【知財/家電】東芝の録画補償金不払い問題で主婦連とMIAUが文化庁の「独断」を強く非難 [10/30]

10月21日、私的録画補償金管理協会（SARVH）は東芝に対し、デジタル放送専用
録画機の補償金を支払っていないとして訴訟を起こした。これを受け、一般社団
法人インターネットユーザー協会（MIAU）と主婦連合会（主婦連）は29日、
千代田区の主婦会館プラザエフで記者懇談会を開催。9 月8日付けで出された、
アナログチューナーを搭載していないDVD録画機を補償金制度の対象機器とした
文化庁長官官房著作権課長名の判断に対して強い反発の意を示した。

この件に関しては主婦連が7日、MIAUが9日にそれぞれ意見や要望をまとめた書面を
公表しており、前出の文化庁の回答の撤回や新たな議論の場の設置を求めている。

アナログチューナー非搭載の録画機器については、5月22日付けで文化庁が発表した
「著作権法施行令等の一部改正について（通知）」において「今後、関係者の意見の
相違が顕在化する場合には、その取り扱いについて検討し、政令の見直しを含む
必要な措置を適切に講ずる」と記載されている。にもかかわらず今回、文化庁が何の
審議も経ずに東芝の支払い義務を認めたことに対し、MIAU代表理事の津田大介氏は
「解釈の悪用であり、文化庁の先走り」と非難した。また、訴訟の当事者となって
いる東芝については「支払うべきものを支払っていないのではなく、論理的整合性の
ないコストを消費者に負担させるべきではないという判断」と説明した。

訴訟の結果については「どちらが勝ってもおかしくはない」とした上で
「補償金制度はメーカーの協力があってかろうじて成り立っていたものであり、
機能不全を起こしかねない」（津田氏）と予測。

また、「ここまできたら裁判で白黒つけてほしい、という思いがある一方で、
（私的録音録画小委員会などにおける）これまで話し合いはなんだったのか、
との思いが残る」と複雑な心境を口にした。

※続きます。

◎ソース
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20402670,00.htm

>>1の続き

■「ダビング10＋補償金」への不満も

今回表明されたMIAUと主婦連の主張は、調整を約束しておきながら一方的な判断を
下した文化庁への不信感と、デジタル放送のコピー回数を制限する「ダビング10」
というコンテンツ保護技術を用いながら、さらに補償金を求める著作権利者側への
反発の2点に集約される。特に後者は権利者側の主張と大きく食い違ううえ、権利者の
利益にも直結する内容だけに根が深い問題だ。

主婦連の意見・要望書では「地上波のテレビ放送に世界で唯一複製制限が施される
ことで自由を制限され、それを実現する複雑な仕様のためにコスト負担をさせられ、
その上私的録画補償金も課されるということは消費者の権利侵害」との文面がある。
主婦連事務局次長の河村真紀子氏は、現行のB-CASによるコピー制御について
「全く別の問題であり、納得して認めているわけではない」とした。
津田氏も「B-CASが廃止されれば補償金を認めるという考えはある」と話す。

一方、権利者側の中には「B-CASによるコピー制御は放送事業者が独自に開始した
ものであり、こちらが望んで導入したものではない」との声が根強い。MIAU代表
理事の小寺信良氏は「B-CAS廃止はメーカー、消費者、権利者が一致団結できる
数少ない考え方では」と指摘するが、放送事業者はこれまで、この件について
大きなリアクションを取っていない。

今回の文化庁判断や訴訟提起を受けて、メーカーサイドの足並みが乱れる可能性はある。
会に同席した社団法人電子情報技術産業協会（JEITA）常務理事の長谷川英一氏は
「JEITAとしての方向性は固まっている」としたが、メーカー個々の判断に強制力は
なく、場合によっては自主的に支払いに転ずるメーカーが現れる可能性もあるとした。

現在アナログチューナー非搭載の録画機器を販売しているのは東芝とパナソニックだけ
であり、パナソニックは補償金の支払期限を迎えていない（2010年3月まで。東芝は
2009年9月末）ため、今回の訴訟対象にはならなかった。現時点においては両社とも
流通済み機器について補償金額を上乗せしていないものとみられる。

