【資格】外国人看護・介護師、国家試験に言葉の壁--受入れ施設の38%が「合格者を出せそうにない」 [11/02]

日本とインドネシアの経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、看護師と介護福祉士の
候補者を受け入れた病院・介護施設計１００カ所の少なくとも７割強が、資格取得の
ための国家試験で日本語の振り仮名をつけたり、母国語の選択肢を設けたりするなど、
何らかの配慮をすべきだと考えていることが朝日新聞社のアンケートでわかった。
「試験に合格できると思う」と答えたのは２割に満たず、日本語の習熟がなお、
厚い壁になっている実情が浮かんだ。

インドネシア人が働く全国の病院４７カ所と介護施設５３カ所を対象に、９月下旬から
１０月上旬にかけてアンケートを送付。「施設側の方針」などが理由の回答拒否を除く
８６カ所から回答を得た。

国家試験の受験方法について意見を聞いたところ、最も多かったのは「日本語の振り
仮名をつける」で３２カ所。「母国語や英語での選択肢を与える」も２８カ所あった。
「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ）、「仰臥位（ぎょうがい）」（仰向けに寝た姿勢）
など専門用語の多さや漢字の難しさが主な理由で、「その他」に記入のあった「受験
回数を増やす」「試験時間の延長」なども含めると、７１カ所（病院３０、介護施設
４１）が何らかの変更を求めていた。

一方、「特段の配慮をすべきでない」は１３カ所。このうち９カ所が病院で、日本人
との平等性や医療事故の防止などが理由だった。

厚生労働省は「日本の法令に沿った資格付与が協定で決まっており、試験水準を下げる
ことは考えていない」と受験方法の変更に否定的だ。それでも受け入れ側の要望が強い
のは「このままでは合格できない」との危機感がある。

現段階での日本語能力に対する評価は、「不満」「やや不満」を合わせて５６％。
学習時間については、４５％が「足りていない」と回答し、理由として「教える側の
体制不足」などが目立った。

合格見通しは「合格者を出せると思わない」が３３カ所（３８％）で、「思う」の
１５カ所（１７％）を大きく上回る。さらに、受験機会を増やすなどの理由で全体の
５８％が「在留期間の延長」を求めた。

【看護・介護現場へのインドネシア人受け入れ】　

昨夏、第１陣の２０８人が来日し、研修を積んだ後、全国の病院と介護施設で働き始めた。
それぞれ一定の専門知識を持つが、日本では無資格のため、看護師候補者は上限３年、
介護福祉士候補者は同４年の滞在期間内に国家試験を受験。合格すれば引き続き滞在
できるが、不合格だと帰国しなければならない。看護師試験が期間内に受験機会が
３度あるのに対し、３年の実務経験が必要な介護福祉士試験は１度だけ。今年２月の
看護師国家試験では８２人が挑戦し、合格者はゼロだった。

◎ソース　http://www.asahi.com/national/update/1102/OSK200911010119.html

◎関連過去スレ
【資格】厚労省、保助看国試の出題基準を改定--看護師国家試験は出題範囲を拡大 [04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239716556/

【介護】「んまかどー」「もどっどー」--介護士候補のインドネシア女性、方言に悪戦苦闘中 [06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243827971/

【医療/介護】外国人看護師の"卵"対象に日本語習得を支援--厚労省、資格取得を後押し [09/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252825692/

そもそも日本人が英語を身につける努力をしないのが悪い
いまだに世界で殿様気分でいるのが日本人

ちゃんと受かるような状態にしてから
日本に送ってこいよ
いくらなんでも可哀想だろ

そんなこと分かってて入れたんだろ？

「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ）、「仰臥位（ぎょうがい）」（仰向けに寝た姿勢）

「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ）　へ〜・・

言葉の通じない看護師がいっぱいになるんですね

そりゃ言葉もわからないのに看護士は無理

単純な世話ならできるけど

時効政権の負の遺産

笑た

>>2
何で日本で英語使わなきゃならんのだ、あほか。
日本語できないやつが日本に来るな。

はじめから言語の壁がある言われてたがな

「日本語漢字の習得が比較的容易な国と協定を結ぼう！」という流れになるア・・なりますよ。

インドネシアは華僑を排斥するから、見捨てられても仕方ないア・・・です。

香港や台湾では月六万円くらいで
住み込みのフィリピンやベトナムのお手伝いさん雇えるのに。
炊事洗濯、掃除から老人や子供の面倒まで見てくれる。
スッゲー楽だよ。

てか、

症状を伝える「客」は、日本語しかできないんだぜ？
それだって、あやふやな話になりかねないのに。

日本語が出来ない看護婦さんじゃ
怖いだろ。ｊｋ・・・

日本人に
｢大丈夫です！心配ありません！｣と言われるのと
フィリピン人に
｢ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽ！ｼﾝﾊﾟｲｱﾘﾏｾﾝ！｣と言われるのでは
雲泥の差があるな。

言葉の問題は犯罪者！カルデロン一味にノウハウを教われば大丈夫(^_^)v

インドネシアって英語は出来るんだっけ？

外国人専用の病院作れば？

>>14
会話はだいたい大丈夫

ただ漢字熟語がたくさんはいるとだめね

家族に負担をかけるか、
介護の質に妥協し外国人に頼るか。
俺は後者だけどな。

ただでさえ障壁が低い英語圏に流れている傾向なのに、
帰還者が多数でたらますます日本に来なくなりますな。

>>6
基準を甘くしたらそうなるね。
病人やお年寄りなどのもともとコミュニケーションに不具合が起こりうる人相手に微妙なニュアンスがわからないような日本語が不自由な看護人が世話するのは難しい。
単純な補助しかさせられないよ。

インドネシアや、フィリピンは一応公用語があるけど、
小さい島がたくさんあって言語だけでも数千と言われているんで
英語が話せないとお互い話が通じない、それで高等教育は
英語でやる場合が多いんで、日本人より英語を話せる人が多い。
医者のカルテは最近は英語（昔はドイツ語だった）だが
患者さんと接するのに看護婦や介護士医者が日本語ができないんじゃ
話にならない。患者の高齢者なんかは、これから英語を勉強しろなんて
特に無理だ。

日本が英語を公用語に加えれば解決。小渕内閣の時に検討してたが。

日本で第二公用語を英語にして、英語教育に力を入れ
たとしても、老人までがまともに話せるようになるまでには
今の世代が反運以上死に絶えるまで、５０年以上は
かかると思うな。

日本人も東南アジアも駄目なら中国の闇医者雇えばいいじゃない、世話になる世代は中国人大好きだし

聞き話しだけじゃなくて書きまで必要な仕事だからな、記録義務ばっかりで

62%も合格者出るの？
こりゃまいったぞ・・予定と違う。

10年ほど前にヴェトナムで行われたやったプロジェクトは、
成功したんじゃなかったっけ。


現地で日本語教育（看護学校受験対策）
　　　　　↓
日本の看護学校入学（試験は勿論日本語で受験）　大学の看護学科合格者までいた
　　　　　↓
看護学校卒業
　　　　　↓
看護師試験合格（試験は勿論日本語で受験）
　　　　　↓
数年間日本の病院で勤務した後帰国
（もともと看護レベル向上を目的としたプロジェクトだったから）


基本的に看護師試験合格レベルの人間が日本に来ていないだけでは。
このヴェトナム女性達は、当地の医学部受験に失敗した人が、
多く応募していたとの事。

日本語しっかりしてなかったら
具合の悪さとか伝えきれないだろ・・・

日本語ができなくても社会人として受け入れるなら
国語教育なんて無駄だってことになるな。

言葉が障壁になるのは目に見えてるから、
高校生くらいの時から奨学金出して受け入れたらどうかな。

日本人も、そろそろ英語くらい日常会話できるようにならんとな。
いつまでも、鎖国、高コスト主義では今後はジリ貧になるだろ。

ハードル高すぎだなぁ。
１回しか受けられないって、ほとんど嫌がらせだろう。

ひどい国にきてしまったもんだな

かけて

>>「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ）、「仰臥位（ぎょうがい）」（仰向けに寝た姿勢）

俺思うんだけど。
なんでわざわざ専門用語覚えないといけないの？
そんなの無駄だと思うんだけど。
床ずれ、仰向けでいいんじゃないか。
こんな非効率のことをやっているから駄目なんだと思うけどな。
もっと重要なことを徹底するほうがみんなの幸せのためだろ？
一般的に使う言葉を話せて合格点に届かない人は沢山いると思う。

仕事しながら勉強ってはっきり言って相当大変だよ。
まして言葉も環境も違うだろう、かなり絶望的だよ。

>>35
どの業界も無駄な業界用語はあるからなぁ。

英語検定が何故あるのか？
というのと同じ問題。
日本国で仕事したいのなら、日本語検定をパスすることが必要。

最近は、日本駐在ビジネスマンで英語を母国語とする人でも日本語をしゃべるぞ。

真面目に勉強するより、途中で逃げ出して子持ちになった方が生活保護とか子供手当て貰って日本で暮らせるなんて差別だよな。

インドネシア人の日本語教育と試験対策に掛けるお金を、介護従事者の
給料を上げるほうに回せばいいと思うんだが。
日本人が定着しないのは、きついのに低賃金だからだろ。
単にきついからだけじゃないと思うよ。きついというなら医者はもっと
きついが、社会的地位と報酬が高いから希望者が多くて医学部の入試が
難しいわけだ。

最低限、母国で日本語の検定をパスするくらいの日本語能力がなきゃ
日本に来て、看護資格取ろうなんて、どだい無理な話だろ

最初からそうなるはずだったんじゃ？

つーか国会議員に介護畑出身者って一人もいないの？
自分の親世話してるのは無しだからな、介護職やって飯食ってた経験じゃないと。

ある程度話せる、ってのと
毎日の仕事で話すってのは別次元だからな。
外国人との英語・日本語での取引はなんとかなっても
毎日チームワークを保って働くのは正直疲れる。

>>43
美人すぎる議員と呼ばれている人
名前忘れた

翻訳する人をオプションで後ろに金魚の糞の如く付けよう

すごいよね
日本で訓練したのに日本語ができなくて不合格
これ全部日本の税金でやってるんだぜ

>>38みたいなスレタイだけみてイメージで書き込む馬鹿が増えたから最近のビジ板はつまらなくなった。
少しは>>1を読め

>>41　47
あのさ、勘違いしていると思うけど、
日本に来る人は優秀だよ。
日本語もまったく出来ない人を呼んでいるわけでない。
英語の専門用語がわかっても日本での専門用語がわからないレベルなんだから。
しかも漢字だし。
日本語が出来ない奴を呼ぶなとか言っている馬鹿がいるけど、
お前らこそ>>1を全く日本語が理解できない人だということに気がつけ。

＞10年ほど前にヴェトナムで行われたやったプロジェクトは、
成功したんじゃなかったっけ。

漢字文化圏だよ　ベトナム

＞一方、「特段の配慮をすべきでない」は１３カ所。このうち９カ所が病院で、日本人
＞との平等性や医療事故の防止などが理由だった。

外国人だからといって不平等な甘えを許すと結局事故に繋がることもあるわけだからな
試験を受ける日本人との平等性という意味でも、医療事故の防止という意味でも、
やはりきっちり試験を受けさせて能力のない人は帰国すべき

>>50
結局この制度で生き残る外国人看護師は、中国人、台湾人、韓国人、ベトナム人ぐらいなんでは。
国籍別留学生比率とほぼ同じ。

数が賄えないから、行く行くは中国人に解放される職種。

年寄りの使う独特の方言を外国人が理解できる訳無いだろうって、
散々警告したじゃねぇかよ！

何だよこのザマは…

だいたい外国人で日本に看護師・介護士めざして来る連中って、二通りあるんだよ
一方は簡単な研修だけ受けて、日本の現場にそのまま送られる人
こういう人らは資格が無いから、雑用ばかりやらされるし、日本語もへたで
日本語学校に通いながら看護の勉強もしてたりするけど、当然、仕事もあるから
ろくに勉強できなくて、数年で帰国するハメになる
もう一方は母国で数年、日本語勉強して、十分な日本語能力つけてから
さらに日本に来て看護学校とか２年くらい行ってから、現場に配属されるパターン
こういう人らはすぐ資格も取れて、日本人看護師と変わらない仕事してたりする
ただし、こんな恵まれた人はかなりの少数派
要はね、看護師や介護士なんて人間相手の仕事を、工場労働者と同じように
よその外国からさらっと持ってきてもうまくはいかないってことなんだよ
まともな人材はそれなりの教育コストがかかるってことさ

そもそも国家試験に合格できるぐらい日本語の読み書きが堪能なら、看護師、介護士より
割のいい仕事がありそうｗ

円高だし、日本で稼げば自国に帰ったときに凄い金額になりそうだが。
看護士になった時点で輸入するより、中高生の段階で輸入して、
言葉を自然に覚えさせた上で進路を選ばせ無いと、このやり方は非効率過ぎる。
EPAで仕方なくやってるのもろだしじゃん。

>>56
円高でなくても日本の看護師の月収＝インドネシアの中流層の年収ぐらい。