【統計】日本の財政悪化ぶりが突出…IMF、G20の債務残高見通しを公表 [09/11/04]

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388名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 00:20:43 ID:TUoKeyF8
破綻といいすぎるのもどうなんだ。このままでも10年くらいはだいじょうぶだし。
そのうち消費税やら増税でなんとかなるでしょ。
海外投資とかいっても、それで今までどれだけ損してきたんだよ。
資産が半分以下になったファンドもいっぱいある。
389名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 02:18:01 ID:cAkNTyXA
10年は持つは難しいかもよ。
国債残高がGDP比率で200%を越えるとヤバイらしい。
その数字を越えるのは10年かかない。
390名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 02:23:04 ID:oytbYCGX
2chで数年前まで当たり前のように言われていたこと

高報酬は一生懸命働いた成果、低報酬は怠惰的に働いた成果
カネ持ちに金を集めたほうが有効に活用してくれる
どんどんリストラをして収益力を上げていくべき



・中間層の激減で消費低迷、デフレ進行
・カネ持ちは金を使うこともなく蓄財・子供への教育ばかり、
 貧乏人は子供を学校へ放任・パチンコ・携帯に浪費、生活保護受給者増加
・高所得を得ていた外資系・大手を中心にリストラ


安定的な消費が見込めた日本市場崩壊中
海外へ工場移転が進む。

なぜか、今の内閣は製造業から脱却して、輸入を増やせばいいと思ってるw
391名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 02:34:54 ID:/w+7Lc0N
深刻だな
392名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 10:56:58 ID:86MVJrYq
>>389
アホかよ?
経済破綻したアイルランドはたった54%で
破綻してるんだぞ?

200%なんて単なる切りのいい数字なだけだろうが。
一昔前は、500兆円を超えたら、
次は1000兆円を超えたらと喚いてるだけw

まぁ破綻詐欺に煽られて海外投資や
外貨貯金でもすればいいさ。
何かあっても国に泣き付かず、自己責任でな。
393名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 11:03:06 ID:lI6h+8r9
通常の国であれば、とっくにディフォルトしてる水準だわな。
394名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 11:04:17 ID:R7LF8MY9
自民政権のときは一番良かったのに、

ここ数ヶ月でこんなに悪くなってしまった

どうしてこうなった
395名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 11:10:02 ID:cAkNTyXA
こんだけ低金利でも税収の二割以上が国債の利払いなんだぜ。
少しでも金利が上がれば危機的になるのがわからんのか?
政府も内心焦ってるのが見えてないのか?

超低金利政策で、日本人はゆで蛙になったんだよ。
利払いが低くすんでいたから危機感を持たなかった。
日本国内で国債を消化できなくなったら、一気に危機的状況になるよ。
サブプライムやリーマンショックより遥かにデカイ危機にね。
396名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 12:23:19 ID:GVupNpOP
それで消費税上げて財政悪化させたな
397名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 14:52:12 ID:Zhzgq18z
日本では公務員の給与が高いからだ このままでは、公務員にコロサレル・・・ぞ

また、民主政権化では、子ども手当で、万事を尽きた 

「もう、お手上げだ〜」「真面目に働いても報われないね…」


世界が見ても日本の財政悪化は酷いんだね
398名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 19:53:46 ID:cAkNTyXA
日本の貯蓄率は急速に下がってるらしいな。
老齢世代が金持っているという話しも、どうも幻想かもしれん。
老齢世代も長期の超低金利政策で金利収入がない。
結局は預金の取り崩しが早く始まっているようだ。

どうも、日本人は個人資産があるから大丈夫という話しも怪しくなってきた。
大丈夫という根拠がドンドン崩れている。
399名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 19:59:12 ID:ruixEEGo
>>398
議員官僚公務員資産家あたりといった特権階級だけが肥え太って
他の庶民は文字通りの一億総貧困っていう共産圏諸国末期の姿が日本でも現出しそうだな・・・・
400名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 20:03:28 ID:vNb0zLC+
早ければ年内にインフレ開始か。
団塊老人の逃げ切りは無理っぽいな。
401名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 20:09:01 ID:FMPEacjR
こういう議論みてていつも思うんだが、国債が何割で云々はいいとして、仮に
返済する仕組みができたとして、その場合の経済の流れの定義をしてくれる人が
なんで一人もいないんだろうと思う。
402名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 20:10:32 ID:EQTmDg/o
国債ももうじきさばけなくなる。
日本の税体系はそのとき行き詰る。

まあ、破綻するかどうかはともかく大増税と公務員の賃金の大幅減額はさけられないだろうな。
ソフトランディングかハードランディングかの違いがあるだけで、もうすぐそこまでせまってる。
403名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 20:18:45 ID:2tiY/YhM
>>401
借金を減らすと資産が減る→日本は縮小する→日本売り。
国債バブルは禁断の果実で日本は、すでに食べちゃった。

