減額するほかないだろう。
地方は地方公務員の給料を下げる気がないから、いっそのこと政府が
「政府は地方債を担保しません。法律の根拠ないし」と宣言すれば
地方債の引き受け手がいなくなり、公務員改革する気になるだろう。
286名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:27:36 ID:XaryIY1n
>>283
いや分かってないだろ。
君年収いくら?生産性どれだけあんの?
業界によっては国費もかなり入ってるんだけどさ。
だから夕張が破綻した原因をちゃんと調べてこいよ。
老人公務員など馬鹿でも言える単語並べて何がしたいわけ?
こっちは公務員でも老人でもないけど?
君老人になったら医療費も社会保障費も一切援助受けないでくれるんだよね?
当然年間の医療費もゼロに近いよね?歯医者とかも当然行ってないよね?
サラリーマンなら厚生年金国が半分負担してくれるんだけどさ、
そこらへん分かってんの?
287名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:29:53 ID:XaryIY1n
>>285
酒税、たばこ税らを含んだ5つの税収のうち約25%と国債で払ってる状態
完全に税収以上になっている自治体が多い。
288名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:45:20 ID:xEX+dNpO
>>286
医療なんてたまに歯の掃除に行く位で後かかってないから100%自己負担でいいわ。
年金ももらう頃には年齢構成からして実質破たんしているだろうから無くして自己責任にしてくれた方がいい。
夕張が破たんしたのは炭鉱閉鎖で人口が減ったのと、
それを埋め合わせるためにいろいろ作ったけど駄目でそれが負担になったんだろ?
それがなにか?
289名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:46:53 ID:oeUkGATQ
会社の売り上げも下がった 勿論俺の給料も下がった
で、納税額も下がるのだwwwww
290名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:47:33 ID:EVsltAta
>>287
わからない文章だね。主語、目的語がない。
291名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:51:59 ID:wNuW7uFj
>>249
まったくもってその通り
国や自治体が赤字なんだから議員や公務員の賞与の削減は当然
ただ、問題は公務員の給料を半減しろとか言う極端な考えの人と
それをたしなめると公務員認定してくる人
この人達は公務員を叩き潰して自己満足に浸りたいだけで
財政がどうとかはどうでもいいの
こういう人たちに扇動される人が増えたらホントに危ない
292名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:55:28 ID:5+5SFlxz
半減どころか0にしろっていうのは当然だと思うが
極端なのか?
憲法で禁止してる赤字国債の発行を特別立法通してまで無理矢理
発行する年は、公務員の手当一切0にすべき状況だと思うけどね
293名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 10:58:47 ID:+K7Fvbg9
>>287
地方は国に金を要求すれば、国債や国税を回してくれると努力する気がないな。
地方公務員の給料が住民の平均所得の3倍の市がある。
市長が市職員の給料を公開した阿久根市。

>>210
今月10日に長期国債金利が3年半ぶりに急上昇したが
藤井裕久財務相と菅直人国家戦略担当相が10日に新規国債発行を抑制する意向を
表明して、いったん下がった。
でも2年物と10年物の利回りスプレット(格差)は開く傾向だ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=anbkKYOx8Yco

国債50兆円も売りさばくのは大変だし、税収を上回る発行と分れば
プレミアムつけても買い手はいるのか?
短期は買えても、10年の長期国債なんて怖くて買えないよ。
294名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:09:36 ID:6TyhaYWx
>>292
そんなに公務員のなり手を無くしたいのか?
高給を取らせる必要はないと思うが、並の生活が送れるくらいからちょっと少ないくらいは良いと思うけどね。
295名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:09:37 ID:1jlWHZu5
公務員の手当ゼロとかさすがにアフォとしか思えないが
行政サービスがある、最低レベルまで下げることは無理だな
欧州みたいに一般市民がボランティアレベルで街を支える思想がないんだから公務員は不可欠
ただ今はもらいすぎだ新入は据え置き上級職になるにつれて最大3割削減すれば 
それだけでも10兆近く浮くだろ?
296名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:10:12 ID:X5S5UvQ9
>>293
>国債50兆円も売りさばくのは大変だし、

