【医療】財務省、診療報酬の2、3％「引き下げ」を要求…引き上げ求める厚労省との攻防激化へ [09/11/15]

財務省は2010年度予算編成で、公的保険や患者が医療機関に支払う診療報酬を
２〜３％引き下げるよう求める方針だ。

行政刷新会議の事業仕分けで、眼科など収入が高い診療科への配分や
薬価の引き下げを求める判断が出たことを重視。
同報酬を下げても、医師不足などの課題に対応できると判断した。

ただ、引き上げを求めている厚生労働省が反発するのは必至。
年内決着に向けた攻防は難航が避けられない。

診療報酬は最近では２年に一度ずつ改定しており、来年度が改正の年に当たる。
医師の技術料である本体部分と薬価などの総枠の増減は、政府が予算編成に合わせて
年内に決める。

財務省は(1)本体部分は最大でも横ばいに抑制(2)薬価は先発品の見直しなどで２千億円程度引き下げ
――を求める方針。診療報酬１％の増減は国費800億円程度に相当する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091115AT3S1401U14112009.html

平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/shinkoku.htm

医師：2172万円
弁護士：1406万円
歯科医：932万円
税理士・会計士：700万円
司法書士・行政書士：508万円
獣医師：494万円

毎回下がってるから今回は上げるって予定じゃなかったの？

おごちゃんは点数マスタ書き換えるだけだけど

あまり変更が多いと、きついんじゃないかな

財務省職員の給料はどうなるの？

年収で決めればいいんじゃね

ちょｗ
2142万円ってなんだよ。
でたらめ書くなよ。

天下りできない病院は悪役にして攻撃、がんがん削るけど、
医療費の多くは医療機器や医薬品、こっちはその企業に天下りしてるから
全然削らない。

財務省の思い上がりが日本をだめにした。必要なところにはきちんと金を出さないと。

眼科、耳鼻科の報酬を回せばいいよ。
医師会の尻ぬぐいをするわけだからな、
開業医の割合が多い診療科の報酬を削ればすべて解決だ。

長妻、おまえもうやめろよ。ほんとにだめな男だったな。はっきりわかったよ。

>>9
開業医全部つぶそうとするとベッド持ってる開業医もつぶれるから年寄り放り込む施設は減ってくよ。
あ、財務省の幹部共は自分の親族を積極的に在宅で介護してね。
自分の施設でそういうお年寄りがいたらこのこと盾に積極的に自宅に戻してあげるよ。

医療従事者を増やすのが先決だと思うが
ここで報酬を引き下げるのはまずいと思う

×医師不足
○医療費不足

医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ…」

総務省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」

マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！いま医師のモラルが(以下略)」

医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」

僻地民「医者が逃げてしまった！たんまり貰ってるくせに！なんという守銭奴！」

眼科は医師の数を制限しろよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

｢平日デイタイムのみ、簡単な傷病しか診ないで年収ウン千万｣の開業医を淘汰するならどっちでもいいよ。

医師の給料を1/2にして人数を2倍にすればいいんだけど、
それはもちろん嫌なわけでしょ？
じゃあどうしようもないんじゃない。

こんな医療環境で働くのがバカらしくなった
あと２年働いたら辞めてニートになるわ

司法書士は意外と安いな

>>16
まあ、そうだわな。

医者は年収アップと人員増を要望、
患者(老人)はほぼ無料での診療を要望、
勤労者は増税に次ぐ増税で日々節制しか許されぬ毎日で悲鳴、
民間法人は雇用条件の悪化で採用凍結、失業･自殺者が増加…。
けれども、相変わらず公務員と政治家は無駄遣いを減らさず、
しかも、ここで更なるバラマキ政策を増やす始末。

医者か老人か公務員･政治家か。
既得権益内で付け替えろって話。

>>19
同意。
まあそんだけの話よ。

俺の立場からいうと、
がんがん医療報酬を削減して欲しい。まだまだ医療関係者の
人件費高い。今の半分以下でいいじゃないか。

やる奴がいなくなるならそれも結構。
老人が早く死ぬようになってむしろありがたい。
救急とかで多少のリスクは自分も背負うが仕方が無い。
低リスクだが老いぼれどものケツ拭きばっかの社会に
なるよりはよっぽどマシ。

1990年代後半からの、モンスターペイシェントの急増
　　　　　　　　　　　　　　　↓
医療行為に付随する不可避なリスクをもすべて「医療ミス」とする
訴訟・損害賠償請求・院内トラブル多発・急増
　　　　　　　　　　　　　　　↓
『「被害者」救済』に重きを置く、マスコミの報道姿勢と日本司法制度
　　　　　　　　　　　　　　　↓
善意での、真っ当な診療行為での事故へのバッシング
　　　　　　　　　　　　　　　↓
外科・産婦人科など診療リスクの多い科目から、医師が辞職・専門科変更、研修医離れ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　外科・産科崩壊・医師不足

研修医過労死問題などを受け、新研修医制度開始（2002年　by.厚労省）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
雑用多い大学病院を避け、症例の多い都市部の一部病院に研修医が集中　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
各大学教授から厚生労働省に、研修医人事権に付随する権力が一気に移動
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大学病院本体の実質労働力と権力が一気に減少
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
地方・僻地の関連病院へ出張していたベテラン医師を大学に呼び戻す　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
地域の医師不足・診療科閉鎖・病院閉鎖
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　「医療崩壊」　　　　　　　　　　　　　

年とれば分かるけど、眼科、整形外科は大事だよ・・・
眼科の開業医さん、大変だね。
職員に辞めてもらうか、設備投資を削るか・・・

「では、収入の多い開業医から、収入の少ない勤務医に給料をシフトしよう by.厚労省」　←　そもそも金の問題ではない

開業医　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
スタッフに給料が払えない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「診療報酬が増えたぞ。やった。
開業時の借金なんか返す余裕もない。　　　　　　　　　　　　　過去8年間、診療報酬マイナス改正が続いていたから、赤字なんだ。
最新の医療についていける設備投資も出来ない　　　　　　 　悪いが増収分は設備や、今までの運営費に充てさせてもらう。」
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
倒産急増　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勤務医　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「激務も労働時間も変わらないし、医者の数も増えない上に、給料も増えない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも給料増やせばいいってのが間違いだろwwwwwww」

結局、小泉改革と大して変わらないね・・・

>>24
倒産急増→勤務医へ
めでたしめでたし

当然。　優秀な理系を確保し、技術的優位を保てるかが
日本の将来を決める。はっきりいって、優遇されすぎてる
せいで、優秀な理系がこぞって医学部目指している。
医者は金使うだけで、国の発展という意味では著しくマイナス。
学校の先生のように地方別、診療別にやれば、偏在もなくなるし、
効率もはるかによくなる。まあ擁護している奴らは、
医療関係者だろうな。こいつらが淘汰されるぐらいじゃないと、
日本は衰退していくばかり
医療は効率の問題だけでは当然ないとは思うが、ほかの分野
にくらべて、著しく効率が悪く、政治とともに足をひっぱてる
存在。

こいつら、俺の知り合いで研修医の段階で1年目から月収65万だぞ。
頭悪い私立でのくせしておかしすぎる。すくなくとも私立では
回収できないようにしないと。

眼医者に掛かったが、コンタクトの用命ではないので冷たくあしらわれた。

皮膚科もお忘れなく　(*^_^*)

インキンばっかじゃ嫌だけどな。

診療報酬のうち、大部分をしめる薬剤費を２０％くらい下げれば解決する

嘘はいけない研修医はバイト禁止だから、どこで働いても月収30万もないし、私立だろうが公立だろうが教員と違って国家試験を受けて受かってるんだから対等だよ。
今の医療保険制度は、原価無視だし大病院は包括診療で、外科系の入院患者はケアするほど赤字が増えるから、差額ベッド代が期待出来ない国公立系ほど赤字幅が大きい。
これでまた診療報酬下げれば、現場としては安全の不安があっても安い診療材料(チーブなど間違ったらつながらないものなど単価が高い)への切り替えざるおえなくなる。
医療や福祉を削ってそのリスクを負うのは一般庶民だよ。

2~3％と言わず20~30％下げてみたらどうなるんだろうか。
そんなに下げられてやっていける病院は無いから、
廃業もしくは健康保険がきかない病院として残るんだろう。
診療所（開業医）は半分くらいは生き残るかもしれない。
貧乏人は長時間待って開業医、金持ちは病院で笑顔の医者と美人の看護婦のお出迎えっていう感じかな。
まあもともと医療なんてそんなもので良いのかもしれないけど。

