【鉄道】JR東海、リニア建設へ向け来月にも最終報告書か…Bルートを推す長野県との調整で提出先送りの可能性も[09/11/15]
1 :
じぇらーど=はいまるすφ ★:
東京−大阪間のリニア中央新幹線構想をめぐりJR東海が、整備計画策定に必要な建設費など
4項目の調査報告書を、12月中にも国土交通省に提出する方針を固めたことが14日、明らかになった。
南アルプスを貫くCルートの「優位性」を強調し、同ルートの採用を求める内容になるとみられる。
4項目はほかに供給輸送力(輸送需要量)、技術開発、その他(電力確保など)。
提出されれば、昨年10月の地形地質調査報告書と合わせ、現在の基本計画から着工の前提となる
整備計画に格上げするための資料が整うことになる。ただ、諏訪・伊那谷回りの
Bルートを求める長野県は反発しており、国交省の判断によっては提出がずれ込む可能性も残している。
4項目のうち、建設費と供給輸送力についてJRは、今年6月から10月にかけ、
東京−名古屋間(2025年開業目標)と、東京−大阪間(45年開業想定)のデータを順次公表。
東京−名古屋間の建設費はCルートがBルートを6400億円下回るなど、
全体としてCルート優位をにじませる内容となっている。
リニアの技術開発に関しては、国交省の有識者委員会が7月に「超高速大量輸送システムとして、
運用面も含め実用化の技術確立の見通しが得られている」との評価を示した。
長野県などとの調整の状況については「その他」の項目に盛られる見込みだ。
報告書の受理など今後の手続きについて前原誠司国土交通相は、県とJRとの協議状況や、
村井仁知事ら県側の考えも踏まえて判断する意向を示している。
【リニア中央新幹線着工までの流れ】JRなどが4項目の調査報告書を提出した場合、
国土交通相は来年度にも有識者による交通政策審議会を開き、建設主体や営業主体、
走行方式や最高設計速度などを盛った整備計画を決定。ルートも事実上、この場で決定する。
国交相の建設指示を受け、建設主体は2〜3年かけて環境影響調査を行い、工事実施計画を申請。
国交相の認可を経て着工する。
▼ソース
≪信毎web(信濃毎日新聞)≫
http://www.shinmai.co.jp/news/20091115/KT091114ATI090003000022.htm ▼関連サイト
≪JR東海≫
http://jr-central.co.jp/ ≪長野県≫
http://www.pref.nagano.jp/ ≪国土交通省≫
http://www.mlit.go.jp/ ▼関連スレッド
【鉄道】JR東海「リニア・ルート、地域との調整一区切り」長野県側「調整の前段階に過ぎない」[09/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258066942/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 23:43:57 ID:FLW+Onpf
またか! また長野か!
3 :
さざなみ:2009/11/15(日) 23:46:51 ID:bDMMKpl1
カネを出さない限り、Bルートは造らない!と言うべきですよ。JR東海は。
でも、民主党に陳情されたら一発でBルートに変更されちゃうな。
長野県などとの調整の状況については「その他」の項目
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 23:48:27 ID:xwiy150D
長野はいまや日本、いや世界中からの笑いものwwwwwwwwww
【農産物など】
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし
【その他】
長野旅行全般
長野はもう言いたいこと言っただろ
あとは全国の意見に従ってね
Bルートにはみ出す分は長野が作ればいいじゃん。
それで東海は独自にCルートでも作る。
Bルートには長野の負担で1時間に1本通す。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 23:57:16 ID:JCWiCVH+
B案賛成派は全国民中、長野県人口の2%しかいないだろ。
>>9 長野県内でも半分以下の支持しかないから。
しかも金銭的負担についての条件などない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:07:51 ID:CGJ4GIb9
立花隆の本に書いていたが、俺の田舎に新幹線が通るまでは
リニアモーターカーの予算なんか付けないといっていた自民党の国会議員が
いたそうだが、50年経ってもリニアモーターカーができないかもしれんなぁ
>>11 今回はJR東海が全額負担で建設する計画で、全幹法上の扱いとして建設主体・運営主体ともに
JR東海が指名されるのが確定、よって政治家が何言ってもダメだーね。
他には鉄道運輸機構が建設主体になることはない。
鉄道運輸機構が建設主体の場合は国が2/3、自治体が1/3の負担で民間会社の建設費負担はゼロだから。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:20:20 ID:74nqStA+
分かった。
Bルートはリニモ通してやる。
CルートはJRが通す。
金も資材も出さない。
> Bルートを求める長野県は反発しており、国交省の判断によっては提出がずれ込む可能性も残している。
記者の願望だな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:21:56 ID:yWkPEQrx
2045年って…w
おれ死んでんじゃん
業務妨害で長野に核落とせよ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:28:44 ID:UlzH95hZ
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県2【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39 39 名前:これまでのまとめ(等幅フォント推奨) 投稿日:2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
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時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
こうですか?わかりません><
前原ならB却下するだろ
JR倒壊は積極的にマズゴミを使うべき。Cルートで決まったら
今以上にCM打ちますってね。
マズゴミ味方につければ、長野の利権ゴロぐらい楽勝だろう。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:38:35 ID:PlSCrJ6Y
長野県人だがリニア建設は長野県人の総意では
ありません。
木を転がして喜んでる諏訪地域の基地外が喚いている
だけ。
この諏訪地域は長野県の中でも異質で、同じ県内でも
嫌われている地域。言うなら長野県の中に半島がある
ようなもん。とにかくこの地域の人間は異常なんだわ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:44:32 ID:UlzH95hZ
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県3【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/573 573 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/07/27(月) 07:18:29 ID:MG4xt5t10
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
村井センセイはBルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ!
