【IT】ゲイツ氏「アップルは世のため人のためになる企業」--TV番組で発言[09/11/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
MicrosoftのBill Gates氏が、AppleのSteve Jobs氏を称賛した。
Gates氏は、CNBCの特別番組に出演し、投資家のWarren Buffett氏と
人生の意味などをテーマに議論した。
その際、Gates氏は、Steve Jobs氏とAppleをどう思うかという
観客からの質問に答え、「Jobs氏は素晴らしい仕事をしてきた」と
述べた。
さらに、Jobs氏がどのようにAppleを救ったかについて、
「彼はチーム方式を採り入れ、素晴らしい製品やデザインについての
インスピレーションを注入した。
これによりAppleは世のため人のためになる素晴らしい企業として
復活した」と述べた。

ソースは
http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm
出典は動画もあります。
Gates: Apple is ’a force in doing good things’ | Technically Incorrect - CNET News
http://news.cnet.com/8301-17852_3-10398053-71.html
2名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:20:02 ID:7zTxJUdP
なぜ自己否定した
3名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:21:11 ID:+4Nsf57v
最近、MSの囲い込み戦略とかを指揮してたのはゲイシじゃない気がしてきた。
4名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:25:07 ID:/5xEqxyg
ゲイツ、アップルの株持ってんの?
5名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:25:34 ID:Df/SMpA4
Hahaha!Nice Joke.
6名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:25:45 ID:JoaTwMt4
>>2
自己否定も何も、元々友達だから。
じゃなければ、アップルに資本注入なんかしない。
7名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:27:26 ID:Rop1U4lx
仲のいい友人だろ
いいライバルでもある
8名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:28:35 ID:kUuD8mNV
その昔、アップル向けのフリーのソフトで、ゲイツのクビをチェーンソーで切る
モグラ叩き型ゲームがあった。
9名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:30:34 ID:yw3Ff4g3
よく考えたら、一連のMSのOSの販売は世のため人のためとは思えんのは
確か。
10名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:32:08 ID:GQA0ZgC6
マカーが一言↓
11名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:34:27 ID:feXSxwMG
上の方って例えライバル企業同士でもやぁやぁな仲だよ
得てして煽るのは無関係な他人
12名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:35:06 ID:LBHN9YmJ
ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ三世・・・

パーソナルコンピュータへの貢献度は、まちがいなくこいつがトップ。
13名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:40:30 ID:aZ3u/rFm
Jobs good job!

Aha ha ha

It's
American joke

in JAPAN called

DAJYARE

same pronounce
strange mean
14名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:44:59 ID:8rL6SZoD
>>3
そーだよ、バルマーだ。
ゲイツのネームバリューが大きすぎて、ニワカはMSの真の病巣を知らんのだ。
15名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:46:22 ID:whOhVb7X
Appleは悪
Appleは死
16名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:52:10 ID:vhbLBWYK
バルマーがMSをもっと駄目にした
17名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:56:43 ID:UzSqGZ/V
MSの役員かだれかが、iMac使ってなかったか?
18名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:57:16 ID:JoaTwMt4
>>14
ウィンドウズといえばバルマーだろ。
19名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:58:25 ID:YNdYJ10R
実際MSのせいで世界の発展が遅れてるからな
かといって同じ役目をアップルが出来たかと言えばまったく違うが
20名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:01:52 ID:iQTaF3Gs
MACで一番売れてるソフトがMS-Officeだったりして
21名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:05:07 ID:WVyfUHdN
さんざんMacの機能をパクッたからなぁ〜
アップル社が無かったらWindowsなんて・・・
22名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:06:58 ID:SVjEuuB7
つか、たとえ内心どう思っていようが、テレビ番組で「〜をどう思いますか」と聞かれて
悪く言えるわけないだろw
23名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:07:06 ID:iQTaF3Gs
>>21
MACからパクッタ機能なんてあったっけ?MAC以外ならいくつか思い当たるけど
24名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:07:43 ID:UzSqGZ/V
>>23
砂時計と腕時計とか?
25名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:08:47 ID:OzS+nLyH
マイクロも オプティカルマウスで頑張ったじゃん
26名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:10:29 ID:iQTaF3Gs
>>24
時計ばっかりだな
27名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:10:34 ID:29YAic4C
でも俺はゲイツの方が好きだよ
28名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:10:54 ID:XolpVtsf
アップル社がなくなったらマイクロソフトが経営なりたたないんだよ
Windowsが独占禁止法ひっかかっちゃうんだから
29名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:12:49 ID:3vbwy1mP
>>22
あちらさんの国じゃそうでもないっす
30名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:13:12 ID:JoaTwMt4
>>21
ビルゲイツがジョブスと仲が良かったからアップルが有るのだし、
ライセンスを相互に得ているので、法的にもパクリなどは存在しない。
まあ、ジョブスがアップルに帰ってこなかったら、MSだって
金を融通しないと思うけどなw
31名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:13:18 ID:mryToRWn
お前らゲイツのこといつも散々こきおろすけど、

ゲイツってマジで人格者で、天才だし、ちょっとお茶目なとこのある
本当に凄い人物なんだぞ。想像だけど。
32名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:15:09 ID:UzSqGZ/V
>>31
ビルゲイツがいなくなる日とかいう動画は、すごいよな
33名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:15:11 ID:qtQlQyMF
Windowsをこきおろしてもゲイツは尊敬してる人は
結構多いからなあ
34名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:17:40 ID:cHV6sQOI
パクリネタ元だから潰れちゃ困るんだよ

インテルとAMDの関係ww
35名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:21:16 ID:1a6LQJrS
あれだろ独禁対策
36名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:24:45 ID:qetuOIWS
褒め殺しか
37名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:25:24 ID:j4Udsvkt
もうMS引退した人間に何言ってんだお前ら
38名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:26:32 ID:DqqS5M8S
少なくともここでWindowsはマクのパクリだと顔を真っ赤にしてるマカーよりは人格者だわなwww

ゲイツもジョブスもタイプこそ違うけどある種の天才だよ。ゲイツは技術者寄りの「実現可能な技術をビジネスとしてバランスが取れた領域に落しこむ」天才、ジョブスはビジョナリー寄りの「数あるアイデアから未来のトレンドを見抜いて形にする」天才かと。

この二人が組んでたら、誰も太刀打ちできない企業が出来てたのかもな。
39名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:28:20 ID:KnKtgEW3
ゲイツってマカーなんだろ
40名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:31:32 ID:5QNBfp3s
ゲイツとジョブズって普通に仲いいよね。製品の批判はしても個人の批判は見た事が無いけど。
今のOS競争って両方いないと成り立たない気もするし。
41名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:33:16 ID:/dLHnVov
アップルが倒産の危機から復活して、ジョブスが復帰できたのはゲイツのおかげでもあるしね。
42名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:33:31 ID:f+p7dTZn
英雄、英雄を知る、というやつかね。だじゃれかもしれないが、経済人としての器の大きさを感じさせるね。
43名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:34:14 ID:8h05wGvE
企業で仲が良いとか悪いとかないだろ。
自分の会社に対して、それが有益か有害か?っていう尺度でしか
みてないんじゃない?
44名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:36:20 ID:pA5r+K2/
切磋琢磨してきたから言えるんじゃないの
45名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:38:57 ID:2rOWMu9C
winとmacは同じ物をパクっただけだ
仲良くしろ
46名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:39:41 ID:XXm6RfLd
>>8
不謹慎ゲームはネットの一般化で最近めったに見なくなりましたね。
榊原なんとかの首チョンパだとかサリン撒くゲーム

メジャーなはまったゲームなら今でもこういうのがあるけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm559216
47名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:46:25 ID:ibHtY6Ut
ドザチョンが発狂して↓w
48名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:47:13 ID:95q3aDY7
マウスもロジの方がよくなったからなー
うちにあるMS製品は仮想環境で動かすVistaだけになった。
49名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:51:44 ID:om2/b+j2
このニュースは何が言いたいの?

トヨタの社長がマツダの社長を褒めた程度で話
なぜ話題になるの?
50名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:55:23 ID:VLNdJXzg
ゲイツってマカーじゃなかったけ?
51名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:14:35 ID:ySnDtxvv
「Pirates Of Silicon Valley」を見ればいい
52名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:14:44 ID:9NLnG0Rc
ゲイツとグーグルは仲悪そう、なんとなく
53名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:17:11 ID:JoaTwMt4
>>49
今や同じ三井住友系列だから、敵同士じゃないだろうw
54名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:24:37 ID:lTI1jNfh
ゲイツは元々ジョブスとツーカーだろ
55名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:25:52 ID:8rL6SZoD
>>49
それでマツダの株価が上がるとか、影響考えてみたら?
56名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:26:36 ID:5e3JB7et


金持ち喧嘩せず



57名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 17:29:25 ID:hVfHfMH1
いやいいんじゃね?
善と悪、みたいな役割にもっていくんだろ
どの業界でもあるじゃん
善と悪みたいな企業が

インテルとAMD
デルとHP
電通と博報堂
2ちゃんとmixi

悪は叩かれるけど消えない
なぜか 必要悪だから
58名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:09:24 ID:IZQVdURD
ゲイツが資本投入したきっかけはQTのコードをマルパクしてたのと
ジョブズがチラつかせてたGUI訴訟の一定の方向性を取り成す為だったんだがな