そのための郵政逆改革。
297名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:13:09 ID:+8+bgOjD
>>296
そういうことか!
また郵貯の預金で国債を強制的に買わせるための逆改革か!
298名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:13:15 ID:5+5SFlxz
>>294
公務員なんて安定してるんだから賃金低くてもいくらでも
なり手あるよ。今の介護くらいの報酬でいい。
納税者の感情からは最大限でも生活保護レベルが限界だな。
今の大企業社員よりも多く取ってる状況は異常すぎる。
299名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:15:56 ID:bPMdzVBu
>>297
元々そういう存在だしな。
経済戦争敗戦で、日露戦争以上に戦費不足だわw
300名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:16:45 ID:1jlWHZu5
生活保護レベルでいいってさすがにとち狂ってるわw
最大限譲ってじゃ数は増やすべきだな
雇用が増えれば失業率も下がるしな
301名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:17:32 ID:8w/iYrQi
民間と公務員の賃金格差が出てきたのはデフレが始まってからだろ。デフレを是正しないで何も解決するわけがない
302名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:20:33 ID:h8+ZrutZ
七五三でいい衣装着てたのは公務員だけだったなあ
というか公務員以外そんなことする余裕がない
なんのために納税してるのだろ
自分の子より公務員の子のほうが裕福に
身分の差か
303名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:21:00 ID:XaryIY1n
>>288
50年後もそういってくれる事を期待しているよ。
まさか肥満じゃないよね?
肥満て生活習慣の問題で後々全ての負担にかかってくるからさ。

>>290
ぼかしていってる事ぐらい理解しろよ。
別にはっきりいってもいいけどさ。
304名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:23:03 ID:XaryIY1n
>>302
そりゃ地方の公務員てエリートだからだろ。
学歴的にはエリート。
即ち就職の時点で差ができてるからな。
それが嫌ならさっさと選挙で公務員の人件費下げればいい。
ま公務員に全て押し付けてる時点で何も知らないんだろうが。
305名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:24:06 ID:xEX+dNpO
なんか頭の悪そうなのがたくさん書いていると思ったら
公務員かw
306名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:27:15 ID:XaryIY1n
的外れの批判を指摘するとすぐに公務員w
だから馬鹿なんだよ・・
思考回路が単純すぎるからな。
お前頭いいなら国家一種二種でも受けて官僚にでもなれよ。
国家試験ならコネなんて通用しないからさっさとなれ。
その頭じゃまず無理だろうが。
307名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:27:31 ID:49qsq3tt
選挙で公務員のクビは切れない。
しかも公務員をここまで甘やかしたのは自民党と公明党だったりする。
民主党に公務員の給料カットを頼むしかないという皮肉な現状。
308名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:28:22 ID:nizMCPMC
まあ、景気が悪いことにしとけば失敗も隠せるしなw
309名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:29:19 ID:EVsltAta
373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/17(火) 11:10:00
LEAP/E2020 GEAB39号速報

2010年には英国、日本、なども含めて、
1 インフレーション(による通貨の減価による政府債務の減少)
2 増税(による政府債務の減少)
3 国家の支払い停止(財政破綻により、国債の利払いなどができなくなること)
  のうちいずれかが起こるだろうと予測している。

そりゃ、どれかになるだろ。問題はどれの可能性が高いかだ。
310名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:29:48 ID:XaryIY1n
地方自治法で地方公務員の給与は削減できる。
さっさとやればいい。
そういう地方議員をどんどん当選させればいい。
それでどうなるか分かるだろうから。
良くなるかもしれないしどんどんやればいい。
311名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:00:16 ID:+K7Fvbg9
>>296
郵貯の金も簡保の金も既に殆どが国債と地方債に変わってて
1年に50兆円も契約が増えてないけど、国債50兆円も買う余裕なんてどこにあるの?