>>32
大学病院だと今は月30万くらいのところが多いけど、
たとえばここだと
http://recruit.kizawa-memorial-hospital.jp/clinician/clinician_02.html
1年目研修医で月55万だよ。

薬剤費含めて、診療報酬で下げられるものはない。
今でも限界なのに原価無視の値下げを続ければ、保険診療を扱わなくなる私立病院がどんどん出て来て、
アメリカのように、医療格差が拡がるよ。

これは、自民党を支持した懲罰ということ？

下げると自分たちが受ける医療の質が下がるけど良いのかな？
今、勤務してる病院も研究費さげるだろう。
今の現状でもきついのに。
俺もこれ以上きつくなったら早々と隠居生活するわw

さっさと接骨院、整骨院の保険診療廃止しろよ。何でも捻挫で揉んでるだけなんだから

医者の待遇悪くすればおk
今までが高給すぎた

もっと医学部の定員激増させて歯医者みたいにしてやろうぜー

医療費といえば薬剤費、同じクスリでも日本は欧米の２倍ぐらい高いんだよね。
この差額は誰の懐に消えていくカラクリなんだろう。

>>38
大三星。

>>35
どうするのが良い？

診療報酬を上げる代わりに所得税をより累進･増税化すれば、
結局、世間以上の高給取りであるお医者様らの負担が一番増えるよ。

8年連続の診療報酬マイナス改定！赤字続出・病院経営難！！医師不足！！地域医療崩壊！！！
　　　　　　↓
厚生労働省＆民主党マニフェスト
『小泉路線の社会保障費抑制策は誤り！！診療報酬増額を！！』
　　　　　　↓
　業務仕分け会場にて：
財務省　　「・・・・・無言 （厚労省管轄の医療介護社会保障なんかに金出してる余裕無えんだよ！）」

仕分け人(証券会社アナリスト＆経済学部教授　＝　小泉路線踏襲者)　
　　　「やっぱ、子供手当てなんかのためには、社会保障費なんか上げてる場合じゃない。
　　　儲けてる開業医や眼医者(勤務医含む)や整形外科医(勤務医含む)から金を取ってきて、勤務医にまわすとか、薬の値段を下げるとかしましょうや」

厚労省　　 「いや、それでは、ますます、医療制度がグズグズに崩壊・・・・」

民主議員　「では、診療報酬は見直しということで。」

財務省　　「ニヤリ」

　　　　　　↓
財務省「仕分けで一部の科の報酬と、薬価を見直すと言われたんだ。　診療報酬『全体』を2〜3%下げろ。」

一同：「はあ？！　全体も下げるんすか？？　誰も言っちゃいないよ、そんなこと。」　　　← いまここ

＞｢平日デイタイムのみ、簡単な傷病しか診ないで年収ウン千万」の開業医
ならつぶしてくれても構わんけどね
結局開業したのを見てわかったのは必ずしもその日のうちに帰れるわけではないということｗ

>>27
アメリカなんて昔から優秀な理系白人は臨床医を目指す奴が多かった。
そのかわりアメリカはアジア系とか留学生がその他の理系の基礎研究を支えてたわけで。

医者板の藪クリ医師どもはいつでもどこの板にでも粘着して詭弁と自己正当化の書き込みをするんだな。
こんな連中に巨額のカネを与える事自体が間違いだと国も患者も医者も理解しろよ。

>>46
粘着乙！

>>2
弁護士は医師に比べて確定申告をする人の比率がずっと多そうな気がするけど。
勤務医もバイトをするから確定申告はする人が多いの？

>>24
改行の位置を工夫してくれ。
幅を広げないと読めない。

仕方が無い
いよいよ津村君と久光君の出番だな

医者って点数のごまかしを日常的にやってるんでしょ？

民主党は子供手当で出生率が上がると思っているようだけど
産婦人科医がいなくて安全にお産ができない状態はどうするの

保母さんたちがいなくて待機児童がいる現状はどうするつもりなの

そんな高等な脳みそはもってないよ残念だが

っていうか、国庫負担を減らしたいなら
保険適応範囲を減らせばよいだけ。

ついでに救急車も実費とっとけ。

バカ自民の後かたづけがまだ終わらんぜ。

てゆーか、２年ごとに点数変えるの止めてもらえません
どうみても必要性があってやってるとも思えないし
その時々の政治に降りまわされてるだけじゃないか
事務方がどんだけ大変かわかってねーだろ

後発品含めて薬価を一律に10%下げれば診療報酬を3%位上げても医療費は下がる
湿布、カタリン、サンコバ、ヒアレインは保険適用から外す
獣性ももちろん外す
これで医療費の問題は解決する

ヒアルロンサンが入った、ドライアイ用の点眼薬なんて、
ドラッグストアで普通に買えるようにすればいいだよ！
何、保険適用にしてるんだよ！バカ！

毎回、大量に保険使ってもらっていく、ナマポ、ボッシー、etc…
他人に払ってもらってる癖に、態度Ｌで、ムカツク！

>>2
出鱈目いうなよ｡正しいソースはこっち｡
｢開業医である一般診療所の院長は平均2522万円で､
病院勤務医の同1450万円の1･7倍だった｣
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910300156.html

来年は薬価改定の年だからほっておいても2〜3％下がる（R2方式）
だいたい薬の納入価は10〜15％の粗利であるが、これは次回の薬価設定をみてメーカーがこれ以上卸に価格を出さないのである。
これには裏があって、単品の値引きではなくALLの値引きという形で戻す技がある。
これなら、どれを値引きしたかわからず、次回の薬価算定には影響しない。

>>58
我が国の特権貴族階級であるダニナマポは
現物配給制にすべき｡
医療は厳しい審査を経て指定された医療機関のみ受診可とする｡

これで総てが解決

>>48
普通に確定申告するよ

医者を増やせば需給バランス的に給料・診療報酬は下がるんだけど、
医療費総額は間違いなく増える。
いらん病気定義まで勝手に創り出して（メタボとかね）大騒ぎして稼ぐのが出てくるから。
最近の医者の言い分（医療ミスは裁判で裁くな。肝炎も国に全責任）とか聞いてると、全員公務員にしてあげるのが友愛。

今回の改定で勤務医の診療報酬を上げるのは賛成。
でもそれが勤務医の給与に反映されるのかは甚だ疑問。
診療報酬改定に先だって勤務医に手当てを充当する制度を新たに作らないと意味がない。
政府のやり方は信用できない。

民間より遥かに高給な公的病院の事務職員給与など経営体質を改善することも必要。

◇　日本は１位　◇
↓（ＷＨＯ評価による健康到達度）
http://www10.ocn.ne.jp/~s-clinic/iryounogenjou/nihoniryou.html

◇　日本は２位　◇
↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
（日本を含む）ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その先進医療も日々、加速度的に崩壊し続けている。

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を430万×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

☆　米国医師の充実度は日本の3〜6倍　☆

米ピッツバーグ大学の心臓外科の津久井宏行氏は、
「個人的印象からすると、米国の心臓外科医の労働時間は
日本の2分の1から3分の2、年収は2〜3倍といった感じ。
単純に数字で評価すると、心臓外科医としての充実度は
日本と比較して3〜6倍」としている
（日経メディカル オンライン「米国で医者として働く」より）。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080108/144396/?P=1

★　カナダで年収7900万円の救急医　★

１週間で平均70時間時間以上の労働は、彼女の同僚の通常の労働時間のほぼ二倍でした。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=559


週70時間労働て日本の救急医には短い労働時間なのに…OTL
（それでも年収は日本の６、７倍）。

☆　医師の過労　☆

　・入院患者数
　・受診回数
　・急性期病院の入院日数

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

人口当たりの入院患者の多さ　人口1000人当たりの入院患者数は
OECDの平均5.5人に対し、日本は倍の11.4人である。
この背景には、日本が他国に比べて病床が多く、在院日数が長いことが
上げられる。急性期病院だけで比較しても、人口当たりの病床数は
OECDの平均4.1床に対し、日本は倍の8.2床である。
また急性期病院での入院期間も、OECDの平均7.1日に対し、日本は19.2日と
倍以上である。在院日数の長さは、全年齢層に亘っている。

http://www.mediva.co.jp/oishi-blog/2009/02/post-14.html

ＯＥＣＤ諸国（全30カ国）別医療費対ＧＤＰ比率ランキング


（２００７年付）


１位 アメリカ １６.０％
２位 フランス １１.０％
３位 スイス １０.８％
４位 ドイツ １０.４％
５位 ベルギー １０.２％
６位 オーストラリア １０.１％
６位 カナダ １０.１％
８位 ポルトガル ９.９％
９位 デンマーク ９.８％
９位 オランダ ９.８％
・
・
・
２１位 日本 ８.１％　

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

>>70 医師不足の状況にしたのは、自分達医師会だろ？自業自得じゃないか

>>11
そんなケースが激増すれば安楽死法ができるかもしれん
どんどん家に返せばいいよ　医者の高給もバリバリ削れるしな　やったんさいやったんさい

>>72

ヒント:診療報酬

財務省強権時代に突入だな。

引き上げがマニフェストになってたと思うのだが…

>>76
長妻としては財務省を悪者にできつつ、診療報酬も下げられる。
ｳﾏｰ

財務省としては自分の権力を発揮できる。国民に悪者に
されるくらいどうってこっちゃない。
ｳﾏｰ

いいことだらけだ。

医師公務員化の方法３通り
１．医師法改正　「医療行為を業となす者は医師免許を受けた公務員に限る」
　　　→技術・サービス革新の余地がなさ過ぎかな
２．公的保険医療（企業組合等含む）財源へのアクセスを公務員化した医師にのみ限定
　　　→民間病院・開業医は所有者が施設レンタル料を国から貰う以外にはみな公務員給与規定に従います。つまりは特定郵便局と同じ実績ある制度です。
　　　→反対者は金持ち相手の自費診療市場経済へ流れますが、日本の金持ちってたいていドケチですから。
３．実質社会主義の民主党政権による病院および人員の強制接収国営化
　　　→あり得ますが、まともな他業界にまで強権が波及しそうなので反対。

ミスター無能ｖｓ痴呆じじいか

ナマポの医療費タダが問題
税金も払えないタダ飯食いのナマポは
よほどの重症の障害でないかぎり医療受ける資格をなくせばいい
選挙権も０．５人ぶんにしたらいい


人並みになりたければ自立して働け

無い袖は振れないからな。
団塊が本格的に引退したら社会保障の維持は不可能になると思うが。

そうか、安月給で細々と生活している俺は少々体の不調があっても医療費払えないから通院しないが、生活保護は医療費タダなのか。
なんか納得いかないなあ。

>>4
普通の人はORCAなんてしらねーよw

まじな話
僻地の診療所は手当てなどで絶対残せよ
夕張は病院がつぶれて、診療所に医師が一人赴任してきた
今回診療所の点数を下げると、僻地の医療崩壊するとこでるぞ

診療報酬削るとか頭バカなんじゃねーの。
どんだけ近隣の病院潰れてんのよ。
確か都内の７割赤字だろ。まじめに働く病院は潰れて
結果的に違法に診療報酬請求してる病院ウハウハ。

どんどん下げよーぜ
何とかなるよ

医療関係はなんだかんだ言っても、現場が心身すり減らして何とかするなとは思うが、
今回の仕分けで散々言われた官僚は「あっそ、じゃ、しーらね。後は好きにすれば？」で
イチャモン付けられた事業を全部「あいつらがわりーんだよ」って言って廃止にしかねない
かも知れんと思う今日この頃。

>>84

それは、診療報酬ではなくて、地域加算手当てでフォローしてあげたほうがいいと
思うけどね。

もちろん日教組の勢力は漸次弱まってはいるが、
この左翼的あるいは
マルキシズム的思想は、
誰もが気づかないうちに教育関係者、
マスコミ人、評論家の中に
今なお根深く潜在しているのである。

これが日本本来の精神を
いかに歪めてきたかは、
よく考えると恐るべきものがある。

コレが認められないと、民主は最後のマトモな政策集団票を失うだろうな。
小泉政権から引き下げ顕著だった診療報酬是正が医師会の民主党支持の動機だったんだから。

ま、おれは長妻が厚生労働大臣になった時点で終わったと思ってるけど。
茨城医師会とかどうすんのかね？

>>24
開業医も病院も一緒なのだが・・・。
意味分かってるのか？

勤務医の平均給与1400万てなんだよ！
高すぎだろ。
外科系と救急はアップでいいから
それ以外は半分でいいよ。

>>89
今まで自民にべったりだったから、こうなる。
医師会が自分で取ったリスクだからね。その分
メリットもあったじゃんか。

ＥＣＤ諸国（全30カ国）別医療費対ＧＤＰ比率ランキング （２００７年付）


１位 アメリカ １６.０％
２位 フランス １１.０％
３位 スイス １０.８％
４位 ドイツ １０.４％
５位 ベルギー １０.２％
６位 オーストラリア １０.１％
６位 カナダ １０.１％
８位 ポルトガル ９.９％
９位 デンマーク ９.８％
９位 オランダ ９.８％
・
・
・
２１位 日本 ８.１％　

過度に抑制された診療報酬が医療崩壊の第一の原因！
ちなみに勤務医たちの給与も他の先進国対比でみれば実は最低水準。

日本の政府、官僚たちは何故このことを公表しないのか？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

>>92
医師会と自民党が密接だった時期が長い事と、
>>1の診療報酬引き下げ傾向続行見込みとどういう関連があるのだ？

意味がワカラン。

>>94
民主党による懲罰ということ。
いわゆる報復です。

>>95
自民党に協力してきた医師会が気に入らないからマニフェスト破るってか？
何言ってるの？

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
【具体策】
○自公政権が続けてきた社会保障費
　2200 億円の削減方針は撤回する。医
　師・看護師・その他の医療従事者の増
　員に努める医療機関の診療報酬（入院）
　を増額する

↑ちなみに、マニフェスト22番の中にある診療報酬増額の文章がこれな。
自民党政権における社会保障費削減方針反対が原動力なのに、
自民党が気にくわないからマニフェストを撤回するってどういう意味だよ？

つうか、医療業界が気にくわねえ程度の知識と意見しかないなら、この板で書き込むな。

>>96
マニフェストなんかただの釣り餌でしょう。
約束を守れとか何子供みたいなこと言ってるの。
財政がやばいのに、どうしようもないでしょうが。

>>97
財政がやばいのは医療費のせいじゃないでしょ。
これ以上どう削るってんだww

>>93
だって、医者は官僚の給料の2倍もらってるじゃんか

>>97
なら何で子ども手当に固執すんだよ、借金までして？
あれこそ銭ドブの最たるもんじゃねぇかｗ

>>98
そうであっても削るしかないんだよ。
これから年寄りが増えるわけで、賄えない。
正直死んでくれればありがたいのだが。

>>101
財政悪化の原因となった部分をまず削らず先進国でビリ近いところ
から削るっておかしいでしょ？最後の最後に医療の破たんを覚悟
して削るなら仕方ないけどね。

>>101
だったら公約で報酬引き上げなんて書くなっつってるんだよ！
何逆ギレしてんだ？池沼か、てめえは？

>>103
不満なら次の選挙で落とせばいいだけ。
国民がそれに不満なら、そうなるし、そうでもないなら
そうならないだけ。公平でしょう。

リアルに勤務医よりＭＲのが給料良かったりする

財政悪化の原因

今年はリーマンショックで対外的なものだが
来年以降は子供手当てだろうな

>>104
おい、誰かこのゆとりを友愛してやってくれねーか？
俺頭痛くなってきたわ

もう、めちゃくちゃだ、
財務省やりたい放題。

>>107
ゆとりはそっちでしょうって。
政策に不満なら、選挙で落とせばいいだけと
当たり前のことを言ってるだけ。

まあこれは財務省が言ってるだけで、民主党が受け入れるかは
不透明だけど、多分民主は受け入れると思う。
財務省にかなり借りもあることだし。
そのままではなく、かなりアレンジはするかもだけど。

民主党は財務省を優遇しつつ、他の省庁の勢いを削ぎたいような
感じだから。

それが気に入らないなら次の選挙でなんとか
すればいいんじゃない？

>>109
公約信じて投票した奴等はどうなるんだ？
信じる方が馬鹿だから次まで辛抱しろってか？
お前何様よ？

>>109
次の選挙までやりたい放題ってことじゃん。
公約もクソもなくなるわな。

>>59
その勤務医には実は大手病院の院長クラスも含まれるから
ぺーぺーはもっと安いね。

医療の進歩って何のためにあるんだろうな、という気がしてならない。
若い命を繋ぐなら意味あるが、年寄りを長生きさせて・・・

いや、これは言っちゃいけない事なんだろうな。

>>110
＞公約信じて投票した奴等はどうなるんだ？ 
＞信じる方が馬鹿だから次まで辛抱しろってか？ 

イエス。馬鹿だから次まで辛抱しろということ。
その辛抱が次に繋がる。

ひどい公約違反をすると落ちるということを党側も学習する。

やがては、自民も民主もそこそこ守れるマニフェストだけを
出すようになる。今は過程だから辛抱するしかない。

今回の仕分けで、財務省利権の切り込み全くやってないくせに。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-fa88.html