そもそもWinを作り始めたきっかけがジョブズの互換機拒否だったんだから
当時のゲイツのWin開発者へのグチは有名な話だと思うんだが
1.0の鏡写しから3.1 のゴミ箱、7ではポゼ導入と幾らでもある
初期は方向性の差を見せてたWinOSも今見りゃ大半のソフトが
結局MacPaint他初代スイートの概念を使ってるのが何よりだろ
59名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:15:21 ID:bwW+i6tQ
エクセルやワードは元々はMAC用で売れてたもんな。
60名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:19:00 ID:lTI1jNfh
>>58
Windows造るきっかけはOS/2でIBMが強硬姿勢とったからです
61名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:20:52 ID:pF1rVLSZ
マイクロソフトは世のためにならない企業という事だな。同意するわ。
62名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:22:30 ID:8rL6SZoD
>>60
85年に発売されたWindowsが87年に登場したOS/2の影響を受けてたとは
初耳だなw
63名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:23:21 ID:mw3z+7hJ
アホのジョブズがゲイツからの手紙を読まなかったから悪いのに
なぜマイクロソフトが悪者扱いされるんだ。
64名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:23:32 ID:lfcWS735
MS-OfficeやWindowsの独占があるからオープンソースの優秀なソフトが無料で使える
オープンソースのソフトの品質が上がってるのも反マイクロソフト企業が援助してるから
65名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:24:41 ID:2dIxxIFR
余裕のある人たちは違うのな ウラヤマシス
66名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:27:59 ID:nIV0CwQA BE:1895977177-2BP(0)
最近アップルが SEC に提出した Form 10-K には興味深いデータが載っている。
2010 会計年度に19億ドルの設備投資[Capex:capital expenditures]が計上されているのだ。
これは前年の11億ドルに比べ70%増となる。
いったいアップルは何を計画しているのだろうか。

http://digitaldaily.allthingsd.com/20091102/aapl-capex/
67名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:30:54 ID:h38LG48R
アップルに頑張ってもらわないと、
MSは、次に何していいかわからんのだろうw
68名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:33:10 ID:8h05wGvE
>>66
データセンターだろ。
69名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:35:09 ID:lTI1jNfh
>>62
OS/2の開発が始まったのは1984年
70名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:38:46 ID:wukg3gSF
googleだったかが使ってた敷地を、二つ目のCampusにするとかって話じゃないの?
Jobsがクパチーノ市議会でそんな事を発表している動画をYouTubeで見たよ
71名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:40:35 ID:tvaV1w7e


マイクロソフトはアップルの大株主じゃなかったっけ?

一兆円以上の資本を投入してただろ
72名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:41:54 ID:8h05wGvE
>>71
とっくに全株売ってるよ。
73名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:42:39 ID:saVwU8cB
アップルががんばらないと、映画の世界も音楽もコンピューターも
他のメーカーはどの道を選べばいいのか分からないからな。
ゲイツもそれをもう20年以上前から知ってる訳で
再度ここでごまでもすって道を指し示してほしいんだろう。
最近では携帯端末の世界でも道を指し示し、みながその道をまっすぐに進みだしたとこだしね。
74名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:46:05 ID:FEUo/5Oz
MSの独占は消費者にとって不利益になることがわからない低能ってなんなの?
75名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:48:14 ID:r0IQQV3Y
アップルが無くなると業界はマイクロソフト一社になり独占禁止法にかかる。
76名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:50:19 ID:hVfHfMH1
MSがBe社を潰さなければ
いまごろ業界の盟主はBeOSで町中BeBOXで溢れていただろうな

良い技術が政治力で負けるのは悲しい
77名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:50:31 ID:jgHUpOec
いくら最近アップルの方が調子が良いと言っても、MSがアップル叩いたら、まだ弱いものいじめにしか見えんからな。
ゲイツは立ち位置を理解してるんだろ。
78名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:51:30 ID:8h05wGvE
>>76
Beはただの自滅だろ。
79名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:53:20 ID:IZQVdURD
ゲイツの書斎にiMacまだあるのかな

>>69
開発が見えてたからジョブズに頼んだが断られたって事だろ
実際当時はIBMと比べちゃ競合関係が薄かったんだから規定路線
Win初期の開発者に向けられた
「こんなのが欲しいんじゃない!僕は互換機で動くMacが欲しいんだ」
から見てもOS/2よりはMac路線を視野に入れてたのは分かると思うが
80名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:53:42 ID:IpiivqAa
なにぶっちゃけてんだよwwww
81名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:54:51 ID:AYTJCbfx
ゲイツはアップルに出資してるからなぁ
82名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:55:46 ID:8h05wGvE
>>81
だからしてねえっつうの。
もういい加減ループさせんな。
83名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:56:29 ID:saVwU8cB
先日のウィン7のインスパイア事件と言い
ゲイツの発言といい、そろそろマイクロソフトも真似っこに限界が来ているんだろうな。
84名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:56:44 ID:uS/u3lFT
MSがアップルの優先株を取得した時、
MSは世界で最もMac専門の開発者が居るって言っていたような。
85名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:01:15 ID:IZQVdURD
>>77
MSが強行姿勢とったらジョブズは非情だとかいって同情買い始めるかもしれんが
企業価値の推移とキャッシュの量見ると意外にもだよ

出資の理由、いい加減コード盗みの見逃しと訴訟逃れって
覚えてくんないかね
86名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:04:37 ID:DJ4zQMmu
teki ni sio o okuru ?
87名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:04:40 ID:jgHUpOec
>>84
それ以前からMSはMac向けのソフトの最大供給元だったはず。

で、アップルが潰れそうになったときは独禁法に引っかからないように、ほとんどシェアがないMacのために
Officeを開発したりとか、結構涙ぐましいことしてる。
88名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:09:02 ID:8rL6SZoD
>>69
Windows 1.0の発表は83年。
OS/2 1.0はCUI。
89名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:11:00 ID:8rL6SZoD
>>84
その前後でClarisとかの開発者がかなり大勢MSに移籍して
現在のMS MacBUを構成。MacBUの規模はかなりでかい。
90名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:17:34 ID:EUy+JMxm
「ちゃんと買ってくれる」Mac向けソフトの儲けは、
 そんなに悪くはないと思う。
91名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:18:29 ID:bAiAF2k2
ゲイツ空気嫁よ
92名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:21:12 ID:fskMe91f
>>22
ゲイツは窮地のアップルに投資して救ったんだよ
93名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:22:23 ID:b9LYirkO
結論はアップルレコードは糞ってことだな
94名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:24:17 ID:3hko0HvS
経営能力と経営理念は別物だからな、言ってる事は正しい。
95名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:32:55 ID:oIHZNZCV
アップルは世のため人のために物を開発するのはうまいけど
世にそれを広めるのがものすごく下手糞、と言うかする気が無い。
それらの技術を応用して世に広めたのがゲイツ。

こんな感じか。
96名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:36:27 ID:IZQVdURD
節子それ応用ちゃう劣化や
97名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:37:40 ID:oIHZNZCV
うーん、
× 応用
○ 劣化応用

98名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:42:03 ID:47DwP2Xe
macとPCの比較広告でappleとMSが対立してると勘違いして煽ってる男の人って…。

あれは「どっちを選ぶ?」って消費者をの目をmacとMSだけに向けさせることで、
リナックス勢の排除を目的とした戦略的メッセージ。

昔からジョブズとゲイツは仲良かっただけでなく、
MS内にはmacBUみたいにアップル向けソフト開発専属の精鋭チームを持ってたのは有名。
対立構造で煽ってるのって、歴史を知らないゆとりちゃんだけだろw
99名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:53:16 ID:b9LYirkO
昔Excel ってMacに移植されたんだね、よかったねって
ゆとり世代以前のゆとりに出会って笑ったことがある・・・
100名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:02:04 ID:qj+m7ZVU
バルマーと言えばこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk
101名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:06:25 ID:qj+m7ZVU
もっとMacみたいにならないのかとわめくゲイツを支えた西和彦と、
くそみたいな出来のWINDOWSを売りまくったバルマーが真の主役
102名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:14:44 ID:MrKymdGQ
この2人仲いいんだよ。
無理矢理言ってるわけじゃないと思うんだぜ。

http://farm1.static.flickr.com/208/522695099_026b8d7ffe.jpg


103名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:30:42 ID:P7RJKvWj
MS=コカコーラ
アップル=ペプシ

みたいなもんか?
104名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:55:58 ID:voPJZeKJ
>>103
普通に

MS=松下
アップル=昔のソニー
105名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:10:16 ID:z9Bs3Oj8
>>104
確かに昔のソニーは松下の製品開発部門なんていわれていたなw
106名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 21:53:57 ID:45kXhNfE
ああああああ
107(・x・)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. :2009/11/16(月) 22:05:44 ID:BqHuSihQ
二人仲いいからなぁ...
108名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:55:01 ID:iQTaF3Gs
>>99
MACに移植じゃなくてMACからWindowsに移植
そのおかげ?でWindowsではモニター画面と印刷結果がずれる。
109名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:29:14 ID:jvc2plwT
MSとAppleはどちらに魅力を感じますか?とか聞いてみたい。
110名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:51:28 ID:A0BZcSZK
生き残ってるのはもうゲイツとジョブスだけ。
111名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:52:57 ID:f5zn9vXx
>>109