◎主婦連合会　http://shufuren.net/

◎一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）　http://miau.jp/

◎SARVH [社団法人 私的録画補償金管理協会]
http://www.sarvh.or.jp/dis/a_navi.html

◎東芝(6502)　http://www.toshiba.co.jp/

◎元スレ
【知財/家電】デジタル放送録画の補償金支払いをめぐり管理協会(SARVH)が東芝を起訴へ [10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256114079/

コピーにはお金が必要だと法整備しろ

民主党政権では、マスゴミに有利な裁定をします。

テレビ業界がどんどん廃れるだけ

勝手に規制しとれ

金を払わない奴は 必要無いのさ
消費者とは金を払う奴だけ

>>6
従来のテレビのビジネスモデル全否定っすかｗ

ハードには国際競争力があるけど、ソフトはアニメ以外は何も無いからね。
Youtubeの素人どうぶつ動画の方が、
民放の番組より面白いくらい。
日本のドラマに到っては、見るのが苦痛なレベル。
役者が大根過ぎ。
シナリオがゴミ。
馬鹿にされててもハリウッド映画は金を出して納得するレベルがある。
FOXのリアリティーショーは、ベタでも楽しめるショーマンシップがある。
日本でテレビ番組作ってる奴らって、やってて情けなくならないの？
すげえ、不思議。
自分たちはトラバントしか作れないのに、
BMWやベンツやトヨタやホンダがいろんな車を作ってる。
それくらいの危機的状況だぜ。
拝金主義者ってだからダメなんだよ。
金は、あくまでも成果に対する報酬。
お客さんに喜んでもらって頂戴するもの。
その能力が無いなら辞めろ。

そもそも主婦連のバカが中途半端にダビ10認めたのが原因だろうが
結果も予測できないド素人のアホが議論に加わるんじゃねーよ

糞芝が悪い

B-CAS作ってる奴ら死ね

デジタル放送とインターネッツの関係がよく分かんない

世界的競争力を失って、取らぬ狸の皮算用になるだけ。
まずは世界シェア確保してから、利益狙えよ。

主婦が参戦したのか

勝手にガラパゴス家電になっていけばいいさ

>>MIAU代表理事の津田大介氏

昔、ネトランでWinMXやWinnyを奨励する記事を書いてた人ですねｗ

EPNでいいじゃんか

>>10
節穴ってみろよw

とりあえず、カスラックは師ね

ＢＣＡＳでコピー制御しているのに保証金はどう考えてもおかしい

MIAUって、例の悪名高いネット乞食代表かｗ

ｶｽ(ry

これは消費者庁のみずぽに一暴れさせるべき問題
むずぽ宛に要望メールを送ろう

レンタルビデオ問題に声を上げるのが主婦連
専業主婦がどれほど暇で時間を持て余しているのかがよくわかるな
俺もこういった問題に顔真っ赤に出来るほど映画みながらグータラする生活してみてぇわ

ようわからん

>>24
こんなとこでしか文句言えずに何も行動しないお前らよりだいぶまし。

ていうか、テレビに録画したいコンテンツそのものがないから
全てがくだらなくて無駄だし無意味

面白いコンテンツはYoutubeやニコニコにあるから無問題だし

>>1
>MIAU代表理事の津田大介氏

コイツが悪い。
ダビ１０もコイツがいれた。
大体、なんでコイツが我々の代表なんだ？
誰も認めてないってーの

デジタルコンテンツ・ソフトをどう世界に売っていくかを見据えていかなきゃいけないのに、
日本の著作権を取り仕切るカスラックやテレビ局は逆行してるんだよな。
だから、ハードまでiPodに抜かれていく。
東芝もパナも、他の業者も徹底混戦しろよ。取り込まれるんじゃないぞ。

ダビング１０はいらないよな。
末永く他のメディアに保存したいような
番組はない。
1回録画のみでいいから、ハードディスクレコーダのみの課税は
百歩譲るから　それ以外のＰＣ用メディアに課税するのはごめん被る。

よくわからんが経産省や文科省が、電機メーカー&ユーザーと著作権団体の争い
をまとめられないようなら、こういう時こそ政治家主導でやっていくべきだ。
でもこういう時に政治家は逃げるんだろうな

>>7
従来のとは変わったんだ、システムが。
そしたら人と法が変わるのも当然だろ。
老害と言われんうちに死にさらせ

>>29 東芝もパナもBｶｽ大株主様ですが。
アナログ利権対デジタル利権の戦いだろ？

どこのBｶｽ関係者が東芝なんか応援してるんだ？

>>7 CMを「購買力の有る層」に見せるモデルだね。
金を払わないやつには関係ないね。

コピー制限するなら保証金はなし。コピー無制限なら保証金を払う。
この２択でいいじゃないか。コピー制限はするけど金も欲しいっていうのが無理なんだよ。

>>5
> テレビ業界がどんどん廃れるだけ

そうそう、電化製品に対して、なぜかTV局様の圧力がすさまじいこと。


知っているか？
TV受信機に、インターネットのブラウザ機能をつけてはいけない、
なんてことを、TV局側が家電業界に圧力をかけていたんだぜ？

なんでも、
「TVとインターネットを同時表示できると、TVを見ている視聴者が悪質な情報にまどわされる恐れがあるから、だめ」
とか、むちゃくちゃな理由で、TV局様が家電メーカーに圧力をかけていた。

本当の話だぜ！

>>29 東芝もパナもBｶｽ大株主様ですが。


当たり前だ。

TV局様が、勝手にBCASなんぞ作って、家電業界に圧力を掛けようとしていたから、
家電メーカー側はその行動を抑制するために、資金と人を送り込んでいるんだよ！


大人の攻防が繰り広げられているんだよ！ 工房には分かるまい。

コピー制限と補償金は完全排他であるべきでしょう
たとえ部分的であっても双方が両立する図式はあり得ない
こういう事をやるから権利者団体は利権ゴロとか言われる

BCASのようなDRMシステムをこんな無理をしながら維持しようとしているのは日本だけじゃねーのか？

海外を見てみると、最近はAppleやEA（ゲーム）も「DRM無し」をセールスポイントにするぐらいだぞ

池田信夫とMIAUが係わった途端話題が安っぽく聞こえるな

MIAUはネット版プロ市民みたいなもんだからな

>>37 チラシに書けよ。お前のくだらん妄想なんて。
東芝が賛成するのはデジタル利権、反対するのはアナログ利権。

ちなみに家電メーカーだけじゃ拒否権行使出来なかったのか？
する気がないだけだろ。

BCASで制御しているのに、
保証金は、
BCASで取られ、
録画機で取られ、
DVDRなどで取られ、
放送法でテレビ局に補償しないといけないので税金で払って。
どんだけ取られているんだよｗ

>>42
デシタル利権に賛成するなら、なんで払わないことで揉めてるんだ ?

コピー制御(BCASとCPRM)で儲けてる東芝＆パナ
と
補償金で儲けてる権利者
のデジタル利権争い

>>43
地デジ、タイムシフト、保存、視聴。
利用分だけ金払って何がいけない

>>45
CPRM で儲かるのはメディア・メーカーだけじゃないか ?

CPRMを策定したのは4C Entity(インテル、IBM、東芝、パナソニック)
CPRM対応メディアが売れれば、当然東芝とパナにもライセンス料は入ってくる

ライセンスっても、キー1000個で1500ドルとかだろ
手数料相当くらいじゃね

>>44 自分とこに入る金額の違い。東芝は利権の亡者だよ。
DVD関連は相当酷いこともした。(AV板的に)

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20091019_322705.html
>文化庁が次長名義で(しかも経産省と共同で)出した施行通知を真っ向から否定する見解を、文化庁課長が書面で出した
課長って、偉いんだね。

↑これを読んで、↓を読むと、

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091101-OYT1T00936.htm
読売の社説書いてる人のレベルって本当に低いのねって思う。

