【航空】米ボーイング、日本のFX選定で自社候補機「FA18E/F」の納期明示［09/10/28］

米ボーイングは日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で、自社の候補機「ＦＡ１８Ｅ／Ｆ」が
選ばれると２０１４年半ばにも３機納入できる考えを示した。
防衛省が持つ老朽機「Ｆ４」の退役時期に間に合う可能性が高い。
４機目以降は日本企業によるライセンス生産への移行も可能で、日本の防衛産業にとって
戦闘機の生産技術を維持できる利点がある。
納入やライセンス生産の時期を具体的に明示することで同省に採用を促す考えだ。

ＦＸは防衛省が持つＦ４の後継機で、選定候補が６機種ある。有力候補の「Ｆ２２」は
導入が難しく、現在は開発中の「Ｆ３５」が有力視される。
ただＦ３５の納期はＦ４の退役時期に間に合わず、ライセンス生産も困難と言われる。
日本は１１年にも「Ｆ２」の生産が終わると国内生産が途切れ、防衛産業は技術継承が
難しくなる。そこで企業から国内生産できるＦＸを求める声が強まっている。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091028baal.html
ウィキペディアから画像
単座型のF/A-18E
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/FA-18EF_Super_Hornet.JPG
着艦するF/A-18E
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/VFA-31_FA-18E_landing.jpg/800px-VFA-31_FA-18E_landing.jpg
複座型のF/A-18F
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/F-18_F_Super_Hornet_01.jpg/800px-F-18_F_Super_Hornet_01.jpg
F/A-18F編隊飛行
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Four_Super_Hornets.jpg/390px-Four_Super_Hornets.jpg

うるさいから、いらない

今更ホーネットすかｗ

いやいやいやｗ
この期に及んでF-18かよ

Ｆ−２より見劣りするのを持ってくるなよｗ

しかも納期守れないくせにｗ

次期DDHは全長300m.5万トン、蒸気カタパルトが付きます

こりゃ台風かね

主要部はブラックボックスのくせに何がライセンス生産だよ

断固お断りします！ｗ

>1
写真１枚目はプラモ？

スパホはうるせぇしなぁ

無難っちゃ無難だが、しかし・・・

空母とセットなら考えてもいい。

ホーネットってMIG29・35に負けちゃうだろ…
中国のスホーイ27とどうやって戦うつもりなんだ

これってよくAAであるやつなの？

もう少し良い物を確約しろよ

日本も更なる戦闘機開発を進めねばならんね

やっぱレイバーかモビルスーツぐらいは開発して
宇宙と深海なんかの極地作業が可能な何かでイニシアチブを取れる政策を取れんものか？

それぐらいしか日本の製造業が生き抜く術は無い感じがする

正直、定価の5割引なら考えてもいいレヴェル

EF2000のほうがマシ

ユーロファイターじゃだめなの

>>15
AAの奴はF14

もともとF16との空軍の競争入札で負けた奴F17を改良して
F18として海軍に売り込んだのが始まりで飛行性能でF16より劣る
スーパーホーネットではそれまでのホーネットの欠点は大分埋められてる
採用国はお金持ちの国が多い双発だから

F-16に負けた戦闘機ｗｗｗ

騒音問題になるから海上で運用しよう。
海上で使える滑走路も用意しよう。
沖縄のF−４の代替ならその近くがいいな。
滑走路はメンテのために移動できた方がいいよね。
あ、空母なんかじゃありませんよ。

正直、ミンスになる前にサイン出来なかった時点でアメリカは諦めたほうがいい

空軍機が望ましい

×　FA18E/F　　○　F/A-18E/F

F-2増産しろよ。
「自民党政権が決定した調達中止は誤りだった！」ってキャンペーン張れば簡単に予算通るだろ？

米のお下がりの空母売ってくれなきゃヤダ

>>13
いいね、それ！　ジョージ・ワシントンとセット販売にしてもらおうよｗ

既に時代遅れ。
原型機（YF-17）の初飛行はなんと35年前だ。
やっぱりユーロファイターしかないと思うよ。

>>15
映画トップガンのワンシーンだよ。
機種は>>19の言う通りF14トムキャット。

ラッキードでいいだろ

空母もねぇのに艦載機持ってくんなよ！

とりあえず試しに台風2〜3機購入して牽制すりゃすり寄ってくんじゃね

νガンダムあるのにガンキャノン買えってか？

これで退役のＦ１４をちょー格安で購入すれば、１４、１５、１６、１８の揃い踏みですな。

用途が中途半端で、性能も低いな　なぜ今更こんなものを
タイフーンいいじゃないか

F14はイラン

骨董品

ふざけんなｗｗｗ

おお、いいねホーネット

>>32
F4の後継だからF18は悪くない選択でもあるよ
戦闘機と言っても基本攻撃機だし
どうせ嘉手納のF15が矢面に立つんだろ
米軍主導から抜け出せるわけじゃないし

なんでF15の性能向上版じゃダメなのかよく判らん。
F4をあれだけ使い倒しておいて。

　　　　　　　　　　 　 　 　 へ　　　　 　 , ｨ!<⌒ゝ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　ヽ　　　 ,ｨ' / |　￣,<ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　ヽ　 ,/　/　| ／ /
　　-　-　- ,､ -　-　-　-　|　　 ／/　/.　 |' ” ﾉ　 -　-　-　-　,､
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　　　 ∠ ----──……'〉′／　　　, _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
　　 X　　　 　 　 r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐　　　　　　　　 X
　　　　 　 　 　 　 ￣　　 ｀´／｀´ ￣ └､￣´ 　　　　　　　　　　　　　ちょっくらコンビニ行ってくる
　　　　 　　　　　　 　 　 {}）ﾞ ;;''　　　　　　`{}）
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>>42
F18バージョンあったのかｗ
ちゃんとE型になってるｗ

んまぁ・・・双発ってのはいいんだが、
・・・・・・・・・・・・・・いまさらって感じがすげえする。

>>42
脚が木製グライダー模型のような、ハリガネになってる

CFA-44で

スーパーホーネットよかタイフーンのほうが良いだろ。

小学生みたいな質問だけど
この機体って強いの？

性能おいといても、一番いけないのは、アメリカの買うと異常に高い
なぜ自民の時みたいに異常な値段で買わなければいけないのか
とりあえずタイフーンでいいじゃないか　　

F-14より弱い戦闘機ということで、米海軍でも評判が悪い戦闘機

条件を全て満たしていない。
不適格。

以上。

>>24
電装系の更新で両用同時任務が可能になったんでＦＡ−１８でも良くなってなかったか？

なに寝言いってんだよ

>>50
F14より強い飛行機だよ
F14は1960年代の機体

ＹＦ‐２１にしろよカス

では、今更ながらのお約束のやつを
http://homepage3.nifty.com/ClearAether/nikki/070111.jpg

３５が間に合わないから繋ぎ買わなくちゃいけなくなるのか

>>42
初めて見たｗ

どうやって制空気として使うんだコレwカナダ空軍じゃねえんだぞ。
増槽つけて抵抗で意味なしになるような機体ｗ

機体自体は好きだけど
この期に及んで買うもんじゃねーよな
ユーロファイターだろｊｋ

F-15FXのほうがマシ

ユーロファイターでいいお

日本は空母持ってないんだから必要ないだろｗ

。
ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1432288139

だからさー、タイフーンにしとけよ。
リスクコントロールだろ。

２０年先まで視野に入れてだな……。

うん，使い道がないな。

いまさらホーネットはねぇよｗｗ
アメリカなめ過ぎ

国防ぐらい自前でやろうぜ。武器もメンツも。

>>48
強いといえば強い。
だが日本が求めてるのは制空戦闘機。

F-15でさえ、なぜか爆撃できないようにしている特注品w
FA18E/F（戦闘攻撃機）の大部分がいらない、しかも艦載用の機能もいらないし・・・
それで戦闘機としてのみ評価すると強いのかw