ゆうちょ銀行決算 平成21年6月25日
 現金預け金  6兆円
 国債   155.5兆円
 地方債    6兆円
 社債    9.8兆円
 貸出金    4兆円
 (略) 
 資産 196兆円
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/kessan200903.pdf
かんぽ生命保険の運用状況(平成21年8月末)
 国債    67.2%
 地方債    4.8%
 社債     7.7%
 外国証券   0.9%
 機構貸付  17.7%
http://www.jp-life.japanpost.jp/aboutus/financial/abt_fnc_unyo.html
312名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:04:29 ID:NtjgsKMx
全財産なにに替えたらいいですか?
ユーロ 金 MMR
313名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:05:25 ID:H0e04oAm
これは酷いね。
国債デフォルトしたら、郵貯・簡保も自動アウトだな。
314名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:05:37 ID:XaryIY1n
日銀に買わせれば問題ないらしいよ。
到底そうは思えないけどね。
すぐに財政破たんするとも思っていないが。
315名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:15:55 ID:FWZsafv3
来年あたりテレビの速報で
「日本は破綻しました」って流れるんだろうなwww
316名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:17:56 ID:WMVmPVQe
国民を貧乏にすれば自民への批判が強まって政権交代が実現できるって戦略で
自民の景気対策を妨害して日銀総裁も白川にしたんだろ

計画どおりじゃねぇか、さすがみんす!
317名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:18:42 ID:H0e04oAm
利払い停止が何時かがポイントだな。
いきなりハイパーインフレとかは難しいからな。
318名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:19:24 ID:XaryIY1n
いや来年そこらじゃ破綻しない
計算上はあと400兆位は可能らしいから。
国債増発して水増し国家してきた結果だから。
319名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:22:57 ID:XaryIY1n
ちなみに国家財政破たんの前に地方財政が破たんします。
第二の夕張がもう出始めています。
320名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:40:44 ID:+K7Fvbg9
夕張なんか年収が低いと職員が辞めるから、この冬のボーナス2.35か月分に増額して
追加支援177億円(人口1万3000人)を要請してるんだぜ。
夕張市職員の平均年収が413万円で全国で最低だと主張してるが
平均年収400万円って、民間平均くらいだろ?
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000515.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091117k0000m040106000c.html
321名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:45:34 ID:EinOIcwa
>>320
その規模でその予算はふざけてるとしかいいようがないって。
同規模の自治体予算の50%程度で運営させるべきだろ。
322名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:46:10 ID:XaryIY1n
実際主だったのやめてんだから。
もっと低くして他の人間がやれるように働きかければいい。
しかし夕張の破綻の原因は他にあるけどね。
323名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 12:58:41 ID:XT1hXkzn
消費税導入前の税収か…。
324名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 13:05:06 ID:3mbrZALb
地方公務員の半分は暇もてあましている年金生活者のボランティアでいいだろ。
325名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:10:22 ID:Z57fGezf
来年は埋蔵金を使えるからまだマジだが再来年からは地獄だな
326名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:35:53 ID:xoW9wQ9W
お前らよく考えろ

国債の貸し手も返し手も国民なんだぞ
貸してる側は預金を大量に保有している高齢者
返してる側は主にそれ以下の年代の労働者

デフレのままなら利払いの分だけ労働者側が永遠に損をする事となり債務額が減る事はない
返し手の消費や給与増加率が利払い利率以上にならなければ債務額が減る事はない
327名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:37:31 ID:xoW9wQ9W
>>320
そんなもんが必要なら医療部門以外とっとと辞めてもらえばいい
それで今失業してる人の中で今の給与水準でもやりたい人を探せばいいだけ
328名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:38:30 ID:o8Rc2S5D
要するに国債をチャラにするようなインフレが来ても、日本人的には大丈夫ってことだよな
329名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:39:21 ID:tSTPDGMe
消費税は増税しても消費は冷え込むから税収は上がらん。
相続税をキッチリ課税強化すれば、税金で持って行かれるぐらいなら… と消費が伸び税収も上がるよん。なお、贈与税対策も忘れずに!
なんせ国民全体の預貯金高が1500兆円もあるらしいからね。その大半が年金の受給者世代が握ってると言うから効果は絶大でしょwww
330名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:40:05 ID:LohO7SlZ
>>328
日本政府にはそれしか方法がない。
一番のインフレ待望者は日本政府だ。
331名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:42:48 ID:xoW9wQ9W
>>328
全く問題ない
というか国債残高を減らす方法はインフレしかない
損するのは預金を大量に保有してる奴らだけ
労働者側や返し手はかなりの得