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県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
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トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!
こうですか?わかりません><
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:45:20 ID:FeXG5Ly8
じゃあ、B案賛成派は1%未満?
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:47:51 ID:PlSCrJ6Y
チョンっぽい屁理屈でしょ。
これが諏訪クオリティー
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:59:53 ID:DdltrWqd
>>20 じゃぁ、恥さらしを黙らせろよw
他の地域じゃなくお前らの県が恥ずかしいんだよ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 01:15:33 ID:ztmdaYJP
早く長野を日本から仕分けしてください
もう、静岡迂回ルートでいいじゃんと思う。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 01:23:05 ID:GlSyXnMj
>>19 コマーシャルは全国版じゃなくて 信越毎日だけでよいよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 01:37:58 ID:ztmdaYJP
我田引水(我が田に水を引く)
「我田引水」とは、田になくてはならない大切な水を、自分のところだけに引いてしまうという意から、
一般的に、他人の不利益になろうとも、自分に都合のいいように理屈付けや行為をすることを意味す るようになった。
それは自分の有利になるように取り計らう利己的な行為であ り、
他人のことはかまわず、自分の都合だけ考えて行われる「得手勝手」な行 為である。
つまり、現在の長野県そのものである。
今日あたり、村井知事が吠えるんだろうなw
>>15 森繁さんを見習って人生を楽しめば、自然と長生きできるよ、きっと。
>>6 トヨタ系のキー部分は大半が諏訪
TPLは諏訪工場がメイン、よってガソリン自動車全般
デジカメ全機種のフラッシュはルビコン-伊那
国産ケータイの外装全般も諏訪
国産ケータイの液晶はエプソン
バルブで圧倒的シェアを持つキッツも諏訪発祥
配管ジョイントの先駆けピスコも伊那
※配管の施された、あらゆる建物から撤退しましょう。
>>6 伊藤園 ゴールドパックのOEM多数
ダイドー ゴールドパックのOEM多数
カゴメ 諏訪に大規模工場あり。委託農家多数。
京セラ、オリンパス 諏訪伊那に主力工場
IHI 伊那に主力子会社
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 03:14:40 ID:c8e6lppf
まー
リニア 国内にいらんから
アメリカ、 中国に 建設しろやw
需要と、資金は そちらが必要十分でな
そろそろ 日本も 出稼ぎせにゃ
あ、JRも 税金どろぼうか だなーーww
>>33 日本人で人体実験しないと、外国人が買ってくれないだろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 03:34:11 ID:c8e6lppf
ま、 島国根性と 役人根性、体質 日本じゃ 無理かなw
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 03:40:39 ID:iUaDfcsh
ID:c8e6lppf←カナシイイキモノ
>>26 案1 長野県回避Dルート
鰍沢口〜静岡市葵区井川〜浜松市天竜区水窪〜
〜豊田市稲武〜名古屋
案2 裏技
飯田・下伊那を浜松市にくっつけてから、何喰わぬ
顔で「静岡県(の飯田)を通す」
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:19:54 ID:H0Bm+6fi
何の調整で遅らせる必要があるわけ?