しかもたちが悪いことに国内で完結している。
政府の借金が減るということは国民の資産が減るwww
借り手ばかりを注視しすぎて、貸し手の存在が無視されすぎだな。
404名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 22:06:17 ID:cAkNTyXA
その国民の資産とか言われてるものが、
無駄だったり、維持に費用がかかったり、帳簿上ほど実際は価値が無かっりする。
405名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 22:06:52 ID:6jNukvuc
>>402
>まあ、破綻するかどうかはともかく大増税と公務員の賃金の大幅減額はさけられないだろうな。

消費税15%、地方公務員の賃金30%(10%カットの国2種と賃金を揃える)。
地方公務員高卒は、国3種に賃金を揃える。
自衛官や医療関係(勤務医・病院勤務看護士)は、特殊手当で面倒見る。
(あまり下げない)。
これだけで、税収不足は解消する。

市町村議員は、給与を廃止し、日当2万(十分高い)+ 交通費を、
議会に実際に出席した日だけ支給する。兼業を認める・原則土曜開催。
県会議員は、給与出すが、定数は、人口15万に1名、鳥取・島根は特則で
県会議員定数は7人。
国会議員は、半減。
406名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 22:20:47 ID:9PZFMAUU
考えてみると、危ういのはドルだけではない。日本の円も安穏としていられない。
何しろ日本は莫大な借金を抱えているからである。世界の人々が「円は安定
している」と見なしているのは、国民の巨大な個人金融資産があるからだ。

「日本人はおとなしい民族だ。国民の資産を投入させれば、国家の借金は
何とかなる」と安心しているのである。もちろん日本人だって「個人資産を国に
投入するのは嫌だ」と拒否することもできるし、本当に日本国民がそのように
主張したら、日本円はドルより危なくなる。

大前研一の「産業突然死」時代の人生論
世界にとって大きなリスク、それはドルと円 2009年11月10日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091109/194221/
407名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 23:07:50 ID:FMPEacjR
色々d。
>資産減る
帳簿上消えるってのは分かるんだけど、完全に消滅するという定義ならよく分からない。
内債であれば資産の置換(±0)になるだけな気がするんだけどな。

>>403
> しかもたちが悪いことに国内で完結している。
これはたちが悪いのかな。
少なくともインフレで解決不可能な外債に偏ってるより、かなりマシだと思う。
408名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:14:31 ID:SvOiDyJj
>>403
国債を償還しても国民の資産は国債から現金に変わるだけ、減らないから。
後、国債の元利の支払いは国民全員の負担だが、元利を受け取るのは
国債の保有者だけだから。大多数の一般国民は0.0・%の預金利息を受け取るだけ。
409名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 05:45:22 ID:8p0iYRbd
鳩山の鼻糞でも何でもを日銀が1000兆円で買い取ればいいんじゃね?
1000兆円券1枚刷ってw
410名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 07:06:40 ID:1AbhsXG5
>>35
そういう投機的な地価の高騰しかしないから土木行政では
資産デフレは解決せんのよ。
>>402
その前に長期金利が上がって不動産が逝くよw
資産デフレが加速する。
411名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 07:07:58 ID:QMRyRbtL
公務員給与に早く手つけろよ
取り返しつかなくなるぞ
412名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 09:36:56 ID:dQIZMgZz
無理矢理インフレにしようとすれば、市場が気がついて国債を先に紙屑にする。
日銀の買い取りだってそう、市場が危険と判断すれば、市場が一気に国債を紙屑にしてしまう。

何でも政府が都合良く市場をコントロールできるなんて勘違いもよいとこ。
インフレ信者は政府の力を過信しすぎ。市場が不信任を表明すれば、
政府より早く市場は動きだす。

インフレ誘導するにしても、市場の理解を得られなければ、惨憺たる結果になるだけ。
413名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 10:12:46 ID:htIqm3Vd
>>405 概ね賛成だが、激務の公立病院の勤務医や看護士と馬鹿でもなれて、訓練しかしてない自衛官が同じ扱いは酷いぞ。
それに消費税を上げる前に、公共事業や防衛費、地方交付税、医療費国庫負担、福祉関連を半減してからな
414名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 11:42:54 ID:UVqzSkn0
そのまえにIMFはまず日本に金を返せと
415名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 13:06:39 ID:p122z9F+
>>413
自衛官の人件費は徴兵制の復活で大幅削減可能だな。
416名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 13:23:19 ID:oBTYDhhM
>>415
そうすればリベラル派が賞賛している北欧みたいに
良心的兵役拒否でのボランティアの福祉奴隷を大量に確保できるから一石二鳥だなw
417名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 13:30:28 ID:p122z9F+
>>416
北欧の高福祉国家は例外無く、徴兵制を採用している。