ちなみになぜ戦闘のみにするのか知らない。
金と時間をかけて魔改造→完成品は劣化バージョン。

>>56
いつまでたってもこの状況から一歩も踏み出せないなぁ。

もう設計段階から純国産でいこうぜ。
デザインは河森とかスタジオぬえにやらせてさ。

性能は度外視してもいいじゃん。

スパホの最大の弱点は騒音

空自の導入はないと思う

なあ、ライセンス生産で技術を継承できるって主張は怪しいと
思わないか？

>>71
既存機種じゃないと時間的に間に合わないw
延命、延命、延命できたF-4が空中分解してしまうぜ。
もうマジで延命できない、無理www

実績あるし即戦力になる機体だとは思うけれど…しかし幾らなんでもなあ
これならF-15FXのが良いような気がする

>>68
無理だ、アメリカに都合悪い連中は暗殺されまくるし。
小渕も梶原も田中も橋本も殺された。

魔改造が許されるなら良いかもしんない
まったくの別物にしちゃえｗ

てか、ｆ-15ですら空中分解してなかったか？ｗ

さっさとタイフーンに決定しろ

アメリカはもういいよ
自民党とかわらんだろ　またアメリカ製選んだら
民意にも反する

自主自立となえていた民主党ですら、Ｆ−Ｘを決定出来ないといヘタレっぷり
俺もタイフーン支持。

F18もありと思うがなー
ステルス性はどうなの？

日本が本気で作ったら
いい戦闘機できそうなんだけどなぁ

>>73
まあ嘘だからね

>>82
ステルス性は全然ダメ、まだF-16の方が小さい
あと超うるさいのがダメ

>>83
ちゃんと心神という国産ステルスも開発中です
Ｆ−１５後継は心神で決まりらしいです。

俺も現実的な選択としてタイフーンで。
アメリカと距離置く民主ならアリだろ。

もうダメかもしんね

>>74
退役寸前のF-4が空中分解する話がなんかの漫画であったな・・・なんだったけか

>>８５
そうなのか　ありがとう
F35ってのは航続距離が無さ過ぎて問題外っていうし
困ったもんだねぇー
イギリスのにすると部品やら規格やらで手間かかりそうだし

>>86
飛ぶかどうかも分からないパンダみたいな名前の期待は嫌

欧州だって米国機と欧州機を使い分けてるぞ

>>69
F-4の後継なんだから戦闘攻撃機でいいだろ
とは言っても、国内運用するには音が大きいし
艦載機用の装備も使わなきゃデッドウエイトになるから
どの道論外だけどね

おれ、サヨっぽいんだけど、軍事オタクでもあるわけよｗ

で、先日、横田の航空ショー行ったんだけど、なんかすげー複雑な
気がした。ここは日本なのに普通にアメリカの基地、戦闘機がある
んだよな。まあ、リアルＦ２２に狂喜するおれもいるんだけどｗ

でも、ローマとかの歴史の本を読むと、国防を異民族に委ねたことが
衰亡の原因のひとつと分かる。国防を外国に任せて繁栄しつづけた国
ってある？

我が国がなくなったら、サヨもウヨもないんだよな。ある意味、ＦＸ
選定の混乱は国産化のチャンスでもあるよな。

ステルス高等練習機/心神

>>74
俺小学校のときにファントム無頼って漫画でファントムが空中分解するの読んでて
『ファントムって古い機体なんだ』と思っていたのに
25年経っても変わってないんすかｗ

国産は絶対に無理、日本の技術力ではエンジンが作れない。
金属材料すら作れない。

俺も昔バリバリの左翼だったが、まあ厨房左翼のような
日本を否定することを考えるとなんか気分がよかったんだよね、たぶん思春期における
病気のようなもんなんだと思うね
でも、いいとしぶっこいて左翼やっているのは知能が足りないとチャーチルのおっさんはいってたけど
まじでそんな感じがするね。

>>85
いや、F-22のような本格的なステルス機を除けば、F/A-18E/Fのステルス性は非常に優秀。
ステルス性を意識して胴体側面を垂直尾翼と同じ角度に傾斜させたり、
主脚ドアをギザギザにしたり、パネル類を極力斜めにしたり、アンテナにカバーを付けたり
細かい処理も機を配ってる。

F-16はもちろん、タイフーンやラファールもここまでステルスを意識した処理をしてない。
というか欧州には開発当時のここまでのノウハウがなかった。

F/A-18E/Fならエンジンのパワーに余裕があるから改造は楽しそうだ
何にでも使える便利な戦闘機、特に攻撃機に使うのなら良いんだけどな〜

F-14D → F/A-18E/F　（戦闘機）
A-6E → F/A-18D　（攻撃機）
A-7E → F/A-18C/D　（攻撃機）
S-3B → F/A-18E/F　（対潜哨戒/空中給油機）
EA-6B → EA-18G　（電子戦機）
F-4S → F/A-18A/B　（海兵隊戦闘機）
計画中止　A-12 → F/A-18E/F　　A-6F → F/A-18E/F

米空母の甲板はE-2C/D（早期警戒機）とMH-60R（多目的ヘリ）以外は
ほとんどホーネットになっちまったよ

民主党が狙ってるのは日米安保破棄のあと、自衛隊の解体、
人民解放軍の呼び込みだからな。

性能は悪くないけどいくら何でもうるさすぎだろ。

静音改修しても近隣の窓が割れるとかどんだけよｗｗ
アメリカですら騒音訴訟が起きてるんだぞ？

F18はメガフロートで運用すればいいｗ

>>86
なんかメンヘラくさい名前で不安

戦車ばんばん作ってるのにね

>>91
来年飛ぶ予定です
国産ステルスがＦ−Ｘの有望株になる予定です

>>97
いや、実はタービンブレード自体はいいところいってるんだ。
まだまだ全体的なノウハウは足りないだろうけどね。

現実問題これか新型イーグルしかないだろ。
国産？欧州機？ねえよ

>>106
どうせ技術立証機って立場だろ？
実用化まで何年かかる計算よ？ｗ

>>104
アメリカ人のネーミングセンスも大概だと思うがw

>>104
正式名称は「友愛」になるから安心しろ

自民党だったら米軍機だったろうけど
民主党になったからユーロファイターになるんじゃないですかね。
それをみこして英国も動いている。

ソースからして国内産業界の要望とみた

ボーイングはどちらかというとサイレントイーグルを売りたいんじゃないだろうか
サイレントイーグルが契約後3年で引き渡し可能（最短2013年）とかいう話は
日本の会社にとっては信憑性の無い話に聞こえるんだろうな

>>110
兵器に過大な憧れを抱かないよう、わざと格好悪い名前付けてると聞いたことある

>>118

F15系は地上整備士がF18系の2倍以上必要なんだよ！

人件費が掛かり過ぎると言う致命的な欠点が有るのだよ。

現場の人達はどう思っているんだろ？

>>99
いや、F-22のような本格的なステルス機を除けば、F/A-18E/Fのステルス性は非常に優秀。

正面に限ればRCSは第4.5世代機最少だけど、側面はF-16の3倍もあるんですが

>>114
フランスの原子力潜水艦に、フランス語で畏怖　という原潜があるが
日本が原潜作ったとしたらその名前に俺は、恐山をすすめたい。

＼(^o^)／

>>106>>109
あれを直接実用化するわけじゃないよ。
文字どおり日本がノウハウを持ち合わせてないステルス技術を検証するためだけの試験機で
とてもじゃないが戦闘機なんて呼べる代物じゃない。

ジムみたいなもんか

ここは一つどうかね。壹岐君、アメリカの腹を探ってみてはくれんかね。

心神だって今から本気で頑張ればリニアが走るころにはできるだろうよ

リニアはもう走ってます

アメリカにとことんたてついてる政権なんだから

いっそのことフランカーを導入してみろ

そうすれば根性だけは認めてやる。

FA18Aの運動性は当時のF16よりも良かったようだ
エンジンの応答性がいいのと、迎え角の制限がない最初の機体
当時ネリスにあったトップガンでも、最強の格闘戦闘機だった

>>117
RCSの計算方法は多様なんで一概には言えないが
常識的には、垂直に切り立ったでかい垂直尾翼を持つF-16の側面RCSが低くなるわけがない。

軽量簡素がコンセプトだったF-35やX-32が羽の枚数を増やしてまで、わざわざ斜め尾翼を採用してることを考えれば
1枚尾翼を採用してる時点でステルス性を考えてないとすら思っていい。

>>86
心神はＦＸには無理でしょう。
エンジンも圧倒的に馬力不足だし
イーグルの後継にはどうがんばっても間に合わない。

ユーロファイターは一切ブラックボックスなしって言ってるんだから
そっちでいいのでは？
まあ、アメリカが黙ってないだろうけど。

>>127
先生、RCSを決めるのは角度ではなく反射率と突起の数だと思います
そういう意味では2枚よりも1枚の方が反射のリスクは少ないと思うのですが

まあ、このさい俺はなんでも良いと考えるようになったよ
ライセンス生産が出来る機体であれば、なんでも
ステルスはＦ−１５後継で国産を飛ばせばいい
急いで開発したら、そうとうはやく飛ばせるだろ。

しかしなぁ、心神ってすげぇ名前だなぁ。
何か事故があっても、心神喪失で無罪とかいうんだろうなぁ。

どんどんしょぼくなるというか面白みがなくなってくる

あのなF-ｘはアラート機欲しいんだが
F-18Eて
高空ダメ・加速ダメ・後続ダメ
の全く外れてるような？

F18を空母搭載機にしたら、ロッキードマーチンが黙っていないでしょう。
Ｆ１５ＳＥとＦ３５の両方を購入するか、ラファールがライセンスを
認めれば、ラファールという選択肢もあります。

