【経済政策】「鳩山国債」大増発で金利上昇 家計、企業にダメージも[09/11/09]
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:05:10 ID:Vy0pnm4e
もうユーロに外貨預金したほうがいいの?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:13:02 ID:UHhL9hJs
隣国の酋長馬鹿にしてたが、まさか日本に転生するとは…
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:13:42 ID:jBnhlrEu
環境保護と資源の枯渇が叫ばれる中、
消費を煽り、大衆の消費行動を前提としたイデオロギーとしての
資本主義がすでに時代に合わなくなってきているということ。
金を使うほど地球環境は破壊され住みにくい星になっていくことが分かってきたから。
特に日本では、少子高齢化により市場の規模自体が縮小し、
さらにそうした消費経済を支えるために背伸びしすぎた政府は
借金まみれで将来も増え続ける社会保障費を賄う余裕はない。
さらに長期的ビジョンに欠けた政治家と役人のおかげで挽回するいいプランも生まれなかった。
いまさら起死回生の妙案などどこにも期待できないだろう。
日本の国力維持の衰退局面入りはバブル崩壊の時に既に決定的になっていた。
こんな状況で、消費しろ、旅行に行け、車買え、結婚しろ、
子供産め、外食しろなんて一般大衆に求めるのはあまりにも空虚だ。
政府、財界、知識層はもうこの局面を容認し、
衰退の中でいかに生き延びていくか、
いかに精神的な安定を求めていくかに
知恵を絞るべきではないだろうか?
国の破綻を伴う急激な衰退は国民生活を崩壊させる。
でも緩やかな衰退を目指し実現出来れば、国民も幸せをそこに見いだせるだろう。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:13:42 ID:4dNZ11BS
鳩山不況の破壊力は凄まじい。
国民が失業に喘いでいても、企業がいくら倒産しようとも、大増税だもんな。
日本人には冷酷で、三国人に対して友愛ですか。
つまり民主党の言っていた埋蔵金とは、現役世代を無理矢理連帯保証人にした借金だったというわけですね
国債減らし続けた小泉安倍福田の努力はこれで全部パァ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:20:29 ID:UHhL9hJs
>>75 使途がいまいち不明の新税も開発中だしな。
政府にとって都合のいい税を無理矢理通されると、
民主崩壊後の自民政権でも便利なサイフにされるわけで。
発想がひげ税とかとどっこいどっこいのレベルで頭くるわ…
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:22:01 ID:/LBFoFLt
>>76 そうだから大丈夫
みんな不安を煽ってるだけ
>>75 地球環境の為に使う地方環境税も検討されてますよ
まさにワールドワイド
本気で地球環境に税金投入する気なのかな
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:35:52 ID:+sE7qHdk
大丈夫なわけないじゃん
身内が見捨てたらどうすんだよ
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:37:15 ID:DPwSW0zW
>>76 自民信者はそういう理論を自民党政権時代は展開してたね。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:40:57 ID:4dNZ11BS
>>86 環境税で得たカネで、中国から排出権という上納金をおさめるんだ。
そのうち環境税の名目で、日本人が呼吸することにも税金をかけるだよな。
得たカネは、中国様に上納されるんだよ、まさにこれぞ友愛w
>>89 またこれも日本以外にバラまく税金なんだ
お願いだから国内に向けて使ってほしいんだけど...
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:52:09 ID:ocptfejk
鳩山不況
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 23:53:34 ID:UHhL9hJs
>>89 最終的に日本に還流する円借款でも無いからな…
中国にやるヒトモノカネはまさに朝貢よね。
>>57 選挙前のミンスに、期待できる何かを見出せていたとしたら、それはそれですごいけどなw
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 00:05:05 ID:UHhL9hJs
>>93 民主自体には期待していない、が。
森元さんやら二階さんやら山拓さんやらどう考えてもアレな連中とか
名前を分かりやすく2世3世とかにしたほうがいいんじゃねえの?って連中とか
そういう連中にぶっとい釘を挿すってのはちょっと期待した。
…んだけど、たち悪いのは殆ど生き残ったよなw
自民党に浪人中の給与保障を嘆願する馬鹿な元議員とかが大量に沸いたのは
長い目を見たらいい「ふるい」にはなったかも。そういう連中も不要だろ。
>>11 暫定税率廃止します。→ 廃止するけど変わりに環境税つくるわ
これも追加でw
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 11:17:50 ID:xDhXpZCj
23 糞ワロタwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 11:25:01 ID:tGDLfzgX
増税の前にやること有るだろう
今迄言ってのは政権取ると無しなのか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 16:39:23 ID:9uXgBKXu
お前ら増税が決まってうれしそうだなwwwwwwwwwwwwwww
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 16:42:10 ID:9uXgBKXu
まあミンス信者がバカ面さらしてだまされたのをおちょくるのは楽しいなw
おまえら本当に日本をダメにしてくれるなあ。
本気度0だもんなあ・・
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 20:38:11 ID:9iacBL/b
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 22:30:31 ID:8PYV5Qvw
今日も今日とて
キリギリス乙。
>>76 ドヤ顔なんだろうけど、これは金利上昇を招いた国債増発についてのニュースなのでは?
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 23:45:33 ID:fNqqmWmw
次から次へとひどいのばっかりだな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 23:47:50 ID:/okvGFqU
マスコミが騒いだ瞬間すぐに長期金利は下落しちゃたねw
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 23:59:38 ID:7RrNknMn
N速民は麻生と鳩山で国債増発に対してころころ意見が変わって
私はアホですって言ってるようなもんなのに恥ずかしいと思わんのか。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 08:35:00 ID:xAnj1T0R
財政に関しては民主党だけの責任にするのはおかしいな
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 08:46:35 ID:2prJDSA7
>109 いや民主党の政策が不況の元凶だろ。
海外からの薄ら寒い視線を感じないか?
