【鉄道】苦戦するJR3社、高速道路無料化なら厳しさ一段と[09/10/28]

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1依頼@台風0号φ ★
 JR3社(JR東日本、JR西日本、JR東海)が28日に発表した2009年度上半期(4─9月期)決算は、
いずれも営業減益を余儀なくされた。

 景気低迷で新幹線を中心に運賃収入が減少しているほか、駅構内の物販事業や広告など付帯事業の
落ち込みが苦戦の背景にある。高速道路料金が土日1000円に引き下げられた影響は、現時点で全体の
売上高に対して1%以下にとどまっているものの、現政権が無料化を推進した場合、収益環境は一段と
厳しさを増すことになりそうだ。

 各社の上半期運賃収入のうち新幹線は、JR東日本が前年同期比8.6%減、JR西日本が同9.4%減、
JR東海が同8.3%減といずれも落ち込んだ。会社側では「のぞみの利便性向上などに努めたものの、
景気低迷の影響が響いた。とりわけ4─6月は新型インフルエンザの影響が大きく、これが大幅な
減収要因になった」(JR東海の金子慎常務)としている。

 在来線でも苦戦が目立つのは定期外収入の長距離で、新幹線と同様、特急の利用客減少が目立っている。
景気悪化の影響は付帯事業にも及び、鉄道利用客の減少に伴って駅構内の「キヨスク」など物販も低迷。
百貨店や列車内の中づりなど広告事業もマイナスとなっている。

 JR東日本では、下半期以降の鉄道収入は計画通りを見込んでいるものの、付帯事業の苦戦を予想し、
2010年3月期通期の連結営業利益見通しについて、従来予想の3570億円から3460億円に下方修正した。

 一方でインフルエンザの影響が一巡した7─9月にかけては回復傾向を示した。JR東日本では、減収幅が
第1・四半期の200億円から第2・四半期は163億円に縮小、第1・四半期がボトムとしている。

 ただ、収益環境について「足元は改善に向かったが楽観できない」(JR東日本の大和田徹常務)という。
たとえば同社の運賃収入で最も大きな構成比となっている在来線の定期券収入は、上半期に前年同期比
0.8%減にとどまったものの、景気の遅行指標となる雇用情勢を踏まえると予断を許さない。

 その内訳をみると、関東圏が同0.2%減だったのに対し、東北・信越などそれ以外の地域では同1.0%減と、
景況が厳しい地方の落ち込みが厳しかった。「鉄道業は景気に対して遅行性のある業種。定期券収入に
ついては先行き収益減少のリスク要因になる可能性がある」(大和田常務)と予測している。

 高速道路料金が土日に1000円へ引き下げられたことも、収益を押し下げる要因となった。その影響に
ついて、JR東日本は年間約90億円、JR東海は同約70億円とそれぞれ試算しており、現時点では全体の
売上高(10年3月期の売上高予想はJR東日本が2兆6030億円、JR東海が1兆4770億円)に及ぼす
影響は限定的。

 現政権の目指す高速道路無料化が現実となった場合の影響額について、今の段階で各社は試算していない。
ただ、そのインパクトは「1000円への引き下げのままとしても、土日限定から平日に拡大するなど日数が
増えれば影響額は大きくなる」(JR東海の金子常務)という。

 JR東日本の大和田常務も「無料化になった場合、その影響は1000円をはるかに上回り厳しさを増す」と
懸念しており、政策の行方に対して神経質になっている状況だ。


▽ソース:ロイター (2009/10/28)
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPJAPAN-12162320091028
2名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:42:51 ID:YW0nXo+R
鳩山由紀夫首相は28日、国会内で北沢俊美防衛相と会い、
海上自衛隊の護衛艦と韓国船籍のコンテナ船の衝突事故に関する報告を受けた。
韓国籍船が海上保安庁の指示に従い航路を変更していたことを踏まえて首相は
「日韓関係にいささかでも差し障りがあるようなことにならないようなことが大事だ」と慎重な対応を指示した。

海上保安庁は同日、事故が起きた関門海峡をレーダー監視している海上交通センターの管制官が、
韓国籍船が前方の貨物船を追い越す際に護衛艦の航路に近づく形で
追い越すよう指示していたことを明らかにしている。(22:30)

首相「日韓関係に配慮を」 護衛艦衝突事故、防衛相と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091028AT3S2801P28102009.html
3名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:43:22 ID:eUsow5VC
高速道路無料化に対抗して
JRも無料化で行くべき
4名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:45:12 ID:SZBCSgd8
東海は弁当がまずい。
改善したらのってやる。
5名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:45:34 ID:QakUpHfG
だって長距離は新幹線一択で選択肢ないんだもん
6名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:46:27 ID:rZEDm3pG
高速無料化は頓挫する に100万こども銀行券
7名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:52:33 ID:6mTIkOoN
>>5
中距離は?
高速バスは?
8名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:53:32 ID:+prSZjax
無料にしろとまでは言わないが、JRは元がボッタクリすぎ。
海外では鉄道は比較的安い交通手段なのに、日本じゃ飛行機と大差ないレベル。
海外との比較はできないって言うなら、首都圏の私鉄と比較しても良く分かる。
本来は3〜4割くらい値引くのが妥当なレベル。
9名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:54:34 ID:T/4Kiyun
JRも知恵がねぇな
10名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:56:57 ID:O1gbrJtD
もう鉄道は時代遅れ
11名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:57:48 ID:6rOZr5LK
満載の貨物列車はいつ見ても心ときめく
12名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:58:27 ID:UshiZ418
>>8
TGVめっさ高いぞ
13名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:59:08 ID:H07Xxt4T
運賃値上げすりゃいいじゃん
14名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:00:01 ID:XPv0Jubd
公共交通機関は全面廃止でおk
15名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:00:32 ID:+jeSWDCz
だいたい、JRは殿様商売だからな。
日本は交通コストが高すぎ。
16名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:02:07 ID:dk42XiCV

どう考えても「主動脈高速の無料化」は無理だろ。

せいぜい地方の「熊用高速」だけだろ。
17名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:03:22 ID:CkAxGH6v
高級志向の食堂車を復活して欲しいな。
新幹線の座席で食べる弁当では味気ない。
移動しながら高品質の食事をするのは車では難しい訳だし。
差別化にはなると思うんだけど。
移動することのみを目的とする人は高速道路で。
移動過程を楽しみながら移動する人は鉄道で。
18名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:05:16 ID:eUsow5VC
新京成とかのると松戸から終点の津田沼まで42分とかで250円。
一方JRは我孫子から松戸まで12分くらいで290円。
京王線でも
八王子から新宿まで
エライ安いんだがjrだとエライ高い。
19名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:05:20 ID:+prSZjax
>>12
その高いTGVも最近は格安航空の影響で割引増やしてる。
競争相手が出来れば尚更生き残りのためには値引くのが当たり前。
それが出来ないなら淘汰されてもしょうがない。
20名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:07:23 ID:eUsow5VC
jrは駅周辺の一等地をもらっておきながら
過去の借金ははらえんとか逝ってんでしょ?
違ったっけ?
まあjrの批判すると
キヨスクにおかねえぞというんで北朝鮮のような会社だろ
労働組合にもそういうのがいるらしいし
21名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:07:55 ID:cfayosv8
1時間に1本という糞ダイヤで、車社会を推進してきたのはJRだろーが。
22名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:08:21 ID:0pP4nWo8
世界中の高速はずっと無料なのに、なんで日本だけ特別なの?
世界中の鉄道やフェリーは存在できてないの?
23名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:09:30 ID:TxU5auck
高すぎるよね
24名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:10:08 ID:HuhqjEbg
>>8
国鉄の赤字の借金が無ければ出来るんだけどね。
欧州の多くの国みたいに交通予算を戦略的に鉄道に振り向ければ、
安くは出来るだろうけど、日本の予算は硬直的で無理だろうね。
良い例が通勤事情で1人しか乗らない車で道路は渋滞、
鉄道の通勤混雑は一向に改善しない。
25名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:13:25 ID:F1wOaoiV
郵政民営化見直すなら国鉄民営化も見直すべきだろ。
ユニバーサルサービスの維持というなら題目は一緒だ。
26名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:17:31 ID:Mu9QJGLa
JRも新幹線や幹線特急などは飛行機並みの柔軟な運賃体系にすべき。

