【空港】関空補給金で橋下知事“直訴状”「法的な破産も…ビジョン出せ」[09/11/10]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 19:58:10 ID:iu7bwzNq
ピジョンとまぎらわしい
はししたとか言うヤツはこの国がタテマエでは民主主義だということを
完全に忘れてるな。糞ジンの言葉の暴力委員会でアレだけ貶してた
北とか中共のやり方となんら変わらんだろ。
それにどうせ手詰まりで辞めるのミエミエだしな。
>>3 空港は国家戦略にするべきだと言っているんだよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:09:08 ID:tlgEqdwb
いいアイデアかもしれん。
一旦、破産させるのは。
その後、天下りの会長なんかは更迭して、橋下が入れ。
知事なら、給料を払わなくて済む。
あとは、阪和線の改修だ、
狭軌の線路でも、高架や地下化すれば、大阪駅ー関空15分600円だ!
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:15:16 ID:ycDQAM62
ニュース速報のスレがないぞ!
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:24:13 ID:ycDQAM62
>>5 橋下が社長っていいかも?
一兆円以上負債あるから第2のジャルやな
国交省も伊丹廃港するしかないやろ?
橋下はさすが!
府の補助金も凍結や!
>>4 しかし、前原は関空を重要視していない。
橋下の言う「国際ハブ」にはしないと、2人が対談したときに明言してる。
あくまでも、羽田に国際線を集中させるつもりだ。
国内線メインの空港となれば、関空はイキナリ価値が無くなるよ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:28:01 ID:ycDQAM62
関空を廃港にするとき資産価値どのくらいあるかな?
資産価値は沈めて漁礁にする程度の価値だろうな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:32:23 ID:H0VoKOlV
関空廃港でも良いのかも。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:35:11 ID:uKIYGkRn
良いじゃん
関空なんて潰しちまえ
これまでいくら使ったかより、これからいくら使うかで考えた方がいいよね。
もう関空は廃港にして、神戸空港を大幅に拡張して湾岸線とJRを空港まで延伸するか、
舞洲のあたりにメガフロートで空港を作り直すかすればいい。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:42:21 ID:uWGlvHSk
八ツ場ダムを笑っていたら、関空も対象になったでござる。の巻w
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:43:12 ID:LFzykxpj
普天間の代替空港にしたら
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:51:01 ID:nr/Bz9hN
第2の軍艦島ですね
数十年後の観光スポットになるかも?
それとも沈下して消滅してるかな?
阪和線は改修しても、
沿線住民も民度が低いからどーにもならない。
飛び込み、橋桁衝突、客同士のトラブル・・・
これ法的整理するってことは、借金チャラで困るのは銀行ってことだろ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:55:04 ID:GJPb0S3x
ま、これが歳出削減の痛みってやつだな。
橋下なら笑って耐えられる・・だろw。
法的整理で負債を整理したほうが、補給金投入よりはるかにおいしい。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:59:46 ID:dwJv74rs
法治国家なんだから、粛々と法的手続きを進めれば良いのでは?
インチョンと羽田のハブがあれば関空はいらないでしょ。
>>13 そっちのほうが金かかるだろ
あと空港が都心に近いところにあると騒音問題がめんどくさくなるし、運営に制限が多くなる。
だから空港なんてはずれにあったほうがいい
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 21:06:15 ID:GiLSp6w6
関空の乗り換えは非常に便利
ハブ空港にしたらいいのに
>>21 会社更生法をかけて、負債を大幅カットして、関空を延命させるのが橋下の目的。
まぁ、弁護士だしね。着陸料は大幅に安くなる。土地と建物は銀行団へで家賃収入。
>>24 廃港にするなら、会社更生じゃなくて破産でしょ
>>25 >>26 破産っていうのは、債権者に対する脅し。当然銀行は困る。国も困る。そういうこと。
つまり、破産処理は最も費用がかかる方法になって、事業仕分けの対象になったときはその道は安易にとれない。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:45:35 ID:ycDQAM62
>>27 政府補償ついてるから国が困る!
大阪は出資金だけパー!
