【介護】介護賃金引き上げ「無理」 現場6割が民主公約に冷ややか[09/11/10]

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1やるっきゃ騎士φ ★
福祉関係の人材派遣・育成を手掛けるニッソーネット(大阪市)が、同社に登録する
介護スタッフを対象に10日までにまとめたアンケート結果によると、民主党が
マニフェスト(政権公約)に掲げる「介護労働者の賃金を月額4万円引き上げる」
ことについて「実現しない」とする回答が59・9%に上った。

同社は「介護の仕事は重要さを増しているが、給与の底上げにつながるのか不信感が
広がっている」と分析している。

アンケートは、厚生労働省が昨年、「いい日、いい日」にかけて制定した11月11日の
「介護の日」に合わせて実施され、昨年に続き2回目。同社に登録された650人のうち
147人から回答があった。

「介護の日」を知っているかとの質問には「知らない」が昨年とほぼ同水準の
72・1%に上り、介護現場ですら定着していない実態が分かった。

「1日の仕事の中で『ありがとう』と何回言われますか」との質問では、
10回を超えるという人が59人で、1人当たりの平均では15・6回だった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911101457014-n1.htm
ニッソーネット
http://www.nissonet.co.jp/

関連スレは
【調査/労働環境】介護職辞める理由、「業務内容の割に給与低い」がトップ[09/10/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256658394/l50
【資格】外国人看護・介護師、国家試験に言葉の壁--受入れ施設の38%が「合格者を出せそうにない」 [11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257127537/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:30:40 ID:PlzW4EZ0
職員を減らしますw
3名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:32:01 ID:Rh/oH2ih
財源? パチンコ屋に環境税25%掛けて解決。
4名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:34:52 ID:dH4hc9in
この人材派遣会社のピンパネを無くせば
賃金が上がるんじゃね?
5名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:37:55 ID:vEmnXB6s
何言ってんだ?
経営者は外車乗って遊んでるぞ
6名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:39:40 ID:NgaHyGMv

●● 「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか ●●

選択的夫婦別姓(現状も旧姓使えるのに…)が決定したら…


選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行


個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論(既にある)を必ず盛り上げる(これが夫婦別姓の目的)。アメリカなど戸籍のない国もある。


戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。
 →二重国籍容認(千葉大臣など)
 →中国等から移民大量受け入れ(民主・自民まで言ってる)
 →外国人参政権(民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言)
 →民主党沖縄ビジョン(沖縄を日本から切り離す。本気で民主党政策としてHPに公開)


日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。


政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しないので、皆さん、できるだけ多くの人に拡散お願いします。

7名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:43:00 ID:eddqg/Ur
介護員の給料上げるより介護料金引き上げた方が安定する。
高くなれば利用者が減るし。休みもあり楽になる。
今の現状はキツいからやりたくないであって、金ではないからな。たった4万如きで笑顔で継続出来るかっての
8名刺は切らしておりまして ◆kHVwtqhqNM :2009/11/10(火) 15:44:12 ID:mIHuByNo
介護スタッフを年中募集している病院や事業所って何なの?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/1749/1200544390/4
現場を奔走するスタッフと、
数字だけを追い求める経営者側との間には埋められない深い溝があるとみている。
9名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:44:26 ID:vMhUYRfz
賃金引き上げって、介護される老人から取る気なんだろ?
補助金じゃそこまで賄えんだろ
10名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:45:16 ID:E9vjJ9Ts
姥捨て山でいいよ
11名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:47:04 ID:dh2cQYim
九州に赤ちゃんポストってできたからな。
団塊は廃棄していいことにしないと経済持たんよ。
12名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:50:02 ID:k7tbSVC/
×経営者
○やくざ

抗議は無理
13名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:54:28 ID:a81QM/JM
高額年金受給者の支給額を減らして介護にまわせ
14名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:55:27 ID:jJhw+zH4
え?もう上がったんじゃないの?
15名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:55:45 ID:lySrZr6X
>>13
選挙で負けるから無理
16名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:55:50 ID:N/TP/5QJ
民主党おわってら
組閣からもう2ヶ月、大体55日ほど経った訳だが