長野県が幾ら出すか次第なのかな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:21:11 ID:ztmdaYJP
これで村井は地元地権者や893から消されるなwww
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 11:57:21 ID:j4KP7z2S
浜松出身で現在、飯田在住ですが 飯田なんかを静岡にくっつけないでくれ。
こんなやつらを一緒にしたら迷惑だ。
長野県って自己中で周りが判らない馬鹿が多い。
もちろんそうじゃない奴もいるが極少数。
> 最 終 通 告 書
>現在、貴県は「総合開発計画未開業路線」について大量輸送
>運営会社から「未だ合意が無い状態」として行政訴訟による訴状
>が提出されております。
>このまま譲歩無き場合、指定裁判所から書類通達後に出廷となり、
>原告側の主張が全面的に受理され、県知事や利害関係者の
>不動産の用地を使用せず議論を強制終了し、「県代表への強制
>執行令状」を特殊団体に発令させていただきます。
>民事訴訟、裁判取り下げ等のご相談に関しましては当鉄道管理局
>にて承りますが、こちら「全国総合開発計画」による国土交通省
>認可事業のため、「新幹線特例法」上、県担当者ご本人様の
>御連絡をお願い致します。
>尚、当局は鉄道事業者からの訴訟通達、また訴訟の正当性を確認
>する機関であり、当局が貴殿に対し訴訟を提起するのではありません。
>予め、ご了承下さい。
>※最近、土地転がし利権暴力団の新しい手口として、秘書や貴殿の
>家族に人体発火現象や空中浮揚による首吊りを起こさせる(事件性
>がないとして自殺として扱われる)事例もございます。
>万が一、身に覚えが無い場合、早急にご連絡下さい。
>攻撃命令中止最終期日 本書到達後3営業日以内。
こうですか?わかりません。
何でビジネス板なのに
長野県の言い分は経営自主権侵害
って視点が出てこないのだ?
リニアの開発そのものはJR東海一社だけで行っていたわけじゃない
当然ながら国鉄時代は税金も投入されてきたし公共性が高いからだろ
そもそもリニア計画の主導権をJR東海が獲得していること自体が利権だから
さすがに経営自主権をそう強く主張できる筋のものではない
厳密にはまだJR東海が正式に指名されたわけでもないし
まあ建前としてはそうだが、そこまで心配には及ばないだろう
JR東海としても何か動きを見せないと何も先には進まないから
あえて強硬姿勢を見せて国に反応させることで突破口を作りたかった
といったところかな。シナリオの一部と言ってしまえばそれまで
政治的駆け引きでJR東海が後手に回るとはまず考えられないからこれでいい
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 14:46:46 ID:YdL74gsM
村井は友愛されるな
そもそもさ名古屋と東京間にろくな都市はないしさ
名古屋東京間でそんなに需要あるの?
名古屋以西の人に名古屋で新幹線から乗り換えしろってか
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:20:53 ID:sRXoG6K/
直線ルートにほぼ決まり!
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:28:43 ID:ZgU7Z1iy
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:29:26 ID:ZgU7Z1iy
リニアの建設は延期されるだろうな。
お前らが生きてるうちにできると思うなよ
先行して新大阪〜名古屋のリニアを作ってたらどうだ?
ここは揉めてないだろう?
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:35:56 ID:b/3BQQzL
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 15:43:21 ID:G72+jTsY
中止で良いんじゃない?
新幹線で十分だし。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:29:00 ID:lCm5Gqi3
>>6 イナゴの佃煮は水産物じゃねぇよ
それはそれとして、飯田産の全国区はすくねーなw
高野豆腐の みすず は長野、旭松は飯田
旭松の納豆は東京でも見かけるから買ってね
どうせ飯田産じゃないだろうけど(本社大阪、本店飯田)
寒天パパはすごいぞ
国内シェア8割、世界で15%なんだと
業務用出荷もあるから、寒天入りの食い物は食えねーな
長野リニア厨の発言集
木を転がして喜んでる諏訪地域の基地外が喚いているだけ。
おまえ何なの?
なんで言いたいことを自分でまとめられないの?
何をしないの?それで会話が成立すると思ってるのかい?
あまりにも知識不足だからそこまで含みwを持たせたような書き方をしないといけないのかい?
こういうスレでいつも話題になるが、今回もあえて聞いてみたい。
日立ってデカいだけで技術力ないでしょ?
課長、部長連中のプライドの高さは異常!