放送免許を、プロテクターをかけない事業者に与えるべきだ。

>>37

家電メーカー(東芝、松下、日立)だけで拒否権発動 出来る大株主様ですよ。
戦うまでもなく拒否権行使するだけなのにしてないんですよ。

反論出来るならソースつきでどうぞ。

>>53
>家電メーカー(東芝、松下、日立)だけで拒否権発動 出来る大株主様ですよ。 

少数株主の拒否権が役にたつことって、お前の妄想より遥かに稀。

今の業務を続けるのには、何の特別決議もいらん。

MAIUに見える

>>54 すげーな、お前さんの頭のシンプルさは。
その三社だけで3/8持ってるのを知らないのか、知ってて世間を知らないのか。

>>56
>その三社だけで3/8持ってる

wwwwwwwww

いっそ
民放は画質落として著作権フリー
高画質版が見たければＤＶＤ（ＢＤ）
またはＰＰＶ

どんな番組でもソレでイイよ。

お、なんか来たな

>>57
また、超汚染人昌孝か、日本に戻ってこなくてもいいぞ

ま、この件で東芝を応援するのは無理だわな。
利権亡者の東芝は。

放送なんてどうでもいいじゃないか
TVは情弱意外、国内外問わずwiiやPS3でゲームやネットする道具になったんだから。

IMALU?

この件でまさか東芝が敗北するなんて・・・無いよな・・・勘弁しろよ・・・

文部科学省の役人はマジで馬鹿だからな

で、この補償金はどういう天下り団体に流れるんですか？

>>64 BCAS関係者乙

> そもそもデジタル放送でダビング10が適用されても、オリジナルと同じ複製は10個まで作れるのであり、
> 権利者の所得機会に影響が出ることに変わりはない。まして技術的プロテクションは必ず破られるものであり、
> ダビング10導入に権利者も賛同したのだから補償金はもう不要と決めつけるのは、いかがなものだろうか。

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000026102009

で、おまえらは録画保証金を払いたいの？払いたくないの？
どっち？

払ってもいいから、不便なプロテクトは無くしてほしい

Bｶｽ 関係ないだろ


著作権団体と文化庁とメーカーの意見が違うだけ。

>>68
ダビング10でもコピーワンスでもいいから、今までの機器で読めるようにしろ。
CPRMがなければ、ダビング10で文句言わないよ。

>>71 つ お前が言うな
東芝はどこまでがめついんだよと。

>>61
>>67
>>73
この馬鹿は東芝が嫌いなだけかよ
他板で暴れろや

>>68
また、そいつか。

「問題の本質は「社会的コストをどう負担するか」」といいつつ、問題を矮小化して
重箱の隅をつついてるのな。

「文化を発展させるための社会的コストは、既にISPとその利用者が負担している
ので、これまでそのコストを担ってきた出版者や、出版者を保護するための著作
権は不要」ってのが答えなのに。

よく読んでないけど他のメーカーも払わんでいいだろ

現状だと東芝GJ
支払わなくていい金は支払わない
当然だろ

>>75
また、超汚染人昌孝か

>これまでそのコストを担ってきた出版者や、出版者を保護するための著作
>権は不要

出版社を保護って、、、いつの頃の著作権のことを言ってるんだよｗ
たしかに、もともとは、著作権（いわゆるコピーライト）の概念は出版社保護を目的として認められたものだが、
いまの日本の著作権は、著作権法第１条で明示してあるとおり、コピーライトではなく、オーサーズライトに立脚している。
なのにこのキチガイと来たら、大昔のことを言い出して、
「これまでそのコストを担ってきた出版者や、出版者を保護するための著作権は不要」　ｷﾘｯって
いったいなにを言いたいんだか。
現在の選挙権だって、もともとは専制君主制を廃して、貴族や特権階級に認められた権利だが、
今の選挙権について貴族や特権階級を引き合いに出しても全く意味がないのと同じ。

みよ、JOYSOUNDの週刊ランキングを
［集計期間 ： 2009/10/26〜2009/11/01］
(p)http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm

1 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
2 イチブトゼンブ B'z
*3 magnet minato（流星P） feat.初音ミク、巡音ルカ
4 Story AI
5 キセキ GReeeeN
*6 メルト supercell
*7 ワールドイズマイン supercell
8 Aitai 加藤ミリヤ
9 366日 HY
10 キセキ《PVカラオケ》 GReeeeN
*11 ロミオとシンデレラ doriko
*12 炉心融解 iroha（sasaki） feat.鏡音リン

BEST12のうちVOCALOID曲が5曲を占めている。
これらの曲は基本的にニコニコ動画のみで宣伝していると考えて差
し支えない。もっと恐ろしいことに6位のメルト(2008/11/14配信)にしろ
7位のワールゾイズマイン(2008/12/03配信)にしろ配信開始されてから
ずっとBEST10にいる。つまり息も長い。

こりゃマスコミもCD業界も著作権業界も大変だわ

# ボカロ曲は法の不備があって基本無料で配信しているのはどうに
# かしてほしい。クリプトンが多少手貸して著作権還元するのは
# 一歩前進だがそれも本来的な仕組みではないから。

「デジタル方式の録画の機能を有する機器」で「主として録画の用に供するもの」
なんだから、アナログ放送だろうとデジタル放送だろうと補償金の対象だろう。

こうなる前に話し合うべきだったんだろうがな。

ついでにBｶｽも訴えろよ。
東芝がBｶｽ訴えたら初めて応援出来るけどなwww

なんで音楽とかごみコンテンツなんかに補償金を払わなければならないんだ・・・
まじ、ソフトウェアも開発補償金とか出せよ！

法律が認める著作者の権利は、不当な行為による利益の損失を防ぐと言う事です。
産業と言う常に変化する世界に介入して強引に利益を確保する事は、逸脱行為であり
違法です。
カセットやＣＤが開発され多くの利益を得た時代もあれば、デジタル録画によって
メディアに乗ればまたたくまにコピーが広がって行く時代もあります。
それゆえに現在、著作利益の損失をこうむらないために、ソースを公開するにおいて、
映画であれば劇場をメインとしＤＶＤとして売りたければタイミングずらして公開
したり、コピーが出来ない様な手立てをして販売しているわけです。
著作権者はそれぞれの時代に応じた工夫をして利益の確保をしてきたわけで、利益が
出なければその産業は規模を縮小するか衰退すると言うことです。
衰退を望まねば利益を確保できる手立てを考えますが、現在行われている補償金という
詭弁で他の産業から徴収すると言うやりかたは、非常識であり暴力とも言えるもので、
ビジネスの基本から外れており到底許されません。

ソフトウェアの保身はソフトウェアで完結してほしい
無料放送に乗せるならスポンサーに。
有償ならソフトウェアの売価に。

出版社が、本をコピーされると売上が減るので、コピー機と紙に保証金かけるってことが許されるのか。
写真家が、デジカメで写真をコピーされるから、カメラとメモリーカードに保証金かけるとか。
そうやって拡げていけばもう何でもありだな。

どうしてお前らは、放送したコンテンツを録画したいんだ？
録画しても1度見れば充分だろ。

録画して、編集して保存したりするのは、俺には理解出来ない。

>>84
なにこれ。厨学校の宿題の作文？

記録媒体からも補償金取って、レコーダからも補償金とってって二重取りじゃないか…。
どこまで強欲なんだ。

だいたいＤＲＭを掛けてコピーできないようにおいて補償金くれというのはおかしいだろ。

松下＆東芝(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>89
> だいたいＤＲＭを掛けてコピーできないようにおいて補償金くれというのはおかしいだろ。

コピーできるじゃん。
孫はつくれないけど。

主婦連頑張ってるなぁ。

みるきも出ないような電波は迷惑メールみたいなもんだろ

録画されたくなきゃコピー禁止で放送しろ

人気のレグザですな

＞86
コピー機には保証金かかってるだろ

>>90 どっちもBｶｽ大株主様だな。
本当に消費者の味方ならそんなことしないよ。

しょせん東芝は利権ヤクザと戦う利権ヤクザ。

ほんと日本ってダメダメだわね。

うん、保証金払うからB-CASツブしてほしい。
利権屋を退治したいならまずここからだろう、鳩山。
ここをツブせないなら自民党と同じ穴のムジナとみなす。

EPN でもコピーネバーでもどっちでもいいよ。補償金も取りまくれ。

PT1のお陰で関係ないからw

なぜ日本だけ？
おかしいだろ

>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金４００万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

補償金もNHK受信料も払うから、B-CAS廃止しろ
これが諸悪の根源
B-CAS廃止すれば、その値下がり差益で補償金くらい簡単に出るだろ