【医療】10秒間の口すすぎで歯周病予防する洗口液、使用について歯科医師の間で賛否両論（J-CAST） [09/10/26]

虫歯菌や歯周病菌を取り除いてくれる洗口液が、注目を集めている。
液体を口に含んで10秒間すすぐだけで強力な殺菌効果があるという。
ただ、臨床報告がまだないことなどから、歯科医師の間では賛否ともにあり、
「治療の基本となる歯磨きをおろそかにしないでほしい」とも話している。

野口歯科医学研究所（栃木県小山市）が2005年に開発した口腔機能水「パーフェクトペリオ」。
この液体は、炭酸水と食塩水を電気分解することで、白血球と同じ殺菌成分のある「次亜塩素酸」を精製している。
次亜塩素酸の働きによって、ほとんどの歯周病菌や虫歯菌が殺菌されるというものだ。
殺菌作用は、口臭の予防効果にも期待される。

・500ミリリットル入りで、2000円から3000円
パーフェクトペリオを用いた治療では、歯周病菌がある部位
――歯周ポケットに殺菌水を直接噴射して、歯石を除去している。
また、ほかの洗口液よりも殺菌効果があるといい、液体を口に含んで10秒間すすぐだけで、
日頃のオーラルケアとしても利用できる。

現在では同研究所のクリニック以外でも、全国およそ200か所の歯科医院で購入することが可能だ。
500ミリリットル入りで、2000円から3000円で売られている。

同研究所によれば、パーフェクトペリオは、日本食品分析センターによるラット・ウサギを用いた
毒性実験では異常や死亡例は見られなく、「優良な評価」を得ているという。
東京医科歯科大学による「基礎研究」でも殺菌効果が認められており、
クリニックでも治療が行われていることからも、今のところ安全性には問題ないと見られる。

だが、臨床実験――安全性・有用性を確かめるために行われる治療をかねた試験のこと
――による調査報告がまだないこと、研究自体もまだまだ少ないことから、歯科医の中では、
使用については賛否両論となっている。

（>>2以下に続きます）
http://www.j-cast.com/2009/10/26052316.html

（続き）

ノア デンタルクリニック（岐阜県岐阜）の渡辺徹也院長は「私は、基礎研究だけで判断ができるかと
いえば、難しいと思います。副作用を含めた安全性について、まだまだ調査が必要でしょう」と慎重な姿勢だ。

なお、「パーフェクトペリオ」は2009年9月、TBSの番組が取り上げた頃から注目されはじめていた。
また、毎日コミュニケーションが運営する「マイコミジャーナル」が10月20日に取り上げたところ、
「はてなブックマーク」には1000件以上がブックマークされ、関心事に。
コメントには、使ってみたい、大丈夫なのか、本当なのか、などと書き込まれていた。

・歯周病治療は歯磨きが基本
東海市民病院分院「歯科口腔外科」の湯浅秀道先生によれば、「パーフェクトペリオ」のような
機能水を商用化する動きが、ここ最近、進んでいる。
機能水とは、水に有用な成分を付加したもののうち、科学的な根拠のあるもの、とされている。
湯浅先生は、機能水の研究も進んでおり期待感もあるのだが、有用性には賛否ともにある、という。

そのうえで、湯浅先生は、「機能水がよいものであると仮定するとして、予防に使う分には悪くはないでしょう」とする。
だが、湯浅先生はこれを治療に用いるのにはやや懐疑的な立場で、歯周病「治療」の基本は、
「歯磨きが有効とされている」と指摘する。

「歯が清潔に保たれていなくては結局、その後の治療の効果が薄れるからです。
　そもそも歯周病は、菌がなくなれば、快方に向かいます。治りが悪いのは、磨きが足りないか、
　磨きにくい場所のどちらか。これらが改善できれば、歯周病の進行はとまるのです。
　ですから、歯周病に関しては、薬剤の効果は少ないとも言われています」

そのため、湯浅先生は「（パーフェクトペリオを）使用してみるのも一つの手ですが、
これさえあれば、あとは歯磨きをしなくても済む、というわけではありません。歯磨きをおろそかにしないでほしい」
と話していた。

（記事終）

本音：儲からなくなるだろうが、患者の健康？知るかボケ！！

ついさっきおもいっきりＤＯＮでやってたぞｗｗｗ

毎日コミュニケーションが運営する「マイコミジャーナル」
これでなあ・・・

イクイク病がなんとかって話ですか？

次亜塩素酸って水道水やプールの消毒の奴だろ
自分で溶かせばもっと安い
ってか俺はそんなもんで口を洗いたくない

歯科医に聞いたことあるけど、虫歯の１００％予防法は、
ずいぶん前に確立されてるらしい・・・

でも、仕事がなくなるから発表しないとのことだった。

イゾジンうがい薬を薄めにしてゆすいだほうが殺菌効果はある。
ただ色がつくんだよな。

次亜塩素酸ごときがなんでこんな値段するんだｗ
他になにか特殊なものが含まれているのか？

歯科業界の圧力がかかるんですね、わかります

次亜塩素酸自体は不安定だから何らかの安定機能を液にもたせなければ売れないんだろうけど、
その場で作る機械はわりと簡単に作れる希ガス

次亜塩素酸・・・・


ハイターでおｋ？

TBSがプッシュ、ってフラグ立って無いかい？

高ぇー。せめて2ﾘｯﾄﾙ500円だな。

>>8
色はお茶やコーヒーも一緒だから諦めるけど、
イソジンは後味で味覚を台無しにするから厳しい。
新製品のフルーティーも最初の味は一瞬フルーティーだが、後味は普通にイソジンw
イソジンは口腔だけじゃなく色々なとこ殺菌出来て便利だよな、インキンも軽い水虫も治るw