F-15SEはどう？

>>131

とうとうスパホに決定か
どーでもいーやもう（ ￣ｰ￣）

>>125
Ｓu30は単体ではＦ15よりすごいらしいね。
インド空軍のＳu30に米空軍のＦ15が演習のドッグファイトで完敗したとか。
もっとも、早期警戒機を使用しないとか
アメリカに縛りの多い演習だったらしいけど。

これって韓国がF15を買ってなかったら、こんなに行き詰る事なかった？

ユーロファイターとFA１８の両方を買えばいいよ。
使っていい方をさらに買い足せばいい。

スホーイでいい。50機くらい買うから、北方領土返せ

>>139
韓国が世界に影響を及ぼすことはない

民主党は穴が空く事になんら危機感を持ってなかったり

>>129
無尾翼のB-2はおいといて、F-117、F-22、YF-23、F-35、X-32
本格的にステルスを意識した機体は全部2枚の斜め尾翼でしょ？

反する角度で外側または内側に傾斜させているなら反射角が倍に増えるようなリスクはない。

むしろ、高度1000mを飛んでても200〜300kmの距離からのレーダーの照射は地上からでも限りなく水平に近い。
斜めに切り立った場合よくレーダーに映る角度は一瞬で過ぎるが、
垂直に切り立った場合、ほぼ真正面から延々とレーダーを受けることになる。

「これは炎症性変化だ！」

144
どうでもいい訂正だけど、高度1000m→高度10000m(10km)に訂正しとく

>>142
でも調達の心理に例の漫画みたいな（韓国と同じものは嫌）ってのがある気がするんだが。

なんのネタだ？これ。
うるさいわ、足は遅いわ短いわ・・・空母のない日本で使う場所がない。
ボーイングに売り物になる機種がないのはわかるけど、これはいくら何でも・・・

今更スーパーホ―ネットも選択肢として考えなければならないんだなあｗ＾＾；

絶対F-22じゃないと嫌だあああヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝって軍ヲタと変わらずゴネてた時に
ユーロファイターに目を向けていればまだF-35までの繋ぎとしての選択肢もあっただろうに・・・

>>89
ファントム無頼

Ｆ３５が間に合わないとするなら後はＦ１５ＥかＥＦ２０００しかないだろ現実的にさ
それともＦ２生産かこのＦ１８か、ああ空母かんがえるならこれも有りか

>>151
F-2いいけど所詮は対艦番長だからなぁ…

エンジン音を小さくして艦載型から通常離着陸型に改造してくれれば考えてもいいかな。

要りません
帰ってください

整備する人の事も考えてあげたほうがいいだろう

ないわ

>>147
でもＦ１５なら２０年以上も前から自衛隊にあるし
いまさら｢韓国も買ったから…｣はないよ。
むしろ、何で今さらＦ１５改なのかと。

>>142
おまえ韓国をバカにしてんの？
昨日関門海峡で海自の護衛艦の進路妨害して使用不能にしたじゃん。

なんでいまさら４世代戦闘機のF-18買う必要あるのよ。
やっぱ、4.5世代ユーロファイターに決定。
Ｆ−２２はいらない。
どうせモンキーモデルで２００億円ぐらい
ふっかけてくるだろう。
おまけに、稼働率なんか悪そうじゃない。
メンテナンスにも金かかるし。
メンテナンス費用でアメちゃんに大金払う
はめになるのが見え見え。

デルタ！テルタ！
カナード！カナード！

>>159
メテオミサイルの無いタイフーンはF-15より弱い
まめちしきな

空母がないのにスパホ買ってもなぁ。

>>159
破格の値段で２５０億だそうだ。
まあ｢５倍の法則｣で５００億ってのからみたら
なんと１/２の安さだな。

>>56
F-2スーパー改が良いなぁって思ったのに(´･ω･`)

対馬と赤坂ｻｶｽとＯＯが　危ないよ　叫んでいるが　そのとおり
なぜ　 ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪で１０００人の動員やらせ
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は湯浅誠の謀略
年越し派遣村、二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼畜鈴木宗男

丁重にお断り致します

うぜぇ・・・
ユーロファイターでいいだろ

ユーロファイターの問題点
・航続距離が短い（国境が近い欧州向けだから）
・欧州製の部品だからそれを使ったり覚える整備兵の負担が二倍になる

しかしチョンコ船はあたまくるね
数年前も漁船に衝突しくさって乗組員多数死亡させ、そのご海保の巡視船にも
衝突

今回は海自の護衛艦かよ。
チョンコ船をどうにかせえよ

ブラックボックス無しで全ての技術提供され
1機980万ドル程度ならOK

「キャンセルしたから金払わないよ」とかやってるから自国開発しようにも企業がそっぽ向くしな

まぁ、おまけで空母付けてくれるなら考えても良いな。
駄目ならタイフーンにしろ

菅直人が観閲式に出席していたのはワロタなＷ
チョンテレビはあんまり報道したがらなかったがＷ

ANA「787の納期は…」

＞２０１４年半ばにも３機納入できる考えを示した

おそいだろ

海軍機には海軍機かｗ

あと5年もまたなきゃ

>>7
日本らしく電磁カタパルトにしてほしい

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091026k0000m040032000c.html
菅直人はいつからネトウヨになったニダ？

空母を無料でくれるなら考えてもいいかも
無料に弱い国民だから、空母の建造は無理でも
無料でくれるなら勿体ないし国民も喜ぶ

>>174
ホーネットもイーグルも買収した旧マクドネルダグラス

>>169
彼らはチョッパリが避けるのが当然って感じの躁艦するからね。
日本の商船も同じ。
護衛艦は日韓の船を避けまくって走るのが常。
欧米の商船が、軍艦に最大の敬意を払うのとは大違い。

>>173
むしろそこはなんで自衛隊の最高司令官の鳩山が出ないのか怒るべきところだろ

>>182
そもそも自衛隊は憲法違反の違法組織だ

二枚目の画像なんて主翼折れ曲がってるじゃんwww

>>183
海外出張していたからしょうがない

ゴミを売ろうとするんじゃねぇぇぇぇｗｗｗ
ユーロファイターでいいよもう

正規空母を導入するなら、スパホでもいいけどね。
もしかしたらアメリカの兵器産業はそっち方向で売り込みしたいんじゃないの
ヘリ輸送艦なんて、あきらかに外国にしてみたら正規空母持ちたい意志にみえるしね

>>183
タイ旅行

スパホならいっそF-2で・・・

これは正規空母を建造してもヨシというアメリカのメッセージですね？
名前は何がいいかなー♪

ロッキード　F-22・F-35

ボーイング　F-15E　FA-18E

>>192
らぷたんの一部はボーイングも担当
ライトニングの一部はノースロップ・グラマン（とタイフーンのBAE）が担当

ちなみにYF-23はノースロップグラマン、X-32はボーイング

>>168
FA１８もF-35もたいして変わらないんじゃない？
部品にしたって機種ごとに違うでしょー

航空ショーでFA18を見たけれど、F-16やF-15と比べても格段に音が大きいんだよな。
あれは日本の基地では無理だわ。

いいかげんアメリカと縁を切ろよ。
三菱重工あたりが本腰いれて作ればこんなの目じゃないでしょ。

>>100
×A-6E → F/A-18D （攻撃機）
F-14D → F/A-18E/F （戦闘機）
S-3B → F/A-18E/F　（対潜哨戒/空中給油機）

