【電機】東芝、2年ぶり営業黒字20億円 中間期、大規模リストラで [09/10/27]
1 :
依頼@おっおっおっφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 05:22:55 ID:Uql06rFg
最終損益は赤字か。
がっかり。
リストラ、栗鼠虎
20万人が1年間必死に働いて、20億円の黒字しか残せないってどういう気分なんだろう。
30万人が10年間必死に働いて得たものが1兆円の赤字って、どういう気分なんだろう。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 05:51:02 ID:9x+rYq+Q
>>4 全ての人が必死に働いてるか?
そもそも給料払えるだけで企業は社会的責任を果たしているといえるのではないか
日本国内では製造業はもう駄目っぽいね
見事なまでのイケイケドンドン大失敗。w
この板に西田信者が沸いてたのが懐かしいな。
大失敗?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 06:24:52 ID:WtZOPoA0
リストラは反則
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 06:26:34 ID:xCIbyDQG
いや、正解だろ。
民主党政権も同じく建設業界を社会的リストラでやっている
が、それ以上に福祉と言いながら無駄なばらまきをしているから赤字国債は避けられない
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 06:36:12 ID:16XbqIFv
>>6 これから日本人は一日に玄米四合と、味噌と少しの野菜を食べて生きてくしかないだろう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 06:47:47 ID:jYfbv/kb
まあ実際は裁量制になった担当の大半をフレックス制に戻して賃金カット。
経営陣は出張規制もせず飛びまくってうまい飯食って散財。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 06:59:28 ID:IqHWuBcO
リストラ=空洞化だな
>>13 記事にはリストラの具体的内容が書かれてないけど、
他には、下請けの切り捨てとか、製造工場の海外移転とかで
従業員はあんまり減らしてない?
まだまだ最終赤字の赤字体質だから、何にせよリストラは続くね
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:01:44 ID:Soh2ilsI
来年度上期はどこもきついよ
企業にまわす金が家計に行くことになったからね
倒産件数どうなるんだろ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:03:45 ID:aJKlxWFz
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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18 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:06:11 ID:IqHWuBcO
なにせ
部品も製品も海外でつくれるから
つくれないのは
原発などの職人技があるもので高額カスタマイズのようなものぐらい
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:07:16 ID:bAhpviC0
どこもリストラで目先の経費削減はしてるけど
実際は派遣切りや契約社員切りなんだよな
安月給を切りまくったお陰で残った社員は高給取りばかり
これは後々苦しくなる
希望退職者を募ると、優秀だけど薄給の技術者あたりから辞めていくから
後に残るのが残りカスということもよくあるらしいね
まぁ俺がdynabookを買って支えてるからな
が、最近のは品質が低下しすぎてダメだわ
アナログボリュームをなくすなよ……
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:24:11 ID:311Xusfd
製造業はずいぶん昔に終わってるよ
今に始まったことじゃない
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:29:31 ID:GprDc/KV
どんどんファブレス化すすめちゃっていいよ。l
現場労働者には悪いが、エンジニアにとっては待遇改善につながるしな。
>>22 日本の、が抜けてる
メーカー数が多すぎて非効率になりすぎ
で、肝心要の開発部隊が煽りを受けて、負のスパイラルがさらに加速
まぁ、会社名を守りたいという気持ちは分かるが……
物作りで立ちゆかなくなったら、日本は国家としておしまいだ
中国が言うように、日本という国はそのうち消えてなくなるんだ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:39:25 ID:Q8hj/0Ny
エンジニアだけではダメで生産現場が必要。
シナを見れば生産現場は簡単に作れないことが分かる。
今はエンジニアも会社自体もリストラされる。
レモンを搾ると最後はカスが残る。ぬるま湯は猿でも出たがらない。
最期まで生き残って自分達の優秀さをアピールすればよい。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:46:09 ID:WNLIUkmx
>>18 日本で発注してたら勝てないしね。
海外製の製造装置なんかは切削加工品を多用して性能も高いけど、コストは驚く程安い。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:53:35 ID:311Xusfd
>>24 製造業もダメ
金融もダメ
情報もダメ
資源もダメ
政策もダメ
公的資金の奪い合いが最優先
負債が膨らむばかり
頓珍漢な事を言い逃げまくる上層部
スルーする中間層
おかしな事言われて呆れてる下層
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:01:09 ID:eu2fVjEw
ダメ電機はパナソニックと日立だけか。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:05:50 ID:OjfK/Cw6
リストラ すべきは、
・口と書類だけで仕事をしている気になっている馬鹿。 管理者に多い。
・仕事に情熱も興味も無いのに、生活の為に働く と言う意識の高すぎる労働者。
・イエス・マンな、管理者。
実質的なリストラが出来ていないから、何度もやらねばならない。
これが日本のリストラだな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:10:38 ID:4/7rUrB6
株価1/10ぐらいでよくないかw
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:11:34 ID:fHDnZIHl
最先端の「電子部品」とか「製造装置」を海外のライバル企業に売らないよに出来ないの?
国の政策とかで。
>>30 管理者は口と書類だけで十分だろ。
まさか管理者が管理もした上で平と同じ仕事もしろと?
零細の課長、部長はそうも言ってられんが。
仕事に情熱も興味もないのに生活のために働く労働者の何が悪いのかさっぱり分からん。
そういう駒を情熱や興味が必要なセクションに配置する上がそもそも悪い。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:17:43 ID:vy8dd4QA
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:19:36 ID:0XuhM0MP
とりあえず鮮人を追い出してみたら。これは犯罪が無くなるだけでなく以外に経済効果が高いぞ。
36 :
ぴょん♂:2009/10/28(水) 08:30:01 ID:PwTPfwIa BE:390560235-2BP(1028)
>>30 普通 給料の高い高齢幹部から首を切るのが リストラです。
給料の安い これから成長が期待できる若手や 超安い派遣を切っても
お金は浮きませんw
>>33 お前らが働いたことがないことはわかった。
38 :
ぴょん♂:2009/10/28(水) 08:31:48 ID:PwTPfwIa BE:1640350679-2BP(1028)
>>33 だから、もまえが書いている通り
そういう会社の上司は 仕事してないってことなんだよ
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:32:01 ID:hmt6OQrO
経済成長率が高くて、失業率が低いのは普通だけど、
日本型の先進国一経済成長率が低くて、失業率が低いのは
不自然で、社会のゆがみを生み悪い影響を与えている。
日本型の先進国一経済成長率が低くて、失業率が低いというのは、
企業側が無理をしているか、過剰雇用が考えられる。このような
状態では経済が成長していかない。もうひとつ不自然な組み合わせとして、
経済成長率が高く、失業率も高いと言う組み合わせがある。
日本のメーカーには合併が必要だよね。
家電も車も。
トヨタとホンダなんていいと思う
>>37 すまん、経営者の俺からしたら平の戯言にしか聞こえないんだが……
管理者は現場の連中が働くための指針と環境を整えるのが役目であって、
内勤、ペーパーワーク、内部調整が基本。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:51:02 ID:lOUV22Kk
創業者の社長ではなく、サラリーマン社長だけど、管理職の業務は外部は人脈作り、内部は労働環境の整備・行動計画立案と告知浸透・各種の決断業務かな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 08:53:03 ID:W6TPzv3G
半分くらいリストラをしないと赤字体質は治らないと思うがな
メーカーに一番足りないのは戦略だと思う。
>>41 平の仕事はしなくていいが、書類作成して満足してる人はたまに居るな。
いる事によって生産性を低下させてるやつ。
管理する事に必死になって目的を見失ってる。
辞めさせすぎだろw
リストラして黒字になっても意味なし
もっと物売って利益出せ
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:08:01 ID:V4I9RYBM
この業界って、こんな報道ばかりだね
少し回復しても、どうせ、また数年後には大赤字を出すんだろ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:15:41 ID:XZZ+a6v2
これってAppleからフラッシュメモリの代金500億円(前金)をキャッシュで
もらった効果だよね?
前金キャッシュで受けたってことは相当ぼったくられてるはずなんだけど……。
これから原価ギリギリ or 原価割れでフラッシュメモリをAppleに納品する
作業が始まるお……。
またあれだろ、中間報告で黒字で、期末で大赤字じゃねーの
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:25:44 ID:KL9gHYRB
外部委託しまくって目先の利益はあがるだろうが、
製造業としての真の力が失せるからな・・・
まあ、もともと糞メーカーだからいいのかw
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:31:22 ID:b2jJISAG
日本の電機産業はサムスンやLGに完敗だな
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:32:59 ID:WsnNnrma
>>45 >管理する事に必死になって目的を見失ってる
これわかるわ〜。いるね、こんな人たち。
しかも、こんな人達ほど融通が全く利かない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:39:31 ID:32n0mIZ5
>>32 そんなアホな規制したら、装置メーカー部品メーカーが潰れるだろ。
質が低くても良いなら海外でも作れる
4から9月の赤字が580億円だから、従業員20万人で割ると、
1人当たり29万円の赤字か。
調整するにしてもちょっときついな。
>>55 だよなあ
ネトウヨってすごい思考してるのな・・・保守的ですらない、原理主義者
リストラしたから黒字になったって言ってて恥ずかしくないのかね?
