【地域経済】大阪市の課長は年収1000万円…冬ボーナス0.15カ月引き下げ合意[09/11/05]

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821名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:51:58 ID:lxOGRIDV
>>820
ただ人数が圧倒的に違うからなぁ。
地方公務員260万人って視野で見ちゃうと・・・。
822名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:56:06 ID:ijBH0Ti4
0・15カ月分て・・・。
減額してないのとほとんど変わらない。
もともとの金額が多いから痛くも痒くもない。目くらましか。
823名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:58:17 ID:+PywNstA
だいたい何歳で課長?
それでだいぶ話が変わる。

824名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 20:59:01 ID:c/KijTpc
給料ってのは、属する集団の「収入」から捻出するもんだよな。
だから民間は景気が良いと月給・ボーナスが増えて、不景気になると減る。
当たり前の話だ。

公務員だって同じなんじゃないのか?
不景気になると法人税だの所得税だのが減るよな?
属する集団の収入が減るわけだから、
それに合わせて公務員の給料も減らないと組織が回らないはずじゃないのか?

「公務員は民間とは違う」「公務員は景気に左右されない」ってのは
誰が言い出したんだ?
825名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:01:15 ID:THU1DMSC
公務員は金の亡者だな
826名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:03:29 ID:oDll8//n
ここで公務員批判やっている連中もどうせ民主党に投票したんだろ?
お前らの投票行動の結果でこうなったんだから、ゴチャゴチャ言わずに公務員様の為に税金払え
それが参政権持っている人間の責任だろうが
827名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:08:26 ID:iooG9PgY
>>823
大学の同期(京大卒)が39で課長。

でもこんなに給与もらってたんだな。
自動車メーカーのオレより給与高いなんて、いったいどうなってるんだよ。
828名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:09:41 ID:+PywNstA
>>824
その理屈だと、バブルの頃、公務員はもっと貰ってるべきだったことになるが。

829名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:09:53 ID:lxOGRIDV
>>827
京大卒の能力を発揮して、主導的な立場をとっているならそれくらいもらっても安いと思うがな。
ルーティンワーカーだったらもらいすぎだが・・・。
830名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:12:18 ID:bvjMI1fw
課長級 月給40万×18ヶ月=720万
831名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:14:58 ID:+PywNstA
>>827
40前の京大卒ならそれくらい貰ってもいいと思うけどな。
でも京大卒なら出世が早い方なんだろうから、
普通の人なら40過ぎとかかな?

832名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:18:48 ID:iooG9PgY
>>829
主導的役割を果たせるような業務って市役所にある?
想像つかないんだけどな・・・

お前らには給与では敵わないよって言われたが・・・
そう言いながら陰でニヤニヤしてたのかな。なんか屈辱的だ。
833名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:20:57 ID:gzVdgx32
自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速JALの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港
これをなんとか日本の羽田にしたいのだ

JALは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化するという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛
日本のフラッグキャリアである日本航空を潰すわけにはいかない
よって、この腐ったフラッグキャリア
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円+企業年金25万のOBのための企業年金25万なのだ
組合とOB達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために
我々貧乏人の血税が投入されねばならないのだ

JALの不買運動を始めましょう

834名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:22:59 ID:lxOGRIDV
>主導的役割を果たせるような業務って市役所にある?
>想像つかないんだけどな・・

逆に想像付かないような知識範囲の狭さで話しているのなら、ただの妬みだからもう辞めとけ。
窓口職員じゃないんだから・・・。

あんた本当に京都大学?
835名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:24:20 ID:NZFLqVQ1
京大出で府庁勤めじゃOB会にいけないな
836名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:25:37 ID:MsMOy5UU
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ! 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21%高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21%高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6%高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め437万円余りである(千葉県商工
労働部統計)。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
837名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:25:38 ID:fXwztQgM
昇進の遅い地方公務員で、39で課長ってべらぼうに早いな。
上級採用でも30で主任、優秀ならそろそろ係長が見えてくる…というくらいだったはず。
838名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:27:31 ID:OsFpkYPo
>>827
お前本当に京大出か?w

「平均」だぜ。

第一選抜の課長は39くらいだろうが間違いなく800万円台くらいしかない。

ある年の第一選抜は何故か阪府大だったが。
839名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:31:28 ID:OsFpkYPo
>>837
大阪市に主任はない。

今なら最短、31で担当係長、36〜37で担当課長代理、39〜40で担当課長ってとこかな。
840名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:33:58 ID:f0yg0nYL
市は職がよく解らん
本庁の課長?出先の課長?

841名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:35:55 ID:OsFpkYPo
>>832
市役所ってその辺の小さい市役所とは違うんだから…。
多分あんたのイメージは大阪市で言えば区役所のイメージに近いんだろ。
無知だね。
842名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:39:12 ID:lxOGRIDV
>>841
あれ、ますますその言い方だと実情に合致しないんだが。
知らないのに知ったかしちゃったんだね。

その辺の小さい市役所には、主導的な仕事があって。
大きな大阪市には主導的な仕事がない。
って、無知すぎるだろ。
843名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:42:53 ID:+PywNstA
1000万というと、50歳くらいの国立大学教授もそんなもんじゃないか?

844名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:44:29 ID:4AGLyWCw
公務員のような無能の馬鹿に1000万www


そら国が破綻するわwwww
845名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:44:51 ID:OsFpkYPo
>>840
出先だろうが本庁だろうが、大阪市の場合○○課長と名前が付けば全部6級だから同格。
国、府のように
本省(庁)課長>>出先課長みたいにはしていない。

○○局○○部○○担当課長=○○区役所○○担当課長=○○局○○センター○○担当課長

まあ第一選抜は本庁(区役所・局の事業所除く)が多いだろうが…。

区役所の課長は基本的に定年間際が多いから軒並み1100万前後は貰ってんじゃないか?
846名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:49:21 ID:5bbzMcO8
高卒公務員になって静かに暮らしゃよかったよ
847名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:49:22 ID:fXwztQgM
国家公務員の給料と比較すると

国家公務員本省課長>大阪市課長>国家公務員地方局課長

って感じなんだろうな。
848名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:50:14 ID:HewbmZCN
大阪市の職員の給与引き下げます。
課長で1000万貰ってます。
手当てとかこんな感じです。

許せますか?って次の市長選挙はこういう候補者がでればいいのだが。

これでそいつが負けたらもうしょうがないだろう。
849名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:52:21 ID:KWjtbEHC
悔しかったらなればよかったのに。
子供に目指させればいい。
850名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:52:44 ID:A2gC64S+
>>1
局長以下の給与を一段ずつ下げても係長533万w
一部上場企業じゃん。さらに各種手当て、手厚い退職金、厚生年金
考えたら、ポピュリズムと言われても再考すべき時に来てるだろ。
851名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:54:34 ID:jKlCTezS
>>33
民間にやらせたら半年分くらいのコストで済みそうだなw
852名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:54:47 ID:OsFpkYPo
国家公務員本省課長>大阪市課長>大阪府課長>国家公務員地方局課長

国は出先の扱いひど過ぎだもんな。
853名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 21:55:58 ID:OsFpkYPo
妬みスレ
854名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:07:15 ID:fXwztQgM
>>852
国家の場合は階級自体が違うからなあ。
本省課長  :大佐
管区局課長 :中佐
地方機関課長:少佐
みたいな感じで、地方で課長をやってから本省に戻って補佐とか普通みたいだし。
855名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:16:12 ID:OsFpkYPo
国はわかりにくい。

ハローワークの部長って本省で言えば補佐くらい?
856名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:19:29 ID:dvtqc4Td
地方公務員の待遇のよさは異常だよな。

ていうか、たいした仕事でもないのに、無駄に勉強が出来た連中を集めて
出自が良いのだから給料も高くしろなんて無茶がまかり通る世界。

この国の脅威は中国でも北朝鮮でもなくて、地方公務員、こいつら国を滅ぼす。
857名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:19:40 ID:huB4IRnC
メガバンクの部長クラスは余裕で1000万超えてるぞ
858名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:23:17 ID:OsFpkYPo
>>856
ハイハイ妬み抽象論乙。
859名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:31:01 ID:A2gC64S+
僻みスレには違いないが、費用対効果やパフォーマンスを測れない
現状で、納税者が文句言うのは当然の権利だな。
860名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 22:31:35 ID:fXwztQgM
>>855
級がわからないとなんとも…
イメージとしてはこんな感じだそうな