現政権に不満があれば
我慢せずに存分に批判すればいいんだよ
だから、ここでの書き込みもいいんじゃない？

民主支持者は民意民意と喚いているが
現政権を批判する権利が有権者にはあるのです
それこそが民主主義ってもの

批判を許さないというのは独裁政権であり、民主主義じゃないね

まあ、日本の癌であるTVマスコミがあんな売国調子だからストレスがたまるが

>>112
ぺーぺーが安いのはどんな職業でも同じだろ
公務員だってぺーぺーは月給15万程度だろーが

それとも、医者だけぺーぺーでも高給にしろってか？

>>115
民主党はそういう政権です。

他の省庁に切り込むためには、内情知ってる財務省と
グルになるしかなかった。

今回の政権で他の省庁を切り込んだら、次の選挙で仮に
自民になれば、今度は自民が報復で財務省に切り込みをかけるやもしれん。

それが政権交代のいいところ。このいいとこを国民も
きちんとうまく利用していかないと。

政党がずるいずるいだけじゃなく、そのずるさも利用していこう。

働かない厚労省の役人の給料をまず一番に下げろや
そいつらのサボりが国民にまわって大変なことになってるんだろーが

あと、長妻の無能ぶりも先の「報酬あげます」発言ではっきりと露呈したな
つまり官僚相手に戦える人間なんてそうはいないんだって
かつその中の財務省はほんとのエリート。厚労省は無能がいくところ
素直にエリートの言うこと聞いとけやカスどもがｗｗｗ

大学病院とかだとぺーぺーは時給換算で800円を下回るけど月30万になるんだわ。

>>114
ねぇ、ボク？寝言は寝てから言ってね？
そんな悠長な事言ってる余裕は今の日本にはないのよ？

医療費と科学技術費けずって、
子供手当てかよ
世紀の愚作だよな

>>121
それで言うなら寝言はそっちだな。

財政の方が大きな問題であり、その重要性に比べたら
診療報酬の削減なんかたいして意味も無い。
1割削減でもいいくらいだ。

財政が問題なら
まずは子供手当て、農家所得補償、高速道路無料化といった政策の見送りからだろうね

今時、時給換算なんて無意味だよな
サビ残やっている薄給サラリーマンがどれだけいると思ってるの？
官僚だって、エリート１種系は役職手当で残業代つかないから
ぺーぺー給料20万で連日泊り込み・休日出勤当然が日常茶飯事だろ

ぺーぺーで月３０万って、高給だなｗ
医者って、親から受け継いだ特権階級意識がバリバリなんだよな

財政が逼迫しているのに何贅沢言ってるんだか

>>123
そこまで財政財政言うなら子ども手当と母子加算止めたら余裕で報酬の財源は出るぜ？
マニフェストなんて全部嘘っぱちなんだろ？だったら止められるわなぁ？

他がこれだけ乱暴に削られているから
診療報酬だけ当事者の要求どおりってわけにはいかんだろうね

まあ、民主に票入れた奴を恨め

>>126
俺は民主党には何の関係もないから、そんなこと
言われても困るな。

まあ次の選挙で落とせよ。みんなが民主は失敗だったと
思ってるなら落ちるだろう。

参議院は来年7月くらいじゃなかったかな？

>>117
医者に限らず、専門職は資格を取った時点でベテランと同じ責任を負い、同じ能力を求められるんだから
ぺーぺーだから安くて当然という考えはおかしい。

>>128
なんだ、所詮切迫感のない厨房か工房だったかｗ

医療費や科学技術費より、
子供手当て、農家補償金の方が票が買えるからな。
その程度の民度の国なんだから
衰退するのは仕方がない

>>129
水商売は別だろうけど
専門職でもぺーぺーが安いの当然なんだが
だって、その専門職になりたてだろ？
初心者マークじゃねーか
それともぺーぺーがベテランと同じ技術や経験を持ってるのか？

省庁のクソ官僚も、裁判官も、その分野の専門職だが
ぺーぺーのうちは薄給だよ

>>93
つうかのせられて日本は外資の医療機器や製薬に金使いすぎじゃね
アメリカの医療費が高いって、でもその恩恵を受けられる人は一部らしいではないかｗｗ
意味不明
日本もそうしたいのかね？？？

やっぱり時代は海外研修か。USMLEとか考えたことなかったけど、そろそろ視野に
入れといてもいいかな

>>128
おまえさ医療費を削減したら医療関係者のみが影響を受けると
でも思っているのか？
おまえ自身も医師に病気や怪我の治療を受けるときに
弊害が生じるかもしれないということを想像も出来ないような
発言ばかりしてるな。

>>125
医師の特権階級気分は日本に湯だの干渉が深くなって以降じゃまいか
むかしは立派な賎業だったのだけど権威付けをうまく西洋に習ったなｗｗ
また医療界は外資のキックバックマネーによっかかりすぎじゃね？
売国なんか平気でいるよ。そんな奴らになんで税金をざぶざぶ流さなきゃいけないんだ？

>>132
公務員は号俸、等級で給与が決まるのでその例えはおかしいだろう。
仮に実務経験が豊富な弁護士が検事や裁判官に転身したって給与は高くないよ。

>>135
少々のリスクは増えるでしょうけど、財政の方が大事。

あと、年がら年中病気や怪我のことばかり考えてるほど
暇じゃないの。

>>133
アメリカでは今、医療保険改革を行っているんだがな。

>>137
弁護士の仕事と、検事や裁判官の仕事は違うだろ…
たとえ同じ試験を受けてなった職だとしてもな
弁護士が新たに検事やるなら給料安くても仕方ない
法曹としての経験はあっても、検事の経験はゼロだ

お前ら出る杭は打つって奴らばっかだなw
自分の給料低いからって僻んでるんじゃねーよw
なんで医学部に行って医師側になろうって考えはないのか?
医師になる学力も体力もないのか?

>>138
財政財政というが国民の安全、健康、生活を守るための財政であって
それらを放棄するなら税金なんぞ取る資格もないよ。
年がら年中考えてる奴はいないよ。病気や怪我はいつ起こるか
わからんものだよ。
おまえが病気や怪我になっても医療にかからないと言うのならいいんだがな。

>>132
ぺーぺーでも、法的な責任は同等なんだぜ。
賠償責任もね。

>>141
おまえの立場はよくわかった
寝ろよカス

医療費を下げるなら
貧乏人が病院にかかれなくすればいい

>>141
俺は、診療報酬削減には賛成だけど、別に医師の給料を減らせとは
言ってない。
給料を上げられるならそれはそれで結構だと思うよ。

ただ、財政やばいわけで、診療報酬にせよ公共事業にせよ
上でもでた科学技術予算にせよ、なんでもかんでも
上げてくわけにはいかんだろうよ。

でも、俺こども手当てはよいと思っている。これは子供を大事にしますという
一種のビジョンだと思ってるから。
医師を利用するのはまあ主に高齢者だろう？（比率的に）
言ってみれば高齢者への手当てを削減するが、子供には手当てするわけで。

画期的だと思うがどうか。

>>146
>医師を利用するのはまあ主に高齢者だろう？（比率的に）
>言ってみれば高齢者への手当てを削減するが、子供には手当てするわけで。

今、医療で一番やばいのは小児科と産婦人科っていう子供に一番近いところなんだけども。

>>146
君さ財政がやばいとか言ってるけど
どうやばいのか詳しく説明してくれるかな。

>>146
それを言うのならば、診療報酬の削減ではなく、
負担割合を増やせば良いじゃない。

>>147
どこまでほんとか知らんが、そっちに対して厚めに配分すると言ってる。
こっちの公約は多分守れそうよ。

総量さえ減らせば財務省は文句言わないからね。

医者はこれまで既得権益を受けてきた職業だからな
出る杭どころか、出すぎだった杭だ

国立医大卒ならともかく、私立の医大出ている奴なんて
多くは親の金でなった奴らばっかだろーが

他が地に落ちるなら
医者だって地に引きずり落とされても仕方ないんじゃね？
今、官僚が引きずり落とされようとしているからな
医者と並ぶ高給専門職だったはずの弁護士連中も
人数をやたらと多くさせられて地に落ちた
その点、医師会はなぜか医者の人数をふやそうとしないね？
人手不足だとわめきながら、少人数の既得権益を守ろうとして浅ましいんだよ

官僚の倍以上の給料貰っている医者だってもう無事ではすまんだろ
当然のなりゆき

二言目には既得権益かよ。

実際のところ既得権益はあると思われる。ま、それ言ったらどんな職にもあるから。

それはともかく、こないだ読んだ東洋経済だと、今後危なくなる
既得権益は医師だとあったな。どこまでほんとか知らんが。

テレビ局の電波利権は安泰だそうだ。

テレビ局が一番の癌なんだがなあ…

テレビ局の奴等なんて、何の責任も取らずに偏向報道を続けて
医者と同じだけの高給もらってるんだぜ
こいつらがもっとまともなら、日本ももっとまともになるというのに

>>146
診療報酬削減されると、医師の給料も下がる、特に開業医が。
開業医バッシングするやついるが、開業医減って困るのはお前らだぞ？

>>147
小児科と産婦人科はやばいねえ、あんなに割に合わない科はないね。

>>151
命に関わる仕事だぞ？
医師の人数増やしたって外科などのきつい科はさけて比較的楽な科の人数が増えるだけ。
で、医学部の人数増やすってことはよりバカが医師になるって事。
そんな医師に自分や親を見て貰いたいと思うか？
人数増やして質を維持するのはきついぞ。

医者が楽して大金持ちと思ってるヤツは世間知らずだよ。
そういうイメージがあるかもしれないけどね。

>>154
話がちょっとずれるから、このレスだけ。

どこの国もマスゴミなんか似たり寄ったりだ。
一応電波を買ってるだけマシだという程度だろう。

>>155
率直な意見を言うが、日本は年寄りが早死にして困ってるわけじゃなく、
長生きしすぎて困ってるわけで。
質が悪い医師が増えるというなら、むしろ長期的にはいいことかもしれない。

まあ、そもそも数が増えれば質が悪くなるという意見が真偽不明
だと俺は思う。
内部で競争が起きれば、質が悪いのは淘汰されるため、
むしろ改善される可能性もあると。

>>153
おまえさテレビ局のビジネスモデル自体が崩壊しかけているの
わかってないだろ。
テレビ局の全国放送向けのＣＭ料金がどれだけ値下がりしているのか
知らんのか。
不動産収入で黒字を確保していたＴＢＳもとうとう赤字転落だよ。

>>158
質は下がるよ、確実に。
単純に医学部に入られるレベルが下がるんだから、より努力できない奴が入ってくる。
内部で競争が起きたとしても、経営力のある奴が生き残るだけで技術のある奴が生き残るとは限らない。
というか、患者のために尽くせば尽くすほど経営はきつくなる。

率直な意見だなw
確かに医療費という意味では長生きしすぎは迷惑かもしれんが、医療の質の低下は自分たちにも影響でるが良いのか？

>>157
日本の民放キー局で3億、ＮＨＫで10億程度の電波利用料がまともだなんて
知ってたら言えんよ。

医者か患者のどちらかが泣くしかないんだから余裕のある方が泣くべきだよね

>>155
その弁は官僚や弁護士の給料についてと同じ
官僚の給料下げろといいながら、今よりもバカな官僚が増えていいの？
お国の大きな仕事をする官僚さん達や
人の人生を左右させる弁護士さん達が
これ以上バカでもいいの？
ってことになるでしょ

優秀な医者がたくさん欲しいなら
私立医大をなくし、国立医大に限定して裏口入学の無い国立卒人数増やせばいい
私立医大に数千万の金を出して子供を入学させる医者の親がいるかぎり
もともと不平等なんだから何を言っても言い訳だよね

楽な科に集中するというのなら
楽な科の給料をぐんと下げればよろし
それすらしてないのに何言ってるの？

>>163
ぶっちゃけ官僚、弁護士、医師の給料も下げるべきではないと考えてる。
バカが増えるのは困る。

国がそこまでの人数を医師にする財力がないから、私立医大をつぶすと医師は減るよ。
医師を一人育てるのって大体１億くらいかかるんだよね。
ちなみに、私立医大に入学しても今なら銀行や自治体から融資してくれる、医師になれば元が取れるからね。

>>163
楽な科っていっても一応命にかかわる疾患の人も来るからなんとも言えないんだよな。
眼科や皮膚科にサルコイドーシスの人や糖尿病の人が来たりもするし。

>>164
＞官僚、弁護士、医師の給料も下げるべきではない
これには同意する
日本国民のセーフティの問題だから

でも、官僚弁護士が下げられているから
医者もこのままではいられないし、
下げられても文句言えないんじゃないかなあ？
少なくとも、官僚どもが自分達が槍玉にあげられている最中に
医者を守ってくれるわけがない

民主を恨め、としかいえないね

大体医者はぼったくりすぎなんだよ
命にかかわる手術ならまだしも
皮膚科とかちょっと診て薬出すだけ
で３０００円とか
どんだけぼってるんだよ

>>166
そうなんだよなぁ、困るのは自分たちなのにな。
>>167
ちょっと診てのレベルが分からんが、3000円でアトピーとかが抑えられるなら安いと思わないのか?
嫌なら我慢して病院にかかるな。
てか、薬って卸値も高いから我慢してくれ。
薬の開発費って尋常じゃなくかかるから元を取るために仕方ないんだ。

民主党がやってる日医はずしは開業医を経営者と看做さないってことだからな。
勤務医と開業医を同等の収入にする。
これを民主最大支持母体にあてはめるとものすごく分かりやすい。
中医協は日医メンバーはずして、連合2人入ってるからね。

労働者と経営者の関係だから、労働者の地位を上げるといってる。
更に集票効果もある。小沢が仏教に手出し始めてるのも集票活動。

だから、民主が補正削りで地方の病院整備3000億円を、都市部への予算3000億に切り替えた。
物は言いようで、地方を軽視し大病院を保護するといってるわけだが、開業医が得しすぎてると報道すれば、
国民は納得いく。金をもってるのは悪いジャンルだと洗脳されるワードになってるからな。
開業医、官僚、箱物なんて字を見ただけで悪。だが既得権益者のテレビ局については平気で民間だからなんて言えてしまう。

倒産リスクを背負ってる開業医と安定した単なる労働者を同一に見る。
公務員と同じでリストラされないできないリスクを度外視して高給を求めてきたいつものやり方。

ただし、患者を診る量で考えると普通の民業と比べていいものではない。
地方医療の開業医にインセンティブをつくって、開業医自体にも差別化つけないとただの都市部一極集中になる。

研修医の給料は年収300万あるが、3年目以降年収200万に下がるんだが。
バイトで週7日働いたらなんとか500万確保できる。そこから医局費
とか学会代とか保険とか専門書でがんがんひかれる。
都内大学病院の話ね。
医者の給料にがたがた言ってるやつも週7日徹夜の毎日で働けつーの。

自民党議員が使うと　料亭　と表記し、
民主党議員が使うと　日本料理店　になるのと同じ

料亭は悪だと刷り込み完了済み
あとは使い分ければいい

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090921ddm001010068000c.html、
>小沢氏は【東京都内の日本料理屋】で連合の高木剛会長らに悠然と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090319-OYT1T01019.htm
>　民主党の小沢代表は１９日夜、【東京・銀座の日本料理店】で鳩山幹事長と会い、

【政治】 小沢氏「『若い』と『女』、この二つがキーワードだ」 〜小沢氏ら民主役員が会合、参院選への対応を協議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256576907/
＞民主党の小沢一郎幹事長や輿石東参院議員会長ら役員会メンバーは２６日夜、
＞【都内の日本料理店】で会談し

【銀座日本料理組合＝マスコミがいう料亭街】★マスコミがなぜか報じてない最低1万円の鳩山さんの食事



【政治】 民主・鳩山代表、「一番安いランチでも１万円」の高級店で昼食…でも、マスコミはスルー？★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252508722/

●参考　麻生が「高級料亭」といわれた馬尻の価格
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/2379348275_ffe558e239_b.jpg
1品　700円から1400円程度
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>98
医療費にかかる予算知ってて書いてる？
あと少しで税収＝医療費だよ

それからGDP比持ち出しても無駄
税率が違う。GDPが政府の歳入になるかよｗ

それと単純に勘違いしてるのは、自己負担分と公的負担分の違いが分かってないｗｗｗ


あと>>96についてはマスコミと協力してきた印象操作の1つだろうね

2200億円圧縮は自然増分を抑制することなんだが、この自然増部分を
伝えないことで社会保障を軽視してるように印象操作が行われた。
テレビ局が重要ポイント。新聞はきちんと書いている。

後期高齢者医療制度についても、同様に立ち行かなくなってるとの
同じ認識の下で、自民が制度改革を行い、負担を金もってる老人にも頼んだわけだが、
対案を示さずに反対だけしたのが民主。非常に楽なポジションだ。
できないことがわかってても利益を死守しましたよとアピール材料になる。

当然政権交代したら重荷になるが、ここを監視しないといけないマスコミがスルーするから、
年金機構の反転存続、後期高齢者医療の当面維持、年金機構の不採用職員救済の仕組みなんかを
伝えないままなかったことに。結局野党の時の出来もしないことを宣言し、マスコミが突付かない構図が
変わらないままになってしまった。

>>172
税収＝医療費なら他の支出はどうしてるんですか？w

>>170
省庁の若い官僚が自宅に帰れるのは月に数回程度だと言うぞ
それでも月20万程度の給料だそうだ、残業代も無い
しかも公務員は副業ができない、バイト無理

将来高い給料もらえるんだから
若いときの人並みの給料でガタガタ言うな
医者って自分達が特権階級だと思ってるんだよな…

>>173
借金ですが

今度は国債問題すら知らないってことかな？

君の財布レベルで物事考えてないか？

何かランキングみつけて喜んで貼ってるようだがｗ
文章くらい読んでからにしなよｗｗｗ
医療費なんて毎年公表されて報道されてるだろうが

一度も見たことないのは新聞読んでないだけだろうけど
今度は検索すらしたことないってどういうことだいｗｗ


>>98
ついでに民主党が削るといってる部分を書いてごらんｗ
医療費に占める割合が何でどのくらいなのかすら知らないんじゃどうしようもないが

診療報酬を下げるのは時代に逆行してるだろ。
他の削れよアホ財務省

>>176
財務省は全体的に削減しようとしてるんだよ
勘違いしちゃいけないが、官僚で一括りにしちゃいけない。
財務省は元から財政規律最重視
削れるならどんどん削りたい。

だから公共事業削減も、民主が3年かけてやるといった額を1年目で達成させた。
今までは概算要求枠で微減を求めてきたが民主が概算要求外しのお墨付きを与えてしまったので好き勝手やってる。
事業仕分け対象物を選んだのは全部財務省。補正停止も財務省だよ。民主議員は何があるのかすら把握できてないから、国家戦略室段階では
何もできずに財務省におんぶに抱っこだ。

デフレなんだから給料下がっても仕方ないよ
１８円のコロッケや６８０円のジーンズや１００円ショップがあるから、
お医者さんも大丈夫！
専門書その他が高くても、人並みの生活はできるよ！

まさかブランドものじゃないと買えないとか言わないよね？

あはは、税収に占める割合で医療費比べたらそもそも国の医療費に対する負担の割合が世界共通じゃないんだから比べようがないだろ(笑。

まさに水を得た魚
藤井裕久が最も信頼してると右腕にしたのも大蔵官僚ｗ
藤井の発言を追えば、何をやるにも歳出増大するもんは反対してるのが分かるだろう。

>>179
これはひどい
前後で同じ事書いてると気づけないんだろうか

官僚批判はナンセンスだと思うね。
どれだけ予算を切るかの権限は確かに省庁がもっているとはいえ、
その方針、施行を決めるのは現与党なわけだし。

彼らの出世はどれだけ仕事ができるかにあるわけだし、単なる功名心の表れ。
良い功名心もあるのだけれど、この施策に関して言えば負の面が現れた格好だろうね。

とりあえずこの先生きのこれない人はどれだけ増えるのだろうか。

『白河の清きに魚のすみかねて もとの濁りの田沼こひしき』

しかし、民主は理想ばかりのパフォーマンスで
実態は松平定信のように清くもない。
国内での歳出を抑えて雇用をなくし
日本の金を外国にバラまいているだけ。
さらに悪いね。

金が足りなくなるのに診療報酬引き下げるなって言うなら
保険分６割、自己負担分４割とかにするしかないじゃん。
それか保険料そのものの値上げ。
国内での歳出を抑えてというよりも
病院か患者か国民全般か、誰に負担させるのって話だろ？

>>165
そんなに頻繁にこね。だろよ

まぁ議論しても理解してくれないだろうから結論から言うとGDP費で比べるのが一番正しいってこと。どこの新聞社でも外科学会のサイトでもそうでしょ。

>>183
テレビ馬鹿の日本人が悪いがな
テレビ視聴時間が長いと民主支持が伸びる
マスコミ全体の信用度も他国と比べ圧倒的
ただし新聞の印象操作は書かないことによって行われるのは滅多にない。
例外が麻生の慰安婦賠償解決問題や小沢10億円裁判くらいなもんで。

民主がやってるのは働く場所を豪華に飾り、使う人はいなくなるってことなんだが、目先のニンジンぶら下げ、
こんな豪華な部屋で働けますよと煽られたら気分はよくなるだろう。
目先のばら撒き資金費用に消える成長戦略分野予算。将来稼げなくなるし、
子孫は困るけど今だけ楽しくしようってのに賛同しちゃってる。

【論説】 「鳩山内閣支持率、マスコミが情報源の人は高く、ネットが情報源の人は低い…拡大する情報源の世代間ギャップ」…萩原雅之★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257849408/

こうはいっても自分で調べる作業は億劫だ。民主主義は無学が狙われる。1票は1票
社会党系、共産党系の十八番も、小泉時代では自民も真似をした。
世間一般でいわれる高学歴職種を馬鹿にするテレビに迎合し、自分もなんだか分からないまま
批判して気分よくなっちゃう一般大衆がいる限り磐石だ。長妻が舛添を大臣と呼んだと揶揄して報道するが、
中身をスルーすることで長妻が抱える大問題を知らせないようにした。
麻生の飲み食い、金持ち批判で喜んでる層は、この長妻のくだらない言い間違いでも喜んでるだろうな。

金になる環境技術をタダ配り、宇宙技術も法改正までしてタダ配り、どんどん技術を明け渡そうとしてるが、
それと引き換えにしてるのが、なんだか分からない日本に対する評価くらいなもんだろう。中期目標を日本人が評価しちゃってるからな。
オバマも後押し発言して更に増えるだろう。だが明確な目標値を作ったのは日本だけ。ＥＵは成長重視で義務化を取りやめてしまった。
民主が向いてるのは常に中国朝鮮。外国人BC級戦犯に300万給付金、日本人には1万2000円で反対ｗ

>>186
OECD調査引用するからだろｗｗ
おまえの場合は自分で何を書いてるか理解できるようにすることが先決だろうけどな

>>187
必死に民主批判してる君に聞きたいが
じゃ、医療費が足りない分は誰に負担させるつもりなわけ？
患者かい？

>>1
マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,549万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　879万円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 　820万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　811万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 　554万円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 　521万円

>>188
民主批判してるのと足りない医療費云々はどこで繋がってるのかな？

後期高齢者医療制度で全体に負担してもらう制度にしようとしたのが自民
その逆に後期高齢者医療制度廃止を謡ってるのが民主党

その言葉は民主党に投げかけるべきだと思うんだがね
その負担は誰がするのか？金のない現役世代ですか？ってね

というかここ2年ずーーーーっと自民は、じゃぁどうするんだ？と尋ね続けてきてるんだが音沙汰なし

>>184で書いてることはそもそも何を根拠にして書いてるんだい？
そうするしかないというのはどういう意味かな？
誰に負担させるか　なんてことが分かるのは民主党の中でも、執行部くらいなもんだろうけどなｗ
民主の大半の議員は締め出し食らって暇だろう。ただの賛成要員

まぁ、そもそも後期高齢者医療制度のやりとり知らないんだろうけどねｗ
民主が自分で提出して自分で審議拒否したことも

そら普通は利用者負担でしょ金が無いんだから

当然患者が負担だろ。昔と違って、家が何軒も建つような機械をじゃんじゃんつかって、
検査しないと満足しないし、高い機械で検査すべきであったと裁判所がいうのだから、
当然だ。やすい医療を希望すればよいだろ。身近な例なら、インフルで検査タミフル
などつかわなくて、症状だけでインフルですねといわれたら、家で寝ていても
たいていは適当になおるだろ。そうすれば医療費はさがる。あとは確率の問題だ。

>>190
何を根拠にって保険料と患者負担と税金で医療がなりたってるんだから
あとは配分の問題だろ。それ以外、どっから金が沸いてくるんだよ。
で、患者負担にしたいわけね。自民の敗因でもあるな。

＞財務省は(1)本体部分は最大でも横ばいに抑制

この一文でどれだけ大変か分からないかなぁ
自民党の医療費抑制政策を批判してきた民主党に自民の4倍の抑制を求めてるんだぞｗｗ

しかも鳩山は事業仕分けを今年度のみだと宣言済み
自分らの政策に対しては必要不必要の選別は行わせないということだ。

ただし、事業仕分けと各閣僚の温度差がかなりある。

これからは受益者負担で自己負担5割にすればいいだけ

医者は儲けすぎとか医療崩壊しても自分は関係ないとか
アホなこと言ってるやつは10割負担でいいよ

>>193
何を逃げてるんだい？
後期高齢者医療制度の部分をこれだけ書いてるのに完全スルーｗｗ
やはり「まったく」知らないわけだなｗｗ

>>194の書き込みを見てから書ければ良かったのにねｗ
そもそもこの>>1記事が何を指してるのか君は理解できなかったということを証明してるって気づいてる？

自民党の敗因ｗ
厳密にいうと敗因はマスコミへのお布施を減らした事だろう

民主は出来もしないことを宣言したわけ。あらゆる分野でね。だが、出来もしないと国民は分からなかった。

本来はここがものすごく重荷にならないといけない>>172

【政治】廃止のはずの「後期高齢者」当面維持…長妻厚労相★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254662444/

でもごらんの通り、君みたいな人間は知らないだろうｗ
知らなければ問題なしだよ

他の例でいうと暫定税率ね
国民還元といっていたのに、環境税創設して、逆に負担重くなる制度に変化ｗ

リアルキチガイだな。ニュー速でやってろよ。

眼科もそうかもしれんが整形どうにかしろと言いたい
私の所は財務省役人が来たら診療拒否したいくらいだ
できないから悔しいが

これは困るな・・・・。
赤字病院、わりを食ってる市民病院が本格的に潰れてしまう。

あと、人件費の８割５分は看護士が食ってんだけどね。興味あったら
調べてみて。仮に医者を無給にしたって、１割ちょいしか減らん。
半分にしても５パーか６パーだ。

>>195
だいたい同意。

ちなみに国家公務員の人件費2割削減についてはまったく議論にもなりませんでした。
外国人参政権のほうが民主には重要なのかもね

ついでにいうと直嶋、岡田の発言では、国家公務員を地方公務員に切り替える事と
新規採用潰しで補うといっているので、財布の場所が変わるだけ

格差と叫んでた部分を公務員だけ除外した例ですね。

>>197
反論できないとこれかよｗ
おまえって論理的な人間じゃないと自分で認めたことになるって分かってるかい？
明らかに馬鹿なのはおまえだってことなｗｗ
それからなぜかこの板を見てるだけで、他の板よりもレベルが高いと書くやつがたまにいるんだがそれって何なんだろうｗｗ
馬鹿は馬鹿だと気づけないから、こんなことで他人よりも優れてると思えるんだろうか？

>>200
何言ってんだかよくわからん。

スレと何の関係があんの？

ついでに民主党の介護職の所得を一ヶ月4万円押し上げもご覧の通り
つまり6万うｐ

【介護】介護賃金引き上げ「無理」　現場6割が民主公約に冷ややか［09/11/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257834552/

自民党が今年度から月額2万円うｐしたのを知ってる人間もほとんどいないだろうなｗ
社会保障番号制度、介護職給料うｐ、給付付職業訓練、母子加算削減理由などなど

民主がはじめてるように思えるものは伝えてないだけｗ

>>201
あらら〜またかよｗおまえこそ誰だよｗ
他人とのレスに混じってくるならレスくらい読んでから書けよｗｗｗｗ

>>199
看護師を安くしたら介護士はもっと低くしなきゃ釣り合いとれない
って安くできないだろうけど

>>203
またやらかしたなｗｗｗ

今度はレス取得してから書けばよかったのに>>202

本当に無知なんだな
政策インデックスくらい見てやれよｗ

民主が言ってもないことも求めるのは民主がかわいそうだ

>>203
だから、受益者負担だって。

払う保険料にランクつけて、アクセスできる医療機関を制限・・・・
ってそれアメリカの失敗じゃねーかつう・・・。

全角数字クンはPC関連板以外でも馬鹿の判断指標になるんじゃないだろうか

>>205
おいｗ謎が解けたのか？

もしかしてアンカー先が自分だと勘違いしたなんて落ちじゃねえだろうなｗｗ

>>205
受益者負担なら高度な医療サービスは保険適用外ってのもありだな
そうすると保険適用外を増やして診療報酬引き下げという理屈もあるよ

報酬下げるくらいなら安楽死法を通してくれ
それで老人問題も病床、財政の問題もかなり解決する

>>206
何の謎？
民主がこの世から消滅したら、医療問題は解決するの？

もっとシビアに言えば、今保険が通っているのが保険外に
なって１０割負担とか、今話題のジェネリックとか・・・・
財政を理由に患者と医者両方に負担を負わせようってのは
前政権からずっと進行中のような・・・・。

まあいいけど。俺は医療が壊れると困るけど、お前は民主
さえ人心を失って、政権を追われれば満足なわけだ。

気楽でいいね。気楽で。

>>209
同レベルの馬鹿しかいないんだろうかｗｗ
鶏さんですか？

自分で書いたことも覚えてられない人なのに、
他人に質問すべきじゃないと思うね。



201 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 07:21:55 ID:6NrS/sel
>>200
何言ってんだかよくわからん。

スレと何の関係があんの？

>>210
覚えているけど。

お前のレスが、このスレと何の関係があるのか、本当に良く分からない。

老人を含めて、１０００円程度の保険者免責を導入する。
生活習慣病含めて、軽い疾病は実質的に自費で賄う。

個人開業医は、総合医または家庭医の役割を担い
大病院、高度医療への交通整理を果たす。

>>209
＞民主がこの世から消滅したら、医療問題は解決するの？
それから解説すると
医療費圧縮批判分は確実に持続的な医療に貢献するね。
表向きならなｗ

そして民主の医療改革の中心が薬価代変更
つまり自民がやってきたことを真似するといってるわけだな

＞俺は医療が壊れると困るけど、お前は民主
＞さえ人心を失って、政権を追われれば満足なわけだ。
＞
＞気楽でいいね。気楽で。

しかもレスを読めといわれても読めないからなｗ
おまえが書いてるもんのレベル考えろよｗｗｗ
明らかに俺のほうが詳しいじゃねえかｗｗｗ
それを書けてしまうのが落ちかな？

あんたが絶対知らないことを指摘してみる
医者不足の代替措置が大きく2つ行われた
うち1つは知っていたら>>199はだから何としか言いようがないものになるなｗ

>>211
指摘して読み返したのかなｗ
>>209の時点で、自分が質問したことに対して何か分かってないレスしてるのにｗｗｗ
覚えてるとよくかけるなｗｗｗ


>>196の他の例の続きを書いただけなんだがｗｗｗ
つまりやらなくても問題がない例として挙げてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、別に読み返してないけど。

>>205
＞それアメリカの失敗じゃねーかつう・・・。

全然失敗じゃね〜よ
アメリカ医療のレベルは世界では二位のない圧倒的な一位
それは厳しい市場競争に晒されてるからこそだ
全く医療を受けられないってのは精々下層の１／３ぐらいのもので
半分以上の国民はその分に応じた医療を診けれてる

>>215
他人に質問しておいて、答えられたら、読んでないｗｗｗ
馬鹿でしかできない行動だなｗｗ
おまえっていつもそうなの？疑問に思ったら、解決しないと俺は苦痛なんだがｗｗ
さすが鶏だな

自分で質問しておいて何の話をしてるのかすら忘れられるその楽な脳みそが羨ましいｗｗｗ

>>216
超失敗

医療レベルが一位なのは高所得者への還元くらいなもんだろｗ
後進国の医者をぶんどるマイナス面まで出ている

圧倒的な医療費負担
破綻リスクを増大させているメディケア・メディケイド
超低所得者保護はできるが
中所得者から低所得者が医療を受けると破産しないといけない。

オバマの保険制度も金が払えない人間は元々除外
だが公費負担は増大

しかも自己負担が半分だからなｗ
莫大な税金投入をし、更に自己負担まで圧倒的に高い
これで失敗してないとしたらそれは奇跡だな
ドル一強が今後数百年続く見通しができる人間じゃないと成功してるとはいえないだろう

>>199
看護婦と知り合いが多かったから知ってるが病院を腐らしてる理由も知ってるんだ。看護婦の私生活は論外。しかし、人を助ける看護婦がいるのも事実。命の大切差をわからなくなった看護婦は人の心を捨てる。