いまだに自民党のツケがとかほざいているテレビ依存者には無理か。
金利上昇と言っても、これでようやく普通になるんとちゃうの???
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 08:58:09 ID:67NoyRgl
>>109 国債をこれ以上発行するのは無理と
選挙で散々いっておいて52兆発行濃厚って問題外だろ
選挙で嘘八百並べておいて2ヶ月ちょっとで手のひら返し
はっきりいって戦後の政権で最低な詐欺政権だと思う
さも私たちは改革してるんだというパフォーマンスは気持ち悪い
>>111 金利上昇の原因が債券暴落じゃ、もしインフレになっても負の効果のほうがはるかに大きいのでは?
そもそも、デフレかそれに近い状況なんだから単純な数値の金利が低いとか意味ないだろう
マイナス金利で実質無金利ということなわけだし
>>108 経済対策をして景気回復&経済成長で収入を増やす為の投資としての借金ならわかるけど、
鳩山の場合借金と支出が増える一方で収入を増やす方向性が全然見えてこないんだもの
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 09:25:40 ID:RMx5aQPF
おいらはこれまでの野党時代からの民主党に辟易して今回も民主党に入れなかったが、
小泉政権時代には改革が足らないと更なる新自由主義を掲げてた政党だからなw
それが今回の選挙前に突然国民新党の政策に鞍がえして来た。
案の定、原口は郵政民営化を推進しようとして株式上場とか言い出すし、
萎原は意味のないJALのタクスチームによる精査で大混乱、
藤井は不用意な円高容認発言で、その後に撤回、財務官僚主義(主権)復活。
鳩山は自身の政治資金疑惑で右往左往、国内政策は無視で海外援助・外国との会議ばかり、
やはり首班が最悪だ、青森の若者の自殺を国会で取り上げたが、その対策の前に大量海外援助
決めるんじゃないよ、心がないのはおまえだよ、お・ま・え。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 10:00:51 ID:NIBC3dIP
マニフェストを無視すれば
「マニフェストを守らないとは、民主はウソツキだ!」
マニフェストにこだわれば、
「不況時にマニフェストにこだわるなど、民主は経済を分かってない!」
ちなみに、予算を減らせば
「不況時に緊縮など、民主は経済を分かってない!」
予算を増やせば
「不況時に無駄遣いなど、民主は経済を分かってない!」
国債発行を減らせば、
「不況時に国債を発行しないとは、民主は経済を分かってない!」
国債発行を増やせば、
「不況時に国債を発行するとは、民主は経済を分かってない!」
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 10:07:18 ID:ua1icU/f
ざまぁねーな、日本人。
麻生の時は持ち直しそうで肝を冷やしたが、鳩山になって一安心だ。
精々地獄の底まで突っ走ってくれや。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 10:20:16 ID:Lsa6hLua
麻生で持ち直しそうになってたのは金融危機が本格化する前のほんの一時期だけだろ。
大規模補正組んでから今に至るまではまた財政危機一直線だよ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 10:22:39 ID:67NoyRgl
>>118 財政危機一直線を直そうとしている民主党が
なぜ麻生内閣以上の国債を発行しようとしてるんですか?
しかも麻生内閣は歴代内閣で最も国債を発行した内閣
自民は歴代30兆台程度の発行で済ませてたわけだ
いつの間にか麻生内閣を基準にそれ以上の発行はしないことを目標として
その目標すら反故されようとしている
どこが民主がまともに財政危機対策に取り組んでると思うの?
論理矛盾してるんだよ
>>116 何でも否定する民主に帰ってきたブーメランだな
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 11:14:23 ID:dQIZMgZz
問題は単に国債残高が増えてるだけではない。
金利負担も税収激減で深刻な状況。
金利が少しでも上がると、とんでもない事態になる。
多くの人は金利負担を軽くみすぎている。
まだ政府が財政を立て直すと期待があるから、
金利が低くすんでいるが、
期待が失望に変わると大変だろうな。
国債の発行額がどうなるかだな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 11:17:36 ID:ZzDshYtD
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 11:26:51 ID:mOcdxhjD
>民主自体には期待していない、が。
森元さんやら二階さんやら山拓さんやらどう考えてもアレな連中とか
名前を分かりやすく2世3世とかにしたほうがいいんじゃねえの?って連中とか
そういう連中にぶっとい釘を挿すってのはちょっと期待した。
出会い系サイトでだまされるのはこういうやつだな
セレぶな人妻とお付き合い なんてあるわけねえだろ ばーーか
>>121 利払い費そのものは全く増えてませんがw
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 21:52:43 ID:u7bGPct5
利払い費率が変わってなくても、税金の集め方が変わっている。
近年は、大資本家は減税されて資産を増やす一方、庶民は負担が増加して生活が苦しくなっている。
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
資産課税て、大事な前提についての考察が抜けてる。
現在、東証の3割程度は外国人投資家であり、彼らが逃げたら日経はナイアガラ状態だろうよ。
また、結果についての考察も抜けてる。
富の再配分で何がよくなるのか?
今、問題になってるのは日本経済の全体のパイが縮小していること。
切り分け方をどうこうしても、年々分け前は少なくなる。
そのうちに、全員がアンハッピーになって終了。
つまり、前提においても考察においても、現実をよく考えよう。
127 :
NPCさん: