【地方経済】国への予算陳情、県によって明暗…決め手は民主議員数 福井県は苦境に [09/10/26]
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 11:24:05 ID:OxRRXAdR
中華人民共和国の政治の話だろ。
福井って原発がらみの公共事業とで喰ってるんだろ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 12:00:53 ID:iIBPFUir
>>10 > 地方主権(地方分権)どころか、ますます中央集権になってるな。
現状の日本で地方分権なんか進めたら
殆どの地域が“夕張状態”になっちゃうぞ
地方議員なんて99%がタカリ野郎なんだから骨までしゃぶりつくすハズ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 12:15:31 ID:iIBPFUir
>>17 > 地方議員なんて99%がタカリ野郎なんだから骨までしゃぶりつくすハズ
議員なんざお飾りだからどうだっていいんだよ
問題は実際に行政をつかさどってる地方公務員の能力があまりにも低すぎる
今までは行政を一通り理解してる官僚OBが知事になるってのが標準で
何とか最低限のバランスは取れてたが最近は国会議員のあがりポジションや
芸能人さえ選挙に通っちゃうご時世だからな
なんだ、やってることは自民党と同じか。
> 地方公務員の能力があまりにも低すぎる
解決策は何かある?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 12:39:36 ID:iIBPFUir
>>20 日本と同様官僚天国のフランスでは
20年ぐらい前に大幅に地方自治体に権限を認めた結果
それまで中央官庁を志向していた層がこぞって地方上級職を希望するようになったらしいけど
果たして日本でそうなるかはちょっと疑問だな。
稲田総理誕生まで、今しばらくの辛抱だな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 12:43:42 ID:GGCvWcPP
こうなる事が分かっててそれでも自民党に投票したをだろ、福井県人は。
次からは民主党に入れるんだね
議員への口利きが、予算を左右するのなら、
やってる事は、自民と同じだな。
官僚天国って日本の官僚の待遇は悪い方だろ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:30:54 ID:xccx9SF4
与党議員がいるかどうかで府県が差別されるなら、自民党時代と全く変わらない。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:33:41 ID:Kdj6ERd0
派遣のローテーションみたいなもんだ
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 15:56:34 ID:iIBPFUir
>>26 > 与党議員がいるかどうかで府県が差別されるなら、自民党時代と全く変わらない。
今まで優遇されてきた地域が今度は不遇にあうんだからそれはそれでいい
まぁ新潟みたいに機を見るに敏なところは自民政権下で散々オイチイ思いをしながら
スパッと民主支持に切り替えたところもあるけれど
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 16:08:58 ID:ySa1y7TU
やってることは自民党といっしょかよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 16:11:23 ID:sBzgg/fO
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 16:16:51 ID:Yx1XiPJi
何のことは無い、昔の利益誘導形政治が仮面をつけて帰ってきただけじゃないか。
いっしょじゃない。今までは官僚にも陳情していた。
いまは、官僚に話しても完了は何もできない。
同じと言ってる奴。
>>1をよく読めよ。
官僚主導から政治主導になったわけだから、
当然政治の力で左右するようになるだろ。
何を勘違いしている?
つか、地方に金やって後は地方に任せればいい。
陳情なんて必要なくなるだろ。
そのためには、国の予算を大きく削る必要がある。
だが、残念ながらその方向には動いていないのは同感だ。
結局は、公務員改革をして減らして、予算も国に集めないで、
地方公共団体に直接いくように仕組みを大きく変えない限り
これからもつづく。
>>34 そもそも国全体から集めた金を無条件でただ地方に渡すというのはおかしい
その自治体が自分で集めた金なら好きに使えばいいが
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 19:14:19 ID:fTgBd76r
東京にある羽田には、東京に住む議員が予算をつけるんだな。
>>20 霞ヶ関が地方公務員よりマシだと思ってるのかよw
いつまで騙されてるんだ。
>>36 だから地方に収めるの税金を。
仕組みを変えるってそういう意味。お分かり?
今のように、一旦地域住民が国に収める方法だと、結局交付金補助金特別会計etcで
地方にばらまくわけじゃん。そんな方法はやめて、結局戻るんなら初めから地方から出ないようにする。
むろん、自治体によっては税金の額は変動。税金安い分、サービス低下をよしとする
自治体もでてくれば、税金高くても、福祉サービスバッチリな北欧みたいな自治体もあり。
決めるのは、その自治体議会。
後残った問題は、地域格差。これをどうするか。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 21:22:44 ID:L6MPrA5I
地方分権と言っても、大都市以外はかえって損するからな
経世会の利益誘導型政治が帰ってきたわけだ
民主党の強い地域はダムもバンバン作り放題だな
田中派の末裔たちが民主の中心なんだから
分かり切ってたことだろうに
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:10:26 ID:ShqvyMR9
福井からは4人でているけど
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:12:06 ID:97r6aEv9
>>1 おいおい!ふざけるなよ!民主党!
しがらみの無い政治を標榜する政党が
選挙で劣勢だった選挙区の地方を蔑ろにするなど
聞いて呆れるわw
それでは自民政治と全く同じではないか?
そもそも国土の均衡の取れた発展はどうでもいいのかよ?
>>39 こういうのを是正しないとな。
東京に経済力以上の税収/地方法人2税で財務省試算
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324 財務省は22日、東京都に経済力以上の地方法人2税の税収が集中している
とした試算を、財政制度等審議会に示した。企業の本社が多いため子会社など
の利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、同省は経済
力以上の税収格差が生じているとみている。
試算は、2005年度の日本の国内総生産(GDP)と法人2税の税収につ
いて、各都道府県のシェアを算出して比較。GDPのシェアより税収のシェア
が高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。
この結果、東京都はGDPは17・6%に対し、税収ははるかに高い25・
8%に達し、その差は8・2ポイント。税収がGDPを上回った東京都以外の
4府県のうち、愛知が1・6ポイント、大阪は0・8ポイント、山梨、岡山も
0・1ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。
「国土の均衡の取れた発展」これって田中角榮の日本列島改造論からできたものかな?
もう時代にそぐわないような気がするのは俺だけか?
この考えがあるから、必要の無い高速道路や新幹線、空港、港があっちこっちできたんだよな。
そもそも、田舎にそんなものが必要なのか?
「国土の均衡の取れた発展」の考えこそ自民党50年体制そのもので、
民主党はこれを止めようとしている。と思うんだけどどうよ。
>>45 このままでは、財源地方に回しても、今度は東京都から地方に交付金回してもらわなくなるねw
地域格差と「国土の均衡の取れた発展」の考えをどうするかが今後の地方分権の最大のヤマだな。
具体的に言うと、金と権利を地方に渡しても、人口密度の差、「国土の均衡」という名のタカリを
どう調整するかですごい議論になるだろう。
「国土の均衡」を改め「国土の最低補償」を導入し必要以上の財源出費を抑えていかなければ
借金はいつまで経っても減らない。その一方でアジアに置ける日本の地位を守っていかねばならない。
「拠点の選定」を行いその担い手を大きく育てる事が必要。
時代背景的に、どこの場所でもばら撒くのはもう止めよう。
なお、この考えと今回の民主党議員数で決めるというのとはまったく相容れないものだと
いうことを表明し、早急に、口利き、陳情を全面廃止してもらいたい。
政策をもって、公平に、ルールを作り、どこに配分するかを決める仕組みの整備をお願いしたい。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:32:54 ID:97r6aEv9
>>46 それが富の再配分になってたんだろ。
それを無闇に減らしてデフレ加速させたもんだから
格差が開くって結果になったわけで。
民主党がやろうとしてる不労所得のばら撒きも富の再配分には
違いないが、自民と違って後には何も残らないし、労働の尊厳も得られない。
そもそも現役世代を賄うだけのばら撒きだから、事業債や建設債を発行して
総需要を増やすことが財政規律の観点から出来ないわけだしな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:35:02 ID:97r6aEv9
>>47 >借金はいつまで経っても減らない。
アフォかよ。
先進国で借金の減ってる国などない。
経済成長するのに借金は必要であり、経済成長すれば
借金の重みは軽くなる。
緊縮財政で経済成長などできるものか!
>>6 こうやって変わっていくんだよな。
非常にダイナミック。
潰れていくのを見れるってそうないよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:44:50 ID:/IDlJ6dr
素晴らしい流れだ
感動したよ
>>49 やっぱり、今の時代を生きているのに全然現実を見ない人なんだなあッて思うw
その考えでは、破滅しかない。経営者なら即刻つぶれる。
いまは、低成長時代なんだよ。経済発展で借金を?冗談は顔だけにしてくれw
まず貸したものは返せ。それと、これからの少子高齢化社会でこれから
50年日本に何が起きるか考えてご覧なさい。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:08:23 ID:ql1Eijmb
>>38 まあそうだな、言う通りだと思う。
霞ヶ関官僚は能力が高い。
だから良いこともやる能力があるが、
悪いことも同じくらいやる能力を持っている。
そして、実際に実行してきた。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:07:02 ID:QtEvpVD2
日本は 破綻するか
増税して延命
どっちかしか無いのさ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:09:36 ID:MTBQJCaX
これで反民主感情がますます高まるんだろうなww
まあ小沢がやりそうなことだ
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:24:04 ID:uL+cRtRt
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:51:49 ID:atGmhiwi
>>44 >国土の均衡の取れた発展
これってもともと田中角栄が言ったこと
大都市圏で集めた金を地方に還流するってこと
でも北陸新幹線と北海道新幹線じゃ、どう考えても北海道・・・
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 02:46:51 ID:xa0TRbPy
島根は暗黒だな 細田 青木 竹下 藁
土建は地獄に堕ちて燃えてしまえ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 03:05:51 ID:Yj1tbkBj
鳩山兄弟に話がおよぶのですけど、最近この鳩山兄弟、とてもよくできているように
思えてきました。それについて述べさせていただきます。
コイツラは、いかにも、まったく正反対の意見をいう兄弟にみえます。
民主党・自民党に兄弟でわかれて、さまざまな分野において意見を異にしている
ようにみえます。
今日も、弟は派手に兄のネガキャンをやってます。
しかし!!です。
しかし、一点においてだけ、兄弟はまったく同じ反応を示すのです。
それは、「郵政民営化潰し」です!
これにだけは、まったく同じ行動をとります!
つまり、鳩山弟の存在価値は、ただ一つです!!
ずばり、鳩山弟は、郵政民営化潰し別働隊@自民党 っすね!!
B系ドンの野中もチョ系ドンの土井たか子も「小泉首相」誕生と同時に逃走しましたよね。そして、院政を敷くなり、外野から
石なげるなりして、小泉改革の邪魔をすることだけに余生を費やしております。
これほど、こわがられる「小泉」っていったい何なんよ・・・・と
世の人はおもわないのでしょうか。
先日も野中と鳩山弟が、日曜朝の政治座談会に出ていて、お互いに褒めあったり
小泉の悪口をいっていました。
こいつら結局、グルなんです
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 03:22:14 ID:G+ek+OXS
福井ってよくわからんから上下に切って新潟と京都に
くっつけとけよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 04:24:55 ID:YVOalLt3
地理よくわかってんじゃねーか
県に金くれー
あそこの建設会社と
あそこの建設会社に仕事やればキックバックがあって
老後も安心なんだー
弟が経営してる工務店にも仕事をー
こんな地方議員ばっか
貧しいおじいちゃんおばあちゃんがいっぱいいる町に
テニスコートや大型体育館
(目的は健康な体作り)
車がまばらでも片側3車線道路
建設会社にはどんどん金出しますが
社会保障は削ります
地方議員が何やってるか透明にする方法考えろよ
税金払う働いてる人達には全く見えないぞ
>>62 社会保障費削って公共事業は今一番求められている事じゃないか
高齢者医療費なんてバンバン削って経済対策やってくれ