>>7
ゲンダイ脳だね…

イソジンでうがいするのは風俗っぽくてねえ

歯科医師が必死なのは飯の種が無くなるからだろ。

>>14
￥５０円だろ

こないだNEXT DOORでやってたやつか
ttp://www.tbs.co.jp/yumetobi/backnumber/20090913.html

>>12
濃度に問題ありじゃないか、口の粘膜解けちゃうだろｗ

ハイターを薄めたら良いんじゃね？

はいたーは次亜塩素酸Ｎａだよ
次亜塩素酸は、次亜塩素酸アルシウム（さらし粉）を溶かすと作られるけど、
不安定・・この不安定さが＝有機物質と反応し水とＣＯ2に分解するんだよ
水道水は０．１ｐｐｍ以上だから水道水でブクブクしてもほとんど効果ないから
自分で作るのは測定器片手にやったほうがいい
ハイターは水酸化ナトリウム入っているから絶対駄目だぞ

菌交代症のほうがよほど恐いだろ。
パーフェクトなんてアホか。

うがい薬が意外にいいらしいよ

塩酸がえーんさ。と言われて、なっとくりうむ

日本歯科医師会は、早く民主党、もとい、小沢に献金すべきだ。

アメリカ人に比べて、日本人は異常に虫歯が多い

アメリカ人に虫歯が少ないのは水道水のおかげ？
2005年9月8日


ずら〜っと並んだ歯のホワイトニングの色々
アメリカで水道水にフッ素を添加する「フロリデーション」が始まって今年で60年を迎えるという。

ところでフロリデーションって何？

簡単に言えば「水道水へのフッ化物添加」。
日本ではこのフロリデーションは全く実施されていないので、馴染みがないのも当然のこと。
しかしながら、歯磨きに配合されているフッ素や、子供の歯科検診などでフッ素を塗られることもあるので、フッ素は虫歯予防に繋がるということはご存知の方も多いだろう。

水道水に含まれている天然ミネラルの一つにフッ素がある。そのフッ素をちょうど良い濃度に調整する方法を「フロリデーション」というのだが、
現在全米で１億6千万人が水道水から、1千万人が自然水からフッ素による虫歯予防の恩恵を受けているという。自宅が井戸水という理由でフッ素のサプリを飲んでいる人もいるくらいだ。

砂糖の消費量がゼロに近かった戦後の日本では、虫歯の数は世界で最も低かった。
日本大学教授で歯学博士の小林清吾教授によると、現在においても日本の砂糖の消費量はアメリカの半分にもかかわらず、フロリデーションのためか、虫歯は断然日本に多いという。

パブロンうがい薬は販売中止になったしなぁ
あれ、結構口の中がスッキリして重宝してたのに・・・

歯医者「こんなん使われたら患者減っちゃうだろ！」

>>28
ちがう
日本と違って乳幼児への食べ物の口移しが危険だという認識が広く定着したから

日本
医療利権＞一般人の健康

この前テレビで観たな
本当に健康に問題が無ければリステリン涙目って感じだった

次亜塩素酸は、細菌を分解するから金交代ないよ
ちなみに、ウイルス病原体を分解するのも次亜塩素酸ぐらいしかないんだよ
エタノールは細胞（ウイルス・真菌以外）しか無理

パーフェクトペリオ家族で使い始めたけど、まじでいいよ。
確かに高いけど。
今までの市販品とは効果の差がすごい。
歯医者いらなくなるよ。

デンターあたりが安く出してくれれば移行する

歯茎から出血で洗口液にハマり中なんや〜
もっと安うせいや〜
500ミリで50回くらいは使えるんか？コラァ〜。

日本は集団検診と言う名目で虫歯に発展するような小さなキズをつけていたらしいよ。

めんどくせぇな！
アルカリ(ry

殺菌もいいけどフッ素も使えよ。
薬局には売ってなくて歯科にしか売っていないけど、
これも歯科のささやかな抵抗なんだろうな。

学校集団予防接種
注射まわしうちで、肝炎ウイルスキャリア数百万人
旧厚生省と日本医師会の犯罪
医者の子弟は注射回避

>>28
アメリカ人に虫歯が少ないのはソ連の陰謀って訳か

>>40
フッ素の使いすぎは下痢の元

>>8

虫歯の話じゃないけど、「イソジンは口内の細胞まで殺すので良くない」と聞いたが。

うがい薬て風俗嬢のうがいを連想してしまうな

歯科医院の数がコンビニの数を抜いたんだから、厳しいだろう・・

>>白血球と同じ殺菌成分のある「次亜塩素酸」を精製している。

分かりやすく言うと、昔のサラシ粉だよ。
正式には次亜塩素酸ナトリウム。
濃度の高い固体にすると劇物指定でもないくせに、爆発性を帯びると言う危ないものなのだ。

>>7
俺も聞いた事がある。
俺は歯科大に勤めてた事があるけど、学生に聞いた。

>>7
>>48
なにその陰謀ドラマ…

歯医者はコンビニの数よりも多いらしいし、潰れるところも増えてると聞くから
こんなので患者（客）が減ると死活問題だろうなー。

以前、水道水にフッ素を入れるのに猛反対していた人が歯医者だった。
ラジオで討論していた時の話ね。

>>7
そろそろ虫歯菌だけを殺す薬を開発するべき。
そうすればわざわざ削る必要なくなるだろ。

歯みがき粉に混ぜたらいいじゃん。
歯磨きがおろそかにならない。


つか歯磨きしないと食い物の臭いがするから結局は磨くのが一番。
つーわけで歯みがき粉に混ぜてくれ

>>8
イソジンでうがいすると風俗思い出して甘ボッキするでござる

その先生とやらの出身大学を検索して、各自の判断しなさい

賢そうなお顔ですね。東京医科歯科か阪大かと思いました

キチンと歯磨きができてない状態だと無意味だろ。
だってプラークの下を叩きたいのにプラークが残ってるんだもんｗ

乳幼児へのかあさんのキスと口移しをやめさせれば、歯医者はとうさんだろうな

>>8
イソジンは強すぎると言われてないか

>>29
コンクールFがあるよ

>>56
親が気をつけていても，肝心の乳幼児のほうからベロベロ舐めてくるからw
完全には防げないから，それを神経質に言うよりも，
プラークコントロールとフッ素と定期検診が大事かなというのが実感。

...でもチューやら箸の使い回しはらめぇは姑除けとして
そのままにしとくのが良いんではないかというのも実感w

歯をしっかり磨いてから、モンダミンで20秒うがいしてる。
そして3ヶ月に一回は歯医者に行って歯石取り。
歯石取りって痛いけど、歯科助手(?)さんの胸が頭に当たって…コレだから歯医者通いは止められません。

>>51
っカリソルブ

たった今注文した
いい鴨ですよええ

イソジンでいいじゃん
さらし粉みたいなもん口に含んでどうする

>>56
と思ったら、祖父母が自分の使ってる箸で子供におかずを食べさせたでござる。

どうなんだろねー
功労賞が認可したわけじゃないから歯科医や消費者が自己責任で使う分には問題ないけど
それを治療などで他人に勧めるってのはかなりのリスクがある気がするなー
臨床試験してないから前に流行った塩磨きや笹の葉磨きと同じ民間療法
健康食品と同じくらいのプラシーボ効果はあるんじゃないのとは思う

>>62
9月頭くらいに注文したけどまだ届かない。
注文が殺到して間に合わないらしい。

＞次亜塩素酸
キッチンハイターじゃだめか？

deepkissって結構危ないらしいね
歯周病から虫歯菌から
ピロリ菌から
HRVウイルスから淋病とかクラミジアとか
ヘルペスとかいろいろうつるらしいね

>>65

認可なんか信用出来るか？東京医科歯科の方が信用出来るさ。

>>60
おまおれ

オレは歯ぐきもブラッシングしてる。
あと家で緑茶飲む時に口の中ゆすいでるｗ

酸化作用があるってことは、老化を進めるんじゃないの？

平常時はともかく、腔内に傷あったらやばくないのかな。

>>1
俺は賛成だから使う。
歯は自分で守らないと、誰も守ってくれないから…。
恐らく歯科医師も患者には勧めなくても、自分では使うはず。

というか、絶対に使うだろう。
歯周病菌の恐ろしさを一番知っているのが歯医者だからな。

・BoAに会える1回だけのチャンス　『SMティンティンホール』
・朝鮮時代の街並みを再現　『ソンビ村』
・水没駅　『チョンバルサン駅』
・KBSドラマ「ごめん、愛してる」のヒロイン　『ウンチェ』
・女優　『ファン・シネ』
・女優 『パク・シネ』
・女優　『ハン・ジミン』
・俳優　『イ・ソジン』
・カリスマ主婦　『チョン・ダヨン』
・ロボットメーカー　『ダサテック』
・失神歌手 『ペク・チョン』
・韓国軍特殊部隊隊長『イ・ジルボム』
・北朝鮮ファーストレディ 『金玉』
・金徒均『キム・ドキュン』蔚山現代183cm/76kg
・俳優『オ・マンソク』
・韓国人女優　『コ・アラ』

歯医者ならなおさら使わないよ　
バカげてるのがわかってるもん

>>2
>そもそも歯周病は、菌がなくなれば、快方に向かいます。
>治りが悪いのは、磨きが足りないか、　磨きにくい場所のどちらか。

菌って、ブラシでただ磨いたからって、死んでくれるものではないのでは？
菌を死なすには、何らかの薬剤や紫外線とか必要では？

ブラッシングと薬品の両方が必要というのが正解では？

別に今すぐ使わないと重大な疾患患うなんてものじゃないから、ここは大人しく様子見だな。
人柱が多いと助かるわ。

しかし未だにレーシックの安全性は、よくわからないじゃん

これは売れるだろうな。こういったものは効果次第だからね。

歯についたゴミをとらなきゃ意味がない
フロスとブラッシングは不可欠だよ

>>76
もしかして歯科医師さんですか？

>>77
歯周病の原因菌は空気下では生きていけないから、
歯磨きでプラーク取って歯茎に空気が通れば勝手に死んでくれます。
パーフェ（ｒｙ）は費用対効果が悪すぎる。

ワタクシリツ卒は医療を商売にしすぎｗｗｗ。だからバカにされるんだー。

歯科衛生士最高

次亜塩素酸って、カビキラーだろ。
そりゃ効くだろうけど…

知り合いの歯科医がこんなものなら原価は1Lで2円位なものだと言ってた

当たり前のことを言ってるだけだな

>>86
じゃあ、その歯科医が1リットル 3円で売り出せば、大儲けじゃあないのか ?

ミルトンじゃだめなの？

いわゆる十把一絡げな機能水ってのは以前からあって、
オマケで診療に使ってたり、あげてたりしてるトコあるはずなんだけどなぁ。

根本的には同じモノを　★5000↑円/�g★　で売るっていう
精神が気に食わない。
歯科医師会にはこんな時こそ頑張ってもらいたいですｗ
ってかなにかしてんのか？あそこ。

自分で作って毎晩うがいしてます。

>>18
まったく逆。

一部の歯科医が飯の種にしようと、怪しげな理屈を付けた｢機能水｣に効力があるかのごとき宣伝をして
金儲けしてるだけ。
｢パーフェクトペリオ｣なるものは、
医薬品や医薬部外品の承認すら受けておらず、これに効果･効用があるかのごとく
宣伝して販売していて、薬事法違反の可能性が濃厚。

これを使っている歯科医では、こんな怪しげな水を使って治療と称して、一回に3万円〜5万円も取ってる。
馬鹿だまして儲かって笑いが止まらないだろうな。

これ高いけど完治しちゃうよねｗ無害だしｗ
それなのに賛否両論ってバカかとｗ
反対してるのは食いはぐれると参っちゃう歯科業界だけだっての

>>60
胸で頭を抱きかかえるようにしてやってくれるんだよね。
これで保険がきいて、歯もきれいになるなんて
耳かきエステなんて、バカらしくて行ってられないぜ。

クソ安いハイターまがいの水がこの値段で売れるんだから
笑いがとまらねーだろうなｗｗｗ
ハイター何本分だよｗｗｗ

これ、モンダミンとどう違うんだよw

これってどうなんでしょう。　昔、東京新聞の特報面で似たようなものが記憶があるんですが。

デンタルドラッグデリバリーシステム（Dental　Drug　Delivery　System）
http://www.dentalmori.com/yobou/3ds.htm

このスレは伸びる

>>7
全部抜歯ですね、分かります

>>69
東京医科歯科大の一人か二人の教授が、金貰ってわずか数ページの御用論文書いただけで、
東京医科歯科大では治験も行ってないし、ましてやこんな胡散臭いものを治療に取り入れてない。

こないだ逮捕者が出た、バイオラバーと一緒。
あれも医大の教授に御用論文書いてもらって、
大学教授と言えば無条件に信用する情弱層を騙してた。

まさにお前はこんなのに騙される情弱だよ。

そんなことより
コルゲートを早く再販売しろ

コルゲートこそすべて

そんなことよりラバーダムの保険復活早くしてよ。ラバーダムで100点くれたら根治ちゃんとやるお。

何か色々あるけどさ。

結局、歯磨きしないと、歯に挟まった食べ物がとれないから、意味ないと思った。

ってか、歯磨きしても、とれない部分あって、どんどん虫歯になる・・・

>>99
お茶カエセｗｗ

この前、23一本だけ残ってるおばあちゃんが来て
なんとか残せる方法はないかって言われて
試しにエアーかけたら取れちゃったのを思い出しました（＞＜）。

>>2
＞TBSの番組が取り上げた頃から注目されはじめていた。

ヤバそうｗ

>>28>>42
脳内、膿んでるの？

自ら書いているでしょ。
＞子供の歯科検診などでフッ素を塗られることもあるので
＞フッ素は虫歯予防に繋がるということはご存知の方も多いだろう。

勧めるならば塗れだろ！
次点はフッ素入りの歯磨き粉を使えだ。

あなたのあげた理由で水道水に入れろというのは飛躍だぞ・・・
飲んだら歯部分を素通りになりやすいし、サプリなんて胃腸に行ってしまうだろ。
それとも体内で消化されて歯の表面にコーティングされるのか？

仮にそうだとしたら全身の骨がフッ素コーティングされるのよｗ
しかも、どれだけ摂取すればいいんだよ！

虫歯多いから、試しに一回買ってみるわ。
虫歯の治療で１００万は使っているよ・・・。

>>106
卒業した大学によってフッ化物賛否がはっきり分かれてくる
ようになったなぁって感じます。
フッ化物が必須栄養素になってる国もあったり
フッ化物のサプリメントが売ってる国もあったり、様々です。
フッ化物摂取はパルプ側の象牙質形成にかなり効くっていう論文たまに見かけます。

>>34
エタノールは真菌殺すでしょ

そんなに殺菌したいなら
過酢酸かグルタールアルデヒドにでも漬かればいいじゃない。

次亜塩素酸って言うならミルトンででも
うがいすればいいのに訳わかんない商品買わされて……

洗口液じゃないけど、虫歯菌のみを殺菌する抗生剤も研究中らしいね
元が虫歯菌自体からの抽出物で、特異的に作用するとどこかで読んだな

>>28
フッ素中毒
つーのも一応書いといてね、愚民向けに。

食べたらすぐ磨く。これに尽きる。
寝る前に磨く、あれはなんなんだ？

晩御飯後磨いた補助にやるならいいが、
火事でいうなら全焼した後に、水かけるようなもので、意味が無い。

食後にミントの歯磨き粉がギャップが
あり過ぎて、これが遅れにつながってる。

味の違和感の無いものをえらぶか、
水で磨けるイオン歯磨きでもいい。
食べたらすぐ磨く。

>>113
食べてすぐ磨くのはよくない
詳細はｸﾞｸﾞﾚ

>>7
水道水フッ素化

井森美幸を責めるな

めんどくさいので、
イソジンで

>>7
腹立つな
ガンの特効薬もハゲの特効薬も全部無理だね

>>117
アホ、水道水で充分

殺菌できても口がくさい奴はくさいんだが

度数20%のアルコールで口腔内の殺菌・洗浄を日課にしてる者だが、
効果はあるんだろうか…

>>120
それは胃からきてると思われ。

>>8
洗剤いらない白いスポンジみたいの売ってるでしょ、
台所用の。
あれを小さく切って、そっとこすると白くなりますよ。
実験済み。

TVで見た限りでは、凄まじい効果だった。
こんなんで治っちゃったら、商売あがったりだな

>>123
有害じゃないの？

>>125
やりすぎるとエナメル質も削ってしまうかも。
イソジンの色が落ちたらすぐこするのやめるべし。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/deyyotoslo

また宣伝かよ

歯周病は心の病気だよ。
誰もそのことをまじめに考えようとしない。

これは間違いなくインチキ商品。
やっぱり寝る前に歯磨きとフロスするのが１番。
３ヶ月１回くらい歯周病の認定医や専門医に見てもらうといいよ。

あと、削らない虫歯治療薬があったな。

あれもインチキと思う。

歯磨きを手でまともにやると最低20分かかる、豆知識な

歯１本の唇頬側と口蓋側の２面だけを10秒ずつ磨いても10分かかるからなぁ。

口の中の菌のバランスで絶対虫歯にならない人は何割かいるらしい。
虫歯菌を殺すことが出来る細菌を含んだ水で口をすすげばやはり一生虫歯にならない

という研究があったと思うが潰されたんだろうな。

>>114
忘れてわ。5年生のCBTでその問題間違えたな。

CBTで不合格が俺1人だったから1人のために再試やるかって話しで無し崩しで進級できたのも今では良い思い出です。

安全性以前にボッタクリだなぁ。

歯を見ればどれくらい弱ってるかわかる。

マイナスイオンを信じてる奴ばっか。馬鹿のくせにｗ

賛否両論って事は賛成している歯科医もいるのか
それもいいが歯の再生医療ってまだなのかね？

>>115

　水道水にフッ化水素ですね

フッ素入り水道水で有効ならフッ素入りハミガキで十分だしよほど安全なはずだが

歯科でしか売ってない高濃度のフッ素ハミガキって
ヤフーショッピングで買えるんだよな

>>141
そもそも水道の水を直接飲んでいる人間は少ないし、
フッ素が有効なら、フッ素入りおいしいお水が発売されないのもおかしい

これは、どう考えてもインチキ。

まず、口内を殺菌するのは良いとして、汚れを落とさずにウガイだけじゃ
すぐに繁殖して元の状態に戻っちゃう。
次亜塩素酸で、うがいしても害がない程度の濃度なら、原価1円もしない。
500mlで2000円なんてぼりすぎ、瓶代、流通経費をいれても薬局で売っている
精製水(1Lで百円程度）より高い説明がつかない。
また、同等の殺菌効果のあるウガイ薬も他に山ほどある。