日本も高福祉国家を目指すなら模倣する他無いだろう。
418名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 13:31:21 ID:+2njKneP
中国との関係を良くしていくことはハード面でアメリカへの抑止力になる
419名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 13:52:04 ID:L37eOoLg
>>417
ヴァイキングが建国したのでしたか?
420名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 14:47:16 ID:L37eOoLg
ビッケ
421名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 15:23:42 ID:UkSpAsQ7
国債を紙くずしりゃ株買うじゃんw
422名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 22:38:13 ID:VE55fy9I
歳出の適正化・効率化もすればよい。
それでも財源が足りなければ、消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
423名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 07:15:53 ID:XS7wrbo/
公務員をどうにかするのは財政破綻した後でないと無理だよ。
軍人が日本が焼け野原になるまで戦争をやめなかったのと同じ。
政治家も選挙のことしか考えてないから改革なんて無理なんだよ。
官僚自体が過ちを悟らないと何も始まらない。

それより、財政破綻のショックを少しでも軽減する資産防衛を本気で考えるべき。
影響をゼロにはできないが、軽減は可能なはず。
424名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 09:17:47 ID:A09tp6Ge
電力株は今年は微妙に不透明、金は割高、豪ドルも手数料が高い。
安全な逃避先が見つからない。いっそ国債を、
425名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 12:38:21 ID:j//v8NGD
たぶん増税するだろうから、優先的に増税するのが
株やら投信の利益。一種の資産課税。不労所得ということでたたかれる。
しかも、海外とか景気が回復してないにもかかわらず妙にバブルぎみで高い。
暴落のリスクが高い。資産防衛するつもりが、あとから見ると減らしている
可能性も。

426名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:03:34 ID:XS7wrbo/
財政破綻する国の資産が一番危ないだろ?
427名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 16:39:20 ID:4uEXk14k
日本国債を暴落させて、
50歳以上の預貯金1200兆円を紙クズにするためには、

結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるのだW
428名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 23:23:46 ID:rOsSOzZG
麻生内閣と鳩山内閣のおかげです
429名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 09:03:40 ID:Hg+4Ri2U
>>381
>税収のほとんどが公務員の給与に使われ
その指摘は的確じゃないと思われ。公務員以外にも利権団体は腐るほどある。
そいつら全てが税金でメシ食ってる連中。
430名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 07:05:22 ID:Bs8IRvHt
公務員自体に流れているお金はしれている。
それを削減しても、節約できる予算も知れている。
まあ、節約は大事だけどね。

ようはさ、日本は衰退国家だという認識が政治家、官僚、国民に認識がなさ過ぎたんだよ。
80年代くらいまでの経済政策で何時かは良くなると信じていたのが無駄の最大の原因。

バブル崩壊後の不良債権を早期に処理し、新しい成長産業の育成に予算を投入すべきだった。
しかし、不良債権処理は10年も遅れ、投入さられた予算はゾンビ企業の維持に使われた。
おまけに新政権は社会主義みたいな政権。
これでは明日はないよ。
日本人は将来の為にならない選択ばかりしてた。
唯一、比較的まともだったのは小泉政権。しかし、曇った眼には真実が見えない。
431名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 10:49:58 ID:oZ0RSyF4
>>430
需要不足なのに緊縮財政などという間違った経済政策のためだよ。

一人当たりのGDPを高めれば、人口減少社会であっても
経済成長はするよ。
432名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 16:29:19 ID:cIzdrhGu
日本人が経済と法律を知らなさすぎた。敗因はそれだけだ。
433名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 16:36:56 ID:G+otvnju
国家公務員60万人の給料は全体で三兆円くらい。全予算の5%未満ってとこ。
うち約半数が防衛省・自衛隊だ。

効率化は必要だろうけど、これで財政難を解決できるってのは痛いね。
管と同じレベルw。
434名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:05:41 ID:ovYIbgYQ
しかし円高が止まらん
435名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:52:35 ID:s+/8uLSo
いよいよ鳩山民主大不況の足音が。なにもできない鳩山政権。
総選挙の大きなツケをこれから庶民は払うハメに・・・
436名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:04:17 ID:fcpLT4V8
もう敗因分析をしないといけない時期にきてるな。
この20年間は完全に日本の一人負け。これから10年間も恐らく日本が一番負ける。
第二次世界大戦以来の日本の敗北だと思う。
437名刺は切らしておりまして
>>436
1年前は他国に援助しまくりだったが、日本を助けてくれる国はないんだろうな。