景気対策何かやったか?
最初に通す法案の議論が、外国人参政権なんて駄目だろ
情報操作してプロパガンタすれば簡単に通せると思ってるだろうな

介護の現場は、経費、人件費削減ムードだぞ
子供手当てや、給与増額目当てで投票した奴らもちゃんと政策が実施できるなんて思っちゃいない
国家ぐるみの詐欺に引っ掛かったと気付いてるよ
17名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:59:41 ID:/NdkPJ6Q
介護保険は必要でも介護資格や専門学校なんて要らんだろ
くだらん利権を作った厚生官僚はもっと天誅されろ
18名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:59:42 ID:7rf86sS2
>>16
騙されるヤツもバカだろ。
どう計算しても、あんなお花畑政策実行なんかできっこねーじゃん。
19名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:02:21 ID:tfV+efFZ

経営者がしこたま溜め込んで従業員に回して無いだけでしょ?
20名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:03:53 ID:KFa7Nsou
出来る出来ないじゃないんだ
遣るんだ
これは命令だ
21名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:06:10 ID:N/TP/5QJ
>>18
騙された奴が悪いじゃないだろ
キツイ日常は藁をも掴ませるよ

・・・俺は実績を重視して、自民の候補者に入れたが
22名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:06:51 ID:eddqg/Ur
今は施設に5年入ると400万くらいの出費だから 介護に莫大な料金を消費してる。
んな事やってたら生活出来なくなるんで 国民年金だけの奴は利用しない方がよい
23名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:07:56 ID:HeHLrPAs
http://www.mhlw.go.jp/topics/2009/10/tp1023-1.html
現場はこのニュースで一時色めき立った罠。
でも平成24年度以降は「事業所の経営努力」で不足を補え、出来なくてもわしゃ知らん。ってな調子で所詮選挙対策だった罠。
んで、結局残されたのは人手不足でQOC落としまくりの施設(事業所)と行き場のない老人達でした♪チャンチャン♪
この国の政治屋と患僚は何がしたいのか・・・
24名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:09:01 ID:FrFqAUH+
結局、介護報酬を上げたとしても
施設に吸い上げられるだけで意味ないからな
まず100%無理だろう
25名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:14:59 ID:7rf86sS2
>>21
ただ、小金に目がくらんだか、
自民党にお灸をすえてやる!ってな発想だけで民主に投票してっからな。
あと、児童ポルノで頭に血が昇ってたか。

上手いこと釣り上げられたわけよ。
これがバカと言わずなんて言うんだ。
26名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:17:27 ID:HGR6A4Xj
便乗値上げする言い訳が出来て良かっただろうに
27名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:18:46 ID:nkR0UB+P
バカ国民もそろそろ民主党のダメっぷりに
気づいてきてるね。
28名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:20:01 ID:WFMUTnHB
介護の仕事が重要だったら、低賃金の代表みたいにならなかったと思うが。
29名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:28:34 ID:mhsz9vLv
派遣会社には無理だろうw
ピンハネで食ってるんだもんな
で、介護も6割跳ねてるのかい?w
30名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:31:24 ID:Zn0vscGK
介護現場で働く人達には頭が下がるが、介護施設の経営者が「胡散臭い」と感じるのは
何故だろう。
俺だけの誤解ならゴメン。
31名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:35:55 ID:nU6YHXYk
介護労働者がみんなで集まって産業別労働組合を作って経営者に対抗すればいい。
32名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:36:28 ID:dh2cQYim
ユニオンあったけど役に立ってるのかなアレ。
33名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 16:38:47 ID:T3acCMDU
デイサービスとか、胡散臭くて笑うわ
34名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 17:01:19 ID:3qODT9v8
>>16
自民党崩壊とネトウヨ憤死が一番の景気対策。
コイツらを日本から一掃すれば景気が回復する。
35名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 17:08:33 ID:dh2cQYim
そうやって半島は好景気だよなあ。
36名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 20:01:33 ID:wM0FGwNg
ピンハネ無くしても難しいだろうね
国の予算が足りないってのが一番の要因でもあるから
37名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 21:29:09 ID:tJfdTEe1
こんなの介護者を国が雇えばいいんじゃないの?
派遣のピンハネの件もそうだけど仲介者が金をまとめるからおかしくなる。
国が直接介護者に払えばピンハネしようがない。
重要な仕事なら民間に任せるより国がやったほうがいい。
ある程度やってでかい組織にした後民営化でいいんじゃない?
NTT、JR、郵政みんなそうじゃないか。
もっとも公務員がピンハネする可能性も否定できないけど。
38名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 21:32:59 ID:o5TWjV4T
毎年やっている無駄な健康診断ガン検診を2〜3年に一回にして、高齢者医療費の自己負担1割も上げれば
介護賃金引き上げなんて余裕で出来るんだけどなあ。
元気な年寄りしか相手にしていない寂れた開業医は首吊るかもしれんが
39名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 21:42:35 ID:pNr0jN/u
>>30
介護施設の経営者だの理事だので
胡散臭くない人物にお目にかかった事がない
業界10年選手の俺
40名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:12:03 ID:9n7BydtR
介護従事者の収入の不足分を国が直接補填してやれよ。
名目だけの兼業農家に金撒くよりよっぽど有益だ。
41名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 22:14:53 ID:szB5g6H9
>>30
実際胡散臭いんじゃね?
NPO法人のはずなのに職員から「オーナー」と呼ばれ
その「オーナー」さん自身は何の資格も持っていない
そのくせ破格の賃金を貰っている
という人物を知ってる
42名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:25:15 ID:o5TWjV4T
福祉や医療って究極の利権だもんな、批判がしにくいから無茶苦茶やりまくり
がん検診や健康診断なんて開業医が税金から金を引き出すキャッシュカードみたいなもんだし
43名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:37:40 ID:+m2mA06D
元々は配偶控除内で既婚の叔母さん達を使う事によって成り立ってが、若年層にまで対象を広げ無理に産業化したのが駄目だったな。
44名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:57:44 ID:5FFKCkDG
職場の近くの、すごい評判の悪い老人病院の駐車場に、でかでかと自民党広報のポスターが屋外電灯つきで張ってある。
いまだに麻生氏がギレン総統のように右手を握り締めてるポスターを毎晩見るよ。


まだ動ける病人さえも、 誘眠剤投与してボケさせて、ワザワザ要介護認定を上げさせて  
ベッドに縛り付けて入院費も医療費も補助金も懐に入れて喜んでる腐れ汚い医療法人。
まだ郊外に馬鹿でかいレンガ造りの老人ホームを建設しようとしてる