データ捏造・データ改ざんは得意技術になりそうな10年間だったようだな
>>44 「利権」だからとか意味不明。
国の立場から言えば国が突っ込んだ金は技術開発でしかなし、実験線関係でJR東海が
営々金を突っ込んできたのは山梨実験線をも利用してJR東海の計画に資するという
国との合意があってのもの、さらに路線全体の建設費はJR東海が全額自己負担だぞ。
自主経営権は確固たるものだろ。
>>48 自主経営権だな。
>>51 公益性が高いっていうなら国と地方で金出して作ればいいだろ。
東海道バイパス新幹線って言うだけあってJR東海の計画はその投資の正当性含め
民間企業が運営する鉄道としての東海道新幹線が先にあってものなんだぞ。
だいたいが公共交通は需要と公益性は正比例の関係にあるからな。
よってABCの3ルート中、最も劣悪なBは公益性が最も低い。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 22:48:02 ID:o0uH2H+n
路車板で語り尽されたんだろうけど…
>>17 > 半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
> 時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
「半径8000mのゆるやかなカーブ」のまま「時速720kmくらいには遠い将来なる」の?
実験線レベルの「半径8000mのカーブ」上で「時速500km」程度のスピードが、現時点で
安全に出ている…だけに過ぎないんじゃないの?
>>55 たしかに合意はある
だから当然指名されるし、指名されてCルートに決定してもなお妨害があったときに
はじめてそういう話になっていくんじゃないか
もっともその段階でもなお反発するのがいるとしたらBルート過激派しかいないだろうが
とにかくは既定路線のシナリオどおりのうちは、そこまで東海が必死になる必要はない
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:18:39 ID:8lOH9v2E
ホント長野って得体の知れない恐ろしい所だな。早く日本から仕分けて北朝鮮とくっつけてほしいです。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 01:23:37 ID:77+UOGjc
北朝鮮に送還なww
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 06:54:33 ID:FKsPR/4S
>>41 長野県って自己中で周りが判らない馬鹿が多い。
自己中は、まだ自分という中心があるが、この辺の連中は中心さえも無い根暗の田舎っぺ。
妙な地域の「きずな」で互いにしばり合って、出る杭を打ち、目立つ者をこき下ろして満足してる。
タコ壺の中で、同じような連中が同じようなこと考えてるタコ中部落だ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 14:59:29 ID:Cq2UYwOG
前原国交大臣に「長野は他都県に配慮を」と言ってほしい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 18:28:46 ID:3xDAHF1Q
>>61 「JR東海は各県に配慮を」と言われて悔しいか?
どのルートで作る作らないの話し以前に、できる頃には必要なくなってるとか
採算が取れなくなってるとか言う展開にならなければいいがな
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 18:32:45 ID:3xDAHF1Q
>>43 侵害してないよ。
どうしても造りたいなら自腹で金を出して、
JR東海の社員が交渉して用地を買えばいい。
失敗しても自己責任。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 18:36:26 ID:CCoDBZ5t
長野県民は世界の恥
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 18:45:59 ID:l73kDu4K
リニアひいたら中央東線無くなるだろ
地域の為ならリニアは止めたほうがいいんじゃね?
よくワカンネーけどいつまでやってんの?
長野県知事が首を縦に振らないと、造れないの?
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 18:52:35 ID:U+D20/JN
長野の県知事が変わるまで待ってればいいな
これで曲がったら一生長野には足を降ろさない
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 19:03:43 ID:THgRUdkx
>>41 飯田は自分のところは通るから問題ないって理由で直線推奨だぞ
飯田は静岡の認識、浜松は愛知の認識だな
同じ長野でも長野市と松本じゃ違うし、飯田はもっと違う
>>66 甲府までリニアくるからこなくてもなくなる可能性はある
リニアきても長野県内の電車移動の悪さは解決するわけじゃないから、県内用の特急が別途いるだろうな
>>41 それもこれもこの山に囲まれた閉鎖空間のせい
陰湿山国長野県から飯田をサルベージしてくれ
飯田民は浜松に悪意は持ってないよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 22:04:20 ID:t0Y+PeyB
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 22:19:14 ID:Pnck3e/s
>>64 実際問題、JR東海が全額自己負担で建設するんだが?何か勘違いしてないか?
>>71 甲府についてはJR東日本は無くすつもりはない。首都圏に十分近くてリニアによる時短効果がそれほど無いので。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 22:45:48 ID:3xDAHF1Q
>>75 JR東海は、ただ金出してるだけだろ。
用地買収のトラブル解決は行政任せ。
面倒な仕事を押しつけるのに、
相手の希望は聞かないってんだから
交渉にならんよ。
鉄道の用地買収って県が代行するのか?