国債=預金と考えてもいいわけで
日銀券1円あたりの価値を減らす=インフレ
=預金価値を減らす=国債の価値を減らす=国債残高の減少
と考えてもいい
332名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 14:52:11 ID:CtRUWD5M
デフレ対策は賛成だけどそれだけでは足りない、デフレ不況を続けてきた
財務省と日本銀行の連中に罰を与えたい。
333名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 15:09:59 ID:Eev/f86R
インフレを起こすのはどう起こすが問題
パブル期のように土地と株価はあがるけど
雇用はさっぱり 少子高齢は加速 では困る
334名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 15:12:56 ID:H0e04oAm
インフレや財政破綻をゲームのリセットボタンと勘違いしてる奴多過ぎ。
現在の預金者の預貯金が毀損されれば、真っ先に危機に陥るのはニートだよ。
今まで何とか暮らせてたのは、親の財産・収入があったればこそ。
それが毀損されれば、ニートから貧民に転落するんだよ。

財政破綻、インフレが発生しても、何らニートには幸福をもたらさない。
低賃金と物価高で苦しむのはニート。
のほほんと税制について語ってる場合じゃないんだよ。

金融資産がある連中は、海外資産に移すという手もある。
財政破綻したら、生活保護や医療保障も打撃を受けるので、真っ先に困るのはニート。
お金がある人は、打撃を受けてもゼロにはならない。
ニートは貧民に転落の可能性大。
危機感を持っていたほうがよい。
335名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 15:28:57 ID:EinOIcwa
>>333
消費者に金をばら撒けばいいだけ
336名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 15:36:55 ID:xoW9wQ9W
>>333
財政出動と量的緩和により起こせばいい
バブル期は土地と株価も上がったけど雇用もばんばん雇ってただろ
浮浪者みたいな人も探して雇ってたし
株価や地価が上がりすぎるならそこだけ税率上げればいい

>>334
働かないニートを有利にして経済が発展するわけがねーだろw
労働者有利にしないと経済も発展しないし、税収も落ち込む
337名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 15:46:04 ID:WMVmPVQe
カネが消えるわけじゃないのにおかしな話だ
野村の金庫とか天下り官僚や小沢の口座にタップリ貯まってるんだろ
338名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 15:49:43 ID:EinOIcwa
>>337
その金だって債権購入や融資といった形で流通してるんだけどな。
339名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:14:15 ID:HOMFq3FF
中国は税収70兆越え
340名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:28:46 ID:/y8SIZF+
おいおいw
鳩山は政権交代したら10兆くらいの金はすぐに出てくるといってたじゃないか

それが早々に断念して借金で子供手当て決定

何なんだよ>>1
341名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:39:21 ID:wLupNCBI
>>340
10兆どころか20〜30兆はすぐに出てくるって言ってたよな
何の根拠もなしにw
342名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:45:18 ID:1L3ZIxm1
>>334
インフレなり財政破綻(デフォルト)なりで国の借金がチャラになれば、
それ以降は、国の財政にも余裕ができるわけだから社会保障も充実できる罠
よってニートは安泰w


つうか、金なんて所詮紙切れ、金が無ければ刷れば言いだけの話w
343名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:47:37 ID:1L3ZIxm1
>>337
金は消えるんだよ。

世の中に存在する金の大半は金融機関による”信用創造”と言う名の詐術によって無から生み出されたものでしかない罠。
そしてこの信用創造こそが、時にバブルを引き起こし、その後の大不況をもたらす。
344名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:49:47 ID:1L3ZIxm1
>>333
今世界的に起きつつあるのがそれだな。