どんなデモがされたか知りませんが、次亜塩素酸なんて長年の利用実績が
あるんで、殺菌効果があるのは当たり前です。

むかしフッ素は子供の骨の成長に悪影響が？
などと問題になり歯磨き粉に配合されない
時期があり虫歯患者が増えた

今考えて見ると歯科医師会の陰謀だわな

>> 146
同じような理由で口内洗浄機も否定的な医者が多い。

バイオフィルム

他人を情弱よばわりしつつもろくなことが言えない否定派が哀れだな。
歯科大学の偏差値を考えれば失業の危機に必死になるのも分るが。

歯医者も死滅します

削らないで抗生物質つめて蓋する方法も
歯科医師は否定的、削らないと金にならないから

コンビニの数より歯科院のが多いでしょ
たいへだよな患者が減ってくると

>>151
＞削らないで抗生物質つめて蓋する方法

3p-mix法？
虫歯菌が絶対死滅するならいいけどな
基礎研究すらまともにされていない
失敗例も多くある段階で、あんな治療法（日本限定）が広まったらヤバいぞ

>>144
フッ素には毒性があるんだよ。

>>1
> 現在では同研究所のクリニック以外でも、全国およそ200か所の歯科医院で購入することが可能だ。
>　500ミリリットル入りで、2000円から3000円で売られている。

普通に市販の薬局等で売ったほうが、売れると思うが？買いやすいしな

歯科医院なんかで、売ってると思わないし、
歯科医にとっても本質的には商売の邪魔なはずで、
歯科医院でそんなに売れないだろ

歯医者の隣に住んでるやつが友達の俺から言わせて貰うと、あ

>>154
医薬品や医薬部外品の承認すら受けていないのに、
効用を謳っていて薬事法違反に該当するようなものを
売るところなんかないよ。
ドラッグストアですら、こんな胡散臭いもの売ったら全店営業停止に追い込まれるから。

パーフェクトペリオなんか扱ってる歯科医が回りにいたら、
｢先生、どの大学出てるんですか？｣って聞いてみろ。

ttp://www.n-d-r.co.jp/company/

俺はこの写真を見た時に直感的に胡散臭いとｵﾓﾀ
しかもＣＥＯとかつけてるし・・・

日本は臨床試験が甘すぎる！！
厳しければ日本人はもっと健康だったはずだ！！

いいから早くリステリンポケットパック復活させろよ

歯医者がこういうのを勧めるわけないじゃん。
それで商売云々じゃないよ。

歯医者は基本的に歯磨き粉すら使わない。
（黄ばまないようにたまに使うことはある）

大人になると虫歯になりにくくなる。
歯周病予防は、歯を磨くのではなくて歯茎のマッサージが大切。

あとは歯ブラシで歯石が出来ないよう除去しておけばいいだけだ。
歯磨き粉という名だが、シャンプーみたいなのを口の中に入れる必要がない。

ハイターは危険なので、オキシドールでおｋ

こんな詐欺商品にだまされる奴いるんだな　
このスレみてるとそう思う

エナメル質まで黄ばんだ場合、白くするには
歯医者行くしか無い？

家の近所でカリソルブや3p-mix法を尋ねると、
やんわりと断られる歯医者があるのだが、その姿勢はどうなんだろうか。
長年やってて子どもがよくきてるのにちっとも大きくならないとこなんだが。
治療費はすごく安い。

治療費がすごく安い　


保険だけでやってるんだろ　
3mix カリソルブなんて保険で使ってたらそこ潰れるぞ

ペリエでうがいしてオーラルセックスしろってか

虫歯より歯槽膿漏のほうが恐い。
だからおれも使う。
こーいうの待ってた。

>>35
ほうほう。そんな短期間で効果が分かるもんかのう。

>>147
口腔洗浄機否定的な医者が多いのか。
使ってみると結構良い物なのに流行らない理由はそれか・・・

歯周病は毎食後3分以内の丁寧なブラッシングで完璧に治る

俺が自分で体験した

一番の欠点は面倒な事だが、それは習慣の問題であり、気持ちの問題でもある
虫歯もありえない
毎食後必ず直ぐに「素磨き」（研磨剤入りの歯磨き粉を使わない、ブラシと水だけで磨く事）をするようになれば
一般的な虫歯や歯周病には掛からなくなる

もしも、悩んでる奴がいれば、今日から実行しろ
2週間で効果が出る
ポイントは歯周ポケットに毛先が当たるようにブラッシングする事だ

概ね正しいこといってるとおもうけど歯みがき粉使わないことに大した意味はないだろ

小腹が減った時にポイッと口に放り込む習慣をキッパリ止める
平日の学校、職場も含め、三度の食事の後はしっかり歯磨き
加齢で歯間と歯茎が空いてきたら、歯ブラシの前に糸楊子や歯間ブラシで詰まった物を取っておく

間食からの卒業は、地味に一番肝心

>>171
実は研磨剤入りの歯磨き粉を付けて、毎食後の歯磨きをやっていると
歯のエナメル質が削れてきてしまう

市販の歯磨きペーストで邪魔なものが2つある
研磨剤（ステンレス磨きのクレンザーのようなものだ）と、清涼成分のミントなどだ
研磨剤はエナメル質をすり減らし、
清涼成分は歯磨きが完了しない前に、そのスーッとした感覚で終わった錯覚に陥る

自覚していれば市販のペーストでも構わないが、知らずに使っていると後で後悔することもある
自分の唾液と水だけで十分綺麗になる

それと、研磨剤入りのペーストで少し磨くと多少歯にこびり付いたステインが落ちる（つまり見た目が白くなる）が
それはエナメル質を削りながら落としていることを理解するべきだ

プールとかの浄水剤水に溶かして薄めて口腔洗浄機に入れて使ってみたら、
しつこかったステインがその後の歯磨きで取れたｗ


電動歯ブラシ＋重曹、たまに口腔洗浄して、カルシウムとかビタミンＤとかを補充してれば
そうそう虫歯にはならないみたい。

虫歯菌から寄生虫に興味がでて獣医学部で寄生虫の研究したいんだけどいってもいいかな

ど素人の持論開陳はホドホドに。

>>174
そんな得体の知れないものをよく口の中に入れる気になるなｗｗｗｗ
その内、変な内臓系の病気に掛かってもしらんぞｗ

繰り返すが、食事の後出来るだけ早くブラッシングをすれば、水だけでも十分綺麗になるし
虫歯も歯周病にもならない
出来るだけ早くとは3分以内、出来れば1分以内だ

綺麗にするには物理的に清掃する（ブラッシングなど）か、化学的に無害にするかの2通りがあるが
口の中は粘膜であり、化学物質に敏感である。
物理的に十分清掃できていれば、化学的には何もする必要が無い

その為には、毎食後できるだけ早く（早ければ早いほど、落ち易い。時間が経つと苔状になり歯にこびり付く）
丁寧に歯1本1本磨く事。（慣れないうちは15分は掛かるが、慣れてくると5分程度で済む。）

とにかくやってみれば効果は分かるし、何より口の中がさっぱりして気持ち良い。
水しか付けなくても、丁寧に磨けば本当にさっぱりする。しかも金も水道代と歯ブラシ代しか掛からない。

>>177
一人でダラダラ馬鹿晒してるうちは笑ってやってもいいが、
そうやって他人さまに絡むのはどうかと思うぞ。

極論を言えば、水でもおｋ

>>178
あ〜、必死だな、IDまで変えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




廃車くずれなのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうして廃車が石屋の仲間に入れないのか、よ〜〜く考えてみようｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
それはフッ化水素酸

IPS細胞？が実用化されて抜けてもまた歯が生えてくるようになれば歯医者全員夜逃げじゃないの？

>>177
プールの水をうっかり口に含んだり、飲んだりしたぐらいで簡単に内臓をやられるなら
毎日プール通いしてる子供の健康被害が甚大になっているはず。

重曹を口に含んでいけないならば、ベーキングパウダー使ったクッキーを
毎日食べてる人の健康被害が甚大になり、食品添加物としての認可が取り消されているはず。

得体の知れないｗとか知識レベル低すぎだと思う。

>>180
誰が歯医者だって？どういう根拠だよww
妄想がとまらないようだなクズ

これ使ってても、なんかバーボンでうがいとか口すすいでるような気がしないでもないけどね

パーフェクトペリオの代用になるものってあるの？
ミルトンとか食品添加物の次亜塩素酸とかか？

コラーゲン、ヒヤルロンサン、これらはどうなんでちゅか？

>>182
価格は高そうだけど、できたらすごいね！！

>>186
いい発想だね。俺はもうずっと使ってるよ。

安全性が証明されたら歯科医が半減しそう

>>186 女子高のプールの水とかはダメかい？

コンクールとコンクールジェルの買い置きがたくさんあるから、
今のところは買わないけど、
こういうのはすごく期待してる。
すすぐだけで歯槽膿漏が止まるなんて、まさに夢のよう。
危険性がないかもっと調べて、あと値段も改善されればいいけどな。
期待しつつ様子見ですな。

フッ素以外何にも効かないってのが歯医者の結論だろ
研磨剤無しのシコンコートが一番。

簡単な歯磨きも出来ない奴がこういうのに飛びつくのかｗｗｗｗ
まあ、仕方ないｗｗｗ
いつでも馬鹿はカモられるのが世間ってものだｗｗｗｗｗｗ

と、回転歯ブラシに戦々恐々としてたさらなる馬鹿が言う

ID:ELaamfcS
お前が一番必死だ。おちつけ

俺が行く歯医者はイソジンが貰える

この水を買う奴はべつに歯磨きをしないですますために買うわけじゃないだろうに。
ID:ELaamfcSは教祖にでもなりたいのか？

でも口臭で悩んでる人はやっちゃうかもなあ
おもいっきりDONで出てた患者がいかにも
臭そうなおっさんで、顕微鏡でうようよしてる菌が
なくなってたからなあ
すがりつく気持ちはわかる

高いが歯石とり一回分より安いもんな

これただの次亜塩素酸水だよな。
普通に殺菌剤として売ってるし、うがい程度なら
害もないだろうからとりあえずやってみればいいんでね？

要は、強酸性水　って言われるやつで代用出来るって事
かな？

アルカリ水精製機の高級タイプに機能として付いてる
食塩を利用して作るやつ。

歯槽膿漏て顔まで腫れるし
噛めないし
最悪だぞ
口の中は腫れるし
奥歯だと喉まで痛い
オマケニ熱まででた
俺は１ヶ月期限なんて無視して２セット購入したよ

>>203
おぉー
結果報告を待つよ

テレビで見たけど実績のある東京医科歯科大学での調査でいい結果が出ているし、取り合えず使ってみたい。
東急ハンズやロフトで販売してくれないかな。

>>55
プラークを分解するんじゃなかったっけ？

>>129
くわしく

>>1
2009年7月13日に産経ビジネスが記事かいてる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1247782536/
この宣伝記事みたいなのがが最初だったと思う

2ch的に結論を出すならオナニーしてる時間をブラッシングに充てろ
でいいんじゃね

フッ素の件は

歯医者は自分達の仕事が奪われると思っているからね

>>129
歯槽膿漏に限らず先天性を除いた大概のビョーキは心の問題だと思うな。で、どこ情報なの？

俺はホウ酸水うがいで歯槽膿漏が治ったｗ

音波ハブラシによる毎日のブラッシングが鉄板。

　　　　　　　　安易にフッ素を奨める奴は　『斑状歯』　でググってその結末を知ってからにしろ！！！


　　　　　　　　安易にフッ素を奨める奴は　『斑状歯』　でググってその結末を知ってからにしろ！！！


　　　　　　　　安易にフッ素を奨める奴は　『斑状歯』　でググってその結末を知ってからにしろ！！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>214
フィリップス社員乙

俺も購入してみた。
前スレに注文してなかなか来ないと書いてあったが、
昨日注文して今日届いたのには驚いた。
先ほど使ってみたが、プールの水の匂いがしたｗ。
とりあえず一カ月分だけど、結果がでなかったらやめるつもり。

歯周病の予防を１カ月でどうやって効果の確認するのだ？

>>218
既に歯槽膿漏の症状が出てる人なんでしょ。

【乳幼児期に虫歯菌を口内に入れない】生活防衛を撤退周知しる！

治療代、通院時間・・・一生分に換算したら大変なロスタイム

姑がお口でクチャクチャしたものを子供にたべさせます

尺八で口の中はキレイになる

>>222
マジで!?よし、今日から…

今でもコンクールF使ってれば予防できるよ

>>220　周知徹底 ね。

>>205
こういう、大学名に簡単に騙されちゃう馬鹿っているんだよなあ。

･東京医科歯科大の一部の教授が、論文とは言えないわずか数ページの宣伝まがいの評論を書いただけ
･東京医科歯科大ではこの機能水(失笑)の治験を一切していない
･医薬部外品の承認すら取っていないのに、歯周病や虫歯に対する効用を謳って販売しており、
　薬事法違反に当たる可能性が濃厚
･当然東京医科歯科大学歯学部付属病院では、こんな怪しいものを治療に一切使っていない

これが事実。

>>221

＞ 姑がお口でクチャクチャしたものを子供にたべさせます

うむ。最悪だな。
虫歯の元凶の姑を先に駆除すべし。

虫歯治療で静脈内鎮静で治療したが、コレはマジですごい。
100％無痛だから20年嫌ってた歯医者もラクラク通えた。

ハイター、カビキラーは水虫に最強なんだよ
水虫の薬は高いのに効かない。
去年の冬のうちに100倍薄めたハイターで完全駆除したら今年は水虫に苦しめられなかった。

でも口の中には使いたくないわ。

な

>>229
水虫にハイターってマジで効くの！？
皮膚とか溶けちゃわないの？

ウルトラハレガードは口の中サラサラになるし
歯垢もつきにくくなるし、効いてる感じ。

安全性が立証されると困る立場の奴は
悪い印象操作をしようとするだろうな

イソジン最強。

>>231
タイプによっては効くよ。
ただ、炎症したりするからお勧めはしない。
特にじゅくじゅくタイプの場合はただれるし。

イソジンに同じ成分が入ってんの？効くとレスしてるいるけど…

イソジンは寝る前にうがいすると翌日口の中がサッパリしてるよね

これって口の中に漂泊剤って事な気がする…

詳しくないのでどうこう言えないけど
次亜塩素酸なんかで歯周病完全に防げるなら
もっと前に治療やうがい薬として使われていただろ。
使い古されたものをあたかも新しい技術として売り出すのは
イメージで稼ぐ商売の常套手段だから正直疑念の方が強い

しかし、なんでこういうばったもんが、次から次に歯科界は現れるかね。
３Mix-MP　、これ、オゾン、カリソルブ、レーザー、 全く意味のない
客寄せパンダで、ええ加減なことされても、患者はたまったもんじゃない。

短時間で殺菌したあとの映像など、なんの意味もない。
一日後、それから、長期にわたったデータが一切ない。
すぐ戻るから。

しかも、医科歯科も都合よく利用されて報道されているだけ。
次亜塩素酸でいいなら、薬局でピューラックスでも買って飲んでろよ。

マスゴミは馬鹿か。
治った写真など一切ないじゃないか。
それと、間違っても、とんでも大学卒業のやつなど、紹介すなぼけ。
それとリポーターの、骨欠損を発見してたが、それよりも、その隣在歯
６７に、C3が日本あるやないけ。CT使う意義があるのかと。

>>231
濃度間違えたらただれるよ
俺は裸足で風呂場の床や壁を掃除しながら
流れてくるカビキラーで水虫も退治したよ

歯が白くなりそうだなw
耐性が出来て効かなくなら無いのかな？

単純に歯の間にはさまったもんは磨かないと取れないだろ。
歯磨きが基本なのは変わらないよ。

＞【医療】10秒間の口すすぎで歯周病予防する洗口液、使用について歯科医師の間で賛否両論（J-CAST） [09/10/26]



そりゃ、売り上げ減るから死活問題だろ。

>>235>>241
水虫ハイターの体験者が二人もいるのか…
カルチャーショックでビックリしてるんだけど
もしかして専門スレとかってあるの？

>>245
241です。
去年、水虫のスレでハイターが水虫に効くと知って実践したよ。
ばっちり完治したよ。

>>245
専門じゃないがこのへん。

【水虫】医者に行かずに治そう【民間療法】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251444472/

薬品メーカーではなくて、歯医者が儲けてることが同業者として気に食わんのだろ

まさかいないとは思うけど気になったので。
ビューラックスとかハイターを口に入れてはだめだよ。
塩も塩素も同じというようなもので
ナトリウムがつくと付かないでは別ものだから。

だいたい一般の歯医者が進歩無さすぎなんだよな('A`)

3mix何とかいう削らない治療方もｲﾏｲﾁ広まらないし、削った穴はいまだに銀歯…ﾚｼﾞﾝ使えよと言いたい。

>>247
�dｸｽ！


>>250
特殊な治療は保険適用外だからねー
また特殊な治療にまで保険適用させてたら国庫が無くなって逆に歯科材メーカは大喜び

あとレジンインレーは展延性無いからすぐ欠けちゃうよ(当然ハイブリタイプの光重合でもね)
んですぐに二次カリで再診コース
6-8上顎大臼歯群の隣接面や咬合力のかかる部位の小窩裂溝程度なら
メタルの方が経過観察は良いと思う(保険のPdAgが審美的にも"最高では無いけど最適")
もし自分の歯を治療するなら下顎でもメタルインレーにしてもらうと思う

それとレジン系の歯科治療(義歯含めて)を受けたならカレーライスは一生やめとけ
色んな症例見たけどカレーはホント良くレジンに染まるｗ

３Mixーｍｐもレーザーも、電動麻酔も、無痛治療も、デジタルレントゲンも、カリソルブも、これも、オゾンも、全部まやかしなの。効果ないの。
馬鹿かおまえら。
客寄せパンダなの。

しかもそれらは全部自費だから、高い金払って意味のないことやるほうが問題だろ。

それを、歯医者は、患者をだますわけにはいかないから、普及してないの。

儲けようと思ってるなら、マスゴミにだまされるおまえらみたいな馬鹿はいっぱいいるから、すぐに導入するだろ。

患者のことを考えたら、導入しない結論になんだよばかども。

>>252
>３Mixーｍｐもレーザーも、電動麻酔も、無痛治療も、デジタルレントゲンも、カリソルブも、これも、オゾンも、全部まやかしなの。効果ないの。

具体的に頼む

要するに、従来の治療法に比べて効果がかわらない、もしくは劣る。
効果あっても、1パーセント効果上回ったとかそういうことなの。

歯科は、昔から、横文字やカタカナの治療法が、最先端装って、とんでもない治療ばかり横行してるんだよ。

つけくわえておく。ハイブリッドもだめね。

だからやる意味がないの。患者には高額負担させて、逆にデメリットしかないの。

mui

>>250
｢進歩なさ過ぎ｣
なんじゃなくて、
歯科医は飽和状態で一医院あたりの患者が減って、
金儲けのために怪しげな保険外の治療法を効果があるように謳うような胡散臭いところが増えてきた、だぞ(失笑)

この胡散臭い｢パーフェクトペリオ｣も、リーブ21と同じレベルだぞ(失笑)

>>228
よくそんな怖いこと歯医者にまかせられるね。
歯医者は医学知識も実践もないのに、そこで容態急変したらどうすんのかね。
虫歯治療なら、静脈内鎮静法より、鎮静薬服用のが安全でいいよ。

「薬」界に関しては、既存の医者の権益を害するものは、
総て抹消。無かったことにされる。

これを 「やっかいごとの始末」 と呼ぶ。
豆知識な。

【効能】「セックスの１時間前に女性がカレーを食べると、100％避妊できる」カレー専門店に女子高生殺到★15

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1255403217/

>>259パンは嫌いだな。

次亜塩素とか、水道水の時は体に悪いと毛嫌いしてたのに
（むしろ安全上に有用なのに、健康の為にとわざわざ飛ばす奴多数）
オーラルケアとやらでは喜んで使うんだね

次亜塩素酸はヤバイよ。歯根治療の仕上げに使うエッチング液は
濃度の高い次亜塩素酸だ。歯のエナメル質まで溶かす危険がある。

歯の隙間に食べカス残ってたら何ですすいでも意味ないような

使って５日目だが、結構いいかもしれない。
すっきりするし調子がいい。
他の使用している方はどうですか？

これ海外の製品に入ってるよな。

まあ、やばいとかいったら歯磨き粉も口の中に洗剤を入れるようなものだからな。
同一ではないが口の中に入れても、それなりにはしてあるんじゃね。

でも歯医者は歯磨き粉とかも使わない人が結構いるなｗｗｗ
安全とか言っても口の中にガンガン入れるのは知れば知るほど考えるってか。

これ、こびりついたシコウの裏とかまで殺菌できるのか?

>>265
歯磨き粉を使わずに、スッキリ感じる様に磨くのが基本。

歯磨き粉には清涼感を出す成分があるから
磨き方が悪くてゴミを取れなくても
スッキリ感じてしまう。

人の眼は涙におおわれています。この涙の構造は表面から油層・涙液層・ムチン層となっております。
涙液層がいわゆる水分であり、目を潤わせているとことです。その水分が蒸発しないようにするのが油層です。
イボンをするとやたらめった汚い油が浮いていますが、それはこの油層のものです。
もちろん、涙液層もごっそり奪われています。つまり、涙を蒸発しないようにする油がない→ドライアイになる。
涙自体もない→さらにドライアイになる。つまり、「うわー汚い！」と思って見ているものは、
実はドライアイを防ぐのにとても大切な成分なんです。
アイボンを使っていない涙の状態を綺麗な透き通った川だとします。
アイボンを使うと涙がかき乱され、泥川状態になります。
透き通った川だと水底が綺麗に見えますよね？
泥川だと何も見えません。つまり、アイボンを使うとドライアイになりやすいうえ、見えにくさもおまけに付いてきます。
コンタクトをされている方は反対にこの見えにくさを感じにくいかもしれませんが、私は実際にアイボンをして
視力を測ったところ、0.2ほど落ちていました。
もっと詳しく説明しますと、涙液層には目の栄養分や傷を治す治癒能力など様々な役割が備わっております。
これはどの目薬よりも優れている液体になります。
それをアイボンはすべて奪い去ってしまいます。
アイボンは目の傷を治す力もなければ、水分の蒸発を防ぐ力もありません。
百害あって一利なしです。
どこの眼科医に行っても同じことを言われるかと思います。
（バイトの眼科医なら別ですが）
どうしてもコンタクトの後に不快感など感じられて、ソフトサンティア（薬局で買えます）でもだめなら薬局で
「目洗浄したいんでそれ用の生理食塩水下さい」と聞いてみてください。

>>265
歯周病や虫歯予防に効果がある歯磨き粉や口内洗浄液は医薬部外品。
これは医薬部外品の承認を受けてない。
どういうことかわかる？

わからん

医薬部外品なのに医薬部外品の承認をうけてないだと？　
けしからん

１００均の割り箸齧ってれば同じ効果だろ
次亜塩素酸なんか洗わずに原液付着しとるわ
モロに発ガン物質

今度ドラッグストア行ったらビタミン剤でも医薬品になってるものと医薬部外品になってるものがあるから見てみ
医薬部外品はお菓子みたいなもんだよ

>>272
パーフェクトペリオは医薬品にも医薬部外品にもなってない(失笑)