○F-14D → F/A-18E
A-6E → F-14D → F/A-18F （ディープストライク）
S-3B → F/A-18F　（空中給油機）

ユーロファイターでいいだろ。
(一部)ドイツ製とか言っておけば信頼性高そうに聞こえるだろ

>>194
日本は迎撃重視ならF-18 35よりタイフーンのほうがいい
ただし理由などいくらでも後付はするし

FA18のエンジンはターボジェット並にパイパス比が低いから
音が大きい。

わざわざ基地の周りに来てすんでる奴が頭おかしい。
まあ、うるさいうるさいって言ってれば国から金がもらえるから
どっかの半島人と同じ発想だろ

エンジンをF110に改修したらいいじゃん！

どうして艦載機を買う必要があるんだろう・・・

>>1
ライセンス生産可能な武器しか採用しない自衛隊

F35のライセンス生産は「武器輸出３原則」を緩和しないと不可能（共同開発国が大杉）
三木武夫の談話を鳩山談話で変えるだけだが鳩には出来ないだろう

現政権内で談話の緩和を明言しているのは「前原」だけ←反小沢

ユーロファイターがベスト

キャバクラ幕府じゃ、ラプタン買いたいって言っても売ってくれないよな

これならF-2のほうがずっとマシｗ

F-35かF-15ステルス版かF-2改か
それにしてもヨーロッパ機はないだろうHAHAHA

これって対地攻撃性能重視の飛行機じゃないの
軍マニ教えて
日本はすぐに飛べて空戦能力の高いのが要るんじゃないの？

F-15SEか台風か、ライセンス生産完全に諦めてF-35ぐらいしか選択肢は無いんじゃないかな・・・

>>204
情報漏洩に関わった企業を無期限で指名停止にすれば
ラプターも買えるようになると思う。

>>209
アメリカ国内でも生産中止なのに海外に売るとは思えないけど

F-15SEはもっと早くできてればなぁ。

>>210
確かにそうだと思う。
駄々をこねてまで、ラプターを買う意味が無い。

自衛隊の基本的な方針としては
1. 不審機を領海でレーダーで確認
2. スクランブル
3. 不審機に警告
4. 不審機に対して攻撃

結局、ステルス性の何がいるんだという話になる。

まあな
Ｆ−２２じゃないと国が守れない、という状況では
すでに周辺の核武装国と戦争状態の情勢のことだしな。
そのような追い込まれた絶体絶命の状況で必要なのはＦ−２２ではなく、核ミサイルであってね。
まあ、このての議論すらタブーな国ではまともな議論もできないが。
オバマの核廃絶云々という芸事をマンセーさせられてもなあ。
廃絶とかほざいている国が、廃絶する気はさらさら無いしなあ。

なんなユダヤ人とのハーフのクロンボになにができる。

>>168
エアバス導入時に確認済み
飛行機（戦闘機）は標準化されているから米、欧州規格を気にする必要なし

これに決定だろ。

>>212
バカ？
それは領空侵犯の時の対処方じゃないか。
航空自衛隊の役割はそれだけじゃねーよ。

上空３０キロ程度からミサイル撃てれば
ステルスなくても、安全な距離からミサイル攻撃できるのにな。

F/A-18E/F、いいじゃないか制空にも攻撃にも使えるんだろ。
不審船とかにも

F-2改でも作った方がよさげだけど無理だろうしな

さすが米国、せこいぜ
F-22→HAHAHA、なんのジョークだ、売ると思ってんの？
F-35→はいはい、そこの窓口の列の最後に並んでくださいね、お引渡しは2020年からになります。お支払いは前金ですよ
F/A-18なら今すぐお出しできますよ。基本設計が古いって？ばかいっちゃいけない、こいつは「すーぱー」ですよ「すーぱー」

三菱のジレンマ

F22、F35の担当商社は三菱商事
ユーロは住友商事
Ｆ−１５は双日

本音はユーロのライセンス生産したいがグループ内の問題が・・・
１９８０年からＦ−１５のライセンス生産している三菱重工・・もう米製は厭きた

ちなみに主要部品の一部は住友グループが生産している

>>168
足が短いなら移動できる滑走路をつくればいいじゃないか

さすがに米も今のサヨ政権にF-22を売ることはないだろう。
あっさりと中国様に献上されたらたまらんから

すでにユーロファイターは選択事項にないな。

F-15SEの予定価格が1億ドルでF-35は8300万ドル
F-2でも100億円以上するのにF-35安杉w

ガウォークに変形しろ

>>222
>>168は長距離（弾道）ミサイルが無かった時代の老人なんだよ（笑）

もうティファールでいいよ

>>168
とらんしぇ３はコンフォーマルタンクで３トン？の燃料が増える

スパクル出来なくなるんじゃねーの？

>>218
まぁ、F-4の後がまなら、どんな奴でもスペックアップだけどなｗ

えええええぇぇぇー
だせぇぇ、、、

実は韓国からゴールデンイーグルを買います

韓国のF-16のように全機アムナムとハプーンを運用することができるバージョンの機体なの?

これでまた騒音問題がクローズアップされて、訴訟おこされて
慰謝料、慰謝料、慰謝料

候補に入ってたっけ？

何この遅出しジャンケンｗ

もうユーロファイターでいいよ

誰かＦＡ−１８ＥＦの洋上迷彩仕様の
画像うｐキボンヌ＾＾

>>222
自走が駄目なら、メガフロートにタグボートだな

ボーイングはさっさとF-15SEの実機作って出直してこい

>>228
お鍋乙

もうこれでいい
F-35買わされる前にこれ買っとけ

>>225
ウソだよ

名前忘れたけど、時々映画にも出てくる垂直離着陸できる戦闘機はダメかな。
個人的に好きだし、自衛隊に地方巡業してもらえれば、うちのようなド田舎でも実物がみられそう。

おし、来年はブルーエンジェルスだ！

>>225
F-35はこれから値段あがるところだから

>>244
ハリアーやF-35Bは軽空母/強襲揚陸艦向けだから自衛隊が買うことは半世紀先までないよ

>>244
ハリアーか？
もう古い

毎号集めてＦＡ−１８ＥＦを完成させよう
創刊号は特別価格１０００万円

>>244
http://www.youtube.com/watch?v=_GjrPvSBGXE

神心はどうした、神心は。
自国で作らないでどうする。

>>251
ATD-Xは技術実証機だと何度言わせる気だ

つまんねえもん買わなくていいからその分の予算でF3開発費にあてようぜ

>>168
じゃあさ、EF2000がダメなら、どの機種にしたらいいと思う？

“売ってくれない見世物”F-22？
“ガラスの心臓・飛べないガラクタ”F-35？
“鈍足・短足で乳母車必須のやかましい子”F/A-18E/F？
“実機のない絵に描いた餅”F-15SE？
“パーツの生産を止められた対艦番長”F2？

実際の所、Ｆ４の代わりだから一番安いのでいいんじゃないか

アメさんの飛行機はもう飽きた

今回はタイフーンできまりでしょ

暇だから値段順に並べてみた
F/A-18　5470万米ドル = 50.1742799 億円
F-35　8300万米ドル = 76.1328197 億円
タイフーン　6300万ユーロ = 85.5949367 億円
F-15SE　1億米ドル = 91.7262888 億円
F-22　1億4200万米ドル = 130.801688 億円

しかしF-35嫌ってる人多いねぇ

あんま詳しくないけど、アメリカはもうF-18あたりから無人飛行機やるつもりで
くみ上げててF-35も同じようなもんだろ、露払いにはなると思ってんじゃないの

>>257
出来てないもん

>>257
あんなデブが最新型とか思えない　デブは嫌い

ちょっとアメリカ黙ってろw

>>254
もうF-15Eの輸入でよくね？

>>258
日本語でおk、攻撃機は無人機になるけど制空戦闘機は無人機にならない
アメリカ次期空母ジェラルド・R・フォード級にもF-35Cが搭載される

そのF-35もずっと先には無人化されるだろうが

>>257
F-35＝「今出ましたからもうすぐ着くと思います」

>>233
ゴールデンイーグルのエンジンはスーパーホーネットの１個分だ

>>245
うるさいと苦情が来たからもう日本には行かね〜よって言っていたとか
ブルーエンジェルスの機体はボロイことで有名

>>248
F-35Bが遅れているからイギリスで追加発注していたと思う

>>247
>>248
解説サンクス
>>250
ありがとう、やっぱり絵になるな。
オマケに一機つけてくれないかなぁ

>>265
まだライン残ってるのね＜ハリアー

>>257
嫌っているというかマルチロール機がいらない。
（そういう方針で日本はきた）

爆撃とか攻撃は専守防衛に反するらしい。
だから日本にとっては余計な装備となる。

わざわざ外すために再設計して魔改造費も払わないといけないしさ。
しかも日本特注仕様だからバージョンアップが遅い。

戦闘機で開発されたものは、その後も開発国で開発が進むから
その結果反映として日本で適用することができるしさ。

>>263
もうパイロットが定年になったら例外のぞいて殆ど無人機なのかなあ、なんか夢も糞もないなあ

F-35
75機で総額152億ドル
1機　約2億ドル
http://www.afpbb.com/article/politics/2523168/3387277

>>257
F-35ベータ版の「人柱」役をやらされるからねｗ

>>257
Ｆ−１８すげーなー
あんなポンコツでも５０億円もするんだもんなあ

真面目に考えれば、FXはF-2の改良制空機仕様でFAだけど。

なんせ民主政権だからな、純減だよ。買えない。開発も出来ない。
友愛第一なのに、兵器の更新なんてしませんよ。大綱だって先送り。
国債発行額は戦後最大。税収より国債発行額のほうが多い、廃人予算編成。
そんな中で、友愛政権としては、軍事費なんて４年で半減させるつもりだよ。
米軍だって追い出すし、米軍への軍事協力だってやめますから。
日本に軍隊はいりません。友愛外交の邪魔にしかなりません。