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 16:09:49 ID:X5jWezVK
>>30 リストラすると所得税等の税収が減るけど
企業が儲かれば法人税が入ってくるし
でもリストラされた人が生活保護を受ければ
また国債発行になると思うし
企業が倒産になった場合は両方税収が入らないし
能力が無い人間は結局、生活保護にいくのだから
同じことか
少子高齢化の社会に
介護保険料、消費税が上がっていくのかな?
そんな国ならお金がある人ほど税収に優遇のある海外に住むだろうな・・・
企業誘致の条件がいい例かもな
結局のところ空洞化になるのかな?
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:19:25 ID:hmt6OQrO
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:35:20 ID:mCbDIpTd
■電機各社のここ10年の売上高推移■
パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子
2008年 7兆7655億円 10兆0003億円 7兆7299億円 6兆6545億円 121兆2940億W
2007年 9兆0689億円 11兆2267億円 8兆8714億円 7兆6653億円 98兆5080億W
2006年 9兆1081億円 10兆2479億円 8兆2956億円 7兆1164億円 85兆4256億W
2005年 8兆8943億円 9兆4648億円 7兆5105億円 6兆3435億円 80兆6295億W
2004年 8兆7136億円 9兆0270億円 7兆1913億円 5兆8361億円 81兆9600億W
2003年 7兆4797億円 8兆6324億円 7兆5306億円 5兆5795億円 64兆8200億W
2002年 7兆4017億円 8兆1917億円 7兆4763億円 5兆6557億円 58兆4000億W
2001年 7兆0738億円 7兆9937億円 7兆5782億円 5兆3940億円 46兆4400億W
2000年 7兆7805億円 8兆4169億円 7兆3148億円 5兆9513億円 43兆5280億W
1999年 7兆0738億円 8兆0012億円 6兆6866億円 5兆7493億円 32兆0880億W
>>4 自分の給料はもらった上なので
どうも思ってないだろ。
4 名前:J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日:2009/10/28(水) 05:43:00 ID:N/dKYlbU
20万人が1年間必死に働いて、20億円の黒字しか残せないってどういう気分なんだろう。
30万人が10年間必死に働いて得たものが1兆円の赤字って、どういう気分なんだろう。
従業員はしめしめ、株主はこんなところに投資した俺がバカだった。
コンペジターは儲からないならとっとと撤退しろよ。アジア企業はうちらが代わりに稼いであげるから、技術よこせ。
ぶっちゃけ日立が国内電機の売上高トップってのが違和感ある
家電じゃ存在感がゼロに等しいのに
洗濯機は日立
冷蔵庫は東芝
エアコンは三菱
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 10:55:05 ID:GB39rQJd
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 20:16:57 ID:SxE/uSvt
いままでが異常に良すぎたのよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 20:18:37 ID:o/pxUDkS
メモリー相場で踊ってるだけ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 20:19:55 ID:RhfHr13f
営業利益で20億なら経常利益では大赤字だな
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 20:23:14 ID:z8y0UwkR
三菱ディスプレイは昔から地味にいい仕事してると思う
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 20:37:40 ID:o/pxUDkS
>70
×総合家電
○電機総合
日立は今年から電機総合の旗を降ろして、重電(本体)+一部家電(子会社)
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 22:48:01 ID:Bnxda4Cz
売上高が落ちてるんだから景気なんてよくなってないよ。
損益なんてリストラとかして経費削減すればいくらでもいい数字になるし。
電気再編まだかよ
リストラしてたの?俺の大学時代の知り合い大丈夫かな・・・
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 07:10:37 ID:mj9ZOBsQ
これは内部では相当な赤血だと想像に難くない。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 08:54:51 ID:r1BdXqdn
東芝って、取締役32人もいるんだよな。
まず、一桁にしろ。
>>50 前受金は収益にはならないよ
資産の内訳が変わるだけ
>>50みたいな金もらったら収益とか金払ったら損失とか本気で考えている奴がうろうろしているのがビジ板
86 :
名刺は切らしておりまして: