【家電】サムスン(Samsung)のLEDテレビに「商品力で負けた」　ソニー大根田CFO［09/11/02］

韓国Samsung Electronicsが2009年7〜9月期決算で過去最高益を計上し、世界でテレビ市場シェアを
伸ばしている。対するソニーは同期のテレビの売上高が前年同期比で4割減り、世界シェアも下落。
ソニーの大根田伸行CFOは「商品力で負けた」と率直に語る。

Samsungは、バックライトにLEDを採用した液晶テレビを「LEDテレビ」として大々的に打ち出して
ヒット。大根田CFOは「マーケティングを含む商品力で負けた」と分析する。

「LEDのバックライトを使った液晶テレビは、技術的にはソニーの方が早かったが、
ハイエンドモデルのみに適用していた。SamsungはLEDバックライトを量販価格帯の
製品にまで広げて打ち出す戦略的なやり方で差を付けられた。オペレーションや
サプライチェーンにも学ぶところはある」

パネル製造ラインの償却が進んでいることやウォン安の進行が、業績面で有利に働いているとも
分析する。

ソニーは液晶テレビ春モデルで、商品力を高めてオペレーション、サプライチェーンも改善し、
Samsungに追いつきたい考え。「3Dテレビや次のデバイスになる前に差を縮めたい」

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/01/news003.html
ソニー
http://www.sony.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001213
関連スレは
【決算】サムスン電子、営業利益2.9倍　7-9月期、金融危機前上回る［09/10/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256870102/l50
【決算】ソニーの4-9月期は582億円の赤字、2010年3月期営業損益予想を600億円の赤字に上方修正［09/10/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256884339/l50

タイマー不足

粗悪品学んでどうすんだ・・

<丶｀∀´>チョニーﾆﾀﾞ

何を今更な反省だな。

LEDと言っても、ソニー・シャープの三色LEDと東芝・サムソンの白色LEDで分かれる
技術的にはソニーの三色の方が上なんだが製造コストが高くつくんだよな、結局は値段構成に負けたな。
製造コストが高いんでハイエンド向けになったんだしね。
むしろ、3色LEDを20万円切る値段で出してくれば逆転だろうけどね。

ソニーのテレビなんか昔から売れてないだろ。

アメリカのアマゾン

LEDはサムスンばかりだな
http://www.amazon.com/s/ref=amb_link_83064811_4?ie=UTF8&node=2232445011%2C979929011&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-6&pf_rd_r=19X30YNG6ZG8T8ANYWGG&pf_rd_t=101&pf_rd_p=494581291&pf_rd_i=1266092011

ソニーはプラズマを止めたとき

まともじゃないと感じた

orz

チョニータイマー付きテレビなんて誰が買うんだ？

>>大根田CFOは「マーケティングを含む商品力で負けた」と分析する。

素直に判断し、コメントできるのらば次はある。
ガンガレ！！ソニー＾＾

本物のLEDテレビを作ればいいじゃない

サムソンもLEDテレビなんて作ってないよ。

今は高くても良ければ買う層が減って多少質が落ちても安ければいいって層が膨らんできているからね。
高級志向重視より普及品に力入れないと、今はダメだろうね…だからと言ってハイエンド製品を打ち切るのも問題だけど。

テレビの　一番大切な部品を　輸入に頼るなんて　日本企業で　初めてのこと　その報い

いままだにタイマーとか言ってるアホが居るのに驚き。

液晶のバックライトをLEDにしたからLEDテレビって言い方するのは詐欺的だろ
さすがに日本企業はそんな真似はせんわな

かつての日本企業はマーケットイン思考だったのに最近はプロダクトアウト思考だから困る。
企業規模と技術が高まり欧米化しすぎた。
ソニーなんかその最たるもの。
サムスン製品なんか俺は買いたいと思わんが、ヨーロッパなんかは本当にサムスン人気がある。
ソニーは道を踏み外しすぎた。

いいからXEL-1後継機を早く出せ
液晶じゃもう勝てねーよ

単なる「法則」だろ。

客の欲しいものが何かを考えずに、いい物を作ったら売れるという考え方だからな。
おまけに投資判断のスピードが違いすぎる。日本は投資に慎重になりすぎて莫大な機会損失をしている。
韓国企業は先進国以外の進出にも積極的で、広告打ちまくってるから新興国とかもう完全に韓国勢一色。
アフターケアにも力を入れてて新興国じゃむしろ韓国勢のほうがサービスが良かったりすることもザラ。
この不況が終わったら韓国勢はもう見えないところまでいっちまうぞ。

日本は誰でも作れる労働者賃金の安い国と同じ土俵に立つ必要はないのだよ
彼らに無理な領域、バイオ医薬品宇宙開発精密機器資源開発文化芸術、任天堂やキヤノンを見習え。

ソニーの体質じゃ絶対無理

VAIOもサポート酷すぎるしね(笑)

いつまでも技術技術って馬鹿の一つ覚えだよな。
技術の格差が昔ほど大きくない今こそ
収益を上げるために様々なビジネスの手段が使われる。
それも「技術」といえば技術だ。
サプライチェーンとオペレーションで学ぶところがあるというコメントは
まさにそれを象徴する。
ソニーの家電はソニーが直接売るわけではない。
アメリカなら現地のベストバイなどの小売との交渉力は勿論、
取引相手と協力していかに在庫を減らし、運送の無駄を省くによって
利益に大きく係わってくる。
良い商品を作れば売れるってそんなに甘くないんだよ。
仮にソニーのテレビがサムスンより高性能だとしても、ソニーのSCMは
サムスンより優れてるか？という点は誰も着目しない。
日本は、技術オタクばかりで、モノさえよければと勘違いするやつが多いよな。
実際に企業に入ってみなよ。SCMや新しいビジネスの手法が日本でなかなか成功しないのは
仕事のやり方を変えたくない頑固な日本人が多いからだよ。
その頑固さが職人気質でよい商品として現れる場合もあるけど
実際は無駄に頑固で非効率的な昔のやり方を変えようとしない
頑固馬鹿の方が多いのが実態だね。

サムスンは他の液晶TVを「蛍光灯TV」と呼ぶべき

まあ、チョンをヒトだと思ったチョニーが馬鹿だったってこと。
競争に負けるまでパクられた事に気が付かないなんて間抜けとしか言いようが無い。

日本連合は５年間チョンと鎖国したら公平な世界市場が戻ってくるぞ。

しかしこのソニーでも日本家電企業ではトップブランドという現実。
パナやシャープはこれ以下のブランドしかないからな。
本当に差をつけられてるよ。

技術技術とバカの一つ覚えのように言う奴がいるが、
技術優位があっても売れないのでは、それは商品開発の無能の証明にしかならんわな。

こやってすぐしょぼくれるからイカンのだよなぁ。

来年はヒュンダイがガソリンと空気を混合して燃焼する
ハイブリッドカーを発売します。

＞バイオ医薬品宇宙開発精密機器資源開発文化芸術
精密機器文化芸術はともかく、それ以外は
強烈な皮肉にしか見えないのですが。

>>31
バイオはこれですね

【社会】ノートPC「VAIO」、バッテリー部分から出火する事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256944263/l50

ソニーには商品作る力残ってない

作れるのは売れないRollyやPSPgo

【日韓】 「なぜここまで差が広がったのか？」 〜日本の電機主要9社の利益はサムスンの半分以下
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257099662/

昨日ブラビアのいっちゃんええやつ買ったけどLEDテレビなん？
よう解らんけど５０インチくらいのって言ったら店員が薦めてきたんで買った

正直テレビの進歩が早くなりすぎてる。
少なくとも消費者の中では3年〜4年もてば次に新しいの買えばいいやって思ってるから
なるべく安いの買う傾向が強くなってる気がする。

日本は商品そのものに関する技術は優れているかも知れないが
仕事のやり方に関する技術は優れていると思えない。
ＩＴが台頭してからそれが尚顕著になった気がする。
対消費者向けのB2CのＩＴではなく、企業間のB2BのＩＴが特にそうだ。
どうすればより効率よく仕事ができるかというのは、
単にソフトウェアを開発するのではなく、まず現状の業務を把握し、こうすれば
もっとよくなるという「理論」を確立する必要があるが
そういう理論はほとんど欧米発のもの。
SCMやtraceability、data synchronization、product lifecycle managementなど
すべて欧米発のコンセプトだよ。
日本はまだまだこれらの分野で遅れていて、ＩＴに頼らずにマニュアルなやり方を
いまだにやりつづける。
日本では小売業のステータスが低いのも、その端的な例と言える。

TVの進歩はたいしてないよ
一部のメーカー製品が壊れやすくなってるけど

普通にマーケティング力の差が出たな、イメージ戦略、デザイン力の差が圧倒的についてしまった。
技術力では勝ってるけど、それって意外と消費者にとってはたくさんある理由の一つにすぎないんだと思う

>>37
そのとおりだが
モノを扱う分野はまだまし
情報だけを扱う分野が悲惨

>>35
ブラビアで一番いいやつというならXR1かな？
それならLEDバックライトだけど。

品質ブランドで負けてるシナ。技術力ねえ。。。重要ではないし。

>>22
会長の絶大なるリーダーシップが発揮されてるらしいな＜サムスン
雇われ社長にはムリ

最近のレクサスは
LED自動車らしい
道路もLED交差点だし
LEDツリーが街を飾る

サムソンのアレはLEDテレビと呼んでいいものじゃないだろうに。
しかし、商売的ハッタリとしては現時点でたしかに負けてるよなあ。

LED-TVって名前にやられた

例の裁判の判決はもうすぐか？
それをモロに喰らっても大丈夫なようにＬＥＤバックライトに移行してるのか？
それともシャープにとっちゃサムソンは単なる養殖魚なのか？

日本の技術者が見たら、クソで笑ってしまうシロモノでも、
売り方が上手ければ、ヒットに繋がるってことか。。
政治も同様の日本人のアピールベタが露呈だな。

ソニーは、かつては、マーケティングやイメージ戦略のうまい会社だったんだがな。

>>41
そうそれ、XRとか言ってた
週末に届くんで部屋掃除するのめんどくさい

正直買うんじゃなかったと後悔してる

役職者の人件費とブランド代が高いから負けてるんだよ

一般社員の採用抑制やリストラして役職者を養ってる状態だもの

でも製作機械は日本製で・・・

「質の良いものを作れば相応に高くても客は買う」、これ昔の話。
「バカな客が買いそうな値段と売り文句で出せば質なんか二の次でも売れる」、これが現在。

>>48

つまり営業が下手ということか

>>48
かつてとは、うって変わってメーカーごとの商品の差がなくなっちゃったんだよね。
少なくとも素人にはわからんくらいになった。

>>55
素人でもわかるだろ

一方ソニーはｐｓｐ　ｇｏを開発した

>>48
技術と収益は必ずしも結びつかない。
プリクラが出た時は、写真をシールにするだけで大ヒットするのが不思議だった。

え？ソニーってテレビ作ってるの？
金融屋じゃないの？

素人でも知ってるよ
ソニーは、サムソン製のパネルだって

たった5千円でボロ家屋がLEDハウスになった

サムスンのほうが企業イメージいいからな。
海外なら尚更だろう。

だ・・大根田

欲を出して、ケチって小出しにしてると、地獄に落ちるよ。

サムスン云々より国内メーカーのどこに勝っているんだろう？ソニー
すでに国内三流メーカーの感が・・・

>>56
分かるけれども気にならない程度が正解だな

東南アジアでは、国産ではソニーが一番知名度があるな。
まあSUMSONGには遠く及ばないけど。

>>49
全部下請けに流して親の総取り体制にしました

商品力、か・・・

韓国液晶のLEDパネルってCCFLの代わりに明るさ調整のできないLEDが入ってるだけの劣化粗悪品でしょ？
ソニーのは部分的に消して書き換え残像時間を隠す走査線エミュレーションみたいなハイテクだけど
LEDパネルがすごいというソニーのPRにのっかってるだけのなんちゃってLED商品だよね？
こんなのに負けるのは売れ筋で出し惜しみしてユーザーが恩恵に与れないから
結局は他社と同じ性能の商品しか売らないからだよね
ソニーの商品は別に高性能でも高品質でもないんだね。技術を出し惜しみしてるせいで

なんで新技術を特許で押さえ込むとか、国際標準にするとか、普及機に搭載するとか、そういったシェアの獲得に必要なことをしないんかね、日本企業は。バブルのときみたいに作れば売れる時代じゃないのに、いまだに団塊の阿呆が昔と同じ考え方しかしてない。

悪貨は良貨を・・

負けたのは、為替政策だろ。

いくらでも借金してゴージャスに過ごしていた昔ならまだしも、世界的に倹約したい風潮。
やすかろう・事足りようが今の大多数のマスの流れに合っているのだろう。
その中でもささやかな贅沢欲を刺激できれば良いのだけれど。

まあ世界中が大不景気なのに、高機能高価格品が売れるわけがないわな

堺工場に大量発注してコストさげ

（　‘д‘）y-~~＜ジャップからボッタくろうとばっかしてるから失敗するのや　バカ官僚どもも一般市民をバカにした政策ばっかして日本を駄目にしたが同じラベルやないかハゲが

でも、実際に画質を見ると、ソニーって侮れないんだよね。
東芝の液晶テレビと比べるとほんとうにそう思う。

>>37
こうなったそもそもの理由は、ヒトの育成から採用のやり方が、企業も大学も根本から間違ってるんだよね。

経営を担う事務系の採用･育成方針が、相も変わらず東大&教養主義の影響を受けて「ジェネラリスト(笑)」育成に偏り、
ビジネススクールで鍛えられた専門家集団に太刀打ちできなくなってる。

いまどき、オックスブリッジですら会計学部や不動産学部が人気だってのにｗ

>>78
東芝のVardiaHDDレコーダーを買ってソニーのXMBがいかに使いやすいかわかった。
東芝のＵＩを使ってると、機械をぶっ壊したくなる。

そういやｼｬｰﾌﾟに訴えられてた特許訴訟ってどうなったんだ？

>>48
日本の営業は納期と値段しか頭に無い馬鹿ばっかり

>>80
東芝がずば抜けて使いづらいだけでは？

カーナビやらウォークマンやらで
さんざんヤラレてんのに、懲りねえなw

>>50
金銭的ではなく掃除のめんどくささで後悔っていい生活だなあ

付加価値とブランドで高く売ろうとして他社と同価格の所に同性能の品しかなく
それなら長持ちすればいいがソニータイマーのお陰で信用０
自分で自分の首を絞めたね

こうなってくるとソニーはブランドなのか怪しい
というかシャネルでもそうだけど普通ブランド物は作りが良くて壊れないというのは大前提だ

シャネル・・

そんなことない
ベンツはよく壊れる

製品が売れるのはもはや企業だけの問題じゃないからな…
韓国はヨーロッパで自国産の商品を関税撤廃で輸出できる協定を締結したからな
日本は韓国に先手を取られて今頃になって譲歩しとて関税撤廃を認めてもらおうと焦っている
二番煎じとはダサすぎる

サムスンの商品をここまで置いてないのは世界中で日本だけだろ
逆に日本で堂々と置かれている商品が世界には置いてないというwww
日本は世界の最先端技術を国内市場に受け入れることすら拒否して技術鎖国状態
どんどんガラパゴス化していき世界の流れから取り残されるwww

家電はコリアに完敗だよな
なに負けてんのって話だわ
もっとしっかりやれよ

>>90
日本以上に最先端技術が商品化されてる市場ってどこ？

>>92
日本には最先端が揃ってるけど企業は儲かってないってことか
上で車の話がでてるぽいけど　たしかに似てるな

日本国内のビジネスモデルって、どんどん新しい機能をつけて購買欲を刺激して
無理やり買い替えさせるものなんだよね。
別に家電に限らず、住宅や食品もそう。
コンビニに行くと、長く生き残る商品はほんの一握りにすぎず、新製品の開発投入量は異常。
欧米はそういう戦略はまず通じないから、「高機能」と言ってもブラウン管が液晶になるぐらいの
大変革がないとなかなか買い替え需要は発生しないんだよね。
そういう市場では、単に機能が優れているのではなくて、本当にその機能は必要なのか
自分に必要な機能と価格のバランスはどうなのかを綿密に分析して買う賢い消費者が多い。
それを「そんな機能は使いこなせない馬鹿」と貶すのは自由だが、金を出す消費者を無視すると
結局こうなる。
日本の企業が抱える優れた技術者の多くは、お金にならない日本国内市場向け商品開発に投入されて
リソースを十分に活用できているとは言いがたい。
また、英語がちゃんとできる人材も少ないので、海外の標準会議でもちゃんとものが言えない。
韓国国内市場が小さく、海外に活路を見出した韓国はそこが根本的に違うんだよね。

>>92
だから日本以外の国だよ

日本で売れないってことは、逆にサムスンの技術が3流を示していること
安さだけで売れてる商品が最先端だって(笑) 笑っちまうな

笑われるのはお前だよID:fephvYeN

そもそも言うほどサムスンと差別化できてないからな。

>>96
あのねぇ、意味もなく最先端じゃ駄目なんだよ。
技術的に劣るユニクロのアパレルが高級ブランドより支持される時代だよ。
客が求めてる製品を作り出せる会社が強いの。研究会じゃないんだから。

でもなんで日本にはサムスン製がないんだ？

>>96
日本市場で売り込むには世界戦略と違う戦略と商品が必要になるからな。
他の日本企業と同じくすれば消耗戦になるのは確実だし、そこまでして日本で仮に売れたとしても、投資対効果は微々たるものだし
失敗する確立が高い。
また、日本独自の技術標準に対応する負担も大きく、サムスンが撤退する前に
日本で販売したテレビは地デジチューナーがついていなかった。
海外メーカーのBCAS取得は非常に困難だったためと言われる。
日本の軽自動車市場に外国のメーカーが参入しづらいのと似てる。
660ccという効率的とは言えない規格の車を、海外メーカーが日本市場のために
わざわざ開発するのは考えづらい。

出井伸之がすべて悪い！
あいつが今日のソニー大失墜のすべての根源

地道にものづくりをやり直せ！

>>90
つーか一部PC製品を残してサムスンは日本からもう撤退したでしょ。
将来的にも日本は新興国以下の市場とみなされている。

100>>ソフトバンクの携帯ならあるよ。

>>95
北朝鮮とかも含むのか。他でやれ。

>>100
そもそも、日本で売れてる韓国製品がなくね。

>>100
じゃあお前はサムスンの何でもいいから欲しいもんあるの？

>>105
とりあえずＰＣとかだとサムスンとか見ることね？
あとは>>104が言ってるみたいにケイタイとか

>>106
サムスンが何を出してるかわからないけど
日本メーカーより良い商品があるなら買い換えてもいいかなぁって思った

>>106
ソフトバンクのOmnia Pop持ってる。
以前から感じてるが、Samsung携帯の文字変換はシャープなどに比べて優秀だと思うし
そこそこ満足してる。
また海外で売ってるSamsung製のスマートフォンは欲しいね。

チョン企業同士仲良くしろよ

>>105

>そもそも、日本で売れてる韓国製品がなくね。
ハンゲームとか、JINROとか売れてないんだっけ。

未だに、東亜版では為替でサムスンは儲かってるだけってのが、通説らしいがな・・・
あいつら日本の癌だ。

>>110
>ハンゲームとか、JINROとか売れてないんだっけ。
売れてないんじゃない？
ツタヤの韓流コーナーと一緒で韓流大人気というのは都市伝説だと思っている
いまだかつて手に取っている人を見たことがない

>>110
JINROが売れてる？
韓国人ですら買っていかないJINROが？！

ハンゲームの場合、売れてるか売れてないかで言われたら売れてないよ。

なぜソニー製品を買わないか！価格？性能？ブランドイメージ？…
どれも違う、決定的だったのはソニータイマーで懲りた、そしてサービスに出しボッタくられてさらに懲りた(壊れたとこは直ったが違うとこ壊れて返ってきた)。
あんな詐欺メーカーの製品は二度と買わん

LEDって発光効率が冷陰極管よりかなり低いんじゃなったっけ？
消費電力上がりそうだな。

>>107
PCパーツであんまりサムスン製品に売り切れとかいう文字を見たことないけど。
下手したら台数限定でも売れてないｗ

>>115
最先端製品の割には、劣化製品である日本製よりもルクス低いしな。
一応、ドイツのあのときでは消費電力を抑えたと言ってけどな。

LEDって蛍光灯と比べて意外に消費電力低くないのか
寿命は長いから省エネには違いないかもしれないが、
世間に広まり始めてるイメージは省電力のイメージなのに

日本製品は性能がよくて高機能なのに
なぜ売れないか不思議な人は
iphone研究するといい
とくにカメラ

>>100
国内市場を保護してるからだろ
あと韓国製は日本製より劣っているはずっていう根拠ない考えが
日本には強くあるから韓国製品は日本で売れないだよ
まあ韓国以外の他の海外企業も世界で売れてるほど日本で売れずに撤退する
ことってよくあるしな

っていうか、海外家電で日本で成功したケースの方が少ないよな。
掃除機のダイソンと、ロボット掃除機のアイロボットぐらいか。
後はオイルヒーターのデロンギが少々。
日本にない価値を提供し、うまくマーケッティングすれば
成功する可能性はあるということだろうけど、こうしたニッチマーケットじゃなく
日本企業と正面からぶつかれば、リスクが大きすぎるね。
一般消費財分野ではP&Gが成功してるが、これはP&Gが外資系であることを捨て
日本の泥臭い商戦に正面から挑んで成功した結果と言える。

>>117
LED 利点
蛍光灯や電球よりも消費電力が抑えられる。
蛍光灯や電球よりも寿命が長い。

欠点
蛍光灯や電球に比べると明るくない。
お値段も高め。

ある程度の明るさを求めると。。。あれ？と、いう感じの発展途上。

>>119
じゃあ、得意のマーケティング戦略で払拭すりゃいいじゃん

大根が日本語使ってるのかと

もともと、ソニーなんて技術なんて一部デバイス技術が進んでただけで、
マーケティングやデザイン、イメージとかの商品力で他社に勝ち抜いてきた企業じゃん
それがサムスンに負けるなんて

本社部門でしょ、マーケティング。

生活レベルも住んでる地域も庶民とはまるで違うレベルの
人間が、庶民に売れる品物を誰より真っ先に見切れるわけがないｗ

やつらは過去データからの推測しか出来ないんだから
今回のLEDTV戦略みたいな事は逆立ちしてもムリだよ。

単に生産規模拡大のメリットだけでシェアを獲得し、
根本的に生産効率を向上させていないような韓国の最大企業なんかと比較すること自体意味がない。
こんな国の企業は中国・インドの企業に直ぐに追い越されるだけ。造船がいい例。
日本は別の道を行けばいい。
中国・インドは要注意だが、韓国は特に注意する必要なんてない。
放って置けば自滅する国。

>>122
日本には世界で通用したマーケティング戦略は効かないんだよ
>>119のような日本だけの問題があるし対処方法がない特殊な市場ってことだろ

>>127
地球最強の小売業ウォールマートですら苦戦してるしな。＞日本市場
日本市場ってところは、なにかが欠けてるんだろうな。

家電をチョビット置いてるホームセンターだとLGやデウ中心になっとる。

今はもう日本市場にはわざわざリスクを負って参入するほどの価値が無いからなあ。
よく外資が撤退して日本企業大勝利！みたいに言ってるやつがいるけど
見捨てられてるだけって発想には至らないんだよな。
かく言う俺も日本法人の無い某韓国メーカーのノートPCをわざわざ輸入して使ってたり

>>128
ウォールマートが苦戦しているのは、卸売に多くの業務を依存している日本の
小売の体質と企業文化が原因なんだよな。
日本の小売は、規模も小さいし、本来小売がやる業務を卸に委託している。
ウォールマートが日本に参入して、卸を排除してメーカーと直接交渉しようとしても
既存の市場環境を変えようとしない人たちがいろいろと妨害をするし、既存の
癒着関係もあるからうまくいかない。
本来、中間マージンを取られるわけだから卸は不要な存在のはず。
日本では大手メーカーに就職できなかった人が小売に就職するし、給料も
メーカーより低いけど、アメリカでは小売のステータスが高い。
無論、レジ係などのパート社員は除いてね。

>>131
じゃあ日本のやり方にあわせれば良いだけじゃね？
別に海外のやり方を押しつけなくっても良いじゃん

>>131
むしろ卸が発達してるから、地場スーパーでも頑張れるんだよな
あと、昔からある地場スーパーって、土地建物は自前、借金も返し終わって無借金経営とかが多いから、
仕入れ価格は大手スーパーより高くても、販売価格は大手スーパーより安く出来るんだよな

あと、地場スーパーなんかでは、商品によっては、問屋が商品の在庫管理やったり、
問屋から派遣された人が商品棚の補充までやったりするからなぁ

そういった代金が仕入れ代にうわのせされてると考えれば、問屋経由で少々高く仕入れても問題ないだろ

>>128
逆に言うと日本市場で成功するマーケティング戦略は
世界では全然通用しないってことだな
日本企業が世界市場で不利なのもそこに原因があるだろ
日本市場向けばかりに集中することは長期的には
デメリットの方が大きいと今は言えるかもな

>>132
だから海外のやり方が通用しないから苦戦していたわけで
今は他店のチラシを持ってくるとその値段まで値下げするとか
泥臭い商法も使ってるし、失敗しながら学んでる。
ちなみに韓国でもウォールマートは失敗し、撤退を余儀なくされたが日本ではまだやってるしな。
世界大２位の小売のフランスのカルフールは、日本と韓国では失敗してるが
中国や台湾では成功している。
英テスコは、韓国ではサムスン物産と組んで現地化に成功し、アジアで
一番成功している。
日本ではまだツルカメランドという小さい小売を買収して、目立たないように
少しずつ日本市場を研究している段階。

ウォルマートがうまくいってないのは、「西友」っていう名前を使ったままウォルマート商法やろうとしてるからだろ
西友で採算がいい店舗は西友のまま残して、
あらたに、「ウォルマート」っていうブランドで郊外型大型スーパーとか駅前大型店舗作ればいいのに

最近ヤマダ電機が、なんでも売ってるウォルマートを真似してるような感じだね
スーパーが家電量販店みたいな商品も売るのではなく、家電量販店がスーパーみたいな商売はじめた

>>133
それはある。また日本の卸はある意味金融屋の役割も果たしている。
仕入れた商品の代金の支払いを売り上げ代金で支払うことで、
業務が回ってるケースも少なくない。
でも本来小売がやるべき在庫管理、商品戦略ができていないから
日本の小売が海外進出してもうまくいかない問題がある。

象徴的だな。
LEDTVをハイエンド→メイン市場に移行させるのが遅れたソニーの失策。
ソニーがＬＥＤ ＴＶ出したの２００４年、ＰＣの世界で同じことやったらすぐ負けるだろ。
デジタル家電になってもスピード感覚がアナログ感覚のままなんだろうな。

技術の出し惜しみしているから負けるんだよ。
ハイエンドモデルに限定して、バカみたいな値段付けていれば
客だって流れるだろ。

ハイエンドモデルが悪いと言うのじゃなく
それに限定してし技術を出し惜しみしてしまったことに問題が有るんだよ。

アメリカは、IT産業で完全勝利を収め、世界市場を独占する企業が次々と現れる。
創業わずか10年で、トヨタの時価総額を超えたグーグルが代表格だ。

韓国は、日本の得意分野であった半導体やTVや家電で世界のトップに躍り出た。
サムスンは2億台の携帯電話を世界で売りさばく世界第二位の携帯メーカーだが、
日本最大の携帯メーカーのシャープはわずか1000万台に止まる。

日本は、先を行くアメリカのIT産業にまったく追いつけず、
そしてお家芸の半導体や家電で韓国に追い抜かれた。

(アメリカ)
マイクロソフト　20兆円
アップル　16兆円
グーグル　16兆円
インテル　10兆円
アマゾン　5兆円
(韓国)
サムスン　10兆円
(日本)
パナソニック　3兆円
ソニー　2兆円
東芝　2兆円

>>141
もはや残ったのは自動車だけか。
日本の家芸だったゲームもダメになったしな。

いいんじゃね？
重電あるから
どんなに言われたって俺は韓国人なんかに生まれなくて良かったと心底思う
まだまだインフラや基幹産業も自前でほとんど外資入ってないし

>>108
フォントや漢字変換も日本製より上だね
iPhoneにしてもフォントの表示など日本製より優秀
母国語ですらチョンに負けてるんだから勝てるところなんて無いな
日本はソフト面が弱すぎ、iPhoneやサムスンのケータイを使ったら
日本の携帯はものすごく使い勝手が悪いって分かるな

2009年度　薄型テレビ販売台数計画
1.サムスン　2600万台
2.LG　2100万台
3.パナソニック　1550万台
4.ソニー　1400万台
5.東芝　1000万台
5.シャープ　1000万台

日本は必要以上に海外を気にせずにマイペースでやればいい。
1980年代までにシャカリキになって稼ぎまくったら、それ以上に叩かれまくったしね。
内需主導を目標にしてるんだったら、
基本的に食料とか原油とかの資源を買う分だけ海外で稼げば言い訳だから。
何も無理して海外で稼ぐ必要なし。

日中の特別悪い部分だけ集めたような韓国
どう考えたって脅威は台湾の方

>>100
ARIBっていう総務省、テレビ局、一部メーカー連合がB-CASによる参入障壁を作っているから。

>>90
いざサムスンを買ってみようかと思っても店に置いてないっては
日本の消費者の自業自得なんだろうか。

>>111
あいつら、技術の話しかしない。っつーか出来ない。

>>126
こういう現実逃避がまだまだいっぱいいるうちはサムスンLG連合に勝てない

商品力はいいんだけど、LEDバックライトテレビをLEDテレビと呼ぶ詐欺商法は真似るなよｗ
まあサムスンは何十年も前から日本製に成りすます宣伝手法をいまだに続けてる詐欺企業だけども。
いくら詐欺で売って儲けても、そんなのコンプライアンス的にアウトだろ。
儲けりゃ正義ってのも行き過ぎたらダメよ。

>>147
韓国の二流・三流メーカーならいざしらず、サムスンに限ってはそれはない。

>>152
日本人から受けるイメージが悪かろうが、サムスンはちゃんと結果出してるじゃん。

>>153
しかしサムスン内製の部品は品質に問題があるのは常識だし、
それを集めて作れば問題製品にしかならないぞ？

>>151
現実逃避はしておりませんよ。
サムスン・LGにはシェアで負けてますよ。
今後も日本はトップにはなれないと思いますよ。
後には中国もいますからね。
でも日本は勝つ必要がないと言っているのです。

>>154
汚いやり方でも儲かりゃ正義という考え方もあるにはある。
それでもモノが悪ければ売れない。ある程度のレベルには達しているから売れてるわけだ。
ただし日本メーカーと勘違いされたブランドイメージで。長年そのようにブランドイメージを
築いてきたサムスンと言う会社の戦略は成功している。おかげでサムスンは儲かっている。

でもそういうやり方はよくないでしょ。というお話。

>>153
サムスンが韓国メーカー？

サムスンは企業イメージの構築には技術力よりも優先して投資してきたんだから、
日本メーカーのフリーライドでは全然ないよ。

もしそうだったらブランド力で日本メーカーに勝ってる現状はどう解釈する？

>>158
あははは、確かにそうですね。
サムスンが利益上げても韓国はほとんど潤っていないし。

>>158
超多国籍企業だけど、まあ一応の本社はソウルだし。

いつアメリカに移転するかは知らんけど

LEDバックライトを開発し、フィリップ社と業務提携した。
と出資者を募り、いきなり配当金をストップさせたヴェルデコという詐欺合資会社がある。

>>159
日本メーカーのフリーライドなんかじゃないよ金かけて積極的に日本メーカーの振りしてるだけよ。
それはそれでアリ。
ただ、キモチ悪くて卑怯な気がするけど儲かればいいんだろう。

ぼったくり体質がハイエンド集中気質をつくる

>>163
＞儲かればいいんだろう

会社ってそういうもんじゃないのかね。

>>165
そういう考え方があるのは否定せんよ。
ましてやこの不況でリストラされて明日食う金にも困る位なら
成り済ましくらい積極的にやれという言い分もあろう。

社会的な貢献をしない会社は淘汰される。これ豆知識な。
よそに迷惑を掛けまくる会社は淘汰される。これも豆知識なｗ

だからサムスンは嫌われているｗ　これは常識だな。

>>152
すでに真似てるって。

LED-backlit LCD television or LED TV
(term used by Samsung Electronics, Toshiba, Philips, LG Electronics and Vizio)
is an LCD TV that uses LED backlighting.[1] LED's are used for backlighting,
instead of fluorescent lights.
http://en.wikipedia.org/wiki/LED-backlit_LCD_television

http://www.tvled.co.uk/
Sony LED HD TV

>>167
それは京都の各メーカーもだよ

>>169
もちろん否定はしないｗ

だがサムスンが嫌われてしまったのは動かせない。

>>168
海外だけじゃなく日本国内でも、消費者を騙す気満々みたいだからなw
終わってるわ

>>165
歴史的に見てそういう企業は、必ず対社会に対して問題を起こしている。
それがきっかけで衰退もしている。
欧米の企業はその点で後進国の企業とは違う。
歴史に学んで、実際に生き残ってきた企業が多いから。
そういう理念を経営理念という、これがないと企業は長続きしない。

国内メーカーには面白みがないんだよ。
ドンキホーテの家電みてるとそう思う。
ソニーやシャープよりドンキの変なメーカーのほうが欲しいと思うよ。
デザインが全く違うからね。

わかった。もう分かったから。

日本は勝ったんだよな。そう勝ったんだ。

もう分かったから。

だいこんだ？

>>170

企業が頭角を現すと当然嫌うやつも現れるだろう。
トヨタやソニーだって嫌われることもある。
ソニータイマーとか言われるしな。
トヨタは派遣切りで悪名高いしな。

>>176
そう言う嫌われ方はもちろんある。

しかしサムスンは業界全体を敵に回す興味深い習性があってなｗ
好かれている例が見あたらないのがおもしろい。

>>170
「誰に」嫌われるかだ。

エンドユーザーに嫌われない限り大丈夫だろ

サムスンが嫌われてるって、誰に？

>>176
サムスンは従業員殺しの企業って言われてるしね。
これ以上の悪行はないでしょ。

>>180
>サムスンは従業員殺しの企業って言われてるしね。
日本企業が言えたことじゃないなｗ

>>178
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000003217/SortID=8833777/

サムスンに修理検証のため返送させていただき
回答がありました。
結果
「これがサムスン品質で問題なし。」
とのことでございました。
社内基準の低さにビックリですが
堂々と言ってくれましたのであきらめが付きました。(笑)
サムスンのTVも含めて液晶は二度と購入することはもう有りません。

>>182
日本市場は半分捨ててるようなもんだしな。

欧米で同じアフターサービスはしないだろう。

>>179
ID:5KR48Mr9　の脳内ではサムスンは業界の嫌われ者らしいｗｗｗ
俺は電機業界の片隅にいるけど、そういう妄想は初めて聞いたよ。

ま、嘘つきをあざ笑うだけってのもなんなので、少し事実を出そうか？
実は業界で嫌われてるのはＰ。あそこは商品はたいしたことないのに
営業力がものすごくて売れまくる。
それで他社の営業のやっかみがものすごいｗｗｗ

>>183
問題は、全ロットこの品質らしくてなｗ

アフターサービスが問題なのではなく、質が問題になっているのだよ。

>>184
＞あそこは商品はたいしたことないのに
＞営業力がものすごくて売れまくる。

サムスンの経営モデルをベンチマークか。

>>181
短期間に従業員6人も殺して知らん振りサムスンのような日本企業ないと思うけどね。

>>184
あまりにもアフターサービスが悪い、返品率も高い、で嫌われていた（過去形）サムスン。
知らないのならあんたはモグリだろうｗ

>>184
最高レベルは確かになかなか出てこないが、
サムスン級の下の下商品もまず出てこない。

カメラは日本のブランドが世界を制覇してるのに、何でテレビができないのだろう？
スイス製の時計みたいなブランド価値と大衆目線の価格を両立するなんて難しいのだろうけど。

２，３０年前の日本のやり方を真似したサムスンに負けるとは・・・一体どういうことなんだ？

>>188
そんな20年前の話を出されても・・・
その頃には俺はこの業界にいなかったからねｗｗｗ
あんたは20年前からこの業界にいたんだな。大先輩だな。

つーかむしろ、あんた「ネットで読んだだけ」の自称理論派じゃない？
現場出て見なよ。２ちゃんねるで信じられてることがいかにウソだらけか分かるよ。

>>191
サムスンが負けて日本の家電から逃げ出したのは十年前。

>190
撮像素子、レンズ、２次電池、の主要パーツが
ほとんど日本製だからじゃない？
半導体は海外が混じっているかもしれないが。

>>192
ガラパゴス市場は見捨てられたんだろ

ついでに、最後まで粘っていた日本のTV業界から撤退したのは２年ちょい前。

どうしてこう言うすぐバレる嘘を言うかな。

gd

>>194
その意味わかってるの？

>>190
カメラだって今後、韓国の低価格攻勢に耐えられるかわからないよ

>>191
10年前か。俺がまだまだペーペーのころじゃん。知るかよそんな当時のことなんてｗｗｗ

サムスンは俺のイメージだと、（企業の）知名度はもう十分にある。
けれどそれが購買に結びつかないかわいそうな企業だな。
サムスンは世界中で売れまくってるらしいし、日本市場くらいで負けてくれないと
完全試合達成されちゃうよな・・・

>>190
テレビは製造が簡単だから。それだけ。過去には日本が圧倒していた。
カメラはテレビほど簡単ではない、それだけ。

テレビはもうすぐ中国が出てくるから、日本はもうトップは無理。
無理な中で生き残る方法を模索するしかない。

なんだ、知ったかぶりしてる奴がサムスン擁護してるだけだったかｗ

>>193 それならサムスンに負けないね！世界を制覇できる！

>>197
マックがアイスランドから撤退したのも
「ライバルに圧倒されて逃げた」なの？

サムスンの日本撤退は経営戦略として正解だよ

>>199
で、液晶テレビはまだ３年経ってないんだがな、撤退してからｗ

WALLMARTが日本で負けてる・・・
>>128は西友のこと言いたいわけ？
アメの小売りスタンダードを日本の小売りスタンダードにはなりえない
カルフールも撤退してるし

アホすぎだわ、こいつID:QSLTHye2

エンコリがあった頃はバックライトがLEDという認識じゃなく
画面が液晶じゃなくLEDだと本気で信じ込んでるチョンがいっぱい居た

>>200
サムスンのデジカメの世界シェアはキャノンとソニーに継ぐ世界３位。
ニコンやオリンパス、パナソニックより上位。

http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20080220/147706/?SS=imgview&FD=-59553018

>>202
カメラ・ビデオカメラは20年前から今現在まで制覇し続けている。
ただし、例外なくもうすぐ他国の企業も台頭してくる。

>>201
２ちゃんねるでの勝利宣言か。久しぶりに見たな・・・ｗｗｗ

つーか、ウソついてまでよその企業を罵倒してなにがおもしろい？
あんた企業人に向いてないよ。つーか社会人じゃないだろ？

サムスンが20年前まで安物メーカーだったってのは業界の常識。
いまじゃ世界的にもかなりのブランドになってる。
このあたりは世界で戦ったことのない俺にもわからないけどね。
ま、こういうのがネトウヨってヤツか。見下げ果てたヤツだな。

日本以外の国で着々とシェアと業績を伸ばして利益を上げればいいわけだし、
特殊で閉鎖的な日本市場には既に興味失ったでしょ。

日本は徐々にジンバブエ化してるな
B-CASなんかネトウヨが喜んでるだけで普通の人にとってはゴミでしかない

>>209
あんた自分が言った嘘はどうしたんだｗ

>>200
実質は違うよ。
OEM、半完成品渡しというのが含まれている。

>>206
＞画面が液晶じゃなくLEDだと

そんなモニターありえんがな。だいたい意味ねーし

>>203
ガラパゴスの意味、完全に間違ってるｗ
アイスランドのマクドナルド撤退って、アイスランドの人口考えてみろよｗ

>>210
そうみたいね。サムスンはかつての宗主国だった日本市場攻略を
目指してたってのは聞いたことあるけど、
さすがにぜんぜん売れないから方針転換して撤退したと。

赤字をずるずると垂れ流しつづけて事業に固執する
某電機メーカーｗｗｗよりはずっと経営的にかしこいよ・・・(´・ω・｀)

>>205
日本の小売りスタンダードだって特有なんだから、そのまんまじゃの状態では外国へ出て行けない。
当地のビジネスモデルに合わせて一から勝負するならべつだが

液晶後発のソニーがなに言ってんだか

日本家電というか日本メーカーは高品質だが大衆向けであって
ライカみたいな高級商品じゃない
沢山作って売りまくってなんぼ

>>198 低価格品ってやっぱり大事ですね。
　　　ユニクロだってパリに進出できた理由が分かるような気がします。

>>200 やはりそうでしたか。譲るべきところは譲って日本は最先端を追求する・・・
　　　技術者の方ですか？
　　　でも売り上げをサムスンに譲っちゃだめだと思います。

>208
ソニーの営業利益のほとんどを稼いでいるのが、この部門だしね。
２次電池は電気自動車の絡みでサムソンやＬＧが本格的に参入してきたから、油断ならないと思う。

>>217
残念ながら、イオンも百貨店も出てますがなアジアに

すごい粘着だな。やっぱり社会人には向いてないわ。
切り替えができないってのは企業人として致命的。

俺はさっさと切り替えて、アホは以後無視する。

>>173
実際変なメーカーのもの買ったことあるのか?
なんだかんだで大手のは手が行き届いてるよ。
ドンキにありそうなので言えば許容範囲はLGとかその辺までだな。

そりゃあ都合が悪いことはスルーするに限るからなｗｗ

サムスンの撤退戦略と同じだ、同じ。うんうん、賢い賢いｗ

>>220
つーかユニクロ出て行ける下地はすでにあったよ
無印が進出してたし

>>216
単なる日本の猿真似だったら全然脅威じゃないんだが、
とっくに止めて日本の弱点を突く戦法に切り替えてるからな。

そんな事より来月に三星のシャープ特許侵害認定結審が出て来年から三星パネルを日本に輸入もアメリカに輸出も出来なくなるのに代わりのパネルは確保出来てんのか？
シャープ堺の三割じゃまだ足りんだろ？

>>228
サムスン側敗訴とは限らんだろ

>>227
日本の猿まねかどうか知らんが、昭和30〜40年代の日本企業並みに
世界中で物を売りまくってるってニュース番組は見たことがある。

戦後のイラクでサムスンのでかい看板があって、これじゃ日本は勝てねぇなって思った。
俺なんて会社からイラクに行けって言われたら即辞めするよｗｗｗ
そんなところが日本企業はサムスンに勝てない理由なんだろうな。
唯一サムスンに勝てるとしたらＰくらいじゃね？　あそこはハンパないから。

小売業の標準協議会に係わったことがある。
もちろん海外の標準を意識するけど、なんとか分科会やら有識者会議やら
何年もやって出来上がるのは海外のものとはまったく別物で、中身はボロボロ。
そういうところに、また政府の金は中身をよくわからない役人が予算投入して
コネ持ってる大企業が甘い汁を吸う。
日本人は、理性的に話し合って妥協するのがすごく苦手だなって感じた。
結局効率性よりもいろんな会社にも配慮し、無難なものに仕上げようとする方向になって
まったく普及せずに時間の無駄に終わってしまうことが多い。
小売業界に限らず、携帯電話やらテレビ業界やら利権を手放そうとしない連中と
それを強いリーダーシップで方向性を決める存在がないのが一番の問題。
軽自動車規格もそんな風に決まったものだろうね。

携帯だといまだに違うキャリア同士だとSMS送れない。
それで仕方なく携帯に早くからeメール搭載、当時は世界でもっとも進んでたが
iモードによってガラパゴス化。

>>229
９月９日（ブルームバーグ）：韓国サムスン電子の製品が特許を侵害しているとして米国への
輸入差し止めを求めてシャープが米国際貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴していた問題で、
ＩＴＣは９日、サムスンの特許侵害を認定した行政判事の仮決定を支持した。

つまり、ITCはサムスンが特許侵害していると言っている。
これに沿った形で結審する可能性が大きい。

>>227 我々もサムスンの弱点を突くぞ！
　　　担いだ神輿を地面に叩きつけてやれ！

>>222
イオンの海外の業績は惨憺たるものだよ。
マレーシアはまだマシだが、タイと中国はひどい。

>>233
我々って誰？

日本メーカーにもビジョンがないだろ

>>231
南米では日本の地デジ方式がカバーします
ありがとうございました
そんな支離滅裂な文章書くようじゃ、誰も相手にされないでしょ

3Dテレビとかまだ夢見ているの！？

>>6
ソニーの3色LEDは白色LEDとやってることが変わらん
シャープのは、おお、もう・・・

>>234
うんうん。ヨーカドーはいいよね
あと日系の資本絡まないデパートってアジアじゃほとんどないよね

さて、サムスンの液晶テレビの輸入差し止め、まだ〜ちんちん！（AAｒｙ

　＿__|￣|＿_　 　 |　　　 .|　　 .|　　　　/　　　 ／　　／
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／　 iー! |　|　/　　 |　iー! .厂|　　l　　ヽiー! |　!　 ＼
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／　/ ./　.|　| |工| |　/ ./　 |　| |工| |　/ ./　|　|､￣￣￣
／<_／　　L.｣ l二ノ<_／　　L.｣ .l二ノ<_／　 .L.｣ ＼　　＼

うん？なんか昼すぎぐらいから
仕事もせずに、頑張ってるのが１人いるのか？

>>235 が結論を書いてしまいました。

>>220
>でも売り上げをサムスンに譲っちゃだめだと思います。
何も譲って良いとは誰も思っていないと思いますよ。
ただ、時代の流れが・・・・。

デジカメ・ビデオカメラに関しては日本の光学カメラメーカーでも、
ソニーとかパナとかの企業から一から学び始めて、
まともな製品を設計できるまで10年くらいはかかったからね。
韓国とか中国の企業では、自力開発ができるようになるまではまだもう少しかかるでしょ。
でもそうなった時点で、日本に何があるかです。ほんと大変な時代になりました。

>>1
へっ、外人がCEOの時点でチョニーなんざ、もう終わり。企画力も技術力も地におちたよな。ｗｗｗ
へっ、外人がCEOの時点でチョニーなんざ、もう終わり。企画力も技術力も地におちたよな。ｗｗｗ
へっ、外人がCEOの時点でチョニーなんざ、もう終わり。企画力も技術力も地におちたよな。ｗｗｗ

日本人がソニーを買わないように工作するくらい真抜けたことやってるからなあ。

ストリンガーの経営が失敗したというそれだけのはなしだろ。

>>244
>自力開発ができるようになるまでは

技術なんて後回しでいいでしょ。営業利益をあげるのが先決

>>248
で、特許侵害で膨大な借金をこしらえるとｗ

さすがはサムスンだな♪

ここのやつらが、日本大手メーカーが特許侵害で訴えられるリスクは一切存在しないかのような認識なのはなんで？

>>248
まあ、あなたがそう思うのは勝手ですが・・・。
最低限の技術すらなしでは、営業利益が上げられても手元に残る利益はほとんどないと思いますよ。
他社に利益が渡ってしまうだけです。

デジカメの広告に犯罪ジャニーズを使うソニーは終わってる

付け加えれば、なんで国際的な知的財産訴訟で日本が常に原告側だと思ってんの？

なぜ韓国メーカーがここまで強くなったのですか

>>250
そんなことすると思うの？

>>254
日本が気づかない日本の失敗を学び取って反面教師にして頑張ったから

ほらほら、言い返せないから日本メーカー云々とか言い出したｗ

そう言う他の話はいいから、サムスンが起こされている訴訟がどれだけ多いかと言う話をしてみないとなｗ

>>251
だから技術はエンドユーザが満足する最低限でいいと思います。
過剰スペックの自己満足にひたって、まったく売れずに自分の首絞めるよりは。

有機ELを普及価格で出せば勝てるよ

>>253
未だに南大門市場でどうどうと、ブランドのパクリを
売ってる国に言われる必要はない
偽ブランドの多くは半島とシナで生産

>>258
それすら他人の特許侵害ｗ
自分の首が絞まっているも気がつかないｗ

>>258
エンドユーザーなんて人それぞれでしょう
最低限とやらも、結局人によって違うわけですし

PRADAフォンをLG製で売ったけど日本じゃまったく売れなかったねｗ
モトローラのD&Gは売れたけどｗ

>>258
過剰スペック・品質ではなく、
”エンドユーザが満足する最低限のレベルにも達していない”と言っているのです。

日本の部品屋からすれば、シャープやらの日本メーカーに降ろすよりも
韓国メーカーに商品降ろした方が儲かるってことだよね
韓国製の方が世界中で売れるから部品たくさん買ってくれるし
そうこうするうちに、部品屋自体が韓国系列に加わったりしてｗ

>>263
ちなみにこれは液晶TVではなく、
カメラに関しての話ですから誤解のないように。

>>257
日本企業がサムスンを訴える→サムスンが反訴→サムスンの言い分が通り原告敗北　みたいなパターンをなんで考えないの？

>>264
え？支払い遅らす朝鮮企業が？

>>266
そう言う訴訟の金額や件数が少なくて、サムスンがやられる金額や件数が多いからさｗ

せめて拮抗するレベルならクロスライセンスという話で落ち着くけれども、今回の液晶の特許侵害は、
到底相殺（そうさつとか読むなよ？ｗ）できそうもない大規模なものだから。

>>266

>>232を読んだ感想は？ｗ
特許侵害はもうほとんど確定だよ？ｗ
2兆円にものぼる賠償金が待ってるよ？ｗ

>>254
韓国は日本より労働者を安く雇えるから
あとウォン安
サムスンなんか自民党のやり方そのもので伸びた企業なのに、
サムスンマンセーしてる人がネトウヨ連呼してるってのはなんとも

ソニーは出井ショックから、まだ立ち直れないでいるのか？
目新しさのない商品をブランドの力だけで売ろうとして大コケした、あの頃から。

かつてのジャパンパッシングで地味で目立たない消極的な戦略を志向するようになったのも影響している。

そこを積極戦略で動いていたサムスンにかっさわれた感じもしないでもない。

ヤメロと言うに、散々餌やって太らせたのは糞ニー、お前だよ。
何年も前から言われてた事じゃねえか。

いや、つまりアメリカには貧乏人しかいないことに気がつかなかったと
いいたいんだよ

>>269
2兆円ってｗ
別にシャープが丸々2兆円もらえるわけじゃないだろうｗ

アメリカの懲罰的罰金の半分はアメリカ財務省管轄の連邦準備銀行の取り分だ。
サムスンが素直に罰金支払わないと世界中の銀行から締め出されるがｗ

で、嫌韓厨が心のよりどころにしてるサムスンの特許訴訟っていつ決着すんの？

このスレにいると、感情論で前で進もうとしない日本人の退廃的な精神が見て取れる

サムスンは幸之助の戦略とってるんだよな、きっと。
「お客様は神様です」「良いものを蛇口から水が出るように」みたいな標語だったかな。
こういうのがはまって日本の高度成長期に相当する国では成功したんじゃないかな。

日本企業がマーケティングで負けたんなら客を神様とは見てなかったんだろう。
普通は国民性とかまでしっかり市場分析してるんだろうが、それでも足りなかったのかな？

>>278
幸之助は、企業・企業人は『公明正大』であるべきとの心構えを説いている。
サムスンの創業者とは根本的なところで違っているでしょう。

ソニーはＴＶやめればって思うけど
世界市場で三星とかＬＧとか独占されちゃうからなぁ

電機は再編してもいいんじゃないの？

エッジ配置のＬＥＤバックライト液晶ＴＶを“ＬＥＤＴＶ”として売り出したのは妙策だな。

日本メーカーなら、『それってただの液晶ＴＶだし、目新しくないし』という思いが先立ち
そんなマーケティングは出来ないだろうから。

まあ、防Ａ省調達の洗濯機がサムソン製だったり、パソコンがレノボだったりするのは内緒な。
ソニー製品何て今の日本人には高くて買えませんから仕方ないですね。

いくらなんでも、役員クラスの人間がこんなことを口走った時点で終わりだろ
負けを認めるなら、給与全額返してからにしろよ。

大賀氏がいた頃なら、こんな役員即刻クビ飛んだろうな。

サムスンなんて日本から生産機器買いまくりじゃん在日が技術たれながすしスパイ防止法早く作れよう

そう思うなら技術者を大事にすべき
確かに今はちょっとしたものじゃすぐ真似されて
はぁ…的な雰囲気あるよ

日経新聞は「経営力で負けた」と言ったのに、それをソニー経営者が
「商品力で負けた」とすり替えている限りは、サムスンに追いつけない
のでは。

>>277
むしろ、サムスン擁護派が感情的だけどなｗ

日本語しか使えないウォークマンを買った中国人が泣いていた。

>>277
それ思うわ
日本人って必要以上に精神論と技術の神格化でがんじがらめ
本来は特に海外に向けては低価格帯と高額の高機能と両方の掘り起こしをするべきなのにそれもしないし
いつまでも技術革新一本を信奉しすぎてる
ニュー・ノーマルになれない日本人

日本市場は、日本製品があふれてるけど
欧米市場って欧米の会社の製品であふれてないのか？

フィリップス？以外の会社を聞かない気がｗ

非パネル式のモニターが主流になるまでは、あそこの一人勝ちは続くだろうな

結局、今までの日本国内の商法が通用しなくなったということだろうな。
ボタン一つ増えると高給で価格も上がる。それでも国内では買ってくれていた。
村社会ではそれでもよいが世界では最早通用しない。
高級機種でＬＥＤを使い、小出しにダウンサイジングのモデルは古すぎる。

売れるもんを作ったほうが正義


凄い技術が開発したけりゃ大学でやれよ

国産パネルのノートパソコン出せよ
高くても買う奴いっぱいいるぞ。
目の健康にシビアな人間は思った以上にたくさんいる。
いらんところにばかり付加価値つけてないで肝心なところに金かけろよ。

>>1
ていうか、ソニーはもともと液晶出遅れ組だろｗ

ニューヨークタイムズによれば、ソニーの赤字は予想より少額だった上に
マイケルジャクソンの映画やビデオ、ＣＤなどが好調に売れているので
さらに利益が上がる予定らしい。

韓国メーカーの参入分野は限定的なので、それ以外の分野で利益を上げればよいのじゃないか？

>>294
日本で手に入るノーパソでLEDバックライトのモデルは大半がTMDのパネル採用。
レノボのX200sもそう。
ただ売れすぎて部材が底をついて出荷停止にｗ

ばーくーだーん！！とーか。　その１

びろーん。ｗ
10月21日
速報★工業技術院が三星電子らをDRAMについて特許侵害で提訴。
工業技術院（台湾）は、2009年10月19日、三星電子およびSamsung Electronics America, Inc、をそのDRAM製品、Samsung
K9MCGO846Eが特許侵害であるとして、提訴した。

10月21日
速報★工業技術院が三星電子らをメモリーモジュールについて特許侵害で提訴。
工業技術院（台湾）は、2009年10月19日、三星電子およびSamsung Electronics America, Inc、をそのメモリーモジュール
Samsung MR16R08288N-CK8およびK9MCG08USMが特許侵害であるとして、提訴した。

10月21日
速報★工業技術院が三星電子らを光ディクスドライブについて特許侵害で提訴。
工業技術院（台湾）は、2009年10月19日、三星電子、Samsung Electronics America, Inc、およびSamsung Telecommunications
America, LLCをその光ディクスドライブ製品 Saumsung BD-P1500が特許侵害であるとして、提訴した。

10月21日
速報★工業技術院が三星電子らを携帯電話について特許侵害で提訴。
工業技術院（台湾）は、2009年10月19日、三星電子、Samsung Electronics America, Inc、およびSamsung Telecommunications
America, LLCをその携帯電話、Eternity、RantおよびSC-HMX20Cが特許侵害であるとして、提訴した。

10月21日
速報★工業技術研究院が三星電子らを12件の特許の侵害で提訴。
工業技術研究院(台湾）は、三星電子、Samsung Electronics America, Inc、およびSamsung Telecommunications America,
LLCをフラットパネルディスプレーに関する12件の特許の侵害で提訴した。
訴状によると、被告携帯電話Alias 2、ノートブックNP-N310-KA04US、ノートブックX460-41S、カメラTL320、、HDTV UN32B6000、
それぞれのフラットパネルディスプレー、フラットパネルディスプレーLN40A630M1Fおよびプロジェクターが侵害するという。

10月07日
ITC★株式会社村田製作所らがSamsung Electro-Mechanicsらに337条調査を請求。（アップデート１）
株式会社村田製作所及びMurata Electronics North America, Inc.は、2009年10月1日、Samsung Electro-Mechanics Co., Ltd
.及びSamsung Electro-Mechanics America, Inc.らにセラミックコンデンサーに関する4件の特許の侵害による337条調査を請求
した。訴状はここ（ＰＤＦ）にある。被請求人の問題の製品は、韓国、中国及びフィリッピンから輸入されているという。

09月19日
速報★JPEG規格特許の侵害で三星電子らを提訴。
US Philips Corporationは、2009年9月17日、三星電子Samsung Electronics America Inc.をその携帯電話がJPEG規格の特許に
侵害するとして、提訴した。

>>1
要は景気の悪化に伴う購買層の低価格路線シフトを予見できなかったために
もともと低価格路線メインの三星に全部持ってかれたって話だろ。

糞食い民族にホルホルさせてないで早くいい製品を安く作る作業に戻れよ。
それが貴様らの仕事だろうが。

その２ｗ

07月29日
ITC★BTG Internationalが337条の調査の請求を提出。
BTG International Inc. は、2009年7月27日、5件の特許の侵害するフラッシュメモリーチップに関して337条の調査のを提出した
（ここに訴状がPDFである）。被請求人は、Samsung Electronics Co., Ltd. 、Samsung Electronics America, Inc.、Samsung Semi
conductor, Inc.、Samsung Telecommunications America, LLC 、Apple 、ASUStek Computer Inc.、ASUS Computer International
Inc.、Dell、Lenovo、Lenovo (United States) Inc.、PNY 、Research in Motion, Ltd.、Research in Motion Corp.、Sony Corp.、Sony
Electronics, Inc.、及びTranscendであるテキサス東部地区連邦裁判所に特許侵害訴として提訴している。

06月09日
Vizio Inc.は、2009年6月5日、LG Electronics Inc.とその米国子会社に特許侵害訴訟を提起したとアナウンスしたと伝えられている。

04月13日
ITC★対LGの冷蔵庫に対する337条調査請求でWhirlpoolの特許を非侵害であるとALJが決する。(アップデート２）
Essex ALJは、2009年2月26日、Whirlpoolの特許6,082,130がLGの冷蔵庫のアイス貯蔵ビンに非侵害であると決した。
（このALJ決定の公開版はここにある。）しかし、WhirlpoolのJill Salettaスポークスウーマンは、｢当社は失望している。
この特許はLGのサイドバイサイド及びフレンチドア冷蔵庫を葺く者であって、LGは侵害していると信ずる。
当社はITCの続きのすべての手段を講じて、最終結論を出すITC局長から望ましい決定を得ていく。」と述べた。
ALJは、Whirlpoolの5件の特許うち、2件の特許を無効であると、2008年6月6日、決定している。

※これによりITCでLGの家電輸入停止が12月に発動するとのこと。ｗ


03月25日
ITT Manufacturing がLGなど携帯5社らを特許侵害侵害で提訴。
ITT Manufacturing Enterprises Inc.、2009年3月23日、Cellco Partnership、LG Electronics Inc.、LG Electronics USA Inc.、
LG Mobilecomm USA Inc.、Motorola Inc.、Kyocera Corporation、Kyocera International Inc.、Kyocera Wireless Corp.
、Kyocera Sanyo Telecom Inc.、Qualcomm Inc.、Nokia Corporation、およびNokia Inc.を、GPS/データラインユニットに
関する特許に侵害するとして提訴した。

>278
書いて恥ずかしくなるような嘘を書く在日って、生きてて恥ずかしくない？

また「そんなことは言ってない」の芸ですか？

どうって事無い物をマーケティングで騙して売るのはSONYも散々やってきた事だからなぁ。

為替が、ウォン安なだけだろ。

品質では余裕で勝ってるんだから
日本だって、政府がマトモなら円安にして
価格競争力を取り戻せば、状況は簡単に変わるのになぁ。

低価格で強いというのは
日本で多額のCM宣伝を行う日本大手メーカーでは無理な話。

でも消費者は低価格を望んでいるわけで。

>>304
そもそも、円高を維持する意味って何なの？
日本経済にとってよいことがあるのか？

>>304
ドル−ウォンはかなりウォンが高騰してるらしいけど？

結局、ハイエンドのニッチな仕様（LED液晶）でいったら
相手（Samsung)はそれをバリューゾーンでだしてきたと。
危機感が足りないのかも・・・

>>115
色のピークが鋭い分カラーフィルターで遮られる量が少なくなるから冷陰極管とどっこい

>>304
サムスンは安売りで売れてるわけじゃない

>>310
価格破壊でうれてるんだよねーｗ

まぁ、安売り以下だ。

最近の為替はドル円に対してむしろウォン高だろ

>>310
サムスンはね、卸価格を思い切り下げることで特定の業者に大量に卸して
販売を拡大させてるんだよ。
業者にしてみれば日本メーカーと同程度の価格で売り出せば利益が大きいから
おいしい取引だね。

商品力より営業力じゃないかねえ、一番の差は。
もっと新興地域にうってでなよ。

>>314
それこそサムスンに既に先回りされてる状態だろ

ソニーはバックライトをLEDにすると買換えサイクルが伸びるのが
嫌だったんじゃないか

ソニーは有機ＥＬバックライトだせばよいのじゃないか？
有機ＥＬそのものは大画面化が難しいそうだから
とりあえずバックライトで。

その際にはサムスンを見習って
「有機ＥＬテレビ！」と売り出すべきだけどな。

サムスン、LG、パナソニック全部に負けてるね販売台数も商品力も

大根駄目すぎなんだよ

「商品力」っていう曖昧な言葉で説明するC*Oは嫌だな。
わざわざ責任の所在が見えにくい言葉使うなや。
開発は頑張ってるけど、舵取りが間違ってるってことだろ？要は。

>>307
>ドル−ウォンはかなりウォンが高騰してるらしいけど？

>>312
>最近の為替はドル円に対してむしろウォン高だろ

http://netnavigate.net/kawase/USDKRW.php

はぁ？？？何処が？？？
リーマンショック前に

1ドル950ウォンぐらいだったのが、今は1ドル1250ウォンだぞ？？？
ちょっと前まで1ドル1400ウォンだった。

その間日本は、1ドル110円だったのが、今は1ドル90円だぞ？？？

もはや技術とか努力とかそんなものじゃどうにもならないレベルだ。

そもそもブラビアのパネルはサムスンで作ってるじゃんｗ

リアルで韓国以下になりつつあるな
まさかここまで急速に衰退するとは思わなかったぞ

付加価値さえあれば、客は日本メーカーを選ぶって勘違いしたまま来てるからね。

あれ言い出した奴が戦犯。

もともと日本製にプレミアム性はないよね
かつては今の中国のように思われてたわけだし、
決してドイツにはなれなかった

弱肉強食が掟のグローバル競争の時代なんだし手段の善し悪しにこだわってる場合ではないだろ
派遣や請負でコストを削減し安くて良い商品を市場に送り出さない限り勝てないだろ
ものづくり、輸出で外貨を獲得してるわけだし、それでやっていけない時点で日本は終わりだろ

低価格な日本メーカーというイメージ戦略が当たったな

交流で蛍光灯つけるほうが交流を直流に変換してLEDつけるより最終的な消費
電力低かったら笑うよな。

LED野郎の中村博士追い出しちゃった時点で日本はおかしかったわけで

協力してUV2Aをブランド化することだな

サムソンを日本の会社と思ってるからね
実際中身は日本製だったりするし

　機械的なモノは、むしろどうでも良い・・・見たい番組がナイ！！

技術では先行してたが物量で負けたっていうのかよ。
戦争で負けたのと同じ言い訳だね。

>>328
なら交流でLEDを点ければ良いじゃない

>>332
まあ、マイケル・ジャクソンみたいな人が出てないとテレビにビデオや再生機器売れんかもしれんね
ヨンさまじゃとてもとても

仕事で中東のドバイに行ってきたんだが、
ドバイの家電量販店ではLGがいちばんスペースを取っていた。
ソニーはその次くらいで、サムソンが続いていた。
その次がフィリップスという感じ。
他の日本メーカーはほとんど存在を感じさせなかった。

価格帯はソニーがやはり高くて
LGはLEDがいちばん安くて充実していた。
サムソンはLEDの価格帯がソニーに近かった。
ただブランド力はソニーとほぼ肩を並べている感じだったので
少し安いサムソンに客は流れていると思う。

日本メーカーは品質と価格のバランスが取れて
世界で人気のはずだったのに、
すっかり韓国メーカーにお株を奪われている。
中東は世界中のメーカーが進出しているので、
世界の情勢を見るには非常に興味深い。

恐ろしいことにKIAあたりの韓国車への評価が本当に高くなっているので
中東においては日本車の衰退も夢物語ではないようだ（ランクルとレクサスとインフィニティは除く）

つーか、ソニー。本当に終わりかけているんじゃないかと心配になるよ。

ここまで読んだが、誰もアメリカの販売店を見たことないようだな。
サムスンの超薄型LED-TVが店の店頭TOPに並べられているよ。
LED-TVなんて、これからの商品じゃなくて、もう現実の売れ筋商品だ。
だって、どこでも売られているもん。
日本じゃ、徐々に商品ラインナップを切り替えるような動きかもしれないが、
サムスンは、もうすっかりLEDに切り替えてしまっている感じ。
しかも、安い。驚くべき薄さで、安い。
サムスンは世界中に人を送り込んでいるから、市場の読みが早い。
日本の経営者は、社員を成果主義でこきつかう前に、まず自分の目を養ったほうがいい。

LGかサムソンなんかどっちやねんと
LGは液晶なんぞ子会社に作らせていつでも軸足移せるけど
サムソンは新自由主義　心中主義なだけちゃうんかと

国内市場が不安定で全く担保されておらず、外に出るしかなく、
恨めしそうにこちらを見ている韓国メーカーが見えます

タッチ専用のUMPCが店頭デモ中
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091031/etc_viliv.html
こういうのを作れる体質にしないとダメだな

米液晶テレビ市場、三星＞ソニー＋東芝＋シャープ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118638&servcode=300§code=300
米市場調査会社のＮＰＤが３０日に明らかにしたところによると、三星（サムスン）電子は
上半期に米国の液晶テレビ市場で金額ベースで３６．５％シェアを確保した。昨年上半期の
３０．８％から５．７ポイントの上昇だ。昨年上半期に５．９％のシェアを示したＬＧ電子も今年
上半期は８％に拡大している。

>>336
LGは中東では強いらしいね。
アラブ語のカーナビを最初に作ったのもＬＧで、コーラン内蔵テレビとか
メッカの方向を教えてくれる携帯とか、現地の人のニーズに合わせた商品戦略らしい。

韓国は弱い小国、竹島は半日奪還できる
それ程力の差は歴然

韓国滅亡＝日本大不況程度
頑張ろう、みんな
俺たちが頑張らないと韓国が指針や目標を失って滅亡してしまうぞwww

勝負する前から負けること考える奴がいるかよ！ﾊﾞｼｯ

http://ezone.nafca.jp/

http://www.mccoy.com.sg/mccoy_lifestyle/viliv.html

韓国大嫌いですが、大好きになりそう、、、。

驕れる日本も久しからず

>>346
なにゆえそんな粗悪製品を持ち出す？ｗ

日本で製造業はもう割に合わん

>>324
付加価値ねぇ。
ここ数年間購入した家電といえば、サンヨーのトップオープン方式のドラム洗濯機。
ドラム式なのに上から開けるのって日本だけかも知れないし、付加価値かも知れないが
横から入れるのに比べてそこまで便利なのかって。
大体その程度の付加価値で、ものすごい開発労力を費やして値段を高くするよね。
しかし洗濯開始ボタンを押した後、中蓋がちゃんと閉まってないとエラーが出るけど
すぐにエラー探知するのではなく、２分後ぐらいに出るから
ボタン押して洗濯終わった頃に行けばエラーで始まってすらないことがあり
いつもボタンを押して２分間は洗濯機の前で動くまで待つようになった。
上から開ける便利さは些細なものだが、こういうのはその付加価値を台無しにする。
おまけに他で火災が起きたらしく、リコールだし。
２代目の小型洗濯機は中国製のハイアールだけど、乾燥機能はないが
昔ながらのシンプルな操作だし、仕上がりも大して変わらない。値段は1/5。

>>350
最近の洗濯機はセンサーばかりで、すぐエラーが出てまともに動かないわな
乾燥するのに水流さないとダメとか、無駄に開発労力あげて値段ばかり上げているな

次買うときは、昔ながらのシンプルな奴にするよ

3Dテレビも韓国勢が凄い勢いで開発しているよ
相変わらず日本メーカーは3Dテレビを高価格帯でしか展開せず
韓国勢に全部持って行かれると想像している
全く何やっているんだか

【ロンドン６日時事】国際情勢に最も肯定的な影響を与えている国の１つは日本−。
世界の多くの人々がこのような考えを持っていることが、
英ＢＢＣ放送が６日公表した国際世論調査の結果で明らかになった。

調査は２７カ国の２万８０００人が対象。列挙された１２カ国について「世界に与える影響が肯定的か否定的か」を問うたところ、
肯定的という回答の割合が最も高かったのが日本とカナダで、それぞれ５４％。・・・・・

urlはNGワードみたいなので、気になる方は「英BBCアンケートで」で検索してみて下さい。

>>352
リバースエンジニアリングですか、まあ開発費の分安いんだからあたりまえだね
ハイアールみたく壊れたらサンヨー行きとかだろけど

サムソンは引き抜かれた日本人でいっぱいなんだって。
日本の技術力が韓国に流れたつーこと。

あっそ、液晶関連の話は欧州韓国日本で入ってるからそんなのはどうでもいいけどね

http://netnavigate.net/kawase/USDKRW.php

リーマンショック前に

1ドル950ウォンぐらいだったのが、今は1ドル1250ウォンだぞ
ちょっと前まで1ドル1400ウォンだった。

その間日本は、1ドル110円だったのが、今は1ドル90円だぞ

もはや技術とか努力とかそんなものじゃどうにもならない価格差ができるレベルだ。

このままじゃ絶対勝てない。

ソニーってもともとはウォークマンっていう著作権無視の安物の音楽聴く装置をはじめ
アメリカの高級志向の家電に対して、廉価でクオリティーの高い電化製品で
世界的に躍進したんだよな。
なのに高級レストランとか、著作権を守るとか、そういうことばっかやってた結果
自分たちがどうやってのし上がったのか忘れてしまって、IpodやSamsungに負けっぱなしって
なんか皮肉だよね

>>358
もうウォークマンとかの時代の人はいないだろうから
そういう社内の経験値も薄まるんだろうな。
今現役の人は入社時にすでにソニーが世界トップだった時代の人だろうし。
個人的にはロボットやめた時点でソニー終わったなって感じだよ。
ロボットって電気、機械、ソフト、半導体、電子部品の総合芸術なのに。

ロボットはまだ理論が未熟だから芸術の域に達してないと思うなー

しかも、高くて壊れにくいならまだしも、壊れやすい商品ばっか出すもんな

>>361
ソニーのアフタサービスに一番世話になった。
PSからPS2、PS3、PSP、どれも１回や２回は修理に出したな。
他は電子辞書のカシオぐらいか。

>>20
先週出たウォークマンに有機EL使ってるんだけど、これどこのだろ？
いい製品だけに気になる。

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/1-sony.html
ソニーの94年からの業績推移。累計利益が1兆円も出てるのは家電メーカーでは一番な。
後気になるのが、なぜか総資産が激増してる。

ソニーは中で何やってるのかよくわからん企業であるのは間違いない。

SONYの魅力を一言でどうぞ↓

【国内】「朝鮮学校は日本人が在日朝鮮人の子どもたちに『生まれてきてくれてありがとう』と言う場所にしなければならない」[11/02]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257230946/

ソニーのやってる事は、羊の死体とか黒人差別とかそんなCMばっかりだろ。
そんな事やってる限り永遠に売れないよ。

だが、日本メーカーの中では一番販売数量が多いという。
日本のシェアはシャープ、パナソニックに続く第3位という情けない姿・・・。

>>363
> 先週出たウォークマンに有機EL使ってるんだけど、これどこのだろ？

サムスンSDI。ここがアクティブ有機ELで今ぶっちぎってる。
果敢に投資したからね。

>>368
世界販売台数でパナソニックに負けてますよ？しかもこれから益々差が開く。

>>368
しかも国内では東芝にも抜かされて4位

ベータ方式のテレビデオ出せば売れると思うよ。

>>369
流石に頑張って開発したとは言わないんだな

パイオニアは有機EL研究は進んでたけどいつまでたっても投資しないからずっと商品化できなくなった
大規模投資したサムスンに一気に抜かれた

いくら技術開発で進んでも、大規模投資して量産しないといつまでたっても意味無いんだよな

>>108
あれはドコモの富士通と同様にATOK積んでるから
（今は無きノキアの機種もATOKを採用）
多分自前で開発するよりも優秀な完成品を導入した方が楽なんでしょ
だから禿電だと文字変換は何故か国内メーカー＜＜海外メーカーと変な関係に

韓国市場は、サムスンのほぼ１社状態。
日本市場は、東芝松下早川東京がある状態。

世界一ニダっていうけど、韓国国内は・・・

>>370-371
ソースは？

2008年の年間シェアでは、ソニーがぶっちぎりのナンバー1だが。
もしかして、パナソニックの2009年度の目標販売台数とかを真に受けてるのかな？

国内でも、2008年は3位で東芝より上だが。2009年の10ヶ月間の累計でも、まだ東芝には抜かれていないが。

しかし、ソニーアンチはどこにでもいるようだなｗ

2009年度上半期薄型テレビ世界販売台数
パナソニック　718万台
ソニー　650万台
シャープ　439万台

パナはプラズマ入れてるからだろ。常考。

確かな技術の日本でもなく圧倒的な数の中国でもない韓国の会社が
ここまで世界のシェアを奪えた事がふしぎでしょうがない
不自然じゃないか

>>380
IMFとユダヤ資本。

>>379
逆にプラズマ入れてない方が反則だろ
全部液晶でやってるか、サイズによって液晶とプラズマで分けてるメーカーがあるだけなのに
37型までしかライナップしてないパナソニックの液晶vs小型〜大型サイズもすべて液晶でやってるメーカーの販売台数なんて比較して役に立つの？

パナソニック営業黒字化　２８８億円、エコポイント効果…９月中間期
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091031-OYO8T00276.htm
パナソニックは前年比5割増の718万台

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=113/articleid=470920/
ソニーは650万台
残念でしたねNJEJ4qDo

プラズマ入れて、2009年度はシェアにはこだわらないと宣言したソニーにやっと勝ったのか。
必死だなパナ。

社長は、ソニーは眼中にないみたいだけどね。

パナソニック、2012年度に3,000万台の薄型テレビ生産目指す
―「来年にはLEDテレビおよび3Dテレビを投入」と大坪社長
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325596.html
パナソニックが2Q累計で営業黒字転換、通期業績予想も上方修正
http://www.phileweb.com/news/d-av/200910/30/24663.html
パナソニックが通期予想を上方修正、エコポイントなど寄与
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12219420091030

なんつうか、狂ったような自尊心。何がなんでも日本、中国を押さえて世界へ。
そのための官民一体となった熱狂ってのが大きい。
登山隊で一番死ぬのが多いいのが韓国隊。国民から負け組と思われるので突入してしまう。
企業は財閥一極集中型だが、シェアを取ってこそ国民の非難をかわし支持も得られる。

国の後押しも大きい。為替介入を必至に行っているし。

海外に住んでいると、サムスンやLG製品を買ってみたくなる。
それぐらい、しっかり宣伝して、商品も売れるレベルの物を作っている。
正直抜き返すのは、厳しいんじゃないか？
国内市場が小さい韓国勢は、どうしても世界シェアに拘らざるを得ないからかね。

90年代前半あたりは、フィリップス以外ライバル不在で、日本ブランドは、
先進国でも途上国でも、商品陳列棚を席巻していたんだが、
面積もさることながらブランド数が兎に角減った。

しまいには東芝にも抜かされるね。
国内では抜かされたしwww

>>385
http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/2-panasonic.html
パナソニックの15年間の業績。

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/1-sony.html
ソニー。

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/3-toshiba.html
東芝

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/5-hitachi.html
日立

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/6-mitsudenki.html
三菱電機

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/4-sharp.html
シャープ

ソニー＞シャープ＞三菱電機＞パナソニック＞東芝＞日立ってのがよくわかるはず。

>>389
日立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは豪快ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時価総額も営業利益も売上高も有効特許件数もパナソニックの圧勝だからな

正直ソニーは恐くもなんともない・・・このまま潰れていってくれ

>>391
>>389を見る限り、パナソニックは・・・。

なんか強烈なパナソニック信者がいるな。
以前からビジネス板には、パナソニックの話題になると、
アメリカのパトカーに搭載されてるパソコンのシェアがナンバー１なのはパナソニック。だから、
パナソニックは偉い！っていうキチガイがいたんだが、ID:BVmMdI7eがそうなのか？
前、指摘してやったから、それを言うのはやめたんかなｗ

ンニーは映画や音楽がたまたまヒットする年があるから最終利益が良いだけかな
他は糞

ソニーは営業損益に持ち分法適用会社と構造改革費用を加えてるから、
営業利益が他より悪くなる。これらを除けば、営業利益は1100億円の黒字で
パナソニックより上だしｗ

パナソニックは純損益の部分に特別損失として構造改革費用などをマイナスするから、
営業利益は多く出る。パナソニックも金融分野は持ってるしな（金融分野がない大会社なんてないだろうｗ）。

映画や金融もやってるからソニーの純利益がよいとかは、ニワカというか池沼レベルの発想ですわｗ

みんな節税やってんだね、みたいな

ソニーに限らないけど日本メーカーは独自規格が多すぎて
日本以外では見向きもされてないね
マーケティングやってるのか疑問の商品も多いし

日立と東芝ってなんで潰れねーんだろうな
研究開発職になり損ねた俺には未だにあこがれの企業ですよあそこは

研究なったとしても30ぐらいで結果でないと島ながしっすよ
重電は

マーケティングはやってないでしょ。
電気屋とドンキ行けば判るけど、日本メーカーは高額高性能の商品しか置いてない。しかもデザインが保守的。悪くは無いけど無難すぎ。
ドンキになるような三流メーカーは性能は最低だけど安くておしゃれなデザインばかり。
金持ちじいさん以外は安くておしゃれなほうを買うよ。

>392
誰も突っ込まないけど
俺は389の有利子負債の項が気になるんだが・・・

>>389
ソニー以外は、定期的に大型の特別損失とか出して、営業利益は黒字だとかいってるところがよくあるな

＞確かな技術の日本でもなく圧倒的な数の中国でもない韓国の会社が
＞ここまで世界のシェアを奪えた事がふしぎでしょうがない
＞不自然じゃないか

だから、ウォン安にしたからだっての。

>>373
> 流石に頑張って開発したとは言わないんだな

開発したってことさ。日本は軒並み開発を止めたからね。
開発投資して、生産のための工場を建てた。だから今AMOLEDでトップ。

日本メーカーは、技術で先行しても、研究開発して試作してそれでおわり
そのあと実際に大規模投資して量産しないといつまでたっても儲からない
大規模投資せず量産しない日本に対して一気に大規模投資するサムスンとか韓国勢が圧勝した

21 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk 　[]　投稿日：2009/11/04(水) 08:09:47 ID:OVWtjHSg 　　　
>>17
意外に粘るよなあ、アキヒロ。
でもサムスンが特許の賠償金で潰れたら韓国も潰える。
軋む音が喧しい上に我が儘な乗客を乗せた韓国丸が、何時まで航行を続けられるか観察しよう。

とりあえず最初の危機は、米国と日本のスワップで乗り切った。
ここいらでそろそろスワップを止めてみようじゃないか。


54 名前：ねぎとろ＠携帯 ◆/8RtpwoNzw 　[]　投稿日：2009/11/04(水) 08:46:04 ID:XauJaqUw 　　　!
>31
今までＩＭＦのお世話になった国は全て
『外貨の借金を返せなくなった』国だよ？
『自国通貨の借金でしかも自国民から』
な日本がお世話になる可能性は０
しかもＩＭＦに一番金貸してる国も日本じゃないか。
お前がどこの出身の何人か知りませんが
半年ROMれよｃｊ

役員が情けないこと言ってるねえ。
オーディオビジュアルやコンピュータで飛躍できないならば
パナソニックみたいに、住宅設備やハウスメーカーとコラボできない以上
これ以上の発展は望めないかもね。
もっと早くパナソニックと合併しておくべきだったかもね。
今なら、東芝あたりと合併して、そのうえでパナソニックと合併するのもおもしろいがね。

社員が斬新なアイデアをだしても誰かがそれを潰してしまうような雰囲気になってるのだろうね。
製品に目新しさが無い
大企業病とでもいうべきか

http://www.engadget.com/

こういった人気のブログでも日本企業の存在感の低下を感じる。
特にソフトと組み合わせたサービスで圧倒的に立ち遅れてる。

>>407
コスト削減で、以前の設備・設計を流用しつつ
金と人員をいかに削って製品化するかしか
見えてないんでしょう・・・。

>405
>408
リスクを取って決断できる人間がいなくなったのかもな。
大規模投資に踏み切らない事も、斬新なアイディアを潰す事も根は同じ。

液晶テレビでは通産省は日立とソニーが組む事を望んだが大規模投資を日立が渋って
結局ソニーの必要とする数の液晶パネル生産に投資する事を承知したサムスンと組む事になった、
って記事を読んだことがあるぞ

チョンは、ウォン安で日本製品を排除してるのがばれないように必死だな。ｗ

円安になって１番困るのは韓国だからな。

円高誘導してるサヨク工作員が大量にいるしな。

>>407
ソニーが住宅とか儲からない分野に参入するはずがないだろｗ

言っとくが、パナソニックとソニーは裏でがっつり手を結んでるぞ。
じゃなきゃ、あんだけ綺麗にパナとソニーが同時期に最高益更新したり、
売上高がほとんど同じ感じになるわけねえよｗｗ

ま、もうそろそろパナは三洋とくっついて、売上高が飛躍するけど、
なんでまたあんなことするんだろうな・・・。完全に間違った選択だろうに。
表面化してないだけで、パナソニックも相当昔のしがらみを会社の中に溜め込んでるのがよくわかる。

ソニーの負けた・・・宣言は聞き飽きた。
負けた負けたという割りに、総資産は毎年のように増えて、10年前から2倍になってる。
パナソニックも日立も東芝も総資産は年々減り続けてるのにな。

ソニーだけ儲かってない割りに会社の規模は拡大し続けているという奇妙な現象。

朝鮮人の子供は何も悪くない。
悪いのは半日教育をする大人。

ソニーの会社規模はゲーム事業、コンテンツ事業、フィナンシャル事業と四方八方に手を伸ばした結果でしょ
今はいつゲームに見切りを付けるかが注目のしどころかな

>>417
規模が拡大してても、有利子負債が1兆円前後で一定してるんだよな。
もし、規模拡大とともに、有利子負債も増えていたら、ヤバイと思うんだが、
規模だけがどんどこでかくなってる。

ゲームみたいな分野はこれからのソニーの要だから、続けるだろ。
コンテンツ分野はBMGを子会社にしたことからもわかるように、どんどん規模拡大だろうな。
ゲーム分野売却よりもエレキ分野から完全撤退のほうが可能性が高い。

日本企業が人材を育ててこなかったツケが出始めたな。
優秀な技術者が海外へ流出したし、日本製品神話も終わりだ。
日本製なんてただ高いだけのブランド品みたいになるだろう。

商人の儲からずと言えども蔵は建つ。
ソニーもしたたかになったな…

日本製ですよと高い値段で置いてたら韓国勢に追い抜かれたんだろ？
その時と似てるな

大根田CEO、だいこんだww？

>>417-419
何処の企業にも言えることだが、　結局モノを作り出す社員じゃなくて、作った商品を売りさばいたり経営脳しかない高学歴官僚型の社員が、社内で力持って出世して派閥作って、、、
・・・結果、会社全体が巨体の草食恐竜のように廃れていく結果なんだよな

ソニーなんて、町工場に毛の生えたような作業場が、あり得なかった「夢」を形にしてドンドン商品開発してでかくなっていった会社なのに
レコードやオープンリールの時代に、　「音楽を持ち歩いて聞ける環境」　なんて、当時では涙の出るような夢だっただろうに

いまや、自己の保身しか興味のない文系社員が闊歩して管理と保守に奔走してるから負ける。
ソニーの社員はみんなオシャレだ　・・　なんて評価・・クソくだらない

ゲーム事業も、開発チームってのはゲームしか脳の無いゲームバカをチームの長に据えるなり、そういった連中で構成しないといかんのに。
所詮、技術を箱に詰めて売り出すことにしか念頭におかない金策屋しかいないから、
必要も無い部分の高性能で、　3Ｄとアニメーションしかないような　たいして面白くないマンネリのゲーム機しか作れない

>418
エレキから撤退したらゲームもダメになるのでない？
最初はブルーレイをＰＳ３が助けてたけど、今は逆じゃない？

エレキから撤退したときのブランドイメージの低下は恐ろしいだろうな。
赤字の根源がＴＶ事業なわけだから、シャープと合併ぐらいしないと
ダメのような気がする。

ソニーは金融、映画、音楽で稼ぐ企業だからな
エレキはもうトントンで十分

>>423
文系と理系を分けて文系をクソミソに叩くビジネス板脳は、この世にいらないまで読んだ。

>>423
ソニーも変な商品増えたかなー。シャープはもっと酷い。
アップルなんかに比べると、製品が酷いね。

日本は出し惜しみしてLEDテレビを高く売ろうとしたのが裏目だったんじゃね

大量生産の投資をしなかった。

943 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/11/04(水) 10:22:14 ID:SJO0I9Ux
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
>　姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