F-4EJの後継機？いりません。純減です。
事故を起こして国民の皆様にご迷惑をおかけした海自のDDHも、修理すると
お金かかるんで、廃船です。代替のDDHはいりません。純減です。

イラネーヨッ！

>>273
それが１番可能性高くて困る

>>273
どっちにしても退役間近だったんでしょ
あの船

無難にF-15系かタイフーンで済ませてくれ。
F-2はちょっと高すぎる。

F-22は最後の最後まで、現場で工場が閉じるまで粘って良いと思うがF-35は絶対イラン。

F-4の代替で「飛べりゃいい」ならF−18でいいかもしれない。
案外アメ公は「機動艦隊を作れ」と言ってるのかもね、中古空母と一緒なら「買い」なんだけどねぇ

スパホ以外に完成してる機体が一つも無いってどういうことなの…

F-35がライセンスで生産できたらこれを元にもっといいの作れるんじゃないの

単発エンジンで双発以上のパワーがあるし

>>278
キティホーク安く譲ろうか？って言われてなかったっけ

中古の空母ってレーガンかブッシュってことか　人がついてこないと動かせない

スパホ導入するなら正規空母とセットじゃないとメリット無いね

３機で間に合うとか
何言ってんだか
分からんわw

タイフーンとグリペンの組み合わせなんかどうかな？

>>1のF/A-18F編隊飛行がコピペにしか見えんｗ

ゴ〜〜〜〜

>>281
だっけ？詳しい事は良く分からんけど、
アメ公は日本をイスラム世界との争いに巻き込みたいだろうから
言う事を聞く機動部隊作らせて空爆のお供をさせたいんじゃじゃないかな…

あ！

Ｆ−18ならアメ空母に搭載出来る…「お供をせよ」と言う事か！

映画エネミーラインの小道具かもしれんな
おまえまだやってんのかって怒られそうだ

F-15よりも少ないF-4代替機で欧州機を導入して整備性の違いの習得や
欧州兵器メーカーとのつながりを持っておけば、本番の次期主力戦闘機選考の時に
実際選ぶかどうかは別にしても欧州機を選択肢に入れることができて、
これまでと違ってアメリカに足元見られて言い値で買わされにくくなる投資だと思えば、
ユーロファイター導入してもそれほど悪くはないと思うだけど
どちらにしてもF-35導入までのつなぎがいるんだし

将来のF-15代替の時にも「F-ｘｘ最高！F-xx以外あり得ない！ﾊｧﾊｧ」って片思いしてストーキングした挙句
F-22の時のように直前で拒否られて旧型機の中のさらに使えない機種から選ぶハメになるんじゃないの？(´･ω･｀)

EFより航続距離と武装搭載能力が低いな。
それでもすでにこれで決定されたことではないのか?
米国制を買うのは日本の宿命だ。

>>94 68 。ここは日本なのに普通にアメリカの基地、戦闘機が

同じく敗戦国のドイツにはラムシュタイン空軍基地が
英国にさえ米軍の空港基地あり。　敵国のキューバにも
基地があるにいたっては理解できなかった。　旧ソ連でさえ
無理やりではあるが、同盟国にしか基地は無かったし、同盟国の
キューバにミサイル基地建設を開始下だけでほんとに核戦争を
開始しようとしていたし・・・。　

F-35一択になる可能性が高いのに拒否られるとか…

>>286
コラコラｗ

やっぱラプターがいいお！

もうさ、エンジンだけ買ってきて後は自前で作れば良いじゃん。

空自の中の人が高望みし過ぎました。

>>296
売ってくれるかわからん＆時間が無い

>>297
読み誤った感はあるよね

ボーイングもついにFXで稼ぐのか。
スプどれくらいだ？

>>272
円高効果有り、ライセンシー有りで5-60億なら、
決めても良いのだろうけどなｗ

ユーロ以外で現実今すぐ買えるのって言ったらF-15Eしか無いわな
F-35なんて下手したらあと10年は来ないぞｗ

>>301
F-35は、ステルス以外は、すべてF-16以下のスペックだからなぁ（もちろんF-2以下）
あのサイズとでF-15とおなじ重量というのが全く理解に苦しむ。

>>301
タイフーンもトランシェ３はまだ無いけどな

戦闘機はやめてモビルスーツにしようよ。

アパッチと同じ事するんじゃないか？ボーイング

>>292
グアンタナモは革命以前どころか、明治からの租借地。
その後カストロ政権になってからの返還要求に応じていないだけ。

>>304
あるならそれでいいよ
ズダはダメね

じゃあさ、F-2の改造とかストライクイーグルの導入じゃだめなの？

>>308

F-2は対艦用だし、イーグルは性能のわりに高価過ぎる。

対艦専用って訳じゃないでしょ

いらねええええええ

お断りします
　　　ハハ
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εﾆ三 ﾉノ Ｊ


お断りします
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お断りします
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　　　　　　　　　　　♪岬〜めぐぅりぃのぉ〜

じゃあ、ストライクイーグルを導入するよりはF-18やF-35の方が安いんだね。
なるほど、わかりました。

艦載機は足を丈夫に作る分、重いから駄目なんだよ。

スパホでいいやん

>>314
F-18は、飛行機とは思えないくらいやすいｗ
セスナですら新品は1.5億なのに、
ジェット戦闘機が50億という…

ラプタン・・・

>>317
MIG２９をドイツ空軍が1マルクで売ったこともある
戦闘機の値段はただから250億までさまざま

ゼブラーマンはそこそこおもろいけどな

ユーロファイターが一番まともだと思います！

>>320
誤爆したっす…

>>317
セスナってなんだよｗ
セスナでもジェットからレシプロ双発から色々あるが単発の軽飛行機なら数千万円だが。
おまえ飛行機のこと全く何にも知らねえだろ。

あえて米国制を選択するならばF-16 Block60が最善だ。
完ぺきなマルチロール性能をはじめとしてF-15級の航続距離まで保有した最高の機体だ。

試乗会開くと、日本のパイロットはこぞってスパホを選ぶ可能性がある。
ドッグファイト馬鹿だから……

まずはEFとF/A18をか１機づつ買ってガチで闘わせよう。

そして秘密裏に開発されてる無人機「心神」と闘うために

共闘。

なんてマクロスプラス。

ところで、心神って名前は誰がつけたの？
もっとかっこいい名前にすればいいのに。

３年くらい前に、町田の駅前にいたら頭上をこいつが
飛んでいったけれど、めちゃくちゃうるさかったな。
Ｆ１５より騒音酷い気がしたけれどどうなんだろう実際。

民主政権は信用できんから、ボロ飛行機でもあてがってやればいい。
BY　米国大統領

木馬か

実際、スパホでも今の自衛隊には高嶺の花だけどな。

A-10かＢ-2を希望

どうせ自衛隊は解体されるんだからいらねーだろ。

>332
B2買ってどうする。日本国民に核でも落とすか？

やっぱ消去法で行くとA10だよね。

ゼロ戦と隼と紫電改と疾風をジョット化してほしい…By マニア

電子戦機とセットで、ノーマル機のレーダーも電子妨害機能をオミットせず
15年後くらいに他の空母保有国へ売却する際の口利きしてくれれば考えます
ただしグラウラーは使うので売りません

それと余らせてるキティホークもつけてね

>>331
あんたの書き込みみて、さっき見つけたフジテレビアナウンサーの
斉藤舞子の変顔を思い出した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200606/26/01/b0006001_015191.jpg

空自の中の頭のいい馬鹿がもたつきよるおかげで、
部品の製造業者が軍用機開発事業から撤退していきよろが！！

F4の代わりなんだからF2をおかわりするかこれにするかしかないだろ
他は間に合うのないじゃん

レアカード気味にラプターに勝ったらしいアレを混ぜるとかしないとダメだよね

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　色々牽制したけど
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　やっぱりF35買えとか言ってくるのかな・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　ホ，ホーネット！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

今さらホーネットはねえわｗｗ

ようわからんが、戦闘機って性能の違いが
戦力の決定的差なの？

努力とか数関係なし？

選択の遅い愚図はそれだけで致命的
どんな選択をするにしても去年のうちに話つけてれば今以上に選びようがあっただろうに

>>344
努力と根性はどうかわからないが、数で勝負できる程パイロットが居ないじゃん。
欲しくても増やせないし。

だから、数が足りない分を性能差で埋めるんじゃないの？

去年って、自民のアホがF-22買うためにはいくらでも金だすとか言ってたな
売ってくれなくてによかった、よかった
日本仕様を300億で買わされてたまるか

将来的なことを考えたららぷたんがいいと思うがなぁ。

なんか馬鹿にされすぎだな。どうせ在庫処分なんだから値札の半値7掛け5割引
ぐらいでアウトレットしてもらえよ。

ファントム無頼だったっけ、ふるいなあー
昔からロケットやミサイルがあれば戦闘機乗りなんてえ、とか言われながらも飛ぶ連中の話あったよね

>選ばれると２０１４年半ばにも３機納入できる考えを示した。

現行機なのに、なぜ、２０１４年？？？？

F4婆さんの更新は湯炉寅さん

黒鳩政権が暴走して湯炉買った事にして、政権再交代後にF15の更新をF35か
F22に決定して雨との関係修復。

寅さんは虎3が完成してから出直してくれと何度言えば

こいつならひゆうがの短い甲板でも離陸できるように魔改造していいの？

ホーネットって何げにスゲーよ
ステルス性能は分からんが、戦闘機としての性能は十分
とくにE／Ｆは拡張性もあって、値段によっては良い買い物だと思う
ステルス性はネックだが、F22はステルス性維持するための整備費用がばか高くて一時間の飛行単価が異常らしいし、F35は実績ないし、時期的なネックあるしな

F/A18Eって、ステルスのないF35B？

E/Fのマルチロール性は神だけど、加速の悪さが致命的すぎる・・・
着艦の安定性とかどうでもいいからストレーキ取れ。

空力最悪のF-35Aでも加速のよさは褒められてるのにどうしてこうなった。

カッコイイ
http://www.defenselink.mil/dodcmsshare/newsphoto/2006-11/hires_061116-N-7782O-194.jpg

スホーイ３機ばかし買って遊ぼうぜ

騒音対策として空母とセット購入すればいいじゃない。

ユーロファイターにしたらいいんじゃない？ユーロファイターも採用が決定すれば相手方も
英空軍のユーロファイターを納入までの繋ぎでリースしてくれるかもしれん。トランシェ３ができそう
なのは先だからそれまではドイツかイギリスにすでに配備されたユーロファイターリースで
凌げ

空母空母と言うけどさ、あんまり難しく考えないで、
500メートルのコンクリートメガフロートで十分なんじゃないのか
1000億円も掛からないと思うけどな　
錨で係留して動かすときはタグボート
カタパルトつければいいじゃないか　ここで実験試験運転

>>362
もう米軍基地それでいいよ
100個くらいならべて竹島横と尖閣に浮かべよーぜ

>>363

静岡空港に移転させたらいいんでない？＞米軍
沖縄の米軍も全国の負債だらけの使わない空港に駐屯させたら
利用価値が出てくるよ

無駄に空港多いから有事の際も役に立つねｗ

>>365
米との密約なんじゃ
有事に際には民間の港、空港、病院とかは強制的に使えるんだろ

>２０１４年半ばにも３機納入できる
３０機じゃないのかよｗ

ていうかこれ、ボーイング社のフライングだろ。
米国政府は日本が艦載機持つ事に反対するはずだからな。

>>355
万能傑作機という評価もあるが逆にそれは何やらせても中途半端とも言えるｗ

兵器というのは用途に合った性能を持ち合わせているかが重要だから必ずしも絶対的な性能は要求されない。
湾岸イラク戦争でクラシカルなA-10が大活躍したのが、それを現してる。
日本のFXが何になるか判らんが日本を守るに足る戦闘機であってほしいね。

>>367
戦闘機ってのは年数機ずつ調達するもんだろ

F-18ベースのF-2ならもっと寿命が長かったのに。
単発機では無理があった。

だからユーロファイターにしろって
民主党政権だったら、出来るだろ

>>355
いつまで中華ロビーの息のかかったワシントンポストの記事に騙されてんだ？
アカヒ並みのお粗末な印象操作記事だぞ、あれ
F-15よりF-22の方が1飛行時間あたりのコストは安いと米空軍のレポートが出てるし
90％の稼働率でDACTもこなせてる

>>361
ユーロのトラ3Bはまだまだ先だろう
一番熱心な英国が財政が厳しくて
空母２隻中１隻はヘリ空母に計画変更、F-35の調達を90機近く減らしてる
あとの２国はアップグレードに消極的だし
何より50機程度のラ国じゃ200億近くになるので、すでに選択肢から外れてしまってる

>>370
そうだな　
もう、いっぱいいっぱいって感じ

今頃ホーネットといわれても・・・。

この前F-22ラプター輸出OKってニュースなかったか？？

同盟国舐めすぎだろ。日本が中国の空母となり、アメリカの島を攻撃して欲しいのならいいけど。

今更ほーネット買うぐらいならユーロファイターでいいや。

もしくはF-15SE。

しかし米ソ冷戦時代ならいざ知らず（冷戦だって高々40年間だった）
2050年までを見通した場合、米国に頼り切るのは非常に危険だよなあ。

みんなあまり問題にしないけど、最終的に南ベトナムを見捨てたアメリカだからね。

ボーイング・ジャパンの女社長
ttp://www.boeing.jp/Redirect.do?Keyword=Nicole'sbio

アメリカも商売が下手だな。
空母システム一式とセット販売すれば、日本人は大喜びするのになぁ

>>377
アメリカが見捨てたところは南ベトナムだけじゃないよね
中米には数カ国あるし、昔のアフガン、フセインイラク、こりゃ怒るわ
最近では、見捨てたというほどではないがグルジア　
反米国が多いも無理は無い
日本もその時のアメリカの都合しだいだ　

>>370
拡張性はよかったと思う。

YF-23A売ってくれや

ゴミだろ。
空戦では現行のF-15Jにも負けるんじゃないか・・・

ユーロファイターが一番いいだろ。
今ならまだライセンス生産も可能だろうし

とりあえずつなぎにF-16EFでも買うわけにはいかないの？やはり能力不足かな？イスラエルが導入した最新Ｆ-16の
やつと同じのが欲しい。

機体 キルレシオ（VS.Su-35）
F-22 ラプター 10.1:1
タイフーン 4.5:1
Su-35 フランカー 1.0:1
ラファールC 1.0:1
F-15C イーグル 0.8:1
F/A-18E/F スーパーホーネット 0.4:1
F/A-18C ホーネット 0.3:1
F-16C ファイティングファルコン 0.3:1

グロウラーくれよグロウラー

今更F2より足遅い機体とか笑える

エンジンは新しい方が載るのかな？
それだとM2.0クラスになるとか空ファンで読んだような気がしたが。

とりあえずカラーリングはこれで。

http://livedoor.blogimg.jp/taroudo/imgs/d/d/dda9c1b1.jpg

>>388
おや？そんな話になってたんだ、知らんかったw
速力が上がるならこれでも良いな

>>1
ゲンが絵を描いては破り捨ててるやつで
「無難すぎて嫌なんじゃ！」って言われてたやつ？

>>355を見て何故か白のGTOのコピペを思い出した

>>389
オマエハステキスギル

ストレーキが邪魔なんだよなぁ

ふ・ざ・け・ん・な、糞亜米利加
タイフーンに決定だよ。

アメリカさすがだな
もしF-22売ってたら今頃中国に渡ってたな。

>>385
そんな1993年のシミュレーション持ち出されても…
タイフーンを含めてその中のいくつかは当時存在してない機体じゃん

>>387
台風虎3+ミーティアvsSu-35(Su-27改)の比較は卑怯だよなｗ

それだけは勘弁してくれ…

>>389
実際ノーズアートなんかは隊員さん描いてるんだよね。

俺はスーパーホーネットが一番良い選択だと思うよ？F22は調達価格が高過ぎるしF35は単発だし
タイフーンは所詮ヨーロッパの糞機体だしね、なんといっても実戦使用の豊富さは凄いよ。

>>401
ライノブロック2買うぐらいならF-15Eでおk

制空戦闘機ならばF-16系列が最も良いな!
機敏性と瞬間加速度は戦闘機中に最高水準だ。
韓国のKF-16のようなBlock52以上の機体はアムナム,ハプーン,HARMを基本的に装着可能なだけでなくLINTERNのような夜間浸透および精密爆撃装備も装着することができる。
今F-16系列は多くの需要があって戦闘機としては大量生産されて,価格がたくさん下落された状態だ。
最新バージョンも適当な価格に購入可能だ。

ああそうか、メンテまで考えればF/A18は安く上がるのか。

でもエンジンが嵐を呼ぶぜ

>>403
制空ならF-15のほうが優秀。
・レーダーレンジ
・高空での運動性能
・搭載量

F-16の方が優れているのは低空での運動性能とRCSだけ。レーダーレンジが短いのは致命的。

F-4後継ならスパホでもいいんじゃない？

これってもしかして、
辺野古移転問題で手打ちするためのネタに
使われるんじゃないだろうな？

イレイザーエンジンを早く開発汁

F18がうるさいって言うけどF4よりは静かじゃないの？
F4は必ずアフターバーナー焚いて離陸するよね

今なら１機購入したお客様にもう１機サービス！

>>407
そうそう、このままF4使うくらいならスパホで全然OK、むしろコスパは一番優秀。ノウハウもあるし最高の軟着陸。

「オン・スケ」がすべて

>>410
いやF-4はターボジェットなので原理的にうるさい筈。
F-18の方はターボファンなのにうるさい。

F18で良いじゃんか
いざという時は蒸気カタパルトだけ売ってもらえば、日本の造船技術なら空母なんてすぐ出来るし

>>414
つまり今F4が現役で飛んでる日本では騒音は問題にならないって事でしょ
百里は元々RF-4で騒音に慣れてるし

E,F型のホーネットならいいんじゃね？
A,B型は論外だけど

F18なんて、WW�Uの米軍機で例えるならF4Fじゃねーかッ!!

向こう(中国)は隼2型(Su35)を用意してんだぞ!?

F4Fを押し付けられるくらいならスピットファイア(ユーロファイター)の方が
まだマシじゃいッ!!!!!凸(ﾟ皿ﾟ#)

オバマこないんだろ
買うなよ

>>415
羽畳んだｽﾊﾟﾎって ひゅうが のエレベーターに載るのかな（寸法・重量）？
可能ならいっそのこと「カタパルト付きでお買い上げ」ｷﾎﾞﾝﾇ｡

ここで蜂とかありえん

ひゅうが改級ＤＤＨは、今回のくらま衝突事故の経験から
固定翼ＡＥＷ機の運用が可能なように設計変更されます。
ＡＥＷ機自体は、空自のＥ−２Ｃを配属替えさせればいいので問題なし。
もちろん、ＡＥＷ機を護衛する固定翼機の運用が可能なのはいうまでもありません。

これは、２度と周辺諸国に今回のような迷惑をかけないための、
友愛的配慮の結果なので、周辺諸国にとやかく言われる筋合いの無い最優先事項となります

F-18ベースにしてF-3開発でいいよ。

迎撃戦にスパホは向かんです……

BVR空戦性能はアビオニクスがアホほど優秀なので、ラプター以外はケチョンケチョンです。
エスコンやエリ8よろしくドッグファイトするなら、翼の構成見りゃわかりますが、ドッグファイト
帯域ならアホの子みたいに回るので、開発の成功したSu37でも持って来ないと相手にならない
です。AOA40度で旋回って自分の尻尾追いかけるアホ犬ですかあんた。
リングの上で戦うなら、スパホは間違いなく最強の4.5世代戦闘機であり、就任からラプター就任
まで世界最強の戦闘機でした。

でも、そういう状況になる前に、相手が目の前を射程外で横切って、目的地に到着してしまう
ので、迎撃戦闘機が必要な日本では物の役に立たんのです。

キティホーク安く売ってくれ

>>403
逆だ。
湾岸戦争やコソボ紛争で制空に使われたのはもっぱらF-15。
電子装備が強力で滞空時間が長い。能力はもちろんだが、
高価だから制空以外の損耗が激しい任務に使うのはもったいない。
これはF-22に引き継がれる。

F-16はF-15がいる間は主に爆撃に使われた
安価だから近接支援のような損耗が激しい任務に使われたりもする。
停戦後F-15が引き上げた後は監視状態の時は制空もやらされる言わばなんでも屋。
持たざる国はもちろん制空もF-16がやる。
これはF-35に引き継がれる。

>>424
いまいち分からんのだけどスクランブルかけられないってこと？

>>357
推力重量比そんなに悪かったっけ？
ストレーキは低速での異常な旋回率の価値を考えればマイナスではないと思う

ターボジェットが五月蝿いと言うのならスーパーチャージャーにすればいいじゃないか

426補足
でもF-16での制空が悪いとは言わない。現状がF-4であることを考えると立派に後継たりえる。
そもそも、日本がF-15やF-22といった性能は高いがコストパフォーマンス的には
疑問符のつく最高級のものを常に配備する必要が本当にあるのかはわからない。
多少能力が劣る機体でも十分役割を果たせるだろう。
そりゃ現場は最高のものを欲しがるだろうがね。

>>430
信頼の双発構造で、迎撃に向くM2級戦闘機
この二つを満たすだけで、ぶっちゃけF15、F22、タイフーン、Su27系列、Mig31くらいしか
残らず、これらはすべてトップラインと言える存在。

骨は悪くないと思うよ
ハープン積めば中国が空母持っても怖くないし

今更Ｆ１８かよ・・・・・・・

>>423
まぁアメリカが許してくれるとは思わんが…

F-22やF-35を除けばスパホのエンジンの性能はバツグン
ユーロファイターのエンジンよりもすべてにおいて上だし
うるさいのと機体の空力設計が悪くて遅いので軽く見られがちだけど

>>368
亀レスだが、湾岸のA10は活躍したのではなく活躍出来ただけ
つまり敵の能力に対してA10でも十分だっただけ
マルチロールをどう解釈してるか分からんが、外見同じでも中身で全く別物になる
一つのバージョンだけで全ての任務する訳ではなく、同じ機体に別の性能を付加できると俺は解釈している

妥当な線だと思うよ
グラウラー欲しいけど無理かな

スパホいらんからF-35A寄越せ

F-35、F-2、ユーロハイター、グリペンよりは１００倍格好良い
複座で翼下に爆弾や体感ミサイル満載だと萌えです
どうせ攻撃機好きだよ

現役とは言え旧型

>>437
アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ、イタリア、トルコ、オランダ、ノルウェー、イスラエル、シンガポールの後になります

最初から100機購入決めてれば良いものを

友愛なんだしユーロにしてくれねえかな
旧型とか枯れたものに頭だけ変えたって
設計思想が既に時代遅れだろ

>>437
ステルス以外の全ての性能が、F-2以下だぞ
空虚重量が重すぎて、ミサイルがほとんど積めない。
小型で非力なF-16よりも積載能力が低い上に、
F-18よりも足が鈍足。

>>225
米軍の調達価格はユニットコストといって、開発費とかを除いた
比例費部分の価格で、しかもオプション装備を抜いた価格。

日本で調達価格というと、ある調達機数を前提に開発費込みであり、
オプション装備を入れて、実際に購入するときの価格。

また、F-35の場合、開発プログラムのメンバーでない日本向け価格
は、これから考える状態。通常は、開発参加国の調達価格よりずーっと
高い価格になる。

>>244
えっと、ハリアーは既に生産中止でして、その後継としてF-35の
海兵隊向けのB型が開発されています。ちなみに、ハリアーは遷音速
機で鈍足。しかも攻撃機なのでF-2とモロに被るんだよ。

>>442
性能より、見た目が格好悪い

F-18なんて米軍では徐々に退役しつつある老兵じゃん。
エンジンもまだ未完成でクズ化してるF-35との
二択になるくらいならF-2の方がマシだわ。

>>434
遅いって最高速度のこと？音速は出るんだろ？
最高速度は戦闘機の能力の中ではどうでも良い部類
重視すべきはアビオニクス、加速(推力重量比)及び旋回率、搭載能力、ステルス性
長く使うなら拡張性も必須
ホーネットはステルス性以外揃ってるから国内技術でステルス性付加出来た神だと思う

>>445
米海軍、米海兵隊、オーストラリアは
F-18とF-35との二択しか残ってないんだが…

つかF-2をステルス化したり
アップグレードした方が良いのか？

F2のステルス化は無理じゃないか？？

子供手当てと高校無償化やめて、まじ国産作れよ。
繋ぎはユーロでいいじゃねーか。

>>403
あんたどこの工作員さん？文章の雰囲気は支那人かな。
中国は日本にF16を買わせたいとｗ

スパホ買うくらいならF-15SEって選択は
できないの？

ボーイング的にはF-15SEなんて本当は作りたくないからF-18売ろうとしてるんじゃね？

>>453
サウジアラビアと日本で200機以上買えば喜んで作るんじゃないの

つーかサウジは何買うの？

>>446
スパホは加速は糞だぞ。
特に音速前後。

今ググッたらサウジはタイフーン70機買ったんだ

よりによって、日本の政権は売国奴かよ。

>>451
F-16 BLOCK60を買うのかFA-18E/Fを買うのか選択しなければならないならば躊躇なしにF-16を選択するだろう。
初めから空軍の制空戦闘機,攻撃機として設計されたF-16が航空母艦搭載を目的に設計されたF-18系列より運用目的にも適合する。
最新バージョンのBlock60は航続距離もF-15級に匹敵する。
F-18がF-16より性能が高いと考える理由を分からない。
韓国もF-18を導入しようとしたが結局F-16を導入した。
当時F-18はアムナムを装着することもできなかったし,航続距離もF-16Cより短かった。
現在でも最新バージョンのF-16(BLOCL 60)は航続距離と武装能力がF-18E/Fを上回る。