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 00:55:16 ID:MRXmpw8t
空港なんて県につずつもいらないんだから
国としてどこに拠点を置くか決めるべきだな。
鳩山政権はこれくらいのビジョンはちゃんと示せないと
自民となにも変わるところがないぞ!
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 01:18:49 ID:JuFeVCgw
基本的には一回破産させるなり民事再生なりした方が良いだろうね。
関空も利権の食い物にされたらしいが
成田・羽田は国の金で作っておいて、関空は民間でと言われると
競争にならないしね。
関空は利権の集大成でもあり、東京一極集中の象徴でもある。
( ‘д‘)y-~~<もうええて
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 01:24:13 ID:MRXmpw8t
関空なら滑走路伸ばす余地もあるし、港を作って空港と港を接続することもできる
りんくうたうんに土地あまってるから開発の余地もあるし
リニアをひけば大阪との距離も近くなる、いまでもナンバからなら1時間かからん。
どう考えても伊丹と神戸を廃止して西の窓口は一本に絞るべきだと
おもうがなあ。
アニメの殿堂は散々反対したんだから、あるものを有効利用しようぜ。
外国資本を投入するとか。アジア航空会社のハブとして開放するとか。
JALもANAもあてにならない。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 05:32:19 ID:X1NpUbX8
>>15 普天間基地は普天間にあるからこそ意味があるんだよ、ボケ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 05:34:43 ID:5XEd37Br
空港問題以前に、国として関西という地域に対する地位を引き上げて、
もっと投資しなければ、現在のように国が関西潰しに躍起になっているようじゃあ、
この国は片肺飛行のようになって、国力はますます衰退する。
今後もどんどん税収が減っていくだろうね。
関西がつぶれる前に、この国がつぶれるだろう。 早急に国土計画を見直すべきだな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 08:23:56 ID:eRxjeKyG
ハブ空港は行政が決めるんではなく、航空会社が決めるものだから、羽田や成田
がハブならわかる。
関空がハブになりたいのなら、関西資本の航空会社を作るか、外国から呼び込むしかない。
いったん破産させてすっきりさせてしまってもいいのでは。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 13:21:06 ID:gADqLzxz
>>36 大阪はもっと発展する可能性があったが、凋落の道を【自分で】選んできたし、東京と大差がつくのも当然だよ
大阪は、東大京大神大同志社早慶その他、大阪府外への優秀な人材や資産の流出を競ってやってきたし
教育日本一を目指すといいつつ、少ない国公立大をさらに減らし、大量流出の大損日本一を目指してる
他より少ない国公立大を減らし、国からの交付金含めた直接間接の経済効果を、【自分から】断る方向だ
中期入試の国公立併願の受験体制が壊れて、阪大(京大)のレベル低下、府大のみの学科と関連企業も消える
人材・家庭・企業が【優秀な方から】府内にいなくなる
人材の育成獲得にも産学連携にも、高コスト・非効率・不安定な、関西の時代遅れの役割分担意識のせいで
優秀な方の学生・人材の経済活動、企業・家庭の流出まで考えると、今までの大阪の損失は天文学的になってる
現知事の路線も自滅への道を走ってるし、改めるべきは大阪自らの意識だ
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 13:28:48 ID:jpjxnsq3
安易に破産で脅したら
大阪の絡む事業に金かしてもらえなくなるんじゃね?
>>38 文章が支離滅裂で解読不能。
ただ橋下の府大・理系特化構想に反対したいだけだろ。
>>39 これ、「関空は日本にとって重要な拠点空港だと認識しています」という
言葉を国から引き出す為のブラフなんだろうけど、橋下知事の思う通りに
行かなかったら、大阪府にとって大きな不利益をもたらす可能性を
孕んでるんだよね。
>>39 国にプレッシャーかけて決断求めてるのよ。
将来的な空港像なしに金だけ出して延命しても仕方ない。実際は破産させるつもりはない。
滋賀の人口が増えてるのは、移転続きの大阪よりも、京都の企業や大学が頑張ってるのが大きい
知事が言う、府立高の進学実績向上って、せっかく育てた才能に大金加えて、大半を他所に献上すること
成果は地元に集めて回収しないと骨折り損なのに
あと、知事じゃなく、大学側の理系重視の構想もちょっとなあ
文系こそが大学経営で黒字で理系を助けて金を落とすし、減らせば運営交付金という府への援助も減ってしまうよ
>>41 誰かが一から全てを計画して進んできたんじゃなくて、各々が進めた上での現状だからな
当然、経過観察という選択肢も大きいけど、無理にビジョン出せ、でないとゼロベース、とか主張するなら
地域としては重視してませんね、てことで減らしてもいいんじゃない?
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 15:15:17 ID:L5zcAqGe
>>40 府大理系特化構想は橋下知事じゃなく、大学の改革案だし、基礎知識の有無の問題だろ。
国立大と公立大が少なくても重複を問題にする割に、国立や私立の進学校に重複して公立高強化。
少子化で、苦しい家庭も増えてるのに、学費の高い私大の、KKDRの重複した定員激増への助成はスルー。
他にもコンパクトシティの潮流に逆らう官庁機能の無理な分散とか、大阪府の方針って支離滅裂なものばかり。
庁舎移転も財政予測ではむしろ支出増なのがわかって、責任のなすり合いが始まった。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 15:30:31 ID:zeKsVnCY
はししたの本領発揮
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 15:44:11 ID:JuFeVCgw
何かやろうとしたら足を引っ張る連中が出てくるから
関西は没落するんだよ
これは関西のみならず日本全体に言えるが
JALも関空も一緒に破綻させたらええ。
大阪空港も乞食に金配るのやめたらええ。
採算のまったくあわん地方空港も廃止して、一度すっきりさせてから国家百年二百年の計
をたてたれや。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 16:00:10 ID:/FSksGQz
>>44 どうでもいいけど、批判するなら代替案を提示してくれない?
なんでもなんでも否定してりゃ通じる時代じゃないんで
>>44 いやだからその改革案を今推し進めてるのが知事なわけで、
その書き方だとやっぱり個別の政策案が気に入らないだけの話だな。
今までの経済云々の理由とは筋の違う話。チラシの裏にでもry
>>48 その通りで
関空と話はそれるが改革の必要な場所で出来ない理由のみを上げる奴はもはや用済みなんだわね。大阪なんかは特に
対案なき主観批判は中学生でもできる。
明確なビジョンが無く事業をやるのは大きな問題だな!
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 00:34:47 ID:igBJDzMR
まったくスレのびないなぁ橋下は仕分けやってる?
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 11:27:54 ID:nCYICzXG
いや、その大学の改革を推し進めてるのは知事じゃないし、
本人が言ったのは廃止とか無茶な打上げ花火とブラフがほとんどだ
しかも、現状よくやってるところまで脅してるから、改革?案すらかなり訳わからんことになってる
都合のいい改善手法すぐ出せなければ、対案が無い、とかは根本的な間違い
目立とうと無茶して自滅するなら、基本の経過観察の方がはるかにマシなわけで
>>46 警官削減とか、彼が進める通りで本当に良かったの?
詳しくやると、スレ違いになってしまうので心苦しいが
分離分割方式から関西の大学レベルが凋落の一途だったのが
中期日程の併願で優秀者の関西地域受験を増やして、低下を食い止めた件は、府大は賞賛してやっていい
あと、優秀な者を集めるという点においてマーチ下位以下の関大は、難関大の受け皿にするのは正直無理
発掘して苦労して育てた優秀者を外の東大・京大・早慶にやるのと、併願もっと便利にして大阪の国公立大に集めるのは
どちらが地元に就職して活躍してくれるかとか、同大立命や関学レベルの選択ですら
高い学費や時間や消費生活を、多くの府民に府外で使わせてる件とか、現状を考えると進むべき方向は彼の改革の逆
商都だとかの役割分担なんて、優れた人材も技術も京都より少ない、人が多いだけの不利な役回りだから
大阪が発展したいなら、まずそんな意識は捨てるところから始めないと
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:36:01 ID:XYcVfUB0
いちいちID変えて書き込まなくていいよ。丸分かりだから。
>無茶な打上げ花火とブラフがほとんどだ
橋下のやり方がまだ分かってないようだな。一見突拍子のないことをわざとブチあげて
議論を巻き起こす。そして妥協点まで持っていく。これが常套手段。
結果がどう出るかはともかく、一般人に注目を持たせるには効果的なやり方。
職員であれ、府議員であれ、逃げはきかない。
>目立とうと無茶して自滅するなら、基本の経過観察の方がはるかにマシなわけで
そもそも自滅かどうかの結論を出すには、彼の在任期間ではまだ即急な話。
お前がしてるのは経過観察を超えて、ただの主観に基づいた批判のみだから。
お前の中で結論は最初から決まってるんだから、そんな奴の話を誰が納得しながら聞くと思う?