それと、韓国企業の２００９年の年間の利益を大雑把に試算してみたんだけど、

A=為替・財政効果無しの状態、B=為替効果、C=財政出動（政府から企業への資金の無償移転、要するに補助金）
D=A+B＝為替効果を足し、補助金を抜いた実際の企業の実力を表した利益、E=A+B+C＝為替効果・補助金を合わせた実際の決算で出る利益　として、

サムスン　A=ー３０億ドル、B=２０億ドル、C=１３０億ドル、D=ー１０億ドル、E=１２０億ドル
現代　　　 A=ー３０億ドル、B=　８億ドル、C=　５４億ドル、D=−２２億ドル、E=　３２億ドル
LG　　　　 A=ー３０億ドル、B=１６億ドル、C=　４２億ドル、D=−１４億ドル、E=　２８億ドル
３社合計　A=ー９０億ドル、B=４４億ドル、C=２２６億ドル、D=−４６億ドル、E=１８０億ドル

３社合計で２２６億ドルもの莫大な補助金を韓国政府から受け取っている計算になるね。
３社合計の２００９年の利益は大雑把に試算して１８０億ドルになるが、
補助金を抜いた実際の企業の実力を表した利益は３社合計でー４６億ドルの赤字となる。

日本企業は団結して、韓国企業が自国政府から莫大な補助金を貰って企業間の公平な国際競争を歪めているとして、
韓国企業と韓国政府をWTOやITCに迅速に訴えた方が良いだろうね。

>>403
そういえば去年の冬くらいに輸出のチャンスだとサムスンかなんかの偉い人が言ってましたね

3Dテレビ、ボリュームゾーンに挑む薄型TV事業の新たな方向性
―パナソニックの宮田賀生常務役員に聞く
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20091016_321593.html

ソニー以外の電機は、ちゃんと毎年営業損失をまともに会計処理せず、
たまにでっかい特別損失だして処理してるから、あまり業績よくなくてもちゃんと黒字ですっぽいことやってる

ソニーは、他の電機メーカーがたまにでっかい特別損失出してるようなことの多くを、
毎年ちゃんと営業損失として計上してる

会計上認められる範囲でやってるとはいえ、ソニー以外の決算数字は酷い

>>423
ソニーは、ゲーム事業とか技術者トップにしたらPS3でアホみたいに予算かけてCPUGPUとか開発しようとして結局大赤字、
結局従来どおり営業系の人が経営するようになりましたとさ

そりゃ当然日本の方が技術力はある。
だがマーケティングや経営やってる文系がな。
テレビも冷蔵庫も巨大で高価な機種には力入れても、普及価格帯は手を抜きすぎるし

>>433
東芝の液晶テレビ事業のことですね、わかりますｗ

結局日韓の社員の給与を比較すれば、日本のメーカーは利益の大きい高価格品を狙わざるをえないのでしょう。
だから利益は薄いのかもしれないが、世界中で利益上げられ、知名度が上がる普及帯商品を力が入らない。
あと途上国の外国人社員を、出世や待遇が影響してか、上手く使えていないのでは。サムスンはここでも地歩を固めている。

Samsungに追いつき　追い越せ

>>398
日立東芝は特許数が半端ねーからな
医療インフラとか企業インフラの売れ続ける隠れた大ヒット商品もたくさんあるし

日本の電機メーカーは、これからボロボロになるだろ
そして、韓国や中国に株を買い占められて子会社になる可能性もある

それはそれで悪いことではない
良い商品を低価格で提供出来る企業が勝ち残るのは至極当然

>>439
マジレスしておくと、特許を持ってない企業を探すほうが難しいｗ
ソニーもパナも日立も東芝も持ってる特許は物凄い数だ。

なんかここだけ１０年前と同じ話ししてる気がするんですが

ヽ＜`Д´＞ﾉ　ウリがソニーを買収するニダ！

特許資産規模ランキング

「電機機器」
1パナソニック
2東芝
3日立製作所
4シャープ
5三菱電機
6富士通
7ソニー
8NEC
9三洋電機
10パナソニック電工

「自動車・輸送機器」
1トヨタ自動車
2デンソー
3本田技研工業
4日産自動車
5矢崎総業
6マツダ
7三菱自動車
8アイシン精機
9豊田合成
10アイシン・エィ・ダブリュ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091029/177108/

今は機能より、使い勝手が重要
もう飽和状態と思われていた分野にも
新規参入で旋風を起こせる。

ティファールの電気ケトル。
象印やタイガーが、こっちはお湯がこぼれないと
後追いしてるが、そのぶんごつくなってイメージが良くない

キングジムのメモ専用ポメラ
ノートPCにこれでもかと機能を詰め込むことしか考えてなかった
日本メーカーにネットブックが衝撃を与えたが、
それでも、そのネットブックにこれでもかと機能を詰め込もうという
相変わらずの硬直した発想しかできなかった日本のPCメーカー

>>445
注目度ポイント（笑）

昨日のバカだなこいつ。

>>446
お前が価格.comとかのサクラの書き込みと、
どこぞのサイトの宣伝記事よんで、真に受けてるだけだろｗｗ

韓国より劣っているのは半導体、家電、製鉄、造船、
ネットゲーム、スポーツぐらいだよね？他は全部日本が勝っている。

>>447
イライラしない！
ソニーは糞なんだから仕方ないじゃん
特許件数も特許資産も負けまくってカリカリしてるのは分かるけどさ

私はソニー信者をイラつかせるの得意なんだよねwさ〜て次はどのソースで発狂させようかな〜

>>449
解らないかもしれんが、優劣を語ってしまう時点で日本人の感覚じゃないんだよな

日本人は優劣好きですよ
だから２ちゃんとかしょうもない学歴ネタが多いし、弱者差別も多い
おばちゃん達だってそんな話ばっかだろ

韓国人に比べいかに現在、歴史を通じて優秀か「そうだそうだ」と
同じ考えを持つ仲間どうしで際限なく盛り上がってるハン板や東亜の住人は
「日本人」の感覚からかけ離れてるわけねｗ

確かにあれの連中が日本人の典型じゃ希望が無いよね

ソニーなんて電子マネー特許だけで毎年黙ってても2兆円とか入ってくるんだろ

東芝にも抜かされたし、万年赤字赤字赤字
もうテレビ撤退だな

>>449
製鉄、造船が劣ってるって？

>>446

外国人社員の発想が、注入されていないよな。使っていて「あぁ、日本製だ」って分かるもの。
日本人にとっては、例え海外に居住していても、安心感からか、日本のメーカー品を買うけど。
外国人の発想が入っていない商品を外国で売るのは、技術力の差が少なくなった現在では、
非常に厳しい時代になったんじゃないの？

負けたと思うなら今からでも頑張ればいいさ。
猿まねはすんな。
OEMとかODMとか依存すんなまじめにモノ手がけれ。

日本製テレビは高価→サムスンが安売り攻勢→シェア奪われる→
あわてて日本メーカー激安（40インチ8万）にする→サムスンブランドが定着して回復せず→
そんな矢先LEDTV攻勢→対抗しようにも普及価格帯で作ってなかった orz
→9月にシャープ・ソニー･東芝がLEDTVをドイツの家電ショーで発表（47インチ14万程度）

LEDバックライトにしてもそんなに省電力じゃないがイメージが定着してくつがえせない
まさにヤラレ放題。ネガティブキャンペーンでもすればよかったのに・・・

一方日本国内はBCAS障壁で高値で利益確保w 韓国勢も参入せず安泰
LEDは30万以上が当たり前（文句言わない日本人）

「日本製は高価だから韓国製」じゃなく、「日本製だと思ってサムスンを買ってる」状態
「日本製の中の安いサムスン」を買ってるつもりなんだよ
サムスン≠日本製を認識させればひっくりかえる

日本人社員が、日本人顧客を十分満足させる商品を開発しましたが、
外国人が見たら無駄な機能がありすぎ、かつ魅力的な価格でもない商品でしかなかった。

日本と韓国じゃ客層も違うからね。
サムスンが機能てんこ盛りの商品を韓国で販売しても、高くて売れないでしょう。
普及価格帯の商品開発力は、サムスンの方が勝っているのでは。
逆に日本のメーカーは、機能を削りすぎた商品では、売れる確信が持てず、
かつ利幅が狭いので、開発にも身が入らない。

>>460
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/e/bef3fd81.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk
ttp://www.samsung.com/global/business/semiconductor/products/dram/images/semi_ddr_visual.jpg
韓国メーカーの日本好きはすごいねぇｗ

ソニーもアメリカ人に成り済ました時期があったそうですよ
会長がアメリカ人になってしまったぐらいに

サムスンをバカにする意見が多いが現状完敗しているのは事実
何せあっちはどんな手でも使う国策企業
日本メーカーは連合してでもサムソンを潰さなければやばいよ
あと、国で圧力かけてでも特許料ちゃんと払わせろ

高給取りとなった日本人エンジニアが、自分達より貧乏な人向けの商品を開発するのに、
苦労する姿は、ものつくり立国の限界を現しているのでしょう。

>国で圧力かけてでも特許料ちゃんと払わせろ
たしかにこういう事をマニュフェストに書いてないなら民主の手落ちだろうね

白色でもLEDバックライトのがいいな
液晶はインバータ絡みの故障が少なくないし
3Dとか斜め上の方向に突き進む馬鹿メーカーはもう淘汰されていいよ

とかいってる画面は東芝松下ディスプレイズのLEDパネルだったりもするわけでして

まあ貧乏人は客として見てないのが失敗だったな。
それで、日本国内でも貧乏人が増えすぎて終了とｗ

LEDテレビじゃないと水銀が入ってるぞ

とか言ってる画面も最新の液晶なら水銀入ってないのも多いわけでして

日本企業は海外でボロ負け。
これから衰退する日本で少しばかり糞高い商品売れたって意味ないよね。
利益の差はどんどん開く

ソニーはタカタ社長の真似をしてですね、金利手数料は当社が負担！とか海外でどんどんやればいいだけでして
タカタ社長のなまりもグローバルにしましょうよ、みたいな

しかし、サムスンはすごいね。アップルの家電版、いやそれ以上だ。

日本企業もケンチャナヨ精神をみならったほうがいいだろう。

デザインに関しては海外企業を見習うべきだと思うね

技術力やマーケティング力で負けたんだろ？
なんだよ商品力ってｗ

最近、○○力とか言う造語が目につくが
結局なにがいいたいのか分からない奴ばかり。

>>476
責任力ですね

日本国内で販売してんの？
見かけないからなんとも。

トップの経営人が糞だな、自害しろ

日本は国内市場が大きいから、海外に目を向けるのが遅れた。
韓国は国内市場が死んでるから、海外に目を向けざるをえなかった。

頑張れサムスン。
賠償金を払い終えるまでは死ぬなよ。

最初、値段で負けた

次にデザインで負けた
http://images.google.com/images?q=samsung+Bordeaux&hl=ja&btnG=%89%E6%91%9C&y=n
http://images.google.com/images?q=sony+bravia&hl=ja&btnG=%89%E6%91%9C&y=n

最後に性能で負けた
完敗だな

>>474
ああ、１０年前で止まったままだけどな
なんも進化してない

デザインは本当に負けてるからな。

ここでサムスンマンセーな人たちって、実際に使ってるの？

2012年より、在日韓国人は日本国内でも韓国国政選挙(大統領選挙)の
選挙権を与えられることになっている。

★仮に、民主党が推し進めるように在日韓国人が日本で地方参政権を得た場合、
在日韓国人は日本と韓国の２カ国における選挙権を同時に持つことになる。★

在日韓国人は日本人ではありません、韓国人です。

その場合、例えば在日韓国人の中には「在日韓国人に帰化した在日朝鮮人」
も多く含まれるため、日本の国防上の問題を、
日本を敵対国家とみなしている国が左右する可能性も生まれ、
安全保障の観点からも非常に危惧されるべき問題となる。
★対馬では、戦中の旧要塞跡地（要塞に適した場所が韓国人によって買収されています。）★

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年５月に党内に検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、
憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、
また、一部の地域では、日本人より在日韓国人の方がおおい地域があり
日本人の意見が通り難くなるためと、意見集約には至らなかった。

2009年の衆議院選のマニュフェストに含まれていない
政策を前面に押し出していることについて
批判的な発言をした民主党議員が離党勧告を受けています。
推進派も余裕がないようです。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110451&servcode=200§code=200

成果主義導入の結果がこれだな

日本人て英語できないし。韓国人は英語できる人増えてるよ。

韓国企業とたびたび商談したことあったが、英語できるって奴に限って酷い英語ばかりだった

国内でサムチョンのLED TVが販売されたら買う
デザインは本当にいい

http://www.youtube.com/watch?v=7IMP722pMd4&feature=related

まあ一部ではLEDだと立たないから避けるんだろな

薄利多売路線を捨てていたのか。

ソニーのTVなんて買わないよｗ

「韓国にはなぜ任天堂のゲーム機のような商品がないのか」。最近の情報技術（IT）業界における
最大の話題は任天堂だ。李明博（イ・ミョンバク）大統領が「われわれも任天堂のように
ゲーム機を作ろう」と語った後、大統領の名前「明」の字を用いて任天堂をもじった「明天堂」
という単語が生まれたほどだ。サムスン電子の李在鎔（イ・ジェヨン）専務は先週、「任天堂に
学ぼう」と日本へ向かった。

イ教授：ユーザー中心の革新は、さまざまな分野のクリエイティブな人材が共に集い働くときに
生み出されるものだ。こうした研究開発構造や支援システムを構築しなければならない。
米国の南カリフォルニア大（USC）には、ルネサンス・スカラー制度がある。全く異なる分野を
専攻する学生らに奨学金を与え、海外研修を支援する。15世紀のルネサンス時代に活躍した
レオナルド・ダ・ビンチのように、多芸多才な人材を育てようというものだ。21 世紀は、
ダ・ビンチ型の人材が再び必要となる時代だ。任天堂スタイルの革新を望むなら、
ダ・ビンチを大勢輩出するインフラを整えなければならない。

>>491
アクオスで十分
高性能機はいらん


後関係ないチョソニュース貼る馬鹿何とかしてくれ

>>484
使っているし、いたって普通だ。
日本人の中でサムスン製品使用度No.1は、ディスプレイあたりかね。

モニターだと普通のブランドだと思うが
テレビだと抵抗感あるのかねえ
不思議な国民だなｗ

もとは日本の技術だろ。スパイ防止法が潰されて技術が流出しただけで。
日本の技術を２，３得るだけでその国が準先進国になれる。
つまり「日本スゲエ」ってことにしかならんが

「日本スゲエ」だけじゃメシは食えんが

寧ろ普通に嫌韓と言っている人間の方が商品レベルでは現実的な対応をすると思うよ
TVで洗脳されてるような団塊なんかの方が韓国TVとか絶対に買わなかったりするw

>>25
頑固馬鹿とは言い得て妙だな

PC用液晶モニタなんかはパネルはOEMで普通に入ってるよな

ブラウン管より性能落ちる液晶TVだけは買う気がしない。

安いパソコン用モニターならとあきらめて26形つかってそれでTVもみてるが。

SEDがでてればなあ、買ってやったのに。有機ELがメジャーになるまで
パソ用モニターで我慢だなあ

本当に液晶はサムスンの代表的製品になった。
関連商品であるケータイも世界じゃシェア上位だし、シャープはいったい何していたんだろう。
プロジェクトXでの液晶電卓の話も、今見たら別の印象を持つかも。

液晶で満足出来る奴って、アニメ程度した見てないんだろ

>>503
どうやら流れ変わるかもよ

米国、サムスン電子のＬＣＤ製品の米国販売を禁ずるべき-シャープへの特許侵害を認める
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091110/44079.html

海外でのブランドイメージはソニーもサムスンも変わらんよ。
チョン製だからと見下してる間に追いつかれた哀れな日本。。

君たちがいつまでも見下されていると感じるように
なかなか意識って変わらないものだよ

>>505
既に特許以外の方法で製造しているので米国内の販売には影響が無いという話だが。

おれは最近のLGのパソモニター使っているが満足度は高い。
買う前にはここまで満足度が高くなるとは思わなんだ。

モノを見る目を持っていないんだろJKと思われるかもしれんが、、、
オーディオ環境はイスラエル製のSPを中心にUS現地価格で5000USDはかかってる。

SAMSUNGのパソモニターもいいものだろう。

ソニーの「完敗成績表」に日本列島が当惑
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122562&servcode=300§code=320

サムスン製品全般に言える事だが、及第点を取れる技術があること。
ここまでの製品が出来るまで技術が上がれば、あとは宣伝と価格。
何も世界では、技術力で日本勢を圧倒しない限り、商品が売れないというわけではない。

>>505
流れ変えるなら早くしてくれ。
来年、ボーナス貰えないかもしれん。

ハイエンドなんて買う層はかぎられてるからな
日本はもうダメなんじゃないだろうか

五年ほど前の記事で読んだ話。
インド市場において、
ソニーなど日本企業が上流階級向けの高級モデルばかり製造・販売している内に、
新興の韓国企業は逆に大衆向け廉価品を揃えて市場を拡大したそうな。

それを読んで、日本の経営者は頭の中だけでなく心根が腐っていると感じたね。
松下幸之助の志とは正反対だ。
その結果が、現在の液晶TV市場での惨状でしょう。

【IT】iPhoneｱﾌﾟﾘ開発者の貧乏度 [09/10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256306289/

1:おっおっおっφ ★ 2009/10/23 22:58:09 8???
　世界で最もﾎｯﾄな多機能携帯電話iPhone向けのｿﾌﾄ開発は､ﾏﾆｱがひと山当てる
ことのできる新ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭだと宣伝された｡ｱｯﾌﾟﾙが専用ｿﾌﾄを配信するｱｯﾌﾟｽﾄｱを
始めて1年半たつが､何人の大金持ちが生まれたのだろうか｡

　ｱｯﾌﾟﾙは発表しないが､12万5000人の開発者の大半は利益を出せないでいるらしい｡
人気ｹﾞｰﾑの開発者の利益でさえ､一般の想像をはるかに下回る｡初期投資すら回収できない例も多い｡

　米調査会社ﾌｫﾚｽﾀｰ･ﾘｻｰﾁによると､ｿﾌﾄの開発ｺｽﾄは平均2万〜15万ﾄﾞﾙだが､
価格は1個2.5ﾄﾞﾙ｡ｱｯﾌﾟﾙは初めて持ち込まれたｿﾌﾄの60%を採用しない｡これまで
採用された8万5000のｿﾌﾄのうち､元が取れると思われるのは数百だけだ｡

　起業家ﾃﾞｰﾌﾞ･ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞは親から2万4000ﾄﾞﾙを借り､出張するﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝ向けに車の
走行距離と経費を記録するｿﾌﾄ｢ﾄﾘｯﾌﾟ･ｶﾋﾞｰ｣を開発｡3ｶ月で4万5000ﾄﾞﾙ以上を
売り上げた｡だがﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰや作画者､ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ担当者の報酬や法的手続きの費用に加え､
ｱｯﾌﾟﾙに売り上げの30%を手数料として支払った｡ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞは生活のために車を売った｡

　最近はｸﾞｰｸﾞﾙやﾏｲｸﾛｿﾌﾄもｿﾌﾄ販売のｼｮｯﾌﾟを開くようになり､ｱｯﾌﾟﾙに不満を
持つ開発者に選択肢が広がった｡今度こそ新･新ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭになるといいが｡

ｿｰｽ:newsweek japan [09/10/21]
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/10/post-625.php

関連ｽﾚ
【IT】iPhoneで｢Flash｣が実行可能に…ｱﾄﾞﾋﾞ社の新ｵｰｻﾘﾝｸﾞﾂｰﾙの重要性(ascii) [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256214539/
など

>>514
＞それを読んで、日本の経営者は頭の中だけでなく心根が腐っていると感じたね。
＞松下幸之助の志とは正反対だ。

>>512氏が望むボーナスの金額を途上国の人が聞いたら卒倒するでしょう。
かつて貧しかった日本では、消費者と同じ目線に立ち「必要は発明の母」の精神で、
新商品を開発できたが、現在の生まれた時から先進国に住んでいる日本人社員では、
これから大きく成長する市場向けのアイデアは出てこないのでは。

日本のブランドを守ろうと思えば、外国人社員をもっと雇わないとダメだが、
そうなると、それは日本のブランドだと言えるのだろうか。

オーバークオリティなのは、あくまで中国韓国対応に比べてなのであって
規範とされてしまってるアメリカ製品（もはや少ないが）はオーバーではなくヘビークオリティだ
当然だわな、日本近海の第７艦隊はじめ軍事もやってんだから


つーわけで日本も飛行機とかそっちやらしてくれよん

開発費をかけないでシェア取った後で
最小限の特許料払うってスタイルが世界中で定着するかもね。

開発費が必要ないと儲けが少ない廉価機種でも収益が上がるのだろうね。

a

やる気がねーだけ
そらアイデアが浮かばないわな

俺の使ってるデスクトップPCの液晶ディスプレイがLG製のFLATRON
っていう製品なんだけど、前使ってた三菱製と性能の違いとか全然
分からないよ。

値段はアフォ程違ったけどｗ

>>522
LG LCD FLATRPNはガチ！

今一番デキがいいコスパのモニターだ。

世界のソニーっていうじゃない！？

一般人は三食LEDだから高い、ではなくて祖二位ブランドだから高い、と思ってるだろうね。
中身は同じなんだろ？だったら安い方買うわ！でFA
技術に金払うって意識はないよ消費者にわ。