期間限定で売り出す「東京地区→八戸 お魚買い出し日帰りツアー」
なんて、往復定価で3万円する区間を1万円程度で売り出したりする。
朝の下り2〜4本目での出発、夜間の上り列車最終4〜2本前で設定
されており、おいそれと時間帯が悪いわけではない。

同じ列車で大枚片道1万5千円払って乗ってるのがいる一方で、片道
5千円で乗っている奴がいることもこれまた事実。

一般運賃や料金にもそういった柔軟な体系を作れば需要は伸びる。
購入時の自動抽選で、3人に一人は一般運賃料金の7割引でもやって
みるべき。
27名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:20:13 ID:28iThapd
あれもこれも淘汰されてもしょがないの一点張りでますます雇用悪化
自分に降りかからなければ何でもいいという論理
28名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:21:32 ID:EOBliW5i
いまだに親方日の丸感覚で殿様商売やってるからだろ。
みどりの窓口の係員とかどこ行ってもふてくされた応対しやがるし気分悪いわ
29名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:22:20 ID:aZDvz2PQ
3社以外が瀕死。四国の鉄道は消滅する。
30名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:27:08 ID:EhLkko+x
民主党政権では財政が悪化するだけだ。
高速道路からの収入がなくなり、巨大企業のjRからの法人所得税も激減するだろうから、
まったく日本経済財政をめちゃめちゃにする政策。
明らかに日本や日本企業が外国に叩き売りされる典型になりそう。
その責任は一体誰がこのようにしたのかと自民党のせいにしてしまう魂胆がみえみえだ。
31名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:27:26 ID:XPv0Jubd
鉄道なんて所詮19世紀の遺物。
消えて然るべき存在ではある。
32名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:29:32 ID:Nd6sEQ4P
皮肉にも自動改札の出現でキセルが増えてるんだよな。。
33名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:32:22 ID:OUEAAydD
公共交通機関無料化はしないんだな、ミンスって。
34名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:33:31 ID:OWykLQID
給与水準を出さずに何言ってるんだ?
35名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:33:51 ID:TsXcUsB9
世界中で高速道路有料化しつつあるのに、
なんで民主は高速道路無料化しようとすんの?
それでCO2を25%削減とか馬鹿なの?
思いつき政策やめてくれよ…
36名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:34:33 ID:wP2Pwn3j
>>1
>収益を押し下げる要因となった。


押し下げる って表現はあるのか?
37名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:36:17 ID:UGRwqFO4
世の中の私鉄の殆どは金持ちの道楽
38名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:40:05 ID:GO6d/eb7
飛行機と同じで空気運ぶより安くして新幹線乗せろよ。
後、早くリニア開通して東京大阪のドル箱飛行機から分取れよ。
で、航空会社が最終的に割り食うからJAL破綻の方向で。
39名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:43:24 ID:ZDPUDqnU
>>35
もともと高速道路が元をとれたら無料化する、
と言っていたのは自民じゃないのか?
40名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 02:13:15 ID:b2hvTAPl
無料高速よりも、半額新幹線のほうが
早い安い旨くてお得だと思うんだ!
だがインフルエンザで安心安全ではなくなってる。
41名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 02:15:09 ID:QakUpHfG
>>7
ぼきゃー名古屋なんだが、関東へは高速バス使うならJRバスを使う機会は無いかな。安いバスは他にも一杯あるし。

関西方面へは近鉄を使う。快速でも乗り継ぎ一回で済むし、難波まで3時間で2300円。特急でもチケットショップ使えば3200円で2時間。
しかも往復5500円出せば周遊切符が買えちゃう。
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/koube/nagomie.html
JRはバスで3300円、在来線だと4000円近くする。
お金と時間に余裕があるときは↓コレ使うけどね
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/topics/hayatoku/hikari-kodama/index.html


ちなみにJR東海は利益の殆どを新幹線で稼ぎ出しております・・・
42名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 02:29:07 ID:Z/gZJRvG
>>31
車も過去のものだよね。
飛行機も20世紀の産物で過去のものだよね。
君の論だと消えて然るべきだよね。
43名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 03:00:22 ID:2CWUPCn+
夜間物流を強化して、トラックの台数減らせよ。物流団地や港湾に入れば、かなりトラックの台数減るだろ。
朝晩のラッシュ時に小型ならわかるが大型車は、邪魔。
44名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 04:28:33 ID:KwcHQLSE
対抗してJRも無料に
45名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 04:45:16 ID:TVVlq99h
ちょっと下山総裁に意見伺ってくる!
46名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 05:09:27 ID:whVe8qZM
移動するだけでボッタクリ料金取るからだろ

食堂車も無い長距離電車走らすとか、どんだけ乗客舐めてきたんだ、っつの。
47名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 07:00:52 ID:yYES5z0s
スピード考えるとぼったくりに思えないが。
食堂車なんかあっても使わないし…。
48名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 07:01:50 ID:jC5bGIwE
飛行機が特割1で1万円なんだもん。1万円オーバーするJRなんて使えないよ。
松山〜大阪なんだけど。
49名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 07:36:44 ID:5aN5bkHZ
>>46
食堂車は儲からないからなくなったんじゃん。
50名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 07:50:59 ID:ql8aseXK
環境税できると多少は客戻るだろ
51名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 07:58:29 ID:4muHa40T

接続の良いダイヤが組めて無い

特急と良いながらも急行扱いだから価格が高い

地方路線はさらにダイヤが悪い


鉄道の旅をさせたく無いのか?とさえ思う
52名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 08:08:02 ID:mjt3Cfie
殿様商法の本州三社にはいい薬じゃない。
東と西は悪質な事件も起こしてるし
53名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 08:18:32 ID:fsH5qT0I
世界じゃ鉄道網の整備に邁進しているとゆうのに。
54名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 08:20:51 ID:kf9eb/hJ
そもそも日本人は無駄、日本人は淘汰されてしかるべき
55名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 08:27:33 ID:mlAJG82e
>>28

> いまだに親方日の丸感覚で殿様商売やってるからだろ。
> みどりの窓口の係員とかどこ行ってもふてくされた応対しやがる
>どこ行っても

それはお前がDQNだからではないかな?
団塊の方?
56名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 08:33:24 ID:IqWz4mOU
>>46
食堂車を廃止に追いやったのは、利用者自身だ。
自由席代わりに安メニューだけで長居する奴が増えて回転率が悪化、
耐えきれなくなって事業者撤退。

てか、今どき食堂車が必要になるような長時間乗車なんてあるか?
57名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 08:34:23 ID:Al0lAPJl
1ヶ月通勤定期をゲームソフト1本分の値段で買えるのって高いのか?
58名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 09:14:40 ID:/cNFswp4
高速無料にでもならないかぎり永遠にウハウハということか
59名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 09:28:28 ID:1HzMRhSH
>>51 露骨な新幹線誘導作戦。めとろ庵に劣るあじさい。うず潮のやる気のなさ。快速グリーン車はトイレの香り。

ぼり過ぎ
60名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 18:17:04 ID:YBZRbYJo


ランキング:首都圏で住みたい街 − 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090803ddm008020022000c.html

 吉祥寺は1位が指定席。都心から近いうえ、井の頭公園があって住環境が整い、商店街も充実。
「幅広い年代層に人気がある」(「フォレント」の西村里香編集長)という。

 ちなみに、人気の沿線ランキング上位は、(1)京王井の頭線(2)東急東横線(3)山手線
(4)東西線(5)東急田園都市線・こどもの国線。吉祥寺駅のある井の頭線がやはりトップだ。
【位川一郎】(リクルートの賃貸住宅情報サイト「フォレント」調べ。

毎日新聞 2009年8月3日 東京朝刊


銀座駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E5%BA%A7%E9%A7%85

>所在地   東京都中央区銀座四丁目1-2
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


大手町駅 (東京都) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%94%BA%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

>所在地   東京都千代田区大手町一丁目6-1(東京地下鉄)
>      東京都千代田区丸の内一丁目3-1(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 5 路線


表参道駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E5%8F%82%E9%81%93%E9%A7%85

>所在地   東京都港区北青山三丁目6-12
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


青山一丁目駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B1%B1%E4%B8%80%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A7%85

>所在地   東京都港区南青山一丁目1-19(東京地下鉄)
>      東京都港区北青山一丁目2-4(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線
61名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 18:18:02 ID:YBZRbYJo
六本木駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8%E9%A7%85

>所在地   東京都港区六本木六丁目1-25(東京地下鉄)
>      東京都港区赤坂九丁目7-39(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 2 路線


麻布十番駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%B8%83%E5%8D%81%E7%95%AA%E9%A7%85

>所在地   東京都港区麻布十番四丁目4-9(東京地下鉄)
>      東京都港区麻布十番一丁目4-6(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 2 路線


新宿三丁目駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E4%B8%89%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A7%85

>所在地   東京都新宿区新宿
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai

京成電鉄        上野 〜 京成大久保 32.1 km 470円
東武鉄道        浅草 〜 一ノ割   33.0 km 450円
西武鉄道        池袋 〜 武蔵藤沢  32.9 km 390円
営団地下鉄(東京メトロ) 中野 〜 西船橋   30.8 km 300円
東急電鉄        渋谷 〜 中央林間  31.5 km 330円
小田急電鉄       新宿 〜 相模大野  32.3 km 360円


少なくとも東京近郊の私鉄ではぶっちぎりで格安なのが東京メトロの運賃
特に銀座・大手町・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・日本橋・神保町・新宿三丁目
などといったメトロと都営地下鉄しか通っていない街へは、乗り換えを重ねても
東急⇔メトロ等の乗り入れのように初乗り運賃が嵩むことなくアクセスできるのが強み
62名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 19:04:08 ID:mJyiEwPU
そら、あんだけ不正乗車見逃してりゃ、儲かるわけないわな
63名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 21:23:14 ID:VpIDONDA
高速1000円の前から、JR高すぎるだろ。
2人で旅行とか考えたら、確実に車のほいが安くなる。

車で移動するより安くなれば、みんな電車乗るよ。
64名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 21:30:58 ID:e2z/YoIt
もともとの運賃が高くてぼったくりなんで
値下げするのが当たり前だろ。
65名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 21:48:46 ID:4U/UQShA
ぼったくりって言ってるやつは本気で言ってるの?
66名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 21:58:53 ID:ilZnttVk
本来なら、黒字企業からの法人税や、累進で金持ちから多くとった所得税で作るべき
リニアを自前で作るといってる東海が、ぼったくりじゃなくて何だ?

鉄道会社が儲けを追求するのは論外で、公営が本来の姿。
67名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 23:50:52 ID:1X0L1MPL
JR東日本のホリデー・パスは便利だからよく利用している。


ところでお前らは山手線の駅の中でどこが一番好き?
東京散策の参考にさせてもらうから出来ればお薦めスポットと共に答えて欲しい。
68名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 23:53:06 ID:7oCR2vHe
むしろ通勤客から搾取すれば(といってもmax一日当たり1000円弱程度でいい)新幹線もそれこそ1000円くらいでなんとかまわるんじゃない?


通勤客のほうが数的には多いし私鉄に逃避できない人もいるんだし案外濡れ手で粟かもよ?
69名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 23:58:13 ID:cxOlNnMj
>>40
そう。新幹線も半額サービスとかすりゃいいんだよな
70名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 00:04:31 ID:tZPSFDV9
どうせJRも国鉄に逆戻りするんでしょ。馬鹿ポッポ。
71名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 00:08:02 ID:L51AFe9Y
>>65
鉄道単体で黒字出そうとするならぼったくり以外の何者でもない
72名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 00:26:38 ID:T7l64nIa
JRは18きっぷ系以外で旅行する気が起きない。
たけえよ。
73名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 01:34:09 ID:Y4KQgqqq
公営でやってる地下鉄のほうがよっぽど高いじゃないか
大阪市営地下鉄なんかはメトロ並みに下げてもいいはずなのにあの値段で文句だれも言ってないぞ
74名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 21:21:15 ID:vL4xW3KA
運賃を倍にしてやれ 不採算路線も即廃線 民主党が望んでいるんだ 
75名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 21:39:26 ID:SMKSbRbr
土讃線住人だけど、普通列車全然走らんし、高速無料の方が1000万倍地域の為。
都会とは違う。
76名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 21:56:26 ID:9Fqrlm5/
私鉄に比べ遅延とか多くずさん、タバコ吸えない、高い、混んでる。
77名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 21:58:19 ID:6SSPHg+g
JR再国有化や!!
78名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 22:18:06 ID:ned2sKQn
環境政策と整合性が無い。
79名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 22:23:50 ID:jKJ53Llg
>>75
盆と正月の帰省くらいでしか用がないんだよね
高速バスより遅いし
80名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 23:27:56 ID:SMKSbRbr
土讃は琴平以南ディーゼルカーだしな。

窪川まで電化しない限り、JR四国には環境を唄う資格一切なし。
81名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 00:33:24 ID:rGh+TFsZ
早く国営化しろ。黒字のうちにやれ。
82名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 11:21:32 ID:UoPNE5cM
四国だけは公営化すべきだな
というかなんでJR四国なんてつくっちゃったの?
どこで儲けろと?
83名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 11:51:33 ID:BVNu+pxu
つーか今でも実質公営です
84名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 13:47:14 ID:Ebax+1Bn
世界中で高速無料が当たり前なのに
なんで日本のJRだけ大騒ぎなの?
85名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 13:54:17 ID:EFahzMUf
なんで新幹線の駅で買うサンドイッチ弁当はコンビニの倍以上もするの?
86名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 13:56:07 ID:Ebax+1Bn
朝のラッシュは仕方ないにせよ、夕方とか、まだまだ増発可能な時間帯にも
200%をキープすべく、なんできっちり運転本数を減らすの?
87名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 19:34:48 ID:G80EfJcc
>>86
帰宅時間がバラバラで、深夜が増えたからな。車両や人員がそのままならどこかにしわ寄せがある。
88名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 13:50:46 ID:MV0tAv+m
鉄ヲタがウザイから鉄道大嫌い
89名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 21:34:52 ID:7391C0I0
自動改札そのまま突破していく奴の多いこと。
この前、品川で入るときに突破する女見かけたよ。
あれは当然出るときも金払わないんだろうな。

90名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 01:57:27 ID:7PDNPDJZ
JRは週末だけでも 高速バスに対抗するため 夜行列車 復活させたら?
寝台じゃなくても いいから 
たとえば 大阪→京都→名古屋→東京→幕張(TDL)
TDLのパスポート込みで 片道1万円(大阪発)なら 若者の客を高速バスから奪えるのでは?
帰りは新幹線の自由席が2割引になるプランなら絶対売れるのでは

もっと高速に対抗する手段を考えなきゃ
91名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 09:46:12 ID:zW6Amltn
>>90
いや、根本的な問題としてJRにしても航空会社にしてもソコソコ高い値段を
とらないと会社が維持できないと言う問題がある。
だからダンピングして安価な客を増やしても解決にならない。
むしろ経費があがるだけ。

ならばその高い料金を辞めろて合理化し対抗しろと言う話になると公共交通機関の
使命を捨てて不採算路線を遠慮無くぶったぎらなければならなくなる。
92名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 14:18:55 ID:lA4nfwiw
>>90
>もっと高速に対抗する手段を考えなきゃ
対抗なんてしたくないの。競争は悪だから
競争を促すようなことされると迷惑なの
93名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 16:31:22 ID:5HHJznRJ
>>91
JRに関しては今だってもう相当ブッタ切ってるよ。
俺の地方なんかJRが捨てた路線を3セクが税金で維持してる。
おいしい路線だけ民間で食い逃げして後は自治体が糞掃除って
何の為の民営化だよって思うわ。
94名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 17:11:06 ID:3D67MNqd
JR(鉄道会社)の言う「厳しさ」って世間の普通の民間会社からしたら厳しいうちに入らない
だいたい高速道路が無料になったくらいで鉄道は困るわけがない
毎日通勤電車使う奴は未来永劫なくならないんだからこれだけでも十分儲かるのが鉄道会社
くだらない能書き垂れてる暇あったら零細企業で力仕事でも体験しにいくべきだな、JRの社長連中は
95名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 19:21:03 ID:UPkXDZDm
>>94
だからその、十分儲かる「これだけ」にしないといけないわな。
通勤輸送のほとんどない地方のローカル線は全部廃止。
都会でも、通勤列車以外の列車は全部運休。
これで良いんじゃないか。
96名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 21:08:33 ID:SAbGUc7S
高速道路無料化しても高速バスのほうが楽だったり安かったりするから関係ないくせに
いちいちレンタカー借りて無料の高速乗るかよ
97名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 21:11:08 ID:KPks+Zns
特急が止まらない駅は廃止でよい。
98名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 21:26:29 ID:fn4VpKhw
>>93
>何の為の民営化だよ
民間企業にしたんだから不採算路線の切り捨ては当然だろ?アホかオマエは。
>自治体が糞掃除
公共サービスなんだから採算が取れなくても税金で維持するのは当然だろ?アホかオマエは。
99名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 21:30:56 ID:fn4VpKhw
>>95
そうだよな、年間で路線の平均乗車率が採算ベースの30〜40%切ったら廃止な。
ま、そうなると都市部でさえ山手線、中央線のような首都圏以外だと大阪で半減、名古屋だと全滅に近くなるな。
100名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 22:59:26 ID:2BUhJ5u1
>>98
アホ廚乙w
101名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 19:35:40 ID:5/rE6IIh
( ̄_ ̄)
102名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 19:38:04 ID:FrsWzdRB
CO2以前にこれから原油高の時代になるだろうに、車優遇ってのは政策として意味わかんないとは思う。
103名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 19:39:10 ID:FrsWzdRB
高速無料化は良いけど、とりあえずガソリンへの課税は増やして良いんじゃないかと思うけどね。
104名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 20:00:03 ID:gWGPJvBd
>>103
俺は逆の考えだなあ。バスとトラックの新車販売にもハイブリッド車10%以上を義務付けさせるようにして
自動車メーカーの技術革新を進めさせるべきかと。
 その技術は世界に通用し、斜陽化しているトラックとバスの地位を引き上げるからね。

本音はITS率も5%を義務付けさせたいね。過労による居眠りで前の渋滞待ちへの追突を防止する技術なんて
もう5年以上も前に確立できてるんだから。
105名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 20:07:40 ID:t3ie4+YK
環境云々は保有や通行料でなくガソリンの消費に課税をシフトさせればいいだけの話
これならそのまま低燃費車への移行を促せる

高速が有料なうちはJRに敵はいない
新幹線はJRの言い値で利用させていただくしかない
106名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 01:23:00 ID:kjcifgmj
高速無料にし、逆にガソリン税値上げで収支バランスを取るのが正解
そうすれば結果的に排ガスは最も少なくなる
107名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 02:00:49 ID:6zJ/SLuY
>>94
営利だけ追求していればいい零細企業じゃJR(鉄道会社)の言う「厳しさ」は一生わからないだろうな。
108名刺は切らしておりまして:2009/11/12(木) 02:15:15 ID:wkOfUAbt
だいたいJRはぼったくりすぎなんだよ
特に新幹線
空飛ぶわけでもないのに
酒が無料で飲めるわけでもないのに
スチーがいるわけでもないのに運賃高杉
特にグリーン車
普通電車の長距離運賃も高杉
3人以上いれば車のほうが安いじゃん
109名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:32:36 ID:7l+o4nH1
世界中の高速がタダなのに
日本のJRだけ弱音を吐くのは何故ですか
110名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:49:57 ID:f2ANQkwq
ある意味、JRが潰れるところ見てみたいな。

111名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 00:58:08 ID:LkMNTuzV
>>108
普通車はもう少し安くした方がいいだろうが
グリーンは高くていい
安くしたら込むじゃないか
ガラガラだから乗る値打ちがある

>>110
イタイねぇ
そんなことを思っているのは、失うものがなくて、自暴自棄のお前だけだよ
誰も見たかない、困る
112名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 20:10:48 ID:4qUPbrdY
今日は沈むの速いな
113名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 02:05:54 ID:PUAOvC+D
おし
114名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 15:53:04 ID:RRTfYv0g
鉄道などは隣町に行くのは安いが、県外へ移動すると直ぐに1万円になる。
高すぎるから乗らないんだ!
しかも時代遅れ。
115名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 16:07:13 ID:VGuFPiWf
>>110
JRが破たんしたら、その借金を払うのは国民ですよ
そこのところ分かっていて言ってるの?

JRが暴利の原因の一つは国鉄の借金を返済しているからだよ

さらにJRまで破たんすると、新生JRはJRの借金返済だけではなく国鉄の借金返済も行うためとんでもない価格になるわけ
下手したら、ダイレクトに血税注入もあり得る話になってくるわけだよ

本当に民主党は日本を壊したいと思ってるとしか思えないわ
116名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 16:51:52 ID:NKobNuBZ
学生を運ぶだけで大したものは産まないクズ鉄が景気の足を引っ張ってる
おかげでの中小企業や店が潰れて失業者増加
117名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:35:37 ID:td7e2Nce
速度を少し落として運転する、夜行新幹線なんてどうかね。
118名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 18:16:36 ID:5VH9FXAW
モビリティはひたすらパーソナル化の方向に進化するんだよ。
何故って人は本質的に移動の自由を求めて止まないからさ。

現代の鉄道輸送はそのニーズを満たせているのか?

車の無公害技術が確立したら、
大量輸送以外、鉄道の優位性は何一つ無くなるんじゃないの?
田舎の過疎地で大量輸送など望むべくも無いしな。
119名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 19:16:02 ID:mkaDm/hT
>>115
大丈夫!!
JR労連が民主にくっついてる限り無料化はあり得ない。
あるとしても地方の一部で影響の少ないとこのみ。
120名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 21:40:12 ID:cwAVg3Vd
>32

金払って無い奴が通り抜けて、きちんと払った人が通れない意味不明システム
これじゃ、まともに払うのがバカらしくなる
そもそも、目の前で自動改札突破する奴見ても、注意一つしない駅員だし
121名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 21:41:07 ID:yCiWMNIS
>速度を少し落として運転する、夜行新幹線なんてどうかね

今年最大の大賛成
122名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 23:56:04 ID:y32cdj72
新幹線の夜間メンテの現場を知ってりゃとてもそんなこた出来ないのわかるけどな
123名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 02:27:35 ID:Kpr3JULE
在来線の夜行があるのに新幹線だけ出来ない理由を30字以内で述べよ
124名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 13:02:46 ID:zNGiLAUP
>>122
新下関〜新山口だけは例外でJR西の新幹線実験線を兼ねてるから半日常的に出来てるけどな。
125名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 13:08:12 ID:/hwdzoi8
はっきり言って料金高杉。
現状の3割ぐらいが適正価格じゃね。
126名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 13:20:17 ID:kdGK7IgP
>>123
路盤にかかる負担が在来線より大きいからメンテに時間が掛かる(30字)

全線専用軌道で柵つきだから工事現場に最寄の踏み切りから入り込むとか出来ないので移動時間もかかるしなぁ。
127名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 14:13:46 ID:To+aUsIj
もともと、将来的に無料化する約束だった以上、それを見越した対策をとっておくべきだった
128名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 01:02:19 ID:xX0AxY3s
新幹線ってなんであんなに超高速で走ってて乗り心地いいか知ってるか?
レール平らに削ってんだぜ。そのための機械積んだ列車でな
それを毎夜毎夜、検査に引っかかった割り当て区間を全線各地で少しずつやってるんだよ
その検査だって夜中やるんだ
129名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 06:23:40 ID:Wiv1ATNV
JRありがとう(´;ω;`)
130名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 00:10:50 ID:ziITrSty
おし
131名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 02:53:15 ID:ziITrSty
ふむ
132名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 06:48:38 ID:K4f3TtvL
えす
133名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 19:48:59 ID:bijiA22Y
こう
134名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 20:44:10 ID:85WoP3br
JRは、食堂車と車内販売を廃止しまくったのが良くなかった。
今なら車内販売員の制服をメイド風にしたら、乗客も売上も増えるぞ。

ちなみに、昔の国鉄の車内販売員の制服はメイドさんそのものだったらしいが、
今ではどの鉄道会社でも航空会社のCA風の制服が主流。
135名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 20:47:47 ID:DRznHtvr
海外は鉄道は国営だしな
税金使いまくりでいいなら再国有化すりゃいいさ
136名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 20:59:26 ID:+klD7msk
新幹線は今まで競争相手がいなかっから殿様商売だった
これで価格競争やって値段が下がってほしいわな
137名刺は切らしておりまして
>新幹線は今まで競争相手がいなかっから

はぁ?