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:43:54 ID:mACXqN/+
大阪ってたかることしか考えてないんだな
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:48:02 ID:XYcVfUB0
>>54 うんうん、悲しいぐらいにスレ違いだな。
その話しか興味無いのかと。36に対する返答としても相変わらず筋違い。
橋下の個別政策が気に入らないだけのただの自己満足文章だなそれじゃ。
もう少し関空の話もしてあげたら?
>優れた人材も技術も京都より少ない
別に卒業後も京都にそのまま留まるやつの方がよっぽど少ないだろ。
理屈で説明せず、荒らして巻き込んで無理に対応させるくらいなら最初から止めればいい
知らない人や利用したい人も大勢混じって、巻き込まれた人はその場しのごうと暴れて大概不自然になる
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 13:53:18 ID:s1AA1097
>>56 逆だろ、大阪ほど国税納めて
国からリターンのないところはない、ダントツで少ない
大阪府が関空を破産に追い込む手段なんてないじゃんか。
いつもの橋下の虚言だよ。
あと、理屈よりもぶち上げ、というのは、人気者にあやかりたい議員やマスコミが後について動くから
まともな議論に基づいて政策が進まないし、発信力のない地味な現場から割食うってのもちょっとね
大きく変えたら基本取り返しつかないから、実行して見守る前に、まずトップは慎重であるべきでは?
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 14:10:30 ID:BKLskmoL
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 14:22:03 ID:XYcVfUB0
>>61 あ、
>>58はお前だったのか。何を書いてるのかさっぱり分からなかったがw
>人気者にあやかりたい議員やマスコミが後について動くからまともな議論に基づいて政策が進まない
し
別に、裏で議論してないわけじゃないんだが。
職員の給料引き下げで労組との交渉でも丸一日徹夜で議論してたこともあったし、
先のWTC買取の件でも府議との事前調整にかなりの時間を割いてる。
お前の書き込みの傾向だが、基本、思い込みが激しいよな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 14:25:00 ID:H4HcCWQU
うまくCO2を出し過ぎずに、国の発展を考える時期だよ、橋下さんはよく頑張ってるが、既存の街の発展論だけじゃこれからは認められない時代なのかもな。難しいよ本当に。まさしく、未来を考え抜いたプロが考える仕事になるよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 19:22:09 ID:YGjI2vJ6
なんで空港ってそんな金がかかるのかな。
最低限、滑走路と管制業務があればいいでしょ。
南極の管制もない雪の滑走路でも着陸できるんだから。
>>65 関空の場合、埋め立て資金と漁業補償金がかかりますから。
漁業マフィア恐ろしいよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 20:44:10 ID:YGjI2vJ6
何にいくらかかっているって内訳を公開してくれないと何とも言えない。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 11:55:39 ID:naYDTxTN
伊丹と関空を廃港にして神戸空港拡張して新しい関空にすればいいじゃん。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 12:31:34 ID:okgRhDi5
あんな、離れたところにあるから悪い。
関空まで5Km陸地から埋め立てていけば滑走路もできるし駐車場もできるから
大変便利になるだろ
>>69 少なくともそりゃ無理すぎるだろ。
神戸空港は現状、放置しかないだろ。
伊丹は廃港決定は、誰もが一致していると思う。
>>72 周辺自治体、航空会社、利用者は伊丹廃港に反対だろ。