10級:課長    :准将
9級:課長    :大佐
8級:室長〜課長 :大佐
7級:室長    :大佐
---標準的ノンキャリア定年ライン---
6級:課長補佐  :中佐
5級:課長補佐  :少佐
4級:係長〜専門官:大尉〜少佐
3級:主任〜係長 :中尉〜大尉
2級:係員    :少尉
1級:係員    :下士官兵
861名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 23:03:24 ID:LIy3bv6K
くびがない公務員は50歳400万くらいで妥当
862名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:11:00 ID:zw4cvyvl
>>858
官僚国家がどうなるか、すでにソ連が証明してるじゃん。

抽象でもなんでもない歴史的な事実だよ。

莫大な財政赤字を見ても公務員が内部から食い潰しているのは既に歴然。
863名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:11:40 ID:tzskEXkv
>>824
じゃあ赤字しかない警察消防自衛隊海保はお金を払って仕事をさせてもらう施設なの?
864名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 01:43:08 ID:ULrHZAvq
こういうのって本当に手取りの数字なのか?
共済年金とか税金で引かれる分とか含めてないか?
865名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 02:14:35 ID:JPqVbTun
仕事の量と質を考えたら人類史上最も高い給料だろうな。
866名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 03:34:36 ID:VG5NWySy
>>852
本省課長補佐が出先で課長クラスなんじゃないの?
給与で行政職(一)5級か6級。
出先なので職名がかさ上げされているんじゃないかな。
民間は団塊世代が若いころ、上がるポストが足りなくて
課長職を乱発したため、地位が低くなってしまったけど。
867名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 05:38:42 ID:euYxBmVu
>>866
>民間は団塊世代が若いころ、上がるポストが足りなくて
>課長職を乱発したため、地位が低くなってしまったけど。

『継続は困難…「困難課長・係長」川崎市が廃止』
http://niseko-town.jugem.jp/?eid=188

川崎市は今年から本格化する団塊世代の大量退職に伴い、部長、課長に昇任できない同世代の職員の“救済策”として設けていた「困難課長」「困難係長」の両ポストを4月から廃止する。
 困難課長、係長は、「2職1級制」という同市独自の制度。「課長級」と「困難課長級」を「課長級」、係長級も同様に一本化する。
 団塊世代の職員は人数が多く、ポスト数が限られる部長や課長に昇任できないが豊富な職務経験を持つ職員がいたことから、昭和62年に設置された。ただ、困難ポストの存在は一般市民には知られておらず、困難課長の名刺にも課長とだけ印刷されている。
 困難課長、係長は「困難な業務をする職務」と位置付けられてきた。課長や係長を5年以上務め、勤務成績が良い職員が昇任できる。業務に精通したベテランとして、課長や係長と机を並べて仕事をし、給与は若干上がる。
 阿部孝夫市長は「団塊世代の上司は優遇されたまま退職し、一生懸命働いた部下の(ポストがなくなり)給与も以前ほど上がらなくなるのは忍びないが、一連の行財政改革の仕上げだ」と、人事・給与制度の改革に踏み切った。
 職員には「改革で退職金や給与が目減りしている」との不満もあるが、市職員労組側は「市民感情を考えるとやむを得ない」と市側の提案を受け入れた。
 平成18年4月の人事構成は、部長147人、困難課長67人、課長475人、困難係長853人、係長916人だった


ネーミングからして「?」の『困難課長・困難係長』
http://tadaimani.seesaa.net/article/33034588.html
独身手当や困難課長手当
http://iiaoki.jugem.jp/?eid=1213
868名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 08:28:46 ID:5OxU0ceM
>>856
妬んでるやつは、仕事も勉強もできないやつ。
どっちかができれば、公務員以上の高級貰ってる。
869名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 10:36:22 ID:1+wQGsYy
>>864
だからこれは所得じゃなくて年収だって。
手取り1千万ならとんでもない数字だ。
私は29歳大卒6年目で年収420万。
係員平均にも遠く及ばず。
つまり若手が係員平均をかささげし逆に中高年係員がかかさげしている。
年代別に公開すべき。
40代ヒラ平均は750万、50代ヒラで850万〜900万はいってるな。

ヒラなら頭打ち550万とかちゃんと設定すべき。
870名刺は切らしておりまして
ごめん中高年はかさあげ