整備新幹線とごっちゃになってるだろ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 23:27:34 ID:PwyKx/WB
八十二銀行ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃/ \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ __ζ__ ┃
┃ / \ ̄ /\ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃/ /・ヽ /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃|  ̄(_人_) ̄ | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
土地収用法に指定のある事業は官民問わず全部そうなんだけど、まず普通に交渉して、
そんでも妥結しないなら土地収用法での手続きに入るって順番なわけね。
公共性の高い事業について、公的に解決する手段として土地収用法が定められてるわけで、
JR東海の今回の事業ばかりがどうということはない。私鉄の路線建設で土地収用とかもあるよ。
>>76 全幹法を制定した国に言え。大体、民間企業の事業申請に対して行政があれこれ法的根拠も無しに
指図したら法治国家じゃなくて行政の予見性が低く経営の安定性を図れない人治国家じゃないか。
大体、行政が金を出すなら行政の意見をなんぼでも主張できるのに何でやらないんだ?
5800億の建設費増、たいしたことないって市長が言ってたくらいなのに。
それならBルートにすることで逸失する利益、年2300億をJR東海に補填することもできるだろ。
何故やらない?
>>77 強制収用の段階に入ったらそうなる。
でも最近はなかなかそこまでいかないけどね。
>>75 甲府の場合は、リニアは城南の品川へ直通なのが大きいな
中央線じゃこうはいかない
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 00:53:26 ID:1gI3BFUF
まあ長野がいくらゴネたところでBルートになることは1000%ない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 01:00:15 ID:1gI3BFUF
>>80 一方、甲府のことなんであればJR東海・JR東日本の間に合意が形成されてるってのも大きいね。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 06:34:29 ID:fVOzH5IB
>>1 長野県発行の信濃毎日新聞をソースとしているが、この新聞社の記事の信憑性が怪しい
こんな新聞社の記事をソース元にするのは止めるべき
信毎11月15日1面
リニア、南アルプスを貫くCルートの「優位性」を強調し、同ルートの採用を求める内容になるとみられる
中日11月19日11面
18日JR東海社長会見記事
調査報告書には選定ルートが盛り込まれる公算は小さい。このため「説明の区切りはつけたがルートについては
今後も関係自治体などと調整したい」
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 08:07:33 ID:8K/Mu05i
長野のリニア・モンスター発言の数々、歴史的教訓になるだろな
JAL、通り魔殺人、リーマンショックなんかと列記され、教科書に‥
この変わり目に、あまりにも間が悪いし、分が悪い。
長野が必死にもがくほど、世論は冷たく見放して行く‥ってこと強く自覚支那、長野。
見るも聞くも、こっちが辛くなる。
甲府から「長野県営リニア鉄道」でも自力で作ってタマに品川駅まで直通運転すれば?単線で十分だし、土地は県に供出してもらえば土建屋や等の地域振興にも繋がり知事の面子も立ちいいよね。
山梨県知事にすげなく断られてるから、甲府からはつなげられないよ。
県営をやるとしたら飯田からでしょう。
>>53 飯田の全国区が少ない?
ハイブリッドカー・電気自動車のモーター制御センサーは全て飯田企業の製品だ。
世界シェア100%
ちなみに新幹線の速度制御センサーや車体傾斜制御センサーも飯田製だ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 19:27:07 ID:aA2GMsk8
1県1駅との事だけど、長野県内の1駅は「南アルプス地底駅」で決まりだね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 10:09:58 ID:0yBMg0iK
R8000のΩカーブなんて日本の恥だろ・・・
>>41 ごく一部とは思いたいけど、長野出身♀がはげしくビッチなのは同意
浮気、寝取りなんぞどうとも思ってない
娯楽がセックルしかないからなwww
>>91 女なんて全国どこでもそんなもんです
セックスに誘われる=モテる=レベル高い
何て思ってるビッチばっか
特にレベル中の中から中の下辺りの勘違いちゃん
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 23:28:01 ID:VUDkjjy3
>>85 ・地方分権の「デメリット」をここまで明らかにした功績
・同一県内における県政サービス供給での地域差別
をおおっぴらにした功績
・公共交通建設にまつわる利権構造の一端を見せた功績
・道州制導入に際し現行都道府県の枠に拘束するべからず
を世に知らしめた功績
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 07:19:37 ID:85eHGsM6
>>91 おみゃーさま、そりゃ言い杉ってもんだ
まっ‥ここ僻地飯田では、夜這い、村八分はフツーだがよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 16:42:14 ID:vQbXPTGt
最終報告書がBルートを推す長野県の抵抗で先送りの可能性
・・・と読んだ。
長野がただでリニアを手に入れないと、日本の発展も先端技術の実用化も阻止するぞということか
どこぞの半島みたいだな
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 17:01:36 ID:0nC9f6Ru
公金入れて長野周りにすべきだろう。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 17:34:58 ID:6s50aUR2
これだけ経済縮小しちゃうとCルート以外金が続かない
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 17:49:25 ID:7mH6HXCR
JR東海が長野県相手に調整するってやりようがないだろうに。
国が相手するなら政治決着でBルートとかリニアCルートにする代りに中部縦貫道の建設促進を担保するとかできるだろうけど
株主背負った民間企業だと技術的に可能なCルートをBルートに変更したり
代替案をホイホイ出すわけに行かないんじゃない?
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 18:16:08 ID:Ws59yZ5S
おおいたが 最高だよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 18:33:26 ID:9RjyfR7n
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 18:46:44 ID:Sf0kKUi6
盛りをすぎた日本で
ピークをすぎた国で
リニアみたいなゼニのかかるモンを
作るってか?
あのな
特急つばめや
蒸気機関車の方が
いいんじゃねえか?
ふところ具合を考えろや!
機関車トーマスの方が
右肩下がりの不景気な国には
合ってるんじゃねえか?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 18:48:25 ID:v6hoNYdg
>>99 JR東海と長野県の話より先に、長野県内の調整が残っていると言った方が正解じゃないかな
もうJR東海はCルートしかやる気が無いから、あとは長野県がどうするかだけだろう
Cを飲むのか飲まないのか。飲むなら条件はどうか。飲まないなら飲まない正当な理由があるのか
ってことで長野県がどうするかだけの話で、現状JR東海と長野県が話すことはムダだろう
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 18:57:14 ID:TIu2kHWX
信濃毎日新聞社は県内があたかもBルート支持という記事しか書かないんだよな
別に不買とは関係ないが。
長野県産えのきに蛍光灯の破片入って自主回収掛かってるのがあるから気をつけて。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 21:50:57 ID:75B9PLLU
そういえば長野県産えのきって、1株99円程度の長野県内で買うよりも、1株78円程度と関西地方で買うほうが安いんだぜ。
何故だか知ってる?
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 19:37:54 ID:oOHNMfOW
>>103 JR東海がすべき「調整」は…
飯田・下伊那を長野県から分離し東海側へ移管できるよう
自社管内の3県(静岡・愛知・岐阜)へ働きかけること
では?
>>88 ハイブリッドカー・電気自動車・新幹線、全てに諏訪伊那の部品が使われている。
不買対象だなw
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 19:19:46 ID:uHYnan33
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 20:33:40 ID:/7CrFQWi
長野よりもかつての都があった京都を迂回する方が理解できないね。
いくらなんでもやりすぎでしょ
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 20:53:51 ID:PtMlb4/m
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 21:29:43 ID:tK0CxD7+
>>111 リニアくらい南都に譲ってやってください。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 21:30:36 ID:bucArxoB
長野の地上げ屋と地上げ屋から献金や接待、票田やらの賄賂を受け取っている
くそ知事やくそ公務員がファビョっているだけだろ。
これを契機に地上げ屋に首をくくらせなきゃいけないようにしてたほうが
浄化作業もあるのでいいだろ
>>111 凶都在住のチョンの移動速度をこれ以上上げてどうする
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 22:04:06 ID:PtMlb4/m
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 22:11:52 ID:w8jlJnNC
長野の民主党関係者が
前原より強いか弱いかだよなぁ。
こればっかりは前原に期待したい。
当然、まっつぐ通してほすい。
長野の民主でリニアを一所懸命にやってるのって、飯田選出の加藤って議員でしょ
直線ルート支持みたいだけど新人だよ
>>117 南信の民主党議員はまったくの以下略。
それにひきかえ、東信と中信は大御所クラスだが。
>>119 それでも議員同盟総会後「ルート問題は最終的にはJR東海の判断に従う」と
発言しているのが加藤氏。
>>120 加藤にそんな期待してもしょうがないでしょ
小沢の指揮棒に従って、国会で拍手したりヤジ飛ばしたりするのが仕事なんだから
>>121 期待はしていないが安心している。
5区議員が宮下一郎なら安心して眠れるかい?
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 02:24:58 ID:Le9q6BDA
そもそもJR東海が建設費100%自己負担で始めたのは
こういう政治的な横やりでルートや駅設置を不合理なものにされないようにするためだろう。
北沢俊美が国土交通相になったとかならともかくBルートの可能性は無いよ。
増大する建設費の出所が無い。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 08:43:40 ID:FtLW1wBt
ハトが巣に戻ったとして、次の管は直線一途。
Bに出番はないだろが、お国炎上で計画自体頓挫もありの雲行きか?
海も海外活路で凌いだりして。
最近ヤバイな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 11:54:05 ID:vWGZz+0R
各県一駅って事だけど、長野県内の一駅は「南アルプス地底駅」ですからw
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 12:08:05 ID:Le9q6BDA
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 13:31:57 ID:yUBvEY41
>>122 坊ちゃんはBルート複数駅を主張していたからね
でも、選挙戦では飯田に配慮して論戦にまで持ち込めなかった
それに対して加藤のCルート主張は一貫している
選挙でも坊ちゃんに比して立派なもんだったよ
新人だが、化けるかもしれない
いや、化けて欲しい
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 14:22:07 ID:Le9q6BDA
>>127 逆に言えば今期ちゃんと目に見える成果を出しとかないと来期はどうなるかわからないね。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 14:31:02 ID:yUBvEY41
>>128 揺り戻しは確実だから、来期も絶対なんてことは本人も支援者も考えてないと思う
だからこそ、保身に走らない大胆な政策をぶち上げて欲しい
Cルート支持は、Bルート一色の民主長野県連の中にあって立派だと思う(県議会もBルート決議出したのに)
是非初心貫徹して欲しい
あと、上伊那へのフォローも忘れずに(リニアとは別のことでね)
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 14:50:32 ID:Le9q6BDA
>>129 それはその通りだ。
北沢や羽田といった大物が居る民主党長野県連の中で立派だと思う。
まあ、地元にこまめに顔出しとかないとヤバいかもネ。
本人は無理でも奥さんとか。
田舎の人はそういう事を見て判断するから。
北沢は普天間問題でリニアどころじゃないだろ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 15:25:43 ID:yUBvEY41
>>130 今回は坊ちゃんを選ばずに加藤を選んだ
「田舎の人」もちょっと変わったと思いたい(私も田舎の人)
ま、与党が勝ったと言えばそれまでだけど・・・
>>131 そこがミソです
彼が国交相ではなく、国防相に追いやられたってところが
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 15:31:36 ID:Le9q6BDA
>>131 北沢は当初自分の得意分野である国土交通大臣の椅子をゲットできるとばかり思い込んでいたようだったけどね。
普天間も日米合意で沖縄県内の調整だけになっていたものを選挙のための甘言三昧で深刻な外交問題に変えてしまったからな。
北沢大臣もとんだ貧乏くじだったかな?まあ、国交大臣となっても八ッ場ダム問題背負っただろうから同じか。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 15:38:36 ID:Le9q6BDA
>>132 ここの選挙区って中選挙区の時は共産議員を出したり
ちょっとあぐらをかくと大臣経験議員ですら落とされた選挙区だからね。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 16:00:31 ID:4uBXtroY
遅延損害金を請求すべき
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 22:59:30 ID:TMunQ3Bn
この10分でさらに100件近く増えてるww
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 23:11:52 ID:q8reRkMm
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 23:14:01 ID:DZauE3eh
こんなんじゃ、ネットのアンケートなんて信頼されないままになってしまうな
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 23:20:07 ID:QXfgY5b2
そりゃ、病院で薬をもらってるような気違いだもん、そいつら。
優しくしないと実名晒されて粘着されるぞ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 00:54:04 ID:X6oHyt3d
>>133 そうだ、軍用リニアをBルート上に設置して松本市を第二新東京市に(以下妄想
>>142 たしかに、松本空域は重要だが…
東京→ソウル線って、松本上空を飛んでるんだよね。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:46:12 ID:k44DYe3r
>>139 最初から信用しようという気がないんだから仕方ないだろ。
1人1回しか投票できないようにしたところで、
いくらでも「ネット世論」と難癖つける事が可能。
そもそも、リニアに関してはアンケートとるまでもないほど世論が自明すぎる。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 21:58:48 ID:QAmoid7B
実際に営業運転が始まるのは30年後だろ。
俺なんてもう60歳過ぎてるし。
その頃には出張とかねぇだろからどうでもいいよ。
Bルートでも。なんでもいい。
ってかその頃にはいい加減に車は自動運転で
空中浮いてたりしてんじゃねぇの。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 22:07:29 ID:3NGAnUT9
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 23:51:45 ID:npHlXZMw
(東京)〜品川〜橋本〜新甲府〜飯田〜新中津川〜名古屋
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:30:53 ID:C9u7SFtb
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:47:04 ID:DBAbLeTT
2ちゃん名物
Dルートでいいよw
飯伊を、浜松市へ合併。
「ゴネまくりの長野県を回避し静岡県(の飯田)を経由する。」
文句は言わせない。
全幹法にいう「主要な都市」は政令指定都市をまず念頭に
置いた規定だってのは長野県庁も認めてるところ。
で、飯伊が浜松市へ合併すりゃ、飯田も中部天竜と同じく
「政令指定都市」の範疇だろ。
おいおい、飯田のために静岡県に駅建設費負担させるのかよ
冗談じゃない・・
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:20:34 ID:NRF0a0z1
飯田の為じゃないな
リニアの為だ
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 11:03:04 ID:Jwd89zge
151-152
とりま、静岡県浜松市を例にしたのは、「1県1駅」との関係で。
仮にJR東海が「東海3県のどこのについても飯田の駅は保障する」
と明言すれば、飯田・下伊那(飯伊:はんい)の流れは一挙に
越県合併へ傾く。
で、飯伊が東海側へ移管されるば、
・飯伊は、長年続いた長野県庁による圧政から解放される。
・JR東海は、長野県のゴネまくりを封じてCルート決定!
・愛知県と岐阜県西濃(&東京都・神奈川県・山梨県)は、
直線Cルートとなるリニアの恩恵にはやく与れる。
・岐阜県東濃は、「長野回避Dルート」のとばっちりを喰らう
危険を回避できる。
・静岡県は、リニア開業で「のぞみ」が抜けて東海道新幹線の
ダイヤに余裕ができ、県内停車「ひかり・こだま」増便の恩恵に
与れる。
なんだ、皆にとってプラスじゃんか!
>>153 リニアが浜松駅を経由すると、在来線たる東海道線は勿論、
東海道新幹線についても「並行在来線問題」の爼上に
あげられますが。
静岡県にとって駅建設費を負担してまで飯田を受け入れるメリットが皆無
県内停車「ひかり・こだま」増便はすでに内定済み。
東海が駅負担するなら、他県からうちの駅もJRが負担しろとなるのは明らか・・
>>156 > 県内停車「ひかり・こだま」増便はすでに内定済み。
長野県がこれ以上ゴネまくって、リニア自体が撤回に追い込まれたら、その「内定」も
ふっ飛びますが。
就職の内定もらっても、来春に卒業できなければ(留年)パーになるのと同様に。
> 東海が駅負担するなら、他県からうちの駅もJRが負担しろとなるのは明らか・・
東海も「ツンデレ作戦」が栗東新駅で転けて泣きをみてるから(後述)、必要な駅には相応の
ことやるんじゃね?
身延線・飯田線・中央西線との接続を謳うのは、在来線を包括した経営戦略ゆえ。
あからさまに言うと「駅も自腹で」にされるから、「ほしけりゃ地元負担」と言ってる。
しかし…
「栗東新駅」は、JRが欲しがってた、実は。
現在の東海道新幹線は新大阪〜岐阜羽島間で追抜きが出来ず、ダイヤ作成上のネックに
なってるから、栗東に追抜の駅が欲しい、でも負担減らしたいから「ツンデレ」やった。
ところが、知事が代わり計画が頓挫。泣いたのは東海のスジ担だったらしい。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 17:18:23 ID:pN+f/3Ha
駅建設費ってどれくらいかかるの?
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 17:43:49 ID:xTESasIq
さっさとDルートで着工しろよ!
ごね得はもういい。
長野県民は満州でソ連軍の弾除けにしかならん
>>157 > 必要な駅には相応のことやるんじゃね?
この言い分を通せるタイプの駅は、信号所 兼 トラブル発生時の
緊急避難所にガワ(駅ビル等)をつけて駅にするパターンとかだね。
Cルート飯田は東西ともに山(つまりトンネル)、中央高速道という
東西とのアクセス経路(降ろした客の代替輸送路)もあるので、
上記の信号所 兼 緊急避難所としては実はうってつけの場所。
しかも、ガワだけなら従来の駅設置工事の延長(規模拡大)版
なので、地元の建設業者に金を落とすことも可能ときてる。