【金融】｢ドル基軸、米国益に沿わず｣　｢理想は、米中と欧州のG3｣…米シンクタンク所長指摘 [09/10/25]

　【ワシントン＝尾形聡彦】世界的にドル安傾向が強まるなかで、米国でドルの基軸通貨体制の
今後の方向性を巡る議論が高まっている。米政権とのかかわりが深い、米有力シンクタンク
｢ピーターソン国際経済研究所(PIIE)｣のフレッド・バーグステン所長(68)は朝日新聞の
インタビューで｢米ドルの基軸通貨体制はもはや米国の国益に沿わない｣と指摘し、
米ドルの支配的な役割を徐々に下げるべきだと提言した。

　今後、20年ほどかけて｢米ドルと欧州の単一通貨ユーロの2極体制に移行する｣との見方を
示すとともに、アジア各国が対ドルへの自国通貨切り上げで政策協調する｢アジア版プラザ合意｣
を求めた。

　――米ドルの地位を次第に低下させる必要性を説いていますね。なぜですか。

　｢国際通貨システムで米ドルが支配的な地位を占めていることは、米国の国益に沿わなく
なっている。理由は二つある。まず貿易赤字の拡大につながる。世界からの米国への貸し出しが
突然止まれば、ドルは暴落する。巨額の資本流入は低金利や過剰流動性をもたらし、
現在のような経済危機につながってしまう｣

　｢第二に、米国が自らの為替レートを制御することが困難だ。輸出競争力を高めるため、
自国通貨を弱めるための(ドル買い)介入を行うと、米ドルは過剰に高くなってしまう｣

　――ドル・ユーロの2極体制になるのでしょうか。

　｢現在は(世界の外貨準備に占める割合は)ドルが65％、ユーロが25％だが、10〜20年先には
ともに40〜50％を占めるかもしれない。約100年続いたドルの時代が、10〜20年でユーロとの
2極体制に進化するのではないか｣

　――ただ、米政権は｢強いドルが米国の利益だ｣と言い続けています。

　「彼らが恐れているのは、ドルの価値が急激に落ちることだ。『強いドル』の定義はなく、
財務長官が言わなくてはいけない『公式なレトリック(修辞法)』にすぎない｣

　――米政権は、強いドル政策を実質的に放棄しているのでは。米国は輸出主導型の景気回復を
目指していて、そのためドル安は不可避です。

　｢その指摘は正しい。米政権が世界経済の不均衡の是正や、輸出主導型の景気回復を目指す
なら、競争力のあるドルの交換レートが必要だからだ。我々の計算では、人民元や、
いくつかのアジア通貨はドルに対して切り上げが必要だ。日本円に対しては、それほど
必要ない｣

>>2に続く


▽News Source　asahi.com 2009年10月25日2時38分
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200910240425.html
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200910240425_01.html
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200910240425_02.html
http://www.asahi.com/business/update/1025/images/TKY200910240428.jpg
ピーターソン国際経済研究所のフレッド・バーグステン所長＝尾形写す
▽関連
【予測記事】三井住友・宇野氏、「ドル来年にも50円、基軸体制崩壊へ」と予想（ブルームバーグ） [09/10/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255615950/

　――ただ、中国は実質的に1年以上人民元の切り上げをしていません。アジア諸国も
輸出競争力を気にしてドル買い介入を実施しています。

　｢その通り。中国こそが一番大きなずれをもたらしている。韓国やマレーシアなど
アジア各国もドルに対し人民元が切り上がらなければ、自国通貨切り上げは難しい。
中国も人民元切り上げは、他国が同調しなければ困難だ｣

　｢アジア各国は共通の為替相場政策を追求すべきだ。為替政策面での連携が賢明な選択で、
アジア版の『プラザ合意』(1985年に主要国が、ドル安を進めることで一致した合意)だ。
各国が為替政策の永続的な連携や、『2〜3年で2割の切り上げ』などの合意をしてもいい｣

　――米中(G2)時代の必要性を指摘していますね。

　｢私が『G2』を提唱しているのは、気候変動でも国際通貨でも、米中が合意できれば、
国際合意にできる可能性がずっと高まるからだ｣

　――米欧日中のG4の形成を目指す動きもあります。

　｢日本を含めるか否かは、難しい問題だ。理想は、米中と欧州のG3だ。日本は人口減や
過去20年の経済成長の弱さを考えれば、G3ほど強い経済ではない。ただ、欧州も政治的に
一枚岩になれない弱さがある。だからG2を拡大する場合は、G4か、インドも加えたG5だろう」

　――鳩山政権への期待は。

　｢日本は依然として貿易黒字に過剰に依存しており、不均衡を是正する必要がある。
さらに非常に大事なのは、人口減少を補う生産性の向上だ。さらなる改革と、市場志向の
戦略が必要だ。私は、現政権が違う方向に向かっているかもしれないと懸念している｣

日本の問題は愚民が多すぎること

>>1
なんだネトアサか

壮大なはめ込みか

20年もかからん　

　｢日本を含めるか否かは、難しい問題だ。理想は、米中と欧州のG3だ。日本は人口減や
過去20年の経済成長の弱さを考えれば、G3ほど強い経済ではない。ただ、欧州も政治的に
一枚岩になれない弱さがある。だからG2を拡大する場合は、G4か、インドも加えたG5だろう」

自民党政治の結果だ

ロシアはどこへ行ったｗ

｢日本を含めるか否かは、難しい問題だ。理想は、米中と欧州のG3だ。日本は人口減や
過去20年の経済成長の弱さを考えれば、G3ほど強い経済ではない。ただ、欧州も政治的に
一枚岩になれない弱さがある。だからG2を拡大する場合は、G4か、インドも加えたG5だろう」

ミンス政権が止めを刺す

言っとくけど、もう遅い　米国への貸し出しが停まればとあるが数年の話じゃなく
既に長らくその状態が継続してる以上、引くに引けない状態になってる。

>>7
もう自民党なんて過去の話だよ。
これはアメリカがみんす政権を精一杯牽制してるんだよ。

資源国通貨ロシア、オーストラリアよりも人民元が上位に来るとなｗｗｗ？

>約100年続いたドルの時代が、10〜20年でユーロとの2極体制に進化するのではないか

これはまた見事な楽観論ｗ
こんだけ札刷り散らかして、最大20年持続できる？　その上互角？
現時点ですら各国中央銀行は準備資産でユーロと円の比率をドルより高めて増加させてるじゃないか？

日本を貶めることならどんな記事でも書く朝日

日本は無いねｗ

ビジニュー板であんまバカなこと書き込まんでくれる？
＋板帰ってよ。

>>1
このシンクタンク所長は、相変わらず人口増加による経済成長を考えているようだな。
その考えは２０世紀の発展途上国型と言われるもので、２１世紀の先進経済に対応するものでない。

熟成産業国家においては、経済成長の要因は、高技術商品開発に懸っている。

アメリカはドル紙幣という紙きれを輸出して車や原油を買ってる国だ
ドルが基軸通貨じゃなくなったら紙きれを輸出できなくなってアメリカは即死だろ
だから必死でその地位を守ってるんだよ

朝日はネトアサ

>>17
でもBRICS、VISTAが世界の消費を今後数十年担うんでしょ？
日本は今まで各国にモノを作って輸出してきたけど、どうも中国だけはうまくないわけでしょ。
お人よしの日本はノウハウだけ吸収されて商品は買ってくれない。
あくまで自由貿易が前提のモデルだから日本は焦ってるわけよ。
いくら高技術商品開発しても購入する先がないのでは経済成長するわけない。

>>中国こそが一番大きなずれをもたらしている

>>17
経済がグローバル化するということは、経済的な国境の意味合いが希薄になるというこどで、単純に人口の多い国の方が経済規模の追求においては有利なんじゃないの？

日本は資源がネエエエエええええええええええええんだよ！！！！
アメ死ね！！！

＞国際通貨システムで米ドルが支配的な地位を占めていることは、米国の国益に沿わなくなっている。

借金がドルだからね
ドルがゴミになれば借金もちゃらｗ

>>18
その通りだね

結局、世界中が中国に対して要求する局面になるか・・
ソフトな内は良いけど、締め付けに入るときつそう。

>日本は人口減や 過去20年の経済成長の弱さを考えれば、G3ほど強い経済ではない

フレッド・バーグステン所長の言ってることは正しいと思う。現下の世界経済を的確に把握
してる。
しかし日本、自民党政権がダムや高速道路建設、空港建設など無駄な公共工事ばかりに
狂奔して少子化対策をなおざりにしたツケは大きいね。共稼ぎ時代なのに保育園増設などの
育児支援をほとんどやらなかった。教育費の高額化、公立学校の学力低下などは解決可能な
問題なのにすべて先送りにして無駄な公共工事ばっかり。政官業・鉄の△の岩盤の上に
成り立っていたからだ。民主党は子ども手当・・だが、根本的な問題に切り込んでいない。
少子化対策に総力を上げるべきだ。

日本円よりは中国元がちゃんと変動相場になれば基軸になるんだろうな

>米中(G2)時代の必要性を指摘していますね。

大いに賛成だｗ
アメ公の最後は中国が看取れよ、永遠に擬似ドルペッグを続けてそのまま運命共同体。
しかし中国はどうするのか、直前に迫るドル暴落、元もつられて暴落、
両国内は凄まじいインフレが発生し暴動多発状態になるぞ〜

>>7
いつまで自民党政治の結果とかいってんだよｗ

すでに民主党政治の結果になっている

>>9
大丈夫だ、羽田空港を２４時間国際空港化すれば、
東京は世界のスーパー都市になって日本は復活できる。　　ｂｙ　竹中　　　　

大丈夫かね
ドル基軸体制が崩壊したら、同時にアメリカ崩壊だよ

>>12
所詮中印の金魚の糞だからな。
ロシアなんて経済危機が起こったら真っ先にやばいだろ。
資源だけの国なんて永遠に2流。

>>29
元のドルペッグにメリットがなくなったらはずすだけで済むことを。。。
今は元高を押さえるためにドルにムリヤリペッグしているだけ。

どうぞどうぞ。貿易とまって死ぬのはアメリカだから。

>>29
実際にはドルペッグではなくて管理フロート制と交換レートを公表しない通貨バスケット制という信用がおけない制度。
なんのことはない、自分の国に都合がいいように、かつ相手を怒らせないように恣意的に通貨レートをコントロールしているのだが。
アメリカは滅んでも中国は滅びんわ。正義がないからな。

>>20
オメエ、経済オンチらしいな。

そBRICS、VISTAが、日本の新幹線や地デジの導入で、
日本の高技術がこれからの世界の半分を席巻する予定であることを知らんようだな。

たまには、日経読めよ。

「あたりさえ すれば！」
「あてて みろよ・・・」
ってのを 思い出した。

ドルは基軸じゃないほうが国益だ、とかいっているけど
じゃあ今まで通りの、赤字垂れ流して世界から物を買えると思ってんのかなあ。

どんどん日本は外されていく方向に進んでるな…
俺等はこの国に住んでていいのだろうかｗ

>>34
擬似ペッグ外して通貨切り上げしたらバブル起こしてる中国経済に通貨の超収縮が襲うんだ。
バブルが一気に弾けるじゃん。
そもそも出来るならもうとっくにやってるだろ？ｗ

>>40
じゃあ祖国に帰れよ

>>37
日経ｗｗｗ

G3でいいから、国連分担金はこられの国より少なくしろ!!!

>>36
非常に対ドルで狭い範囲で通貨を管理してる、それを「擬似」ドルペッグと言い換えてる。
ちょっと、どこで読んだか調べてたら田中宇氏がそう呼んでるな、的確だと思うぞ。
止めた時は、元が切り上がり輸出が止まり激しい景気減速が中国経済を襲う。
まあ、中国で日本製品が高く売れるようになるんでいいのかもしれないが。

中国がのびたのは、アメリカというドル紙くずが基軸
ということで、米国相手に貿易で儲けた
米ドルが基軸から外れれば、もうこのような米中での経済オナニーなんて
出来なくなるんですがねえ。

>>3
他国のほうが愚民は多い。
日本の場合は、愚民のくせに政治に絡んでこようとするのが問題なんだよな。
あるある大辞典で得た知識で医者を馬鹿にするようなクズが多い。
もっとエリートや知識層を大切にしないと。

日本は資源のない国だから、教育や科学技術が生命線。
しかし、その担当官庁である文部科学省は省益を守ること
しか頭にない三流官庁。
このスレを読めば、この役人、役所がいかにカスかよく
分かるよ。

文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ１８ (771)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249571501/

早く解体してしまえ。

日本と中国がドルを世界１・２位で持ってるって言っても、
輸出した製品のお金をドルで受け取ってて、
ドルで買うものが米国債しかないからじゃん。
ドル持ってたって、下がるだけなんだから、「もうドル紙幣も国債も貰いたくない」
って言ったら、崩壊するだろうね。

ドルをどうやって維持していくんでしょうねえ。
ドルの担保は石油らしいけども。

オバマ改革も現実の前にガタガタ、ＣＯ２問題も目標定められず

アメリカに言われたくないわ

基軸じゃないことを認めるということは
すなわち、アメリカ国債投げ売りでアメリカ崩壊、ということなんだが。

>>52
そんな簡単にいきまへん。
他国への借金チャラ、輸出企業大復活ですがな。

>>53
あふぉだね、あんた
そんな借金逃亡したような国の製品を買うと思うのかね。
世界中で高い関税かけられて、ハブられて終わりですがな。
なんでこうバカが多いかな、経済スレには。

輸出企業復活するとは思えないんだけど

アメリカは輸出しなくても、国内市場だけで十分なんだよ
輸入を制限すればいいだけ

アメリカに輸出出来るもんがあると思ってんだろうね
せいぜい農作物と航空機くらい
たかがしれてるわなあ

>>49

だから政府系ファンドつくって投資しろっつーんだよ。

>>57

＞ アメリカに輸出出来るもんがあると思ってんだろうね
＞ せいぜい農作物と航空機くらい


兵器と傭兵

>>59
そんなもんもたかがしれてんだよなあ
たとえ、日本が年２千億円分の軍用品購入したとこでな
現在の日本の対米貿易黒字なんて１０兆円ですのでねえ。

政府や人権はアレだが
市場は魅力的と言うことですな。
中国は。

>>58
おいおい、アメリカ舐め過ぎw
日経コア30などハナクソに思えるダウ構成銘柄の売上の半分は海外だぜえ。

>>62
そういうのをふくめて、幻想市場
現実、多額の貿易赤字がそれを証明している。
たとえば、マイクロソフトなんか無くても困らないしねえ。

>>37
日経読んで逆張りすればほとんどのことはうまくいくしなぁw
そういう意味では読む価値ありか。

>>63
まじかよ。。。
例えばトヨタなんて無くても困らないしねえ。
例えばキヤノンなんて無くても困らないしねえ。

中国に仕込んだ投機家がまだ回収できてないって話か

>>65
マジかよってなにがマジなのか
ネットするぶんには、別にウィンドウズなんて必須なＯＳでも無いしねえ。。。。

別にトヨタ無くても困らんとは思うが…
フォルクスワーゲンとか大人気じゃん,日本でもｗ。

パチンコさえなければ失われた２０年はなかった

米軍基地の兵隊と在日チョンの性犯罪者向けにアメの慰安婦輸出したら

>>67
そんなもん代わりの無いもののほうが少ないだろうが、ボケが。

>>67
無くても困らんという理屈が通じるなら、世界中の
ほとんどモノ、人は代替がきくから無くても別に困らんよww
そんな子供だましの理屈をマジで相手にする気にならんってだけ。

キャノンもトヨタも別に無くてもこまんないんだよな
日本には、そのての同じような業種の企業が複数ありますし。

かといって、アメリカの製品が無くて困る、ということを否定しているわけじゃないけどね。
アメリカなんて無くてもいいんだしね、現実問題。

ウィンドウズがないとネット出来ない
そんなふうに考えていた時代がおれにもありました。
もうマイクロソフトもネタ切れだな
せいぜい秋葉のキモヲタ相手に商売するのが似合ってるわ。

対馬と赤坂ｻｶｽとＯＯが　危ないよ　叫んでいるが　そのとおり
なぜ　 ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪で１０００人の動員やらせ
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は湯浅誠の謀略
年越し派遣村、二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼畜鈴木宗男

アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸 パナソニックも　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック労働貴族　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック製品を買えば　北朝鮮にお金が流れるか？
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アブネス・チャンはウイグル族、民族浄化に加担をやめる
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw

読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない

フライデー　　[6月13日号] 　 2008年5月30日（金曜日）更新
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
ヤメ検たちの素顔／吉本興業「大物ヤメ検で着々と組織固め」の舞台裏

意味の無い話だなあ。今更石器時代に戻れるわけでもなし。
明日からiphoneは使いません、飼料も使いません、WINDOWSを全廃します、なんてあまりにも非現実。
バイオ、IT、エネルギー、農産物等、現代社会で需要の多い分野でアメリカが世界的に強い競争力を持っているのは事実。
そういった分野に進出したければそれらの圧倒的競争力を持つ企業は無視しようがないだろうに。

iphoneなんてなくても困らないしなあ
あんなキモヲタ専用端末。
バカじゃねえの

>>73
まあはっきり言ってアメリカも日本にはあんまり期待してない
狙いは東南アジアや特に中国だろうな
実際、GMはシェア伸ばしてて、5年以内に200万台突破すると
日本国内で１年間に販売される全ての車の販売台数より多い
だから中国に通貨切り下げでさらに販売力つけようとしてる