病院経営者甘やかし過ぎたんだよ
介護士は 派遣で安く回せる糞尿要員だとしか考えてないし、 痴呆老人はドル箱としかされてない


45名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 19:53:55 ID:DdLRh42N
介護事業は国営化すべきだね。
今のままでは介護士も被介護者も搾取されているだけだ。
46名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 19:57:35 ID:oTU0EUSS
労働ボスを強制キャンプに入れれば解決
47名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 19:57:49 ID:CQlO7hUY
介護で儲かってるのは会社だけだからな
派遣と同じ構図
48名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 20:07:49 ID:XmDAFsMJ
公務員が出向して介護をやればいい
49名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:13:11 ID:Ok4Y+zzd
★しっかりとした事業経営プランを持っている事業者では、離職率は低い
■参考 「人手不足からの脱出なるか〜模索する介護現場〜」[NHKナビゲーション 2009/06/05]
◆これから必要な介護職員[厚労省]
 ▽介護が必要な高齢者:2006年…440万人 → 2014年…640万人
 ▽介護職員:2006年…117万人 → 2014年…160万人
■求職者は増えたが…
 社会福祉法人・太陽の里(三重県松阪市)の場合
 不況の影響で08年11月以降、求職者は多くなった。これまでに70人の面接をした。今までは月に2・3人だったが、今はほぼ毎日面接をしている。
 しかし、施設側の悩みは、『面接で仕事の内容(おむつ交換など腰を屈める作業、会話が成り立たない認知症利用者)を詳しく説明すると、辞退する人が多い』こと。
 そのため、採用に至ったのは14人。「介護の仕事ならすぐに働ける(はず)」と安易な気持ちで来る人が多い。
50名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:14:05 ID:Ok4Y+zzd
>>49
■なぜ解決しないのか人手不足…解決のヒントは辞める3大理由に
◆離職率…21.6% 産業平均…15.4%
◆介護の資格保有者を対象にした、辞めた理由[厚労省]
 ▽給与等の労働条件が悪い…32%
 ▽仕事の内容がキツイ…25%
 ▽専門性が評価されない…10%
◆介護福祉士養成学校・定員充足率[厚生労働省]
 ▽2006年度…71.8% ▽2007年度…64.0% ▽2008年度…45.8%
 介護職場が抱える問題が浮かび上がる。この3大理由に解決のヒントがある。
◆ by 高橋紘士・立教大学・大学院教授 介護政策が専門
 (司会:離職率が高く20%を超えている介護職ですけども、その理由が3つ出ていましたが、こうしてご覧になっていかがですか?)
 『「給与の問題」と「仕事の内容のキツさ」は、実は同じこと』なんですよね。
 『「仕事の内容に比べると、どうも給与がそれほどではない」とそういう感じをお持ちになったから』、こういう数字(辞める3大理由)が出たんだと思う。
 やっぱし大事なのは、中核となって働く方の給与、これは生活をきちんと支えるだけの必要な額を保証しないといけません。ここはちょっと課題ですね。
 (司会:「専門性が評価されない」とは?)
 『この調査は資格を取られた方ですから、「資格を持っているのに、活かされないような職場じゃないのか」とお感じになる』。
 どうも、「介護とは家族がやっておられたお世話の代わりだ」という、そんなイメージで、事業者も実は一部そんな考え方をしている。
(司会:一般的にもそう思ってらっしゃる方が多いかもしれない)
 そうじゃなくて、(介護は)プロの仕事なんです、本来は。看護とか医療とかと同じようにプロの仕事であるべきなのに。それをきちんと社会的にも、実は給与面でも評価されていない。
 (司会:家族の代わりにするのではなくて、『家族だから出来ない部分、プロだからこそやれる部分が相当数ある』ということを認識しないといけない?)
 おっしゃる通りですね。
 (司会:なるほど。ですから、労働条件の部分もあるんでしょうけど、やはり『精神的な部分にも影響を及ぼす』とこがありそうですね)
51名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:15:39 ID:Ok4Y+zzd
>>50
●“ゆとり”が生む好循環…ホワイトカラーを削減し、中核の仕事である介護職員を増やす
■『介護の職場にどうやって人材を定着させていくか』
 成果をあげている施設を取材した。
 「(株)QOLサービス(広島県福山市)」。『この施設は、「(事務職や管理職を減らし、その分)介護に当たる職員を増やし、ゆとりを生み出す」ことで離職率を低下させた』。

◆「利用者:介護職員=3:1 → 2:1」 これにより離職率は25%→ 5%に低下
■当初は、「3人の利用者に1人の介護職員」を配置していた。それを、「利用者2人につき1人」へと手厚くし、『その分、事務職や管理職を減らした』。
 介護職員を増やした背景には、退職者が相次いだ過去の苦い経験がある。
 施設を立ち上げた最初の1年間で22人を雇ったが、8人が辞めた。

 ※→Googleやマイクロソフトなど勝ち組が、ホワイトカラーをなるべくパートで済ませて人件費を抑え、その分、エンジニアに回しているのと同じ。つまり、『介護事業者は当たり前の経営感覚を持て』ということ。

◆好循環「介護職員の増員 →介護の質の向上 →利用者の増加 →収益アップ →介護職員の増員」
■悪循環を断ち切るために、あえて介護職員を増やした。
 すると、利用者と向き合う時間が増え、介護の質が向上。施設の評判は高まり、利用者が増える。その結果、収益がアップし、さらに介護職員を増やした。
 これを繰り返すことで、『当初25%もあった離職率は5%にまで低下』。

◆ロングバケーション制度
 ▽満2年以上勤務…14日間 ▽満2年未満勤務…10日間
■良い循環が生まれたことで、待遇面の改善も進んだ。
 こうした施設では珍しい「連続休暇制度」や「資格取得支援制度」を作った。
◆「『収入に限りがある時に、待遇を良くする』。待遇は総合的なもの。
 給料だけじゃなくて、研修であったり、休みであったり、社会的な評価だったり、色々な面があって処遇や待遇が決められる」
52名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:16:36 ID:Ok4Y+zzd
>>51
●“やりがい”が定着のカギ…専門性を活かす
■「社会福祉法人・新生会」(岐阜県池田町)
 離職率は6.5%。『設立されて30年間、深刻な人手不足に陥ったことはない』。
■この施設が力を入れているのが、《介護による利用者の機能の改善》。
 寝たきりだった人が身体を起こせるようになったり、認知症などでコミュニケーションがとれなかった人がとれるようになったりするなど、
『介護によって(利用者の)状態が良くなることが、職員のやりがいになっている』。

◆「最前線で働く」看護職員を支援する仕組み
 介護職員=利用者
  ↓作成
 介護プラン
  ↑意見
 医師・看護士・作業療法士・言語聴覚士など
■この施設では、利用者一人一人に対して、対応する介護職員を決め、機能改善に向けた責任者とする。
 介護職員は先ず、担当する人の介護プランを作る。
 さらに、その職員が中心になってミーティングを開き、専門の医師や看護士、作業療法士、言語聴覚士などに意見を求める。
 『最前線で働く』看護職員を支援する仕組み。
 介護によって利用者の機能が改善した事例は、担当の職員が年に一度の発表会で報告する。
 「こうした成功事例を共有する」ことが、職員全体の意欲向上に結びついている。
53名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:17:42 ID:Ok4Y+zzd
>>52
▼長野亮アナ「表情と言いましょうか、利用者と介護職員の双方の笑顔を見てると、これが理想的な介護なんだなぁと思ってしまいます」
▼高橋紘士教授「『かけがえのない仕事をしている』ってことを実感しますよね。
 こちらの新生会は全国的に大変有名だし、レベルの高い所ですが、
『実は、いろんな所でこういう努力は始まっています。そういう所では、離職率は決して高くない。
 しっかりとした事業経営プランを持てば、離職率は下げられるんです』」
▼長野アナ「先ほどおっしゃっていた専門性は、こういった活かされ方をするのかなぁと、見てて私なんか思いました」
▼高橋教授「『目標を立てて支援するという考え方。お世話ではありません。自立支援』。
 そして、それに悩んだ時はサポートする専門職は揃っていますから、『自信を持って仕事ができる。それは“やりがい”に繋がるわけですよね』」
▼長野アナ「ですから、『介護職員の目標は利用者の目標でもある』わけですよね?
 介護職員の目標はイコール、お年寄りの方がどう回復していくか、どういう暮らしをするかという所に繋がっていくと」
▼高橋教授「おっしゃる通りです。それが、介護事業の醍醐味だと思います」


●行政のバックアップ
▼長野亮アナ「行政のバックアップで考えてみるといかかですか?」
▼高橋紘士教授「先ずは、新しく入ってきた人を支えるような仕組み、定着を見届けていけるような仕組み。言うまでもなく、介護報酬、賃金できちんと評価する。
 もう一つは、とても大事だと思っているんですが、
『良い仕事をした所(施設)を評価する(介護報酬を増やす)。「単に寝かせきりにして収益を上げる」んじゃなくて、「改善努力に対してして収益が上がる」ような介護報酬を考えていく』。
 これがとっても大事だと思います」

▼長野亮アナ「どんな人でも必ず歳を重ねるわけですから、介護の現場の問題は、いま起きていることであることと同時に、将来に向けての課題でもあるのではないのでしょうか」

54名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:31:28 ID:C8kZjV8+
>>48
天下りを増やす気か!
55名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 21:38:05 ID:B/ZdkYnC
昇給もきちんとしてるのかな?
56名刺は切らしておりまして
派遣の下っ端風情の回答聞いても。