結局のところ、いつまでも結論が出ず
ファントム爺さんが純減確定
２０２０年頃に何か調達する準備をするのかも

スパホを買ってF2をリプレース
F2を空戦仕様に改造してF4をリプレース

俺って天才じゃね？

>>460
F-2はF-16とエンジンは大して変わらないのに１ｔばかし重いからなぁ
加速性に問題ありそうなんで空戦はF-16よりは向かないと思う

F-2の任務はスパホよりF-2のほうが向いてる
F-16 Block60はブタ化していて100億近くと無駄に高い

>>458
空飛ぶ電子要塞だから＜F/A18EFG
ラプターもそうだけどね。

バルキリー開発してしまえばいい

>>461
ASM4発搭載の仕様を削れば羽も小さくして金属製にできるだろ。














あれ？
どこかで見たような機体だ。

マクロス厨はお帰り下さい

>>465
ﾜﾛﾀww

だから、ライセンスが有利なユーロファイターにしろよ。
導入後に、日本で改良機種を作れよ。

>>465
むしろスパホをストレーキ+前縁後退翼からアローデルタっぽくすれば万全だろ。

あれ、どっかで見たような機体が双発双尾翼になって（略

>>458
対艦ミサイルの運用と、「パイロットは双発が好き」

とりあえずでF-15の増産はできんの？

>>1
おいおいおいアホですか？
なめてますね。

>>469
エンジンが404(not found)ですね、わかります
>>471
F-15Jはとうの昔に生産設備廃棄してます（ライセンス生産の契約上の措置）

実現すれば、１９５００ｔ級護衛艦が４９５００ｔ級護衛艦になりそう。
”くらま”も、ああなってしまったことだし

>>470
F-16 Block 50以上は基本的にハプーンを武装することができる。

>>475
対艦ミサイルを使う仕事はASM-1＆ASM-2搭載のF-2で間に合ってます

>>446
米軍が、F-35を音速で使用することを考えてないので、
ミサイルが空の時しか音速にならないうえに、
空虚重量が重すぎて、ミサイルを全部積んだ状態では、飛べないという糞スペックだぞ
F-16に積めばスーパークルーズが出来るくらいハイパワーのエンジンだけど、
F-15と同じ重量のため、ものすごい鈍足。

F-35は離陸重量が22,680 kg 空虚重量が12,426 kg
つまり、10,254kgしか物が乗らない。
F-16E（CFタンク装備）の10,887kgと比べると、遅い、非力、戦闘半径狭い（F-35は半分しかない）
ステルス以外は、第四世代型以下のスペック。
とはいえ、F-35は単なるミサイルキャリアなので、アビオニクスだけ優秀なら、
他のスペックは必要ないけどなｗ

もうＹＦ―２３でいいよ。

F18なら改造できそう。

でも、いつになったら自国で開発できるようになるのかね

>461
羽の大きさは無視ですか…　あぁ　そーですか

だいたいF-2を止めてF/A-18になんて、なんおメリットがあるの？
素直にF-2増備のがマシだよ。
ゲル　おめー何か言えや　コラッ

>>480
F-2のがマシなんだが、18だとおまけにもう一機くれるんだぜｗ

>>480
羽根が大きくても461を否定する決め手にはならないと思うが？

羽根の大きさはどうでもいい。
オッパイの大きさはどうなんだ？
魔改造で巨乳にできるのか？

タイフーンでいいだろ。
ホーネット買うくらいならそれこそF2増産のほうがまだましじゃねーか。

そもそも日本は対地用の装備が限られてるんだから
マルチロール機の必要性は無いんだよな
対艦はF-2があるし

上にも出てるけどF-16 Block60買った方が安いしマシ

>485
んなもん買うんなら
F-2増備の方がマシ、なんのための中途打ち切りだったか…

長い距離とべない、うるさい、武器積めない
いらない

>>483
巨乳にはできない。

魔改造は、市販の美少女フィギュア、主にガレージキット (GK) や
カプセルトイ・食玩の服を削り取り、裸もしくはそれに近いエロチックな状態に改造すること。
基本的には裸に加工されるが、逆に衣服を着せる改造を施すこともある。

GKフィギュアの歴史の暗部ではあるが、GK業界、フィギュア業界が
現在のような発展を遂げた原動力にこれがあったことは否定できない。

シンナー等で衣服にあたる部分の塗装を剥がす程度の簡単な改造から、
フルスクラッチに近い改造までその手法は多岐にわたる。
レジンキャスト製フィギュアにヤスリやパテで改造を施す場合と、
PVC製フィギュアから溶剤を使って塗装を剥す場合に大別される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E6%94%B9%E9%80%A0#.E8.BB.8D.E4.BA.8B

wikipediaの「魔改造」の項目は未だにエロフィギュアが主なのか
前見た時はプラモ狂四郎についての記載自体がなかったからだいぶマシになったけど

…記憶違いか

もうFX無しでいいよ。
空いた空自の隊員には竹槍配備で。
国産でなんとかなるし。

>>246
F/A-18EにBVRで勝てる航空自衛隊の
F-15Jは26機だけ。

AAM-4が実戦でカタログスペック通りにAMRAAMと
同じ性能を発揮できる前提でな。
（まぁ、かなり疑問だが）

F-16は買わないだろ。

F-2っていらねーじゃん。ってことがバレちゃうから

>>477
へぇー、詳しいね。

そんなの始めて聞いたよ。

ソースは２ちゃんねる？

>>491
竹槍も中国製の方が性能、コスト面で負けてるけどな…
ビルの足場まで竹だし

日本ｵﾜﾀ

>>484
タイフーンの場合は、改造に使った技術を相手に全部伝えなきゃいかんのだろ
論外だと思うが

スズメが足開いてとまってる姿に似ている

まあ、蜂はないだろ。蜂を入れるぐらいなら、F-15を増やすだろ。
あれは、軍オタからみてもうるさすぎ。
導入したら、近隣住民から苦情が殺到する。

EF-2000で決まりだろ。

理由は、俺がカナード翼萌えだから。

どうせ使わないんだからF4でいいだろ

F5攻撃には対応できるのか？

>>492
カタログ通りなら射程距離の長いAAM-4が優位だよ

詳しくないんですが、>>1の機体をたとえるなら、
知り合いから「ＰＣやるよ」と言われて見に行ったら
ペン３のWindows2000だったレベルですか？

>>501
F18とF22の中韓でF2０で良いじゃん

>>496
それ、既にF2で散々ヤラれましたがな。
当然F35開発に使われるわ、そのF35の情報は中国にクラックされて抜かれるわ。
アメリカだから大丈夫なんて思ってると、痛い目に遭うぞ。

共同開発機体はどれもそういう懸念はあるな
F-2、タイフーン、F-35…
これら以外となるとF/A-18E/FかF-15Eしかなくなるけど

>>1
「変形するF/A-18E」って写真も入れろ！

「今更」スレだろｗ

>>504
垂直尾翼にユニコーンあしらえw

Ｆ１８なら空母とセットでお願いします。
ゴチャゴチャ言うならＦ２増産でお願いします。

いいじゃないかF18で。

原子力空母造れというサインだろう。

35万キロワットの原発、即造れるぞ。（日経新聞）47万馬力だ。
15万トン空母が即出来るぞ。
ホーネット200機、艦載出来る。

そりゃ、第7艦隊の空母の修理は日本でやってるから、ある程度のノウハウはあるだろうけどさぁ…

（１１／２７日、日米）共同報道文で、米国がカウアイ島のミサイル施設から発射した中距離ミサイルを、
日本海上自衛隊イージス艦「みょうこう」がＳＭ３迎撃ミサイルを発射して１６０キロ上空で撃墜した、
と明らかにした。

北朝鮮へなちょこミサイル、どんと来い。

>>512
先ず甲板に貼る木を見つけないとならん

もうF-16J改で良いんじゃね？

まぁ確かにF-15EよりF-16の最新版の方が良さそうな気もする

>>516
爆弾は沢山積めるぞ
拡張性も十分、F-16系は好きじゃ無い

ｲﾗﾈ

鈍足爆音日本に空母は無い
の三重苦戦闘機

こんなの買うなら、F-15SGの方が良いじゃん。

たしかFS-Xの候補機にFA-18が挙がった際に特亜の馬鹿どもは「艦載機の
FA-18を導入するということはその次は空母を導入するつもりだな。
そして空母を導入したら侵略戦争をするつもりだな」とか言ってたよな
また騒ぐのかな？

まあ純減なのは特亜もわかってるし

>>515
素直にF-2と言えよｗ

でもそっちもライン無くなるから意味無いよ

>>521
F18採用してる空軍はF16ほどじゃないけど多いからそれは無いｗ

で、この問題はいつ決着するんだ？
既にデッドライン過ぎてる気もするけど。