生まれ変わるとしたらゲイツとジョブズどっちがいい?でもいいな

112名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:55:15 ID:fWh1m6/+
ゲイツにとっては仕事も趣味みたいなもんだから
アップルも好きなんだろうな
113名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:00:42 ID:SY4o7Rxm
>>108
もうちょっとよく読めよ。
その人は、OfficeがMacに移植されたとか言っているゆとりに出合ったと書いているんだぜ。
114名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:01:18 ID:suaJAtym
別に潰しあいをしているわけじゃないしな
115名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:07:45 ID:1qeqeHNz
>>110
みんな残ってるだろ。
逝ってしまったのはキルドールくらいじゃないか?
116名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:20:20 ID:N1SPywlD
この会社えげつないぞ
117名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:41:03 ID:+py+DqAO
>>116
会社?
個人の話してるのに
118名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 00:43:54 ID:WMpOxORn
>>1はどうみてもAppleという企業の話のようだが
119名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:06:58 ID:8jV4Va5Z
ひさびさにやるぞ

ありがとう、アカデミー賞受賞に関してひとことだけ申し上げたい

あれはゲイです



120名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:10:48 ID:cVHrOWNM
ボンダイブルー
121名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:12:52 ID:aUogi0W/
ブルーベリーとフラワーパワーは買った。
122名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:58:07 ID:5icCT0DU
ジョブズが生きている事が世界で一番嬉しく思える人が
ゲイツだろ。
アポーではなくジョブズへの賛辞だと思うが
123名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:35:34 ID:cbTIiK9X
スレタイに反応。

自分ちとは違うという意味ですね。
124名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:43:41 ID:Qq3OMtuc
ゲイツももう他人事なのかな?
でも財産の大半はMSの株だから、あまりアップル持ち上げないほうが
125名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:45:20 ID:3NLGWgAI
また信者アンチの不毛の言い争いか?
2ちゃんのニュース板って本当低脳が多いよな
126名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 07:50:14 ID:NMBHSSnG
なんだか墓碑銘を読んでるみたいだなあ
縁起でもねーぞ芸2
127名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:10:29 ID:sOewScZ7
>>124
アップル一人勝ちのこの時流で、アップルのこと悪く言ったら
言った方がバカに見えるからな。。
128名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 08:11:52 ID:ub9/W6Y4
英雄ジョブスと盟友ゲイツ。
ゲイツが居なければ、ジョブスの復活は無かった。
129名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:07:50 ID:r33oP8px
>>128
いや、別にそんなことないから・・・
ゲイツが後押しして復活したわけでもないし。
130名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:10:21 ID:VA072QlJ
ゲイツは余裕があるよな。
131名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:13:05 ID:uYJxV9Rr
だいたいシリコンアレーの人々は横の繋がりあるんじゃね?
132名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:14:10 ID:PvIAOYc7
>>128
Windows MediaがQuickTimeのコードをパクってたことをネタに
ジョブズがゲイシをカツ上げしただけだしw
133名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:31:20 ID:Px2oxOlq
それ本物のゲイツ?
おでこに林檎マーク付いてたりしない?
134名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 11:57:48 ID:tohh2v18
>>132
裁判記録を見ると全く違うじゃないか、
そのソースはどこよ?
135名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 13:28:45 ID:dWFUSwf8
一方、JobsはMicrosoftを叩いてばかりであった・・・
136名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:13:56 ID:yS/u+EOD
>>134
Canyon問題くらいはスレで語る上で知っとけ
Video for WindowsがIntel等から介したQuicktimeのコード盗用なんてのは常識
この件ではAppleが禁止命令を勝ち取っているが実行されず
ジョブズ復帰に会い次いで終結したGUI訴訟の一部として認識された
要はコード盗用お咎めなしGUI裁判終結を引き換えにジョブズは出資を突きつけた

ttp://www.roughlydrafted.com/RD/RDM.Tech.Q1.07/592FE887-5CA1-4F30-BD62-407362B533B9.html
137名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:17:15 ID:tohh2v18
>>136
裁判記録&公式見解と比べると全然別のことが書いてあるが、
このたんなるブログで本当のことだと言われてもな。
公式文章は日本語訳もあるから読んでからもう一度精査して見れ。
138名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:19:28 ID:yS/u+EOD
というかもう10年前から言われてることも知らず
MS信者はゲイツがジョブズを助けてあげた云々言ってたのか?
出資してなければゲイツOSからはプルアップメニューバーからゴミ箱まで
Winの顔となる粗方のシステム・ソフトが消えてたんだぜ
139名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:27:27 ID:WMpOxORn
>>137
とりあえずソース付けないと信用しねーんだと思うぜ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070320/265812/

実際には両方の側面があっただろう。
UI訴訟についてはMS有利な判決も出てたから痛み分け。
AppleはIEを標準バンドルとし、QT訴訟を取り下げる代わりに
Officeと1億5000万ドルを手にした。
MSは独禁法訴訟を回避する言い訳を手にし、その後のMac版
Officeの売り上げをゲットした。
どっちが勝った負けたというレベルの話じゃあない。
140名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 17:29:35 ID:yS/u+EOD
>>137
黙って1992のCanyon問題覚えてくんないかな
しがみついてる裁判記録が97辺りのGUIライセンス訴訟なのは経験上わかり切ってるんだよ
いい加減飽きた
141名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:36:32 ID:V/VB2E/P
QT盗用で敗訴したらマルチメディア系サービスから撤退せざるを得なくなるし
賠償で今までWindowsで稼いだカネの大半もってかれる可能性あったから
ゲイツはジョブズの要求飲むしか選択肢なかったんだよ
142名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:45:05 ID:hv9nNDFq
ゲイツはMSがどうなろうと、正直関係ないほど金があるしなw
143名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:48:38 ID:V/VB2E/P
しかもそれ、アップルからのパクリで稼いだ金だしなw
144名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:51:46 ID:Cf/7k6wJ
>>143
パロアルト研究所「呼んだ?」
145名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:52:28 ID:Cf/7k6wJ
IBMからしたら、今も昔もAppleとかどうでもいい存在なんだよな。
146名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:55:15 ID:WMpOxORn
>>141
同時にAppleはMSからOffice撤退されても手詰まりになるところだった。
どちらも相応に痛み分けしたってことさ。
147名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:59:38 ID:WP/JjPZ3
ゲイツはもともとMacOSに憬れてwindowsを作った訳だから
パクっても仕方ないし、Apple信者でも不思議ではない。
148名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 20:02:40 ID:Cf/7k6wJ
ジョブズは元々打倒IBMとか言ってたから、
パロアルトから○ったのも仕方ないよね。

ってこと?>>147
149名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 20:50:10 ID:ZtN7YZFl
>Intel等から介したQuicktimeのコード盗用
この恩恵で、Macでも馬鹿高かったQuickTimeがタダになって
ユーザーにメリットはあったはずですよね
150名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:02:03 ID:q38GC0lv
>>149
アホ?w
151名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:05:14 ID:ZtN7YZFl
>>150
タコが釣れたのかあ、つまらん
152名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:09:30 ID:Py+z26tm
Windows7が好調なんで気が大きくなったんだろう。

「やられ役」としてのアップルはMSのためゲイツのためになる企業w
153名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:17:06 ID:JgRZci95
Windows7が好調(笑)
154名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:18:06 ID:qBEdps4P
appleが無いと独禁法でいじめられるからな
155名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:19:18 ID:ZtN7YZFl
なにタコはこっちでイカさまが釣れた、ますますつまらんかもしれん
ってなんの話だ
156名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:20:37 ID:ei5K9MEp
>>22
> つか、たとえ内心どう思っていようが、テレビ番組で「〜をどう思いますか」と聞かれて
> 悪く言えるわけないだろw


ああ、イチロー? 彼はすばらしい選手だ。
157名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:20:38 ID:GBZ6qtCI
なによりマイクロソフトのためになる企業


マイクロソフトのコピーもと
158名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 21:48:23 ID:WMpOxORn
懐かしいなQTのパッケージ版。
もっともSystem 7だか7.1からはシステム標準じゃなかったか。
QT 2.0とかはUGとかで配布できたし、事実上タダみたいなもんだったが。

VfW出る前だよな?
159名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 22:47:12 ID:ZtN7YZFl
もうむかしの記憶を確認するすべが少ない
ただ、QT買った人が、 いつのまにタダになりやがったんだ、このアップルの糞が! と
シャウトしてたのだけはっきり覚えている
160名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 23:56:23 ID:WMpOxORn
初代QuickTime(System 6時代だ)が登場したときは別パッケージで
販売だったが、それ以降はSystem 7の登場で標準バンドルになり、
QT2のころに一時的に販売になったがすぐフリーと同等になり、
その後Pro版が登場しても基本はフリー、Proのみ有料(これは現在も)。
強いて言えばQTXはフリーで編集機能も付いてるが、

いずれにしてもQTがタダになった云々で怒るようなユーザーはおらんよ。
System7にUGした時点でついてきてラッキーなだけだし。
困った妄想だな。
161名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 01:13:36 ID:hY4RVboS
そうかあ
むかしSE30で漢字トーク7かなんか入ってるのいじくってたが
QTなんてカゲもタカチも見んかったがなあ
そうか、そうか、嘘か学会
162名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 01:28:50 ID:BkTi3Foi
漢字Talk 7.1はQuickTime標準だろ。本当に使ってたなら知らんはずがない。
SE/30みたいなモノクロマシンでもムービーは再生できたからな。
163名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 01:49:41 ID:tg/Ahd9i
そのムービーってどっから取ってきてたの
イーサーネットにも繋がってなかったから、よくしらん
CD-ROMもなかったと思う
164名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 01:52:51 ID:4Imxp81s
(ヽ´ω`)逃げてー
★韓国政府 日本企業を買収するための補助金を準備 主に素材産業
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258465763/
1: 2009/11/17 22:49:23 980sbO0zQg0
素材輸入による対日本貿易赤字を改善して素材産業の競争力を高めるために政府が
10大核心素材を選定、来年から2018年まで研究開発(R&D)に1兆ウォン(約769億円)を
投入することにした。

これと別に3000億ウォン規模の部品・素材ファンドを作って国内企業が
外国部品・素材企業を買収合併(M&A)することを支援する。知識経済部は16日、
こうした内容の「部品・素材競争力総合対策」を定めたと明らかにした。

10大核心素材は公聴会などを経て来年1月までに決める。知識経済部朝夕成長動力室長は
「現在、韓国で輸入が多く、世界市場規模も大きい分野を核心素材として選定する」と述べた。
チョン・ジェフン主力産業政策官は「チタン、高分子電解質素材などは政府と企業の間に
(10大核心素材に含むことに)ある程度合意ができている」と述べた。

部品・素材ファンドは産業銀行と郵政事業本部が今月中にも3000億ウォンを出して作る。
国内企業が有望技術を持つ外国部品・素材会社をM&Aした場合、持分参加する方式で支援する。

政府は特に家業を引き継ぐ日本企業の中で、一部、引き継げなくなった状況に処した
部品・素材企業をM&Aの対象として見ている。

中央日報/Joins.com 2009.11.17 17:53:12
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122884
165名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 02:07:29 ID:tg/Ahd9i
ああでも、アップルはアップルトークか
大学にコンバーターなかったような気がするからどっちにしろ無理かな
当時は
166名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 02:29:56 ID:bjYnSRsM
あっぽー
167名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 02:31:14 ID:tg/Ahd9i
馬場さん死んじゃったねえ、かなりたつねえ
168名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 02:43:33 ID:kH9BAKSB
世の為とか人の為とか言い出したら危ないぞ。
何しろアメリカは正義を振りかざして戦争起こしたツケで今でも世界が大迷惑。
169名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 02:50:41 ID:tg/Ahd9i
ひとつ、ひとの世の生き血をすすり
ふたつ、不埒な世の中を
みっつ、 なんか忘れた
桃太郎サムライの真似ですかねえ、いやアメリカだから違うか
170名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 03:20:36 ID:PNyQ3Nvs
>>163
出始めのQTムービーはフロッピー(雑誌やムックの付録)で配布されていたよ。
171名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 03:24:07 ID:tg/Ahd9i
>>170
どんな雑誌だったんだい?
近場に全然そういうの無かったからわからん、雑誌名とかおぼえてないかい
172名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 03:57:45 ID:PNyQ3Nvs
>>171
MACLIFEが本誌の他に別冊(冊子+10枚前後のフロッピー)とか出して熱心だったかな。
173名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 04:00:36 ID:tg/Ahd9i
>>172
だったら大学図書館にあったかもしれないなあ
でも、別冊だったらメディア類は拝借むずかしいだろうなあ、なるほどねえ
174名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 04:42:15 ID:+pI6t9ns
QuickTimeは当時画期的だったな
Officeと復興支援、QT盗用黙認とGUI訴訟終了って
どっちかと言うとゲイシの方がホッとしたんじゃね
175名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:50:17 ID:l47q8i++
>>3
ゲイ氏を過小評価してはいけないな。オタクズラだけど、あいつはハードネゴシエーター
176名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 08:48:19 ID:BkTi3Foi
SE/30が大学にあってKT7.1が入っていた!
でも雑誌類は近くに売っていなかった!

どんな大学でどんな僻地だよw
177名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:13:17 ID:tg/Ahd9i
>IIsiもIIfxも現役だし、Quadraも出てた。
>漢字Talkが出た年にはLC IIも出てる。
>
>やれやれ、語るに落ちたかw

ちょっと待て、使い物になるとはアンタ一言も言ってないぞ
逃げてばっかじゃねえか
178名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:14:13 ID:tg/Ahd9i
>>176
香川大学よりは都会にあるってだけの、ひでえとこだが、なにか
179名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:15:49 ID:DqrCa4Vv
「…一方我が社は…」
180名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:33:20 ID:BkTi3Foi
>>177
おーい、本当に当時Mac触ったことあるのかー?
どれもSE/30より速いぞ?

でもって大学生協に雑誌とか入ってなかったのかよ。
まあ俺も地方の大学は知らないから、そういうものなのかもしれんけど。
181名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:37:25 ID:tg/Ahd9i
>>180
速い?そらそうだろうねSE30もかなり拡張してあった、でも安定してるとか、アイボリーボックスでも熱でおじゃんとか
あとなんだ、まあ、ほんとに使えるかどうかはアンタ言わないわけだ

182名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:42:33 ID:PRHUBRpo
>>169
2つ
 不埒な悪行三昧
3つ
 醜い浮き世の鬼を
      退治てくれよう○○太郎。
183名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:43:15 ID:5Ka3PAGi
まぁ、どっちにしろ当時の漢字〜は実用するにはきついレベルじゃなかったか。
NEC98シリーズの漢ROMとテキストVRAMに比べたら。
184名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:53:04 ID:eMcJLPBa
>>181
何か言ったらすぐ「フリーズした」とか何とか言って反証するだけだろ?
SE/30より速いマシンが提示されてて、実際にSE/30を使ったことが
あるならそれが有益かどうか(使えるか)なんてすぐわかるだろ?

安定するかどうかは環境次第だろ。要らんINITとかドカドカ突っ込んで
たら安定するわけがない。
あの時代にDTPやらレタッチやらでバリバリ使ってた連中は存在するんだし、
お前さんの予断と妄想で凝り固まった偏見を覆すのは至って容易だが?
185名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:44:07 ID:6qUdB5l5
技術が絡むとオタの話はとたんに醜くなる
貴様らはもう何もするな、ただ死ね
186ハト ◆Q2V5c7d.nc :2009/11/19(木) 22:31:00 ID:ToAMUeTp
器でかすぎわろた
アップルのCMを思い出したのは俺だけじゃない筈
187名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 22:36:00 ID:Elg/BeG9
AppleファンはMicrosoftとのアレはプロレスと同じだと見てるよ。
本気でやってると思ってるのは痛い人。
188ハト ◆Q2V5c7d.nc :2009/11/20(金) 12:49:47 ID:TzdXqz/S
一方的に喚くアップルVS尊大なマイクロソフト
プロレスとして見ても…
189名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:54:49 ID:tzwYJhlI
OS8のカエルの壁紙が好きだったな。
いやなんとなく。。
190名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 15:51:39 ID:NYfs7OKe
そりゃAppleはMS製品のパクり元の会社なんだから
誉めるのは当然
191名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 16:20:12 ID:lp7BrLA7
ExcelはMac用に開発されたし、WordもMacで食いつないできたから
MicrosoftがAppleの悪口を言う立場にはないな。
192名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 16:29:14 ID:tZgnkE+h
ゲイツは懐の深い漢だなぁ。パソコンの近い将来の姿についてインタビューを現役時代に受けた際、『私の祖母は、私の仕事内容は分からない。だから、祖母に簡単に使ってもらえるパソコンを作るのが夢だ』と言ったのはあながち本音かもね。
193名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 16:44:17 ID:oYEYq5dD
ゲイ氏

アッー!は世のため人のため
194名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 16:52:55 ID:eH/bBgEE

っていうか、そもそもMacユーザーはMSにとっても大事な客だし、
OSでの独禁法に触れないためにもアップルが元気な方が都合がいい。

まして今、クライアント市場でMacOSのシェアが上がってきてる今、
オフィスのバージョン上げに二の足踏んでる企業への営業を頑張るより
仕事でMac導入したい企業やネットワークにMacぶら下げたい企業にPRするほうが
オフィスの売上伸ばす余地がデカいからな。
195名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:04:22 ID:eH/bBgEE
>>40

まだipodが動画対応してなくて、ジョブズが音楽プレーヤーに特化して発展させると
言ってた時、MSが対抗の動画再生OKのデバイス規格を出そうとしたときの話。

ゲイツがどこかの講演で

「アップルの経営陣の子供たちは長いドライブで動画をみたいと思わないのだろうか。
 私の子供はファインディング・ニモを見たがる。誰が作ったのか知らないがあれはいい映画だ」

かなり会場が受けてた。
もちろんニモはジョブズの会社ピクサー制作。

自社の優位性と業界の発展と皮肉とリスペクトと友情とユーモアが
絶妙なバランスの洒落た発言だったな。
196名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:11:27 ID:+Qqm/97M
自宅のLANでMacも使ってるのは有名な話じゃなかったか?
同期取りやすくする為にMacオフィス作らせたようなもんだし。
197名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:28:23 ID:eCTqPHFI
>1
だからVistaで後方支援してたのか。
納得したよ。
198名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:49:12 ID:NYfs7OKe
Windows Mobileでも支援してる
199名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 18:01:01 ID:H32LCTIm
>>198
仕事効率化のためにWindowsMobile機を導入したら、
いつの間にかWindowsMobileのために仕事しているような感じになってしまった俺
200名刺は切らしておりまして
>>196
昔雨のマスコミが自宅に無断潜入して書斎にiMacおいてあったの見られて怒ってたな
役員会議でボッシュートされたんじゃなかったっけか