１．中国は崩壊する→すでに日本のGDP超えちゃいましたけど？
２．韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
３．慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
４．バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
５．安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
６．北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
７．韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
８．韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
９．今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが？
１０．台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
１１．日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
１２．アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
１３．韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが？
１４．北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？
１５．韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する　→逆に日本企業がピンチですが？
１６．従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？
１７．日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→高裁で事実認定判決がでましたが？
１８．航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効でクビになりましたが？
１９．アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが？
２０．麻生・自民党で総選挙大勝利！→自民ボロ負けで、エリートの鳩山・民主党政権誕生ですが？
２１．2016年のオリンピック開催都市は東京だ！→無様に敗退しましたが？
２２．中川さんは立派な国士だ！次期総理に期待！→負け犬に相応しい惨めな最後でしたが？
２３. 毎日新聞協賛企業のサントリー不買だ！→過去最高益でしたけど？
２４. オバマは親中の無能な大統領だ！→ノーベル平和賞を取りましたけど？
２５．サムスンは倒産する！→逆にパナやソニーが危ういんですけど？
２６．ソフトバンクは崩壊する！→シェア一位でますますトップを独走中ですけど？

>>527
まーた、お前か。
帰宅したら本文検索してログ抽出し報告スレ立てるぞ。
FOXは、政治厨を撲滅するためレス数が10に満たなくても報告推奨だと言ってるしな。

★091031 複数「ウヨ黄金の逆法則」マルチコピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256944026/

LGはアラブ人向けにメッカの方向教えてくれる携帯とか痒いところに手が届くアイデアを出してきて成功してるよな。
排他主義が骨まで染み付いてる日本人には無理な話だ。
日本国内の携帯もキャリアの利益を守る方向の機能しか出てこないし。
日本人の潜在的な階級意識で自分より下だと思ってる国向けの商品作りの妨げになっていると思う。

韓国外為当局、オーバーナイトのＮＤＦ市場でドル買い介入のもよう＝市場筋
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK852087020091112

［ソウル　１２日　ロイター］
韓国外為当局は、ウォンKRW=高を抑制するため、オーバーナイトのノンデリバラブル・フォワード（ＮＤＦ）取引で
ドルを買ったもよう。ソウル外為市場のディーラーが１２日明らかにした。

市場筋によると、ウォンの１カ月物ＮＤＦは１ドル＝１１５２．５ウォンに上昇していたが、
介入により１１６０．０／１．０に押し戻されたという。

最近日本が韓国を追いかける展開になってる
家電に限らず社会まで

>>529
そのものズバリのレスだ。
本当に、所謂第三世界での殿様商売が、世界シェア後退に繋がっている。

>>532
恨むなら小泉とブッシュを恨め
アラブ世界に宣戦布告した過去はじわじわ利いてくるに決まってる
人は認めないが、音楽の世界にだって彼らの影響は大きい
ある種のディステニーですよ、これは

あいつまだホテルの最上階で踏ん反り返ってるのかね？
郵政利権で早くは逮捕されればいいのに。

>>532
そうではないと私は思いますよ。
むしろ、アジアや南米、中東、東欧・ロシア
では、日本勢はまだぎりぎりで頑張っています。
情けないのは、日・欧・米ですね。
安売りしないと売れなくなってしまった。
ジャパンプレミアムがあるのは誇るべきことです。
しかし、その牙城も、韓国勢にやられていますが。
日本の経営者は、排他的な日本市場しか見ていない
見ようとしないから、サムソン、ＬＧのこの10年の
急成長を知らない。液晶はＡＱＵＯＳだと思っている
訳ですから。世界でシャープのシェアは限りなく
小さい。モノづくりができないメーカーからどんどん
淘汰されてゆく時代になりました。

LGにappleブランドつければ高く売れる
マカーにネトウヨ無し
またはマカーは低脳ネトウヨ

サムスンって高級オーディオとか製品出してるの？
あれこそ独特のノウハウが必要な分野だと思うのだが。
部品を組み立てて売るだけじゃ受け入れられない製品だろ

高級オーディオの市場は？
フィルムカメラと同等の衰退市場に何の為に参入を？
だいたい今のオーディオなんてボーカルなど音楽の８割を占めるセンター成分を
位相ズレの問題がある左右2本のスピーカーから同時に出すという構造からして終わってるんだよ
そのうちセンタースピーカーを核とする新しいテクノロジーで解決する方向だから今の高級オーディオなんて明日はない

作れないなら作れないといえよｗ
それでサムスンが悪い会社とは言うつもりは無いからさ

オーディオといえばヘッドフォーンもサムスン製って聞かないよね。
ノイズキャンセリングとか
韓国のオーディオマニアはどこの製品買ってるんだ？

>>537
ちょっとしたアンプとSPのサラウンドセッとかは出してるよ。General Audioだね。

公式ページくらい見なよ。
http://www.samsung.com/us/consumer/tv-video/home-theater/home-theater-systems/index.idx?pagetype=subtype
こっちにも当然日本退職組が何人かいるだろうしね。
簡単なものよ。

>>540
これは高級オーディオじゃないよ。
家庭用サラウンドシステムというやつだ。
テレビを売るなら、当然この分野もやってるはず。

それこそ選択と集中
よそがやってるからうちもで横並びにフルラインで滅びたのが日本の総合電気

日本が世界に誇るものなんて無くなってしまった。
国内で細々と少ないパイを取り合うしかなくなったな。

ていうか一度でいいからサムスン関連のスレで単発IDじゃないのと議論して見たいよｗ
相手が独り言ばかりで寂しくて

パイオニア、トリオ(ケンウッド)、山水電気の御三家に
アンプ主体のオンキョー、スピーカーの三菱(DIATONE)、テレコ専業のティアックにアカイ、ナカミチ
ターンテーブルのコロンビア(デンオン)
AV専業に近いソニー、ビクター、ヤマハ
総合家電の松下(テクニクス)、東芝(失念)、日立(ローディ)、三洋(オットー)、シャープ(オプトニカ)
あとなんだっけかな？
当時ブームとはいえほぼ全部の電機メーカーから出ていたね
流行に乗っただけで技術のいいも悪いもないわけで、ほとんど撤退し廃虚状態
今時オーディオなんかに注力してるのは海外の家内工業的メーカーくらいだろ
こんな業界に大手が参入？馬鹿だろ
AVなら市場はあるだろうがピュアオーディオなんか参加する意味はない
市場が終わったんだよ

>>541
だからGeneral Audioって書いてるっしょ？

この価格までだな。世界戦略的にラインナップするとしたら。

まぁ、普通にそこそこの音がするであろう。

高級オーディオって全くの別物とか思っているかもしれんが、、、
SPなら箱だけ作ればいいだけやからね。

まぁ、SAMSUNGがやる必要はないけど。

でもさ、ちょっとマニアックな店はもちろん、ベストバイにもピュアオーディオのコーナーあるよ。
それなりに需要あるんじゃないか？
世界一だとか言うなら、それくらい手を出してもいいんじゃないの？と思うのだが。

>>548
豊田が手作りスーパーカーを作らないのと同じじゃないか？

ソニーはヘッドフォーンのシェア大きいよね。

むしろトヨタになんでオートバイを作らないのだと言いがかりを付けてるのと同じように感じる

>>548
＞ベストバイにもピュアオーディオのコーナーあるよ。

ないよ。
特定の国のベストバイだけ。
世界で売りさばけないもの開発しているから、追いつかれたんだよ。

>>535
大多数の客が何を望んでいるか理解せず、独りよがりなものばかり生産してるからでしょう。

>>550
世界的にはAKGでしょ。特にスタジオでは。

サムスンは選択と集中でもない。
経済を財閥に集中させているって面では集中。それで、博打並みの果敢な投資をするので集中に見えるだけ。

独りよがりな物を売っているわけではない。
営業が弱すぎ。サムスンの営業なら必至で売ってくる。

　　侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

>>555
それを選択と集中っていうんじゃないのか
これで行くと決めたら大きな投資で確実にシェアを取っていく
それは博打とは言わんよ
メモリは日本のメーカーに相場商品であるという認識が薄く価格変動についていけなかった
経営者に経営センスがなかったの一言に尽きる

国力にあった商売をすればいいんだけど。
例えば、造船業を見れば韓国人のやり方がよくわかる。
国家のプライドを官民一体推進なんだよ。



造船　三国志　「何が何でも世界首位」のプライドが裏目に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207215/
　　　↓
　国が積極救済策
　　　↓
中国・韓国の海運業界支援、用船レート低迷の長期化につながる恐れ
ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aTaMWRulV2Es
　　　　↓
　堅実な中小企業がとばっちり。
　　　　↓
名村造が大幅反落　「2010年問題再燃」報道も手控え要因
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L1303H%2013112009

　　

>>557
為替介入をはじめ官民一体で対応しているから大きな勝負に打って出られる。

>>559
全く論理的でない。却下。

>>560
論理的でないのはきみ。
国と一体だから勝負に出られる。そうでないと国も助けてくれない。

>>561
俺は論理も何も書いていないわけですが・・・

選択と集中の理論を実践してきたアメリカ企業はみんな国と一体なのか？
日本企業に選択と集中を行って勝負した企業は無いのか？

国と一体であることがサムスンが集中できた要因であったとしても、
国と一体でないことがソニーが集中出来ない要因ではない

国と一体というのは、優遇税金、技術開発支援、もろもろ。
そこで、はじめて勝負に出る計画ができるってこと。
そのうえ、為替介入まで必死にしてくれる。

>>562
アメリカ企業と比べるにしろ、勝負している商品構成をみろよ。

だからさ、例外が当たり前のように存在してる以上その論理はおかしいんだって
要はカネと技術とバックがあるから勝負に出られるって言いたいんだろ？
で、その技術でソニーは劣っているのか？金は一事業で勝負出来ないほどないのか？
そもそも安心がなければ勝負はできないのか？

勝負する商品が多くて十分な投資ができないっていうのは、選択ができていないってこと。
選択ができないっていうのは、切る勇気と戦略性が欠けているってことだ。

>>565
意味が全くわからん。こんな論理な出鱈目な論理はないですね。
>だからさ、例外が当たり前のように存在してる以上その論理はおかしいんだって

バックはかなり劣っているだろ？それに、安全性は大切ですよ。
それに、勝負する商品が多くて十分な投資ができないってのは、きみの脳内思いつきですか？

>>566
お前が言っているのは、AでなければBではないという論理だ
俺はそれに対して、CであってもBはありえる、と言っている

商品構成と言うのは、数と言う意味ではなく、何で勝負しているかという意味？
もうちょっとわかりやすく質問しなおしていただけると助かる。

>>567
全くわからんよ。意味不明なこと書くな。
おまえは、Ａ、Ｂ、Ｃはなんだか説明できるのか？聞かせてもらおうか。

たまたま今現在、サムスンが調子良いだけ。
その今現在にサムスンは素晴らしい、これが良かった、あれも良かったと全てを持ち上げるのはバカな経済評論家モドキがいつも
やってることじゃないか。
もうあと１０年ほどみてみようぜ。

俺は技術力がないサムスンは落ちぶれると思ってるけどね。

>>568
お前大丈夫か？自分で書いたことを理解していないのか？

A=優遇税金、技術開発支援、もろもろ（安心含む）
B＝選択と集中で勝負
C=普通の民間のアメリカ企業

>>570
ＡとＣは性質が全く違う。一緒くたにしないように。
そもそも、サムスンは選択と集中とは違うし。

>>571
わかった、もういいや

>>572
ＡとＣを混ぜるきみの頭はおそれいった。
選択と集中を重視するにも、サムスンとＣは選択と集中の意味あいがズレている。

>>573
可哀想だから教えてあげるね
ある命題を偽であると証明するには、対偶を否定すればいいわけだよ

選択と集中という言葉は抜いてもいい、大勝負でもいい
選択と集中はあくまで勝負の手段だから

>>574
意味のない論理に対偶をとっても結果も意味もない。
>ある命題を偽であると証明するには、対偶を否定すればいいわけだよ

ああ、大勝負でもいい。サムスンは大勝負をしかけているとする。
それで、何が言いたいんだ？　
大勝負は大事だか？それは否定していないぞ。

あぁよく読んだら勘違いしてたわ、スマソ
ようするに君が言ってるのは、サムスンが勝負できる理由であってソニーなりメモリメーカが勝負できない理由ではないわけね
ならば言っていることは間違っていない

サムソンやＬＧの台頭には、ＴＲ６０の時のシニアエンジニア切り
＝退職金＋加算金を72カ月分がっぽりもれっていき、誓約書に
書いたそばから、2年契約でサムソン・ＬＧに流れて行ったソニーの
エンジニアが如何に多いことか。そして、そこで高給をもらい、
家も韓国車も会社持ち。そして、凱旋帰国。今は悠々自適な生活を
されていらっしゃる方がどれだけいることか。
サムソンに技術開発力、商品力、マーケティング力がないと
思っていたら、大間違い。日本は排他的市場だからないけど、
日本以外の海外は、欧米もアジアも中南米も中近東も皆、
サムソン、ＬＧに押されている。モノづくりができない
ソニーなんかが復活できるわけがない。パナソニック
が唯一の頼みだろうね。

パナソニーで合併しかおまへんな

貧乏人はブラウン管、金持ちは液晶・プラズマ

これでもう暫く、やりたかったんだろうな。日本勢は。

それをやりたかったのは実は韓国。
新興国には、ブラウン管がシェアを取れるとネバった。薄型ブラウン管も一時力を入れていた。
サムスンＳＤＩもさすがに限界に達してしまった。

日本企業は国内重視もあるけど、早々と見切り。

要するにSamsungがすき家、LGが松屋、Sonyが吉野家ってことですね。

日本が大変なことになってます！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv6552804

>>581
マクドナルドで世界制覇を目指さないと

>>554
音響計測の世界だとデンマークのＢ＆Ｋ一択

サムスンのほうが値段高いのに売れてるからな
韓国製は安物だから売れるといってた人ってｗ

■アメリカの52型液晶テレビ最安価格比較 (09/11/04現在)

東芝 REGZA 52LX177-52 $999.99 (90,357円)
シャープ AQUOS LC-60C52U $999.99 (90,357円)
ソニー BRAVIA KDL-52V4100 $1,134.38 (102,501円)
サムスン LN52A550 $1,149.95 (103,908円)
http://electronics.pricegrabber.com/plasma-lcd-televisions/p/197/st=sort/popup10[]=3:73/popup20[]=150:1022/sortby=priceA

■サムスン、テレビの販売価格が一番高いのにシェア１位を獲得
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251004889/

商品力っつーよりも、技術者の待遇を含めた経営能力で負けてるんだろうなあ。

>>587
それが東大生に見抜かれて、工学部電気・電子は底抜けの落ちこぼれ学科に
転落、もうダメだろ

東大で電子工学の人気が急落中
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/?P=3

エンジニア使い捨てのしっぺ返しか

　しかし、これまで理工系エンジニアを大量採用してきたエレクトロニクスメーカーは、
本当に彼らを大切にしてきたのだろうか。あるパーティーで、定年間際の部長エンジ
ニアが漏らした言葉が忘れられない。

　「30年前に入社した頃は、この業界の将来性に魅力を感じていましたよ。無我夢中で
やってきた自分の足跡には誇りもあります。でも、自分の子供には勧めません。
もう一度、昔に戻れるなら違う職業を選ぶでしょうね」

なるほど、バックライトをＬＥＤにしたからＬＥＤテレビか
逆転の発想だな

>>590
デザインが良いから、第一印象が良い。
日本贔屓の人じゃない限り、心動かされると思うよ。

ついにここまで来たんだな。

冷陰極管じゃなにがダメなの？

>>592
だめじゃないけど、よりLEDの方が省電力で長寿命だってことじゃないの？
悪いんじゃなく、より有利だからってことで
消費者は実際の必要性に応じた能力とかじゃなく、単に「高性能」みたいな
漠然としたすごさの方に惹かれやすいもんなんだよ

もう爺さん達は引退しなよ

安いネットブックがLED
馬鹿高い日本ブランドのモバイルが蛍光灯
馬鹿だろ
液晶使ってて冷陰極管で痛い目にあってるから、とりあえず何でもLEDの方を選ぶよな

>>495
テレビがないんだよね

日本のメーカーは日本人の消費者を見ているから負ける。
サムスンは自国の消費者なんてみてないし、そもそも韓国人は欧米寄りの感覚を持っている。

日本人のように大勢が一度に同じ方向に誘導されるような国民は世界に日本しか存在しないし。
感覚も世界の人々からみるとズレている。

細かい部分に必要以上にこだわりすぎたり、とにかく日本の消費者はこれからは時代遅れ。

自動車メーカーも速く日本の消費者を見捨てないと家電のように敗北者になる。

日本の消費者は時代遅れの使えない奴等。
そもそも、日本人の教育レベルが低く、文化水準も他国に見劣りしてきた。

日本の消費者は時代遅れ。

車なんて要らない。
テレビなんて要らない。

テレビなんて映ればよい。

自分勝手に言いたい放題。
しかも、全てが萎縮している。

今の若者は殆ど全てがそういう感覚。

日本の消費者を観ていると絶対に会社は潰れる。

アメリカ在住だけどSamsung強いね。ここ数年で一気にのし上がってきた感じ。
BESTBUYなんて最近SamsungのLED-TV前面に押し出してるよ。

日本製なんて全社合わせてLED-TV数える程しかないのに、Samsungは１社で10モデルある。
実際観たら全然クリアーでビビッドで良かったし、その上リスポンスタイムも消費電力も日本製より上ときたら、当然売れるよな。

自分も今度はSamsung UN55B8500に買い換える予定。
http://www.bestbuy.com/site/Samsung+-+55%22+Class+/+1080p+/+240Hz+/+LED-LCD+HDTV/9383785.p?id=1218096179500&skuId=9383785&st=Samsung UN55B8500&cp=1&lp=1

でもソニー、パナ、シャープの御三家が韓国製に負けるなんて、日本人としてちょっと寂しいよ．．．orz

コストの安い「ハイエンド」で利幅をとるとこうなるというそれだけの話。

何故日本のメーカーはLEDバックライト出遅れた？

>>593
ちがうだろ・・・
価格だろｗ

円高ウォン安で性能がほぼ同じなら安いものを買う
こまかな内部の技術にこだわって買う消費者は多くない。
画質の良さなんてすでに人間が認識できるレベルとしては天井だから差はない

>>599
韓国からですか‥？

>>527
本当に2chって適当な意見が多いよな。

日本は職人の国であり商人の国ではないので
商売の目を持つものがいない。企業のトップでもそう。
企業のトップは会社で昇進する能力はあっても
会社を発展させる能力は無い。せいぜい現場監督クラス。

サムスンの液晶ＴＶならアメリカで販売禁止になるけどねｗｗ

つうかさ・・・、この話のオチは大根田の「大ネタ」？

>>601

>>1
＞「LEDのバックライトを使った液晶テレビは、技術的にはソニーの方が早かったが、
＞ハイエンドモデルのみに適用していた。SamsungはLEDバックライトを量販価格帯の
＞製品にまで広げて打ち出す戦略的なやり方で差を付けられた。オペレーションや
＞サプライチェーンにも学ぶところはある」

>>527

Ｋの国法則とか言って浮かれてたら、
それ以上にてめえら嫌韓ネトウヨの法則が発動しまくりというｗ
なんのギャグかとｗ

>>603
そんなことばかり言ってるから抜かれるんだよｗ

>>606
＞サムスンの液晶ＴＶならアメリカで販売禁止になるけどねｗｗ

サムソンのシェアがなくなっても、日本のメーカーが安泰って訳ではないけどね。
わずかの期間で、台湾と中国がシェアを奪いに来るよ。

根本的な問題として、日本人は世界シェアの取れる自分達より貧乏な大衆向け製品が開発できなくなった。

>>611
よく鵜飼い経済支持者が、サムソンやその他新興国の最終製品メーカーが儲かれば儲かるほど
日本の部品メーカーや素材メーカーが儲かって、日本の国益になると言うけど、
もし日本の最終製品メーカーが撤退したり、倒産したりしたら、日本の部品メーカーや素材メーカーは外国勢に足元見られて苦境に立たされるんじゃないかな。
と、大手電機メーカーに勤める俺は感じてる。

あと日本の最終製品メーカー（電機メーカー）は斜陽産業というけど、その規模は依然デカイよ。
社員の自分でさえ、関連企業がどれだけいるか分からん。部門が違えば、全く会社も違う感覚だし。
要は、日本の雇用を依然支えてるし、内需にも貢献してる。

要は鵜飼い経済なんて、余裕こいてられない。

今いる最終製品に関わる労働リソースが簡単に部品や素材にシフト出来るとは思えない。
つまり雇用問題が大変。

>>527
オバマは親中の無能な大統領だ！→白人に嫌悪感を持たせて国力回復

海外メーカの製品が国内でもっと手軽に買えるようになればいいのに

>>612
で、10年間でサムスン１年分の利益も上げられず
資金繰りに困って増資の連鎖
本来株主に還元するために産まれた会社組織は
日本の電機メーカーは株主にたかって生き続けるだけのものになってしまっている
株主は従業員のメシを食わせるために金を出しているわけじゃないことに
いいかげん日本の経営者も従業員も気がつくべきだ

日本の文系は国を滅ぼす。

ウォークマンひとつにしてみても、技術的、性能的にソニー製品は圧倒的だよな。
iPODなんてクソみたいなもの。
でもアメリカでは売れないのは宣伝不足もあるのだろう。

今朝の日経でサムスンに週回遅れにされたといってるね。
おまけにパナソニックとシャープ以外はテレビ事業から撤退しかねないね。
パナソニックとシャープも含めて通気で大幅赤字だし。
お前らいい加減に国産替えよ。

ウォークマンがあいぽどにくらべると糞みたいなもん
音ヲタきめえよ

>>619
少なくとも爆発しないから安心だけどな。

>1
商品力じゃなくて、役に立たってない正社員にも多額の給与を出しすぎて
その結果、製品価格が上昇して競争に負けただけだろｗ
つまり経営者の頭が悪いってこと。

まあ、少なくとも>>621よりかは頭いいだろうけどな。

チョンとニートが叩きまくってたけど
ソフトやサービスを重視する出井さんの方向性は決して間違ってなかったと思う。
８０年代までの高度成長期型企業から新世代の先進国型企業に脱皮しようとしてた。
出井さんがいなくなっても、出井さんとは違うやり方でソフト・サービス重視路線は
続けるべきだった。
それが８０年代型企業のトヨタの真似し出して、「モノツクリへの回帰」とか
スットコドッコイなことを言い始めたあたりから本格的におかしくなりはじめた。

年間世帯所得100万円
　途上国じゃ立派な中産階級
　低グレード32インチ程度の液晶テレビが買える世帯　←韓国勢が攻め込む

年間世帯所得50万円
　途上国じゃこの層もギリギリ中産階級
　大きいブラウン管テレビが買える世帯、DVDプレーヤーは中国メーカー


日本人正社員がその嗜好をイメージ出来ない層であり、そもそも相手にもしていない。
海外勢はここでしっかりと稼ぐ、ブランドを売り込む。

>>1

■売上高ランキング（世界のバイオ製薬メーカー）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総売上高　　　　　製薬のみ売上高
　１位　ファイザー　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　 482億ドル　　　　　441億ドル
　２位　サノフィ・アベンティス　　　　　　　（フランス）　　　388億ドル　　　　　388億ドル
　３位　グラクソ・スミスクライン　　　　　 （イギリス）　　　450億ドル　　　　　377億ドル
　４位　ロシュ　　　　　　　　　　　　　　　　（スイス）　　　　453億ドル　　　　　361億ドル
　５位　ノルバティス　　　　　　　　　　　 　（スイス）　　　　411億ドル　　　　　356億ドル
　６位　アストラゼネカ　　　　　　　　　　　（イギリス）　　　316億ドル　　　　　306億ドル
　７位　ジョンソン＆ジョンソン　　　　　 　（アメリカ）　　　637億ドル　　　　　245億ドル
　８位　メルク　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　238億ドル　　　　　238億ドル
　９位　イーライリリー　　　　　　　　　　　 （アメリカ）　　　203億ドル　　　　　192億ドル
１０位　ワイス　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　228億ドル　　　　　190億ドル
１１位　ブリストル・マイヤーズ スクイブ　（アメリカ）　　　205億ドル　　　　　177億ドル
１２位　アボット　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　295億ドル　　　　　167億ドル
１３位　バイエル　　　　　　　　　　　　　　 （ドイツ）　　　　464億ドル　　　　　150億ドル
１４位　アムジェン　　　　　　　　　　　　　 （アメリカ）　　　150億ドル　　　　　150億ドル
１５位　シェリング・プラウ　　　　　　　　　（アメリカ）　　　185億ドル　　　　　142億ドル
１６位　ベーリンガー・インゲルハイム　　（アメリカ）　　　163億ドル　　　　　136億ドル
１７位　武田薬品　　　　　　　　　　　　　　（日本）　　　　　149億ドル　　　　　134億ドル

http://www.utobrain.co.jp/news-release/2009/0519/index.shtml



■研究開発費ランキング（世界のバイオ製薬ヘルスケア企業）■

　４位　　　ロッシュ　　　　　　　　　　　　　　　（スイス）
　６位　　　ファイザー　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）
　７位　　　ジョンソン＆ジョンソン　　　　　　 （アメリカ）
１０位　　　ノバルティス　　　　　　　　　　　 　(スイス）
１２位　　　サノフィ･アベンティス　　　　　　　（フランス）
２３位　　　アストラゼネカ　　　　　　　　　　　（イギリス）
２５位　　　メルク　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）
３４位　　　イーライリリー　　　　　　　　　　　 （アメリカ）
３７位　　　バイエル　　　　　　　　　　　　　　 （ドイツ）
３８位　　　ブリストル・マイヤーズ スクイブ　 （アメリカ）
４０位　　　シェリング・プラウ　　　　　　　　　 （アメリカ）
４２位　　　ワイス 　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）
４５位　　　武田薬品　　　　　　　　　　　　　　 （日本）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37235&type=1

>>622
正社員と非正規の問題で分断統治をするのは自民系の人間の常套手段ね。

>>1
さすが世界のサムスンだね
技術的にも世界ナンバーワンって事だね

だから、もう日本企業は関わらなくてもいいよね？

利益を上げることへの執念というか義務感というかそういうものは日本のメーカーにないものがある
つーか、日本の会社がおかしいのかもしれんねえ
技術を高めるために会社があるんじゃない、技術を生かして利益を得るために会社があるんだから

商品力だけじゃないぞ、負けてるのは
　売上で負けた
　　利益で負けた
　　　研究力で負けた
　研究開発費で負けた
　　営業力で負けた
　　　チャネル戦略で負けた
　　　　価格競争力で負けた
　　　　　株式時価総額で負けた

もう企業名をソニンに変えろよ

サムスンの研究力って・・・

ソニーがサムソンを躍進させたんじゃねーの？
素直に国産パネル購入すればいいものをライバルと組んで工場おっ建てる馬鹿いるか？
何事にも原因があって結果がある。一足飛びの躍進などない。

ウォークマンもiPodに負け放題だな

お前ら少し前まではソニー叩きまくってたくせに、いざこういう状況になると手のひら返すのな。
アホかカスども

ソニーは目先の利益ばかり追って結局シェアを落とす企業

営業マンが雑魚なだけじゃねえの？
品質関係ないならそういう結論になるぞw

日本に技術あるってもう過去の話だよ！
高級品ばかり世界に出しても
わざわざ高い物買う人1％だし。
発展途上国で安い商品を売らないとダメだよ

発展途上国に赴任した家電メーカーの駐在員が、自身の運転手、メイド、ガードマンを、
顧客として見ていない事が、裏付けられている世界シェアだ。

>>636
価格競争力がないから高級品のフリしてるだけだろ

国内に移民がいないから、日本人が外に出向いて、
ボリュームゾーンの顧客の感性を掴むしかないんだがな。
韓国人の方がよほどバイタリティがある。殿様商売で売れる時代は終わったよ。

4954、韓国、サムスン電子、09/7-9、営業利益,2.8倍、利益率、11.3%、株価急騰、
2009年10月24日 15時34分02秒
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/16249d868dce44f8e569ff821f4f87e0

利益率レベルでは日本同種企業との格差は別世界の感じ、
ユニクロとオンワードの違い見たいです、あるいはH&Mとオンワード、

　　　　　09/7-9　　　前期比　　08/12
売上　　　360000m韓$　＋19%　　　110350m$
営業利益　41000　同　　＋2.8倍　　
利益率　　11.3%
純利益　　　　　　　　　　　　　　5027m$
利益率　　　　　　　　　　　　　　4.5%　　　　　　　　　　　　　

＊半導体、液晶パネル、薄型TV（デジタルメディア部門）、携帯電話の4部門
全て好調
＊携帯など、1位のノキア赤字転落、世界トップへ躍進の可能性
＊前期の赤字部門の半導体と液晶パネル、市場回復
*半導体は世界首位、DRAMとNAND型フラッシュメモリーの単価上昇、
＊液晶パネルも市場回復、自社製品への供給増加、
＊TVはLEDを搭載した高級タイプが成功、コスト優位、品揃え最大、

Wikipediaのキービジネスareas
１、The　デジタルメディアビジネス
＊CPデバイス、laptop、レーザープリンター、ビデオディスプレイ、
TV、DVDプレイヤー,MP3、
2、セミコンダクタービジネス　
半導体チップ,SDRAM、SRAM,NANDflash　memory、モバイルアプリケーションプロセッサー、他
3、The　テレコミュニュケーション　ネットワークビジネス、
モバイルフォーン、PDA、ファックスマシーン、モバイルターミナル、サテライトレシーブ
4、The　LCDビジネス、

朝鮮をばかにして
日本企業は朝鮮に抜かれた

囲い込みと小出しにする製品ラインナップだから負けるのに気付け。

有機ELでも
ソニーは負けてるし

段々としかも確実に日本侵略してきてるな

ソニー、薄型テレビ販売の世界シェア下落続く

　ソニーの薄型テレビ販売シェアの下落が続いている。
米調査会社ディスプレイサーチが１９日発表した２００９年７―９月期の薄型テレビの世界台数シェアは７・９％でピークの０８年１０―１２月期の１３・２％から５・３ポイントも下落した。主力の欧米市場に加え、韓国勢が販売を伸ばしている南米でもシェアを落とした。
一方でパナソニックのシェアは８・４％に上昇。同社がソニーを上回るのは０６年７―９月期以来となる。
　ソニーは売り上げシェアも１０・７％で同４―６月期から２・２ポイント下がった。一方でシャープは台数シェアを下げたが、売り上げシェアは横ばい。
価格競争が激しい北米、欧州での販売を大幅に縮小、営業損益の改善につなげている。
　ディスプレイサーチによると、０９年の薄型テレビの世界販売は１億４０００万台超になる見通し。
３カ月前の予想より約１０００万台の上振れ。ロシア、東欧を除く世界の主要地域でテレビ需要が急回復、在庫も適正水準という。
　ソニーの０９年１―９月累計の台数シェアは９・４％、売り上げシェアは１２・６％で上位６社の中で下落幅が一番大きい。
６社の中で韓国ＬＧエレクトロニクスだけが前年同期比でシェアが上昇、同サムスン電子は微減でとどまっている。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200911200019.html
世界シェア4位転落・・・

そのサムスンのテレビの中身はどこのだよ

サムスンの中身も外もサムスンだろ？

いかん
サムスンの子会社のソニーのシェアが落ちてるじゃないか

＞サムスンの液晶ＴＶならアメリカで販売禁止になるけどねｗｗ

公式ソースよろ

アメリカで発売禁止？それでも売れてんだろう！

最後はライセンス契約結ぶし、特許は関係ないだろ。金あるもん
三星は国策もあって伸びた企業、日本は…

これかな
この問題を回避できるパネルはすでに量産に入ってるから影響は小さいみたいだが

中央日報 - 三星電子、米国向け液晶テレビ輸出に赤信号
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122588&servcode=300

国策ってのはサムスンに失礼だ
サムスンのやり方は利益最優先の経営、最も株主の方を向いてる経営なんだと思うぞ
間口を広げず選択と集中、業界トップクラスとなることで確実な利益、しかもそのアイテム数を増やしてる
国内メーカーはあそかがやるからうちもと全部横並び、利益のことを考えず無駄に間口ばかり広げた
まあ、気がつかないうちにサムスンは手の届かないところに逝ってしまったんだが
それでもどこかサムスンは関係ない、ライバルは松下やNECという意識が彼らにはあるのではないだろうか
株主不在の経営、今まで繰り返されてきたCBや増資のおびただしい金額で株主の資産はどんどん毀損され
いったい何のために経営してるんですか？日本の経営者たちは

サムスンの中身ってほとんど日本製の部品だってしってた？
サムスンが売れれば売れるほど日本が儲かる仕組みになっている。

テンプレきた

腐れネットウヨクは何時になったら謝罪するんだよ。
いつサムスンが破綻して韓国が消滅するんだよ。ふざけんな。

日本人がチョンシナと馬鹿にしてるあいだに抜かれたなｗ

関東人は熊、鹿なんか食ってた未開人。
で、関東人の文字ってあるか？
はあ？　関東人って言葉もっていたのか？
ケモノ食ってるから、ケモノの鳴き声くらいしか会話能力ないんだろ。

★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0729/10046797.html

韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。

↑
韓国惨敗ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>656　知的障害者乙

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

>>645
真性バカ乙ＷＷＷＷＷ


業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９

一般機械
１位　日本 19.5%
２位　中国 15.9%
３位　ｱﾒﾘｶ 15.0%

電機機械
１位　中国 30.8%
２位　日本 19.0%
３位　ｱﾒﾘｶ 11.1%

自動車
１位　日本 26.4%
２位　ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位　ﾄﾞｲﾂ 15.5%

>>641　知恵遅れ乙ｗｗｗ

★２００９年、経常収支黒字額。日本が世界１位の見通し★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0510/10056982.html
【ソウル１０日聯合ニュース】国際通貨基金（ＩＭＦ）は、韓国の経常収支が昨年の６４億ドル（約６３００億円）の赤字から
ことしは２０７億ドルの黒字に転換、先進国のうち８位の黒字規模を計上すると見込んでいる。
ＩＭＦは先ごろ経済見通しを修正、先進国３３カ国・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。
経常赤字で先進国中２１位だった昨年から、わずか１年にして１３ランク上昇するとの予測だが、
これは為替の影響でことしは輸出より輸入が大きく減り、貿易黒字が急増するとの見方によるもの。
３３カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が７６３億ドルで１位と予想され、
ドイツ（７１６億ドル）、ノルウェー（３７６億ドル）、スイス（３４２億ドル）、台湾（３２３億ドル）、
スウェーデン（２４８億ドル）、シンガポール（２３０億ドル）、韓国（２０７億ドル）、オランダ（１７５億ドル）、
香港（１４８億ドル）が１０位圏に入った。一方、米国は３９３２億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
また、韓国は２０１０年には２２１億ドル、２０１１年には２４１億ドルの黒字で７位に上昇した後、
２０１２年は２５９億ドル、２０１３年は２５０億ドル、２０１４年は２８０億ドルで８位を維持するものと予測された。

ソニーが駄目な事と何の関係がｗ

平均年俸

ソニー　　９８１万円
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　 ９５８万円
富士通　　８４３万円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　 ８２０万円
リコー　　８２０万円
キャノン　８１２万円
三菱電機　７９２万円
東芝　　　７９１万円

サムスン　４８８万円←社員を低賃金でこき使って、利益で勝った！と騒ぐアホ会社

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

はっきり言って相手から学ぶようになっては負け犬も同然。
学んだところで学んだ相手を抜き去れない。

>>664
技術者軽視して一般事務にこんなに給料出してるから日本のメーカーは国際競争力が無くなる

>>666
お前は自分の賃金が低くても、
世界シェアを伸ばせればそれでいいわけだなｗ

ようするに
会社の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員の給料

が理想なわけか？
だからヤバイヤバイ連発してるわけだな。
だったら日本企業のために、給料半分にしてもらうといいよｗ

今の敗因は20年位前の韓国工場への技術移転が原因だ
そして今度の環境技術の無償移転で日本はもうだめになるだろ

>>654
中堅部品企業が頑張ってるけど、それも今回の経済失政で開発競争で優位に
立てなくなるって聞いたぞ

いったい民主政権は日本の技術をどうしたいんだ？

>>667
うちの今の経営者は、世界シェアを伸ばすため、従業員の賃金カットする腹積もりでいるよ。
打倒サムスンのために。

>>668
敗因？お前真性のアホだろｗ　日本が３０倍以上の差で圧勝してるんだがｗ

★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0729/10046797.html

韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。

>>668　統計見なさい

フランス人の４１％「韓国を知らない」…「韓国について知りたいと思わない」が６８％
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231727925/

三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、フランス人の６７％は
三星電子を日本企業だと 思っていた。 韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=300§code=300

【調査】世界最高の技術、韓国にはひとつもない 日本は３４個も保有★２［11/27］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227772429/

【調査】韓国の対日赤字：過去最大の約2兆9000億円、部品・素材輸入拡大で…08年 [09/01/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231112751/

韓国の対日赤字が過去最大の２兆９千億円　「韓国は技術の蓄積が不足してる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231074773/

国産化率0%　携帯電話の核心部品18品目
http://www.chosunonline.com/article/20050923000026

【韓国中央日報】「苦労は韓国がして果実は日本の手に…」鵜飼い経済　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143499047/
＞半導体・自動車など韓国輸出主力業種が核心設備や部品を絶対的に日本に依存
しており、輸出が増えても大きな実益なく、対日貿易赤字だけが膨らむという説明だ。

【日韓】「韓国、世界で稼いだ金の半分以上を日本に朝貢している」ＬＧ経済研（中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84086&servcode=300§code=300

ソニーのバイオ部門は、ほとんど品川から信州へ異動らしいね。
辞める人も出そう。辞めて他へ行ければの話だが。

あの酒癖の悪い男が社長になったとき、アメリカ駐在経験の長い人たちからは
驚きの声があがったもんだ。他人の奥さんだろうがお構いなしでセクハラだったからね。

>>672
今時、技術開発の仕事で東京で働ける思ってることが間違い！
と数年前に地方都市の拠点に飛ばされた俺は思う。

>>665
は？

馬鹿？

つーか、LEDバックライトを望む声は以前から結構あったと思うんだけど
日本のメーカー各社がそろいもそろって二の足踏んでた理由は何なんだ？
コストか？技術か？

音楽プレーヤーはアップルに負けて
ゲーム機はニンテンドーに負けて
テレビはサムソンに負けて

ソニー負け続きだな

>>677　給料で圧勝してるけどな。
お前等の通う中小企業とは違うから。


平均年俸

ソニー　　９８１万円
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　 ９５８万円
富士通　　８４３万円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　 ８２０万円
リコー　　８２０万円
キャノン　８１２万円
三菱電機　７９２万円
東芝　　　７９１万円

サムスン　４８８万円←社員を低賃金でこき使って、利益で勝った！と騒ぐアホ会社

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

なにこの酷い流れは

必死な吉外が一人いるｗ

>>676
製品回転率が悪くなるからだろ？
蛍光管バックライトはどう頑張っても２年くらいから徐々に暗くなって
５年も経つともう暗くて使い物にならなくなる
そんな液晶モニやタたテレビは棄てられるだろ
しかしLEDのバックライトは蛍光管より5倍も長持ちで
多分一度買ったら２０年近く持っちゃう
そんな超寿命製品が普及しちゃったら製品が売れなくなるからな
メーカーとしては消費もらわないと儲からなくなるからだろ

関東は朝鮮人（七世紀〜）が大量に移り住んで（強制的に東/アズマ　未開の地に移住）
荒れた土地を耕し農地にしたところだ

だから関東、特に東京人は極端に程度が低い
日本文化圏とはまったく別であって非人と言うか在日と言うかバカチョンと言うか劣等民族。

>>676
その理由は、おそらく「日本の他社がやっていないから」だと思う。

もったいぶり過ぎなんだろうな。
かつての「良いものをより安く」が無くなってる。

しかし、そうしようとしてるのがサムスンだったと。

>>684 　「より安く」＝「より賃金を安く」

最低賃金２９０円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える（韓国）
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0604/10058239.html
【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。

韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果（175万人）に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン（約290円）、ことしは4000ウォン。

最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

家電メーカーの人間がそんなに給料もらってたら、そりゃ数が捌ける世界の貧乏人向けに商品なんて開発できなくなるわ。
外国メーカーにシェア争いで追い上げられ、追い抜かれている原因のひとつだろう。
来るべくして来た現状だな。

経常収支の黒字ってのは誉められたものじゃないんだけどな
国内需要が少なすぎて輸出に向かった結果でしかなく、結局失業の輸出であり資本の流出でしかない
海外へ向かった分、日本人は稼ぎ出した豊かさをすべては享受できていないだけ
中立が理想

これは看過できないかも

【コラム】日本から「メイド・イン・ジャパン」が消える日：
「そこそこ品質」の新興国製家電、クルマがジワリ浸透 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258386306/

数日しか利用しないものなら、たとえ顧客が日本人でも「そこそこ品質」の海外メーカーで十分。
日本のメーカーからしたら、もうそこは、あえて狙うべき市場ではないんだろう。

>>686
お前等は自分の賃金が低くても、
世界シェアを伸ばせればそれでいいわけだなｗ

ようするに
会社の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員の給料

が理想なわけか？
だからヤバイヤバイ連発してるわけだな。
だったら日本企業のために、給料半分にしてもらうといいよｗ

賃金の重要性＞＞＞＞＞＞＞＞製造業世界シェア

なのがまだ分からないのかなここの連中は
Ｇ７のどこの国が製造業に力入れてるよｗ

>>687
「日本は輸出産業主導型経済だ！」って言ったり
「経常黒字は意味がない！」って言ったり知的障害者丸出しだなｗｗ

★世界１の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界１位【格差少なく金持ちの国】

1 ：女優になりたい高校生♀：2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1％、富の4割占有＝個人資産平均は日本首位−国連大学
　世界人口の1％が個人総資産の4割、2％が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1％しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所（ヘルシンキ）は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
（1京4375兆円）で、
世界の国内総生産（GDP）の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
（時事通信） - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int

>>688
本当だ！すげえ浸透してるなｗｗｗ

業種別世界シェア（付加価値額）
世界国勢図会２００９

一般機械
１位　日本 19.5%
２位　中国 15.9%
３位　ｱﾒﾘｶ 15.0%

電機機械
１位　中国 30.8%
２位　日本 19.0%
３位　ｱﾒﾘｶ 11.1%

自動車
１位　日本 26.4%
２位　ｱﾒﾘｶ 18.5%
３位　ﾄﾞｲﾂ 15.5%


日本が金持ち国家だということを認めたくない
母子家庭、高卒、無職、ブサイク、童貞２ちゃんねらーｗ

　中程度のモノを量産できなくなったころに、我が社のブランドとか高級品とか経営者が言い出すと倒産フラグ

現在の為替レートでの一人当たりのGDP

$46,468　　アメリカ
$44,282　　日本　　　
$38,030　　ドイツ
$37,734　　フランス
$37,187　　カナダ　
$36,930　　イギリス　
$35,567　　シンガポール
$33,402　　イタリア
$33,299　　オーストラリア ←ここから上は全て金融、投資国家

$13,591　　韓国 　←相変わらず物作りドアホ国家


２００８年度経常収支

日本　１５６６億ドルの黒字
韓国　　　６３億ドルの赤字ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>693
７月〜９月期

日本東証一部上場企業で倒産した企業は１つもないけどｗ

韓国に負けそうなのでついに、ものづくりがドアホときたか。
ちょっと前までものづくりの真のなんたらがないから勧告は
だめとかいってたはずが、ネットウヨクの中で申し合わせが変わったのかね。

日本とアメリカとの関係も長らくそのような関係であったが
自動車と電機は食った。そのほかのジャンルでは
相変わらず引き離されているが、そこまで同じになるかね。

>>696　バカ乙　ぷぷ

【韓国経済】世界シェア第１位の韓国産製品数、１０年間で３５％減る[04/13]
1 名前： おしゃまんべφ ★ 投稿日： 04/04/13 17:55 ID:???

世界シェア第１位の韓国産製品数が、ここ１０年間で３５％ほど減ったことが分かった。
昨年末現在第１位の品目は５３品目にとどまっている。その半面、米国、中国などは第
１位品目数を着実に増やし、韓国との格差を順次広げていることが、調査により分かった。

大韓商工会議所が１３日発表した報告書「世界一流商品の変化推移と競争力の向上策」
によると、韓国の場合、シェア第１位の製品数が１９９４年８２品目から９６年７１品目、９８
年６４品目、０３年５３品目などと、続けて減少している。

主要第１位品目は、ＤＲＡＭ半導体、ブラウン管、電子レンジ、薄膜トランジスター・液晶
表示装置（ＴＦＴ−ＬＣＤ）などだ。半面、中国は第１位品目数が９４年３８３品目から９６年
４０４品目に、９８年４８２品目、０１年７５３品目へと、急速な上昇ぶりを見せている。

報告書は、中国経済が急激なスピードで浮上することによって、韓国製品が競争力を喪
失しつつあると指摘した。米国も第１位品目数が９４年７７６品目から０１年には９５４品目
に増えた。韓国のシェア第１位品目は、米国（以下０１年基準）の１８分の１、中国の１４分
の１のレベルにとどまっている。

http://japanese.joins.com/html/2004/0413/20040413173455300.html

ブブブブブ

【日韓/経済】韓国の相対的な対日貿易収支、上半期に過去最悪を記録 日本の部品・素材産業に対する過度な依存によるもの[09/29]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254346796/l50

＞こうした現象は、日本の部品・素材産業に対する過度な依存によるもの。
＞部品・素材産業は外部環境の変化に影響を受けにくいため、同分野で世界１位の競争力を備えた
＞日本企業が独占・寡占を形成している。実際に、ＩＴ産業での日本企業の最終製品シェアは
＞２００６年に２５％にとどまったのに対し、素材市場のシェアは６６％に達した。

それがどうしたの？
で、いつサムソンが倒産して韓国が消滅するの？

お前らのウソは聞き飽きた。そこにある情報もウソを固めるための偏った情報に過ぎない。
それらの情報に何の意味もなく何も語らないことは証明済みだ。

ヨーロッパでも中国に押される韓国製品
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97837&servcode=300§code=300

　北米に続いて西ヨーロッパでも、韓国製品が低価格の中国製品に比べて劣勢になっている。

三星（サムスン）経済研究所は２４日、報告書「欧州連合（ＥＵ）市場内の韓・中輸出構造変化と示唆点」で、
「００年から０７年にかけて韓国の対ＥＵ輸出は２４９億ドルから５６０億ドルに増え、対米・対日輸出増加率を
上回った」と伝えた。しかし「これはＥＵに新たに加盟した東ヨーロッパへの輸出が増えたもので、西ヨーロッパ
先進国への輸出は中国製品に押されて苦戦している」と診断した。

以下は報告書の要約。

英国とフランスは００年、それぞれ韓国の８位、２２位の輸出対象国だったが、昨年はそれぞれ１０位、
２７位に落ちた。 西ヨーロッパ１５カ国の市場を見ても、同じ期間、韓国が輸出を１．９倍増やす間、中国は
５．８倍も増やした。

ＥＵ市場全体でも、韓国商品のシェアは９６年の２．１％から２．８％（０７年）に増えるにとどまった半面、
中国商品のシェアは５．６％から１６．２％に増えた。

>>699
韓国移住して１３万で働きなよ。猿ｗｗｗ

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

どうせ、韓国になにか抜かれるたび、その指標は意味がない
こちらを見ろとか言い出してハードルを下げて

最後には魂のステージが違うから韓国人は日本に
勝てないと言い出すんだろう。

>>702
日本経済に惨敗する韓国経済ｗｗｗ

GDP：日本は世界２位。韓国、ロシアに抜かれ世界15位（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070731000012
経済規模。東京、世界１位。大阪、世界９位。ソウル、世界１７位（東亜日報）
http://www.donga.com/fbin/output?n=200703080096
韓国経済は日本に追いつけない（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/18/20061218000008.html
韓国人の税負担、OECD平均より最大15.3%高い（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20040621000064
物価。東京よりソウルの方が高い（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000002.html
韓国サラリーマンの勤続、平均8年（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20050914000065
年間労働時間。韓国２３５４時間。日本１７７５時間 （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84734
韓国の1人当たり国民総所得、世界50位に留まる（中央日報）
http://www.chosunonline.com/article/20060516000028
韓国の家、実は日本の家より狭かった
http://www.chosunonline.com/article/20060630000067
韓国女性３万人が日本で売春
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/03/27/0200000000AKR20070326169700006.HTML

だったら韓国を今すぐ消滅させろやカス
お前みたいなのが3月までわめいてたことだろがよ。

GDPの高さや給料の高さや売春の少なさで
勧告潰してきてから勝ち誇れ

自分で下げたハードルのさらに下をくぐって満足か？

スポーツでも国を捨てて日本に出稼ぎ労働する韓国猿（笑）

野球：韓国1軍選手の平均年俸は「最下位」楽天の半分

日本プロ野球選手の平均年俸、前年比5.3％減3553万円＝日本プロ野球選手会
日本プロ野球選手会が14日、日本のプロ野球選手744人の年俸調査結果を発表した。
今年12球団の1軍と2軍選手の平均年俸は3553万円で、昨年より5.3％減少した。

選手会側は、松坂と井川などのスター選手がメジャーに進出したことも一因だが、
各球団が年俸削減を行っているためとの見方を示した。.

1軍選手だけで見た場合、中日が1億548万円で1位。最下位は楽天で3374万円だった。

一方、韓国野球委員会が集計した韓国プロ野球の1軍選手の平均年俸は1億2514万ウォン（約1600万円）で、
日本球界で最下位の楽天のちょうど半分ほどだ。

チョ・ギョンジェ記者
スポーツ朝鮮／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070515000041

■韓国名門女子大の3人に2人「次は韓国人として生まれたくない」
http://kuki1.stoo.com/news/html/000/412/263.html

↑
だが、>>704は韓国人に生まれたいらしい
本当に誇らしい（笑）

>>654
実質23％が日本企業が関わってる。
例え50％以上が国内部品だとしても（あり得ないが）
ブランドはサムスン。
ブランドは重要なんだよ。
20年後ＳＯＮＹの液晶テレビ見て20歳の外人が
何それ？どこのメーカーって事もありえる
日本終了だわ。

9年後の流行語は『日本から逃げたい』になるだろう。

>>707　　終わってるのは韓国じゃん（笑）

韓国人口１人当たりの製造業付加価値、日本の４５％水準

【ソウル３日聯合ニュース】韓国の製造業の競争力が向上してはいるものの、
中核指標となる人口１人当たりの製造業実質付加価値は日本の４５％水準にすぎない
ことが分かった。また、中国の順位も急速に上昇しており、格差を維持するには
製造業の高付加価値化が急がれるとの指摘が出た。

　産業研究院（ＫＩＥＴ）が３日に発表した報告書「韓国の製造業競争力現況および推移分析と示唆点」
によると、先ごろ国連工業開発機関（ＵＮＩＤＯ）が２００５年の指標を基にまとめた１２２カ国の
製造業競争力指数で、韓国は９位にランクインした。韓国の順位は、１９８０年が１０７カ国中２３位、
１９９０年が１０８カ国中１８位、２０００年が１５５カ国中１２位と上昇を続けている。
指数も０．５７５と２０００年（０．５２８）から８．９％上昇し、トップ１０の国のうち上昇速度が
最も速かった。

　しかし、１〜３位のシンガポール、アイルランド、日本に比べ人口１人当たりの製造業
実質付加価値の創出規模は大きく劣り、競争力と指数上昇の足を引っ張っている。
特に、１人当たりの製造業実質付加価値が最も高い日本の８４７１．１ドル（２０００年不変価格基準）
に比べ、韓国は３８２６．６ドルと４５％水準にとどまった。

　中国は製造業競争力指数０．３８７で２６位にとどまったが、２０００年から５ランクの大幅アップを
記録するなど、急激に先進国に迫っている。

　ＫＩＥＴは、韓国は１９７０年以降、１９９７年の通貨危機やＩＴバブルの崩壊直後を除く大半の期間に
製造業競争力指標が急速に改善されたが、中国など開発途上国の追撃をかわしながら同時に
先進国との格差を縮めるには、産業構造の高度化に拍車をかける必要があると指摘した。

聯合ニュース　2009/09/03 15:56 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/09/03/0200000000AJP20090903002100882.HTML

韓国人を馬鹿にしたところで、お前が賢くなるわけじゃないだろう？

必死に韓国猿をかばう日本猿（笑）

すぐ出てくるから面白いｗ

日本も韓国も目糞鼻糞。
国として安定してるのは日本だが、十年後は仲良く中国の属国になってるだろうよ。

開発費や広告費に資金を回して、サムスンを引き離したいが、
人件費に食われて、どんどん迫られてきたな。
人件費なんて早々下げられないから、家電メーカーの見通しは極めて暗いな。

>>711
１人当たりＧＤＰが３万９０００ドルの日本が
２５００ドルの中国の属国だって（笑）

妄想もここまで行くと精神病だな（笑）

>>712
ならお前がソニーでただ働きすればいいよｗ


給料より会社利益が重要みたいだしｗ

eeTFKjapが吸ってる酸素が勿体無い。

>>708
残念だが韓国はまだ延びしろがある。
日本はない。
30年前の韓国は石器時代みたいな土人生活みたいだったんだぞ。
その当時は日本の20分の1で今は日本の半分だ！
すなわち日本は韓国より衰える確率が高い。

ソニーのCFOが、サムスンのLEDテレビに「商品力で負けた」と
コメントしただけなのに、GDPだの猿だの言ってる奴はなんなの？

>>716　
そりゃテスト９０点の奴が９５点に伸ばすより、
２０点の奴が３０点に伸ばす方が簡単だわな
アホｗ

何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ

１人当たりＧＤＰ

日本　３万８０００ドル
韓国　１万６０００ドル

２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ


韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2009070975888

今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。

>>716
賃金で、日本を下回る以上伸び代は、日本よりあると見れる。
他の業種に注力すべき時期なんでは。

ソニーがダメになったのは、
院卒ばかり採って、ふんぞり返っていたからでしょｗ

>>720　　プ。ソニーに入れなかった奴の怨念って凄いなｗ

平均年俸

ソニー　　９８１万円
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　 ９５８万円
富士通　　８４３万円
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　 ８２０万円
リコー　　８２０万円
キャノン　８１２万円
三菱電機　７９２万円
東芝　　　７９１万円

サムスン　４８８万円←社員を低賃金でこき使って、利益で勝った！と騒ぐアホ会社

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

会社はものを作るためにあるんじゃない
ものを作り売って利益を上げるためにあるのだ
どう作りどう売ったら利益があがるか考えて経営をするわけだ
日本は肝心なことを忘れてしまったんじゃないだろうか
韓国の会社はその目標を持ってきっちり経営していると思うが

やはり日本人開発者と生活環境や金銭感覚が違う層に売り込むのは、困難なんだろう。
記事でも、製造業では雇用を生み出しにくく、サービス業に移行するだろうとの意見。
製造業は、開発の面でも、途上国に雇用が移っていく事は避けられないのでは。


【インタビュー】中国では新中間所得層取り込みカギ　アジア開銀研究所長 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614274/

　現在、中国人の１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）は３０００ドル程度で、日本の１０分の１に
とどまっている。一方で、年間可処分所得が５０００ドルから３万５０００ドル（５０万円から
３５０万円程度）の中間所得層と呼ばれる人口は４．４億人にものぼり、日本の総人口の４倍に
当たる。この層が近い将来３５０万円以上の富裕層に移行していくと見られている。

　これ以下の所得層は、現在９億人程度。この層は近い将来、中間所得層に移行していくと
河合所長は語る。

>>690
利益があがらなきゃ
この先きゅうりょうあがらんがな

>>717
＞ソニーのCFOが、サムスンのLEDテレビに「商品力で負けた」と
＞コメントしただけなのに、GDPだの猿だの言ってる奴はなんなの？

＊話のすり替え

アメリカでもアジアでも液晶ＴＶ販売台数　サムスン＞ソニー　から話を摩り替えて
現実逃避する自己満足。

論点はあくまで、液晶ＴＶ販売台数「サムスン＞ソニー」なので
基地外はスルー。

ソニーは大企業病が直らない限り再生はない
そこそこ優秀な奴が集まると誰かがやるだろうと思うが
最早、手遅れ

LEDバックライトテレビをＬＥＤパネルテレビと誤認させようとする糞メーカーはつぶれて構わないよ

LEDアクオスのシャープことか？

同時期に開発したクォーツを先に量産化した日本メーカが、スイス製腕時計を市場から駆逐したパターンかと思ったら、必ずしもそうではないんだね
LEDパネルテレビというのがあるとは、知らなかった

>>727
そこに市場があったんだから、ずるい、卑怯って言っても仕方が無い。
アイデアの勝利。
負けた側って、常に道を説く。

比較CMでも大量に流して、巻き返すしかないね。

>>730
比較も何もLEDパネルテレビなんぞどこも商品化してないだろ。
消費者の事実誤認を狙った詐欺商法が日本国内で横行してるよ。
詐欺の一翼は小売が担っている部分もあるんだろうけれどね。

>>721
更にサムスンの下請工場はほぼ全て赤字。
サムスンは下請けを大赤字にして本社が儲かってるように見せかけている。
だから韓国ではサムスンがめちゃくちゃ嫌われている。
しかも国策でやってて税金も大量に投入されてるからサムスンとは関係のない人も被害を受けている。
トヨタの派遣問題よりも酷い。

　　侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

>>732
おいおい
普通に黒字でてるよ
何で嘘つくのかね
サムスンが取引先の3割近くを占める上場企業が日本にも韓国にもあるから
ちゃんと決算読んでこいよ

10年後SONYのCEOがサムスンに負けたと言うと思う。

韓国の大卒初任給218万ウォン

　4年制大学を卒業し、今年入社した新入社員の月給が
平均218万8000ウォン（約16万9000円）との調査結果が出た

韓国の大学進学率80.8％ｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/330/812/html/n863.jpg.html

任天堂もサムスンチ-----------ップ

LEDCELLTVでも出せばよいよ

>>736
さらに韓国の新社会人は東京での一人暮らしみたいに
家賃だけで給料の半分が消えたりすることは基本的にないからね。
地方出身でソウルに一人暮らしでも家賃は大体3万円程度（その代わり保証金が高い）
もしくはチョンセを使えば保証金のみで借りられる。
日本人は住居費用で消える金が大きいから、給料が高くても生活レベルは韓国人より低い場合が少なくない。
新築の家を買ってローンを払った後はほとんど価値が残らないパターンだから
家を買うことは「投資」という韓国の感覚とは大きく違う。

>739
詳しいな。在日。

ネトウヨ君は、甘たるい菓子のような言葉しか聞きたくないらしい。

>741
お前も国に帰って三星入社を目指したらどうだ？ネットキムチよ。　ｗｗｗ

ここだけ見てるとLGにもやられる日は近いね。もうやられた？
日本は電機メーカー多すぎだし、政府も支援すべき

>>743
家庭用エアコンでは、LGの展示スペースが一番大きい。
国別では、まだ日本優位だけど。

数年前、欧州の展示会に行かせてもらったとき、韓国メーカーの展示が大規模過ぎて、
液晶＝日本と思い込んでいた自分には驚きだったけど、あの頃から始まってたんだなぁ、と。
日本の家電メーカーは何やってたんだか。

>>50
仕方ない、俺が処分しとくよ！

>>745
たかがテレビと、必要最小限のもので纏めた商品がサムスン
日本のメーカーは、何かテレビじゃない新しい文化を創ろうと商品開発に躍起になっている

世界のコア層が欲しているのは、まずテレビ

ところでサムスンのLED液晶テレビって日本製に比べて良いの？
性能とか故障なしとか．．．

>>11
イオン、西友のダイナコネクティブ液晶テレビなんて、
チョニータイマーどころか、最初から大事故不良品だぞw

そのうえ、ダイナコネクティブに不良品のことを問い合わせても
まともに対応しないんだってね。


>西友は32V型で3万9800円という低価格なダイナコネクティブ製の
>液晶テレビを11月19日に発売。
ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200911170017.html

>2009年11月17日
>【不具合内容】
>株式会社ダイナコネクティブが製造し、イオングループ各店舗にて、
>2009年8月18日（火）より販売した「18.5V型地上デジタルハイビジョン液晶テレビ（DY-185SDK200)」の一部において、
>電源ボードに使用した部品に不具合品が混入していたため、使用中に発煙する可能性があることが判明。
ttp://www.fuguai.com/index/main_page/product_fuguais_info/cPath/2_732_2356/products_id/6466/fuguais_id/7965

朝日新聞社はこのことをきちんと報道したのかね？w

>>748
店頭で突き放せるだけの性能差ではない。
結局購買層の選択肢の中に残る訳だからあまり意味のない品質の差。

日本メーカーから盗んだ設計図を元に同じパーツを使って組み立てるだけだからね。
性能差はほとんどないよ。

つーか、今現在、サムスンの液晶ってイオンで売ってる奴なんでないの？

回収騒ぎになってるけど。

国内で戦ってるからだな
合併しまくれ
特許の訴訟はどうなったんだよ

>>750
同じような性能ならなおさら冷陰極管など選ぶはずはなかろう
国内メーカーのパソコンもやっとのことでLED
薄く軽く、低消費電力、ちらつき少なく、長寿命（らしい）
パソコンの価格を見ても特に高い訳じゃなさそうだし、いまさら冷陰極管を選ぶ気にはならん
テレビにおいてもさっさとLEDに変えられなかったところが日本メーカーの敗北要因だろ

じゃサムスンのテレビ買うか．．．

すでに国民の何割かはサムソニーという事実

>>749

そのＴＶの液晶部分はサムスンの不良在庫ｗシャープとの特許訴訟で
日本販売禁止になるはずｗｗ
日経ＴｅｃＯＮで分解ソースが見れる
海外部品の醜い寄せ集めで200＞100Ｖで高発熱で発火だろうｗｗ
コードとテープが朝鮮人のいい加減な組み立てでわやｗｗ

ボリュームゾーンでは何ひとつ勝てなくなってる。
本当の価値のある中小企業が国外移転したり、買収されかかってる。
実力がない癒着大企業のせいで日本ボロボロ。

>>758
ボリュームゾーンに対する、どこか見下す感情が、仕事にまで影響を与えているのでしょう。
庶民に対する商品開発が出来なくなってきたのでしょう。

癒着する行為は、世界中のどこの大企業でもやってることだけど、日本の大企業は
狭い国内にしか癒着コネが無くグローバル展開出来てない。

日本は新興アジア諸国に道路、橋、港、空港を作ってあげて、それをシナチョンがうまく利用して勢力・影響力拡大
日本政府のバカさも異常だが、必要ない高機能に注力してマイナーに成り下がった日本企業は影響力ゼロで、これまた無能(笑)

金がなくなっても昔は銀行融資、今は増資
いくらでも増資に応じてくれる人がいる、なにしろ歴史のある大手企業だからつぶれない
で、金とか利益に無頓着なルーズな経営、あそこがやってるからうちもの横並び意識
最大の利益を得る為に何を作りどのように売るか、戦略がない
増資禁止にすれば、もう少し緊張感のある経営ができるんじゃないか
サムスンや現代自動車のまるで軍隊を動かすような緊張感のある経営、利益に貪欲な経営からは程遠い

呑気だなチョニー

>>762
サムソンや現代はたしかに軍隊みたいなイメージが強いな。
やはり徴兵がある国は違うね…。

■
円高なのに、

株市場は元気がない。

ウォール街が何かしてるとのこと。


CIAのトップが、その国をだめにするには、


自信を無くさせる事が一番、


と言ったらしいよ。

以下の動画のラスト１ｈ（有料）での発言だけど
【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

DRAM取ったら、次は液晶
アジアを取り、南米を取り、西欧中国で有利な戦いを進め、米国で決戦だ
日本市場は勝ち目がないからさっさと撤収
まるで国取りゲームだな
今月はライバルに勝ったと喜んでるどこぞとは違うってわけだ

764 www

本日のウォルマート電気製品売り場

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259464304605.jpg

ま、どうってことないのですが。
ソニーの展示が多いですよ。

あの国のエリート層はある意味可哀想だな。
軍隊みたいな国策企業(片手で数えるくらいしかない？)に入るか、国を出るかしか選択肢が無い。

>>768
ついでにベストバイにも寄ってね。

>>770
ベストバイはサムスンが強いよね。
アメリカでサムスンのシェアが高いのはベストバイの影響があるのかと思う。

確かに、ベストバイで強いのはかなり大きいような・・。
どっかの台湾企業も凄いですしね

>>768
あーそういうの説得力あっていい

次スレ
【家電】LEDテレビ“日韓戦”　シャープ、ソニーなどサムスン追撃 [09/11/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259561453/

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0729/10046797.html

韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。



韓国猿惨敗ｗｗｗｗｗｗ

>>775
ボリュームゾーンに攻め込める上限収入ってのが、あるんだろうな。
テレビ1台売って、韓国人の3倍人件費稼がないといかんとなれば、どうしても高級品開発に向かうわな。
GMも、こんなやり方でダメになったんだろうな。

a

サムスンだけでなく色んな企業に色んな分野で負けてるねw