まずは保険料がなにに使われているか洗い出せ

>>170
知り合いの研修医は
800万超えてるぜ！？

田舎から医師が居なくなるな。
爺さん婆さんは大変だ。

>>222
都会にあって多くの患者を診て、将来にいかせる経験を積める病院の研修医は薄給。
ド田舎にあって指導医すら、ろくにいないような病院にいくと高給。

研修医と同い年の公務員が研修医と同じ時間働けば年収800万にはなるだろう。

>>224

今は分からんが昔は北海道のえりも町の診療所が一番高い給料を出してた筈
ただそれでも来てがなくて医師集めには苦労していたみたいだが

>>199 むちゃくちゃな嘘を言う奴がいるな？医者と看護士のそれぞれの平均年収を言ってみろ。

>>227
病院の人件費なんだから平均年収で比較して何の意味があるんだよｗ

仮に1000万貰ってる勤務医が1人いたとして、500万貰う看護師はその10倍は必要なんだぜ。

>>227
199はともかく
医者は28万人で年収11400万。
看護・准看護で120万人で年収480万円。
看護師以外にも薬剤師とか作業療法士・理学療法士・放射線技師とか
いれたら医者の人件費なんてそれほどではない。
先進国で比べても低い。

柔道整復師の接骨院の健保取扱を廃止すれば万事解決
無駄は削減すべし

>>199は本当。探せば出るからデータ探してみろ。

医療の総人件費における医者の人件費なんて、せいぜい一割超だ。
仮に医者の給料をドーンと下げても、その影響は限定的だろう。

×影響
○財政健全化への影響

　開業医の診療報酬を下げ、勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。

　特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
　それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
　結果として医師全体の人件費が下がるだけ。

　政府のやり方は信用できない。

>>233

何か物凄く勘違いしてるみたいだけど大半の医師は年収３０００万円で僻地で勤務するより
１５００万円で都会で勤務するほうを選択するよ

むしろ年収700万でいいから休み欲しがると思うｗ

「どうなる政権交代後の医療・介護 民主党が描く医療・介護政策」
だと診療報酬10%引き上げだったはずなんだが。

獣性保険廃止は勝谷ががんばっているが
事業仕分けで徹底的に叩かれて欲しいな
とにかく不正が横行して保険料が食い物にされてるんだから

政策提言「医師公務員化」（保険診療の公社化）

医者を増やせば需給バランス的に給料・診療報酬は下がるものの、
医療費総額は間違いなく増える。
とりたてて不要な病気定義まで勝手に創り出して（メタボとか）大騒ぎしてラクに稼ぐのが出てくるから。
最近の医者の言い分（「医療ミスは裁判で裁くな。肝炎も国に全責任。」）を聞いてると、全員公務員にしてあげるのが友愛。
医師の地域的偏在・分野的偏在（田舎、産科、救急）も、官民組織内では当たり前の「転勤・転属命令」で一発解消。

医師公務員化の方法３通り
１．医師法改正　「医療行為を業となす者は医師免許を受けた公務員に限る」
　　　→技術・サービス革新の余地がなさ過ぎかな

２．公的保険医療（企業組合等含む）財源への支払いアクセスを公務員化した医師にのみ限定
　　　→民間病院・開業医は所有者が施設レンタル料を医療保険財源から貰う以外にはみな公務員給与規定に従います。つまりは特定郵便局と同じ実績ある制度です。不要な施設・非効率な施設は契約更新されません。
　　　→その他資格の医療スタッフの身分・待遇は経済・財政状況により流動化できるように規定する。
　　　→反対者は金持ち相手の自費診療市場経済へ流れますが、日本の金持ちってたいていドケチ系ですから。

３．民主党社会主義政権による病院および人員の強制接収国営化
　　　→あり得ますが、まともな他業界にまで強権が波及しそうなので反対。

１と３は、２を実現するための見せ球。２が本命馬。
もちろん情報公開や医薬品値下げも忘れずに。

今時、医師一人に一億なんて都市伝説信じてる馬鹿=>>164がいるんだな。
座学と病院実習にそんな金かかるわけないだろ。
下手な理工学部の方が金かかってるのに・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%8C%BB%E5%B8%AB+%E4%B8%80%E5%84%84%E5%86%86+%E7%A8%8E%E9%87%91&lr=&aq=0&oq=%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%80%80%E4%B8%80%E5%84%84

　☆　国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明　☆

　自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
　平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
　
　http://moneyzine.jp/article/detail/181338/

全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算（2007年度）という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員（351万円）の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。

国公立勤務医と民間勤務医の格差をなくすなら診療報酬じゃなくて特別手当を
充てる制度を作るべきなんじゃないの？
それか無駄に高い事務員給与を減らすか。

勤務医の診療報酬あげたって公的病院の赤字に補填されて終わりだよ？

引き下げは当然だ。小児科と産婦人科だけは増額して、
特に老人内科は徹底的にけずるべし。つーか、国や国民企業から税金くれ暮れいって
苦しめてるもはや既得権益層といっしゃなんだよな。
1年目から、65万/月とか余裕でもらってるしな。

現場は、医療専門学校つくって、地方別定員制どうにゅうすりゃ、
一気に偏在もなくなる。大学は、研究医、専門医専用にすればいいよ。

＜レセプト審査の適正化対策、国保中央会・国保連に対する補助金（国保連・支払基金の統合）＞
●レセプト審査率だけでなく、問題発見の比率も見て手数料をみるべき。
●レセプト審査率が低すぎる。合理的な数字の裏づけがない。
●支払基金に厚生省ＯＢは不要。
●競争させたいなら被用者保険の健康保険部分を分割・民営化・株式会社化すべき。
●統合した場合のコスト削減（人件費、土地、建物など）と、競争した場合の比較をしていない。査定率
の違いは、国保の努力の範囲である。競争性をつくれるシステムになっていない。国保が独占状態に
なっている。
●国保連と支払基金が、競争原理に基づいて査定率・審査金額の改善が図られるとは思えない。
●国保連・支払基金が互いに競争するような制度にはなっていないため、競争で効率化はできない
（競争するメリットがない）。したがって統合を検討すべきではないか。
●審査手数料も改善が必要だが、国保の制度そのものがピンチである。本丸を考える必要が大であ
る。
●国保連による国保の負担金はやめるべき。この財源は国庫負担である。
●公的保険の審査は、支払基金に統合されるべき。紛争解決の場としても有効。支払基金のガバナ
ンスは情報公開と外部理事・監査の導入で行う。

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov11kekka/2-6.pdf

>>241
給与以前の問題として、どちらにせよ診療報酬が上がらない場合、公立病院は遅かれ早かれ破綻する。
そのまま破綻するか、あるいはそれを避けるために利益が出るような医療に切り替えるか。
どっちにしたって割を食うのは利用者だよ。

保険医療辞めれば一発で話が終わるんじゃね？

OTCと重複してる医薬品を保険適用外にしろ。

>>198
整形って美容形成ですよね？
あれって保険適用外だから、どうでもよくないですか？
問題はこれから少子高齢化で医療が国の財政を圧迫することだから…
爺婆の患者が増えるから医者の数を増やさないといけないのに、
一方でGDPが減少し税収は減る。
理想は医療や介護のサービスを受ける側の数を減らすこと。
日本は今までは生活習慣病になりにくい食生活をしたり
家族が爺婆の面倒を見たりで医療費抑制に貢献していた実績がある。
ただ、それも崩壊しつつあるという現実／(^o^)＼
このままだと国が国民の医療の面倒見られなくなるのも十分ありえる話。

>>247
整形外科だろ。

>>248
指摘ありがとう。整形外科だね。
>>198さん、ごめんなさい。

　☆　年収1300万円も！　有名私大職員「高すぎないか？」　☆

有名私大の大学職員が45歳で軒並み平均年収1000万円を超える高給を
得ていることが、私大教職員組合の調べで分かった。
関西大が1250万円、早稲田大が1100万円…。
私学には国などから多額の補助金が下りているだけに、「高すぎる」
との批判も出ている。

http://d.hatena.ne.jp/daigaku-syokuin/20090531/p1
http://www.j-cast.com/2009/06/01042343.html

金がないという事態を真面目に考えろと

>>250
まあ、仕事の内容からすると高すぎるとは思うけど、国から補助金が出ているから給料を安くしろというのは筋違いだろ。
国の支出と自分の払った税金を混同しちゃいかんよ。

ぜんぶ自由診療で個人出費にしたら高くなり過ぎる危険性があるから、
税金から出すということにして政府が単価を安く抑制・管理してるんだよ。
ま、それでも単価でみるとかなりお得感があるのは間違いない。
医療費のデフレはOKなんかな？