だったらあらかじめ、土地や株、そして商品市場への資金の流入を、
税制や各種法規制によって、抑制しておけばいい。
345名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:52:20 ID:yLx79L+N
日本国国債の空売りが始まるかもしれんぞ、
外国人投資家は今確実に儲けれるところがないもんで、仕掛けてくる可能性がある。
つか、最近ブルルンバークとかで、やたらと日本国の財政危機を吹聴してるが、
その前触れかもしれない、用心に越したことはない。
大規模から売りを仕掛けられるとこの状態なんで、今回はきついぞ。
民主党は危機対応を考慮に入れてるんだろうか? 非常に心細い危険だ・・・
346名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 16:57:41 ID:1L3ZIxm1
ま、政府紙幣を発行すればまるっと解決する話なんだけどねw
347名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:06:48 ID:ze5IcXto
>>345
寧ろ民主は「どうぞやりたきゃやって下さいよ」だろうな。
当然財務省は今頃ガクブルだろうがな…。
348名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:11:00 ID:gO7SXey4
埋蔵金は…?

こんだけ発行したら格下げ喰らって二番底どころの話じゃなくなるんでないの?
349名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:15:37 ID:ygjLAq11
>>345
藤井だもん
考慮してないよ
後は野となれ山となれが信条
今の小中学生は土方とかたちんぼとかしか仕事がなくなると思う
宇宙飛行士になりたいとか言ってる子供らを見ると悲しくなるな
日本は宇宙開発を辞めましたって誰かが教えてやらないと
350名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:18:48 ID:nizMCPMC
>>345
その前に中国がひそかに米国債を売るから
米国債が紙くずになる。日本国債は買いだろ。
351名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:20:12 ID:Ca7wdJEj
>>332  同感
役人の罪を許すな!
352名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:32:19 ID:ze5IcXto
>>350
はあ?米国債が紙屑になるから日本国債が買い?頭大丈夫か?w
353名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:41:00 ID:sHNJ0jFF
早くインフレにして国債残高減らせや
困るのは預金溜め込んでる奴だけなんだから
354名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:19:54 ID:Bs8IRvHt
俺は海外資産に現金預金を移動中。
海外株・海外債権・海外不動産に分散投資。
毎月積立感覚で投資している。
355名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:44:20 ID:oFw/LPRS
>>345
国債って空売りできるの?
356名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:45:12 ID:VAZAHeJE
事業仕訳ちゃんとやれば、50兆は軽く節約出来るよ。数千億だと話にならん。
357名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:58:48 ID:tUiyN3aP
>>316
その行動パターンがいまだに習慣になってるんだろうな。
358名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 08:12:51 ID:ljoTCXOF
アフガンに5000億とかインドの環境支援に8000億とか聞くと、ほんとに日本ってヤバイの?他国支援してる余裕あるならまだ全然平気なんじゃないの?だったら税金下げられるんじゃね?とか思う
359名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 08:22:13 ID:tUiyN3aP
逆転の発想ですな〜
360名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 08:33:07 ID:xbp+LhtZ
国債の大量に発行は景気対策とセットが最低条件だと思うがそこら辺はどうなっているの?
361名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 19:54:59 ID:N6CFDdpS
>>355
国債先物空売り→先物暴落→現物暴落
くわしくはサラリーマン金太郎の漫画をご覧下さい。
362名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 20:24:37 ID:Bs8IRvHt
現政権は明らかに国債の消化ができるかを懸念している。
全てがトーンダウンしてるのはそのため。
金融担当の大臣がまだ空騒ぎしてるけどな。

頼みの郵貯・簡保も大半は国債に化けている。
もう国債を大量購入する余力は乏しい。
民間の金融機関も、後何年も国債を大量購入は難しい。

まあ、崩壊寸前だろう。
363名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 20:26:53 ID:X5lej2+m
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364名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 20:32:20 ID:cJPUDZc8
税収がさがる。
経費削減をする。
すると公務員の人件費に目がいく。

政府も同じ。
でも人件費削減をしない?なぜか?
票を失うからだろうね。

これだったら一党制の方が良かった。
日本は単一民族だから、一党制で多分いいんだよ。
二十年前に、小沢一郎が二党制を言い出して、裏切りの繰り返しで党と党を戦わせて。
政策の戦いじゃなくて金ばらまいて単なる票の取り合いになったじゃないか。

多分今回も票を失うのが怖くて公務員の人件費には口をはさめないと思う。

で、ヤバイ、金が足りん。また国民に叱られる。国債ばらまきゃ黙るだろ。
これの繰り返し。


365名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 02:57:41 ID:OQiUwrxG
政権交代は景気後退w

366名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 21:20:02 ID:u6LMN5+c
日本とスイス、国債の安全度で世界トップ10から転落−豪・NZが浮上
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=agZPaIpgTP10
367NPCさん:2009/11/22(日) 13:49:07 ID:vBAkLuAR
65984398796543988089644329787647+20=65984398796543988089644329787667
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091122&rt53568943050834983
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091122&rt43658980349877834278
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091122&rt547589645397467534
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091122&rt6656934892795643983129
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091122&rt43689459856983
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091122&rt536589453408975634792
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091122&rt4309582039734
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091122&rt337509645085680453
龍郷町立 円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091122&rt445689453805860453
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091122&rt4698545984579
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091122&rt445984987598453498
平等寺保育園(北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒) http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091122&rt3459837945793
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091122&rt5459349734792
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091122&rt544593497843792
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091122&rt3543949734792
2ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091122&rt665497947823823
368名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:25:01 ID:YrTBEktQ
皆さんは、どんな日本財政破綻もしくはハイパーインフレ対策してますか?
海外資産はどんなもの購入してますか?
369名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:45:59 ID:6kSlEeBt
日本の財政は破綻しない。
日本のように桁違いの生産能力(供給が需要を常に上回る)があるところでは、
ハイパーインフレのおそれがないので、国債の借り換えなどほぼ無限にできる。
但し、これを一般に広められると、増税できなくなるので、すっとぼけてるだけの話。
所詮、金融は幻想と記号の世界。
370名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:27:27 ID:YrTBEktQ
無限に国債発行出来るなら、増税自体必要ないジャン。
せいぜい蜃気楼を信じててください。
371名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:32:41 ID:pr9gvzcQ
>>369
石油とか食料とかの生産能力はほとんどないよ。
破綻しないのなら、無限に国債発行して税金なくせばいい。
372名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:35:27 ID:QsGFsIDH
皇居の地下の金(ゴールド)出すんだろ
373名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:37:00 ID:QsGFsIDH
皇居の地下にある(正確には半蔵門方面だっけ)
GHQにも見つからなかった金が何トンだっけ
金が出てきちゃうから営団地下鉄は皇居の地下通させてもらえなかった
374名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:38:00 ID:QsGFsIDH
やっぱ半蔵門のあたりだな
吹き上げの近くだもん
375名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:28:12 ID:GB6mX1xK
公務員給与総額32兆円
376名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:38:13 ID:+oXAjnFD
福田や安部の時の倍かよ、凄げえな
ていうかこういうの見ていると小泉安部福田の清和会の3代って優秀だったんだなーと思うわ
377名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 22:14:11 ID:tb+ucF/q
日本は1946年に預金封鎖をやってる。

銀行と郵便貯金の引き出しを凍結、
新円切り替えと財産税で国民資産の90%を徴収して太平洋戦争で発生した
膨大な負債を処理した。

郵便貯金は10年間引き出しが凍結。解除された後は物価が300倍になってた。
国民の預貯金は紙くず。

こういう大切なことを日本の義務教育では中学も高校も
歴史経済で教えない。

ジュース1本120円

ジュース1本36000円
378名刺は切らしておりまして
戦争突入

国の方針により、金融機関が軍事産業に融資

敗戦、軍需産業の破綻

金融機関に大量の不良債権が発生(貸してたお金が返ってこない状態)

国の方針であったため、国が補償をしなければいけないが、政府にお金はない

貸したお金が返ってこない穴埋めとして預金をカットして辻褄を合わせた。


景気が悪い

国債を発行して公共事業を実施

景気がよくならない

税収が上がらない(税収は国の売上、景気がよくなればここで売上が上がるはず)

借金を返せない

預金封鎖の実行・・・