＞米政権が世界経済の不均衡の是正や、輸出主導型の景気回復を
＞目指すなら、競争力のあるドルの交換レートが必要だからだ。
＞我々の計算では、人民元や、いくつかのアジア通貨はドルに対して
＞切り上げが必要だ。日本円に対しては、それほど必要ない

iphone儲けまくってるのは現実は代えようがないだろう。ハタから負け惜しみとしか見えないよ。
生きていくのに必須じゃないという意味では、トヨタの車もパナソニックのテレビもいらん。

天下三分の計

>>78
とりあえず、日本での新車販売数くらい把握してもらって
語ってもわらんと話にならんけどね。

>>79
ｉＰｈｏｎｅなんて売れてないよ
自慢のタッチパネル機能も、あんなもん出る前から、日本の携帯であるしねえ
ガラパゴスだなんとバカだチョンがほざいてますが、現実、先取りしとるだけなんだよね

マイクロソフトはこのご時世でも4半期で35億$の純利益を
叩き出せる超優良企業だという事実。ついでにアップルは28億$程度らいいね。
NTT見たいな引き篭もり企業ならともかく、ガチで世界展開してて、
この利益を稼ぎ出せるのは素直にすごい。

>>82
現実はこうです。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20401898,00.htm

ＯＳ商法がいつまで続くのか
携帯だwiiだｐｓ３で容易にネットが出来る現実を見ると
マイクロそ糞だアップルのｏｓなんてねえ。

　アメリカの経済をズタズタにした経済人の言葉は、かくも軽いのか、と言う見本例だな。
米経済を見てると、説得力が全くない。　なぜもっと、米政府にたいして、有益な提案をしてこなかったんだ？ーアメリカの経済学者達は？

世界人口ネズミ算が20年持つかね？

>>86
ＩＴバブル、金融バブルのときは日本発の恐慌は許さない
みたいな偉そうな態度だったのにねえ。
アメリカ病なんでしょうねえ、中身無いくせにアメリカはナンバーワン、みたいな。
iPhone持ち上げるバカとか典型じゃないっすかね。

人民元はありえない、変動相場制にすら移行してない通貨なんだから。

変動相場にすればシナの経済なぞふっとぶわｗ

これで円安になって良い漢字になるんじゃねｗ

>>32
つアメロ

このピーターソン国際経済研究所は、民主党系のネオリベ　シンクタンク。
事業規模は小さく、研究員も少ないが、（そのせいか）極端な提言をすることで知られる。
ちなみに、クリントン政権では重宝された。

これまでも、あからさまに日本叩き、日本外しの主張をしているが、
その一方で、深く突っ込まれると手のひら返しで日本をフォローするヘタレ集団。
「日本ヤバイ！」的原稿を書きたい記者が、わざとこれを利用する。
ただそれだけの話だ。

http://www.tt2005.jp/documents/thinktanks_world.html

>>89
内需経済が弱いからねええ、中国人はケチでものを買わないし
まあ、医療問題から無駄使いは出来ない、というような問題もあるんだけど
内需なんて言ったとこでべつに中国人に自動車は必要ないしねえ
いざとなれば、自転車があるしＷ

>>92
こいつらが正論に見える時期もあるわな。
世界中が特定の考えに釣られる時期。結局バブルだけど。
冷静にバブルとバブル崩壊に上手く合わせて
他の奴にババを引かせるしかないんだよね。

ちなみに、プラザ合意に元になる提言をしたのもこのピーターソン国際経済研究所と言われている。

円を巻き込まないでくれるのは正直ありがたい

iPhone叩くにしても個人の願望だけの日記をあまり書き込むなよ。
iPhoneが今売れて利益を上げているのは事実。でも将来は分からない。
iPhoneの対抗馬はアンドロイド搭載機で、それもグーグルやマーベルの戦略であって、
日本の製造業には全く関係ねえしw
チャイモバがスマートフォンはグーグル携帯メインでいくようだしな。

ソフトバンクマンセーのチョンなのは分かったから
はやく国に帰れ、通名野郎。

ドル基軸が国益に沿わないとか意味わからん。
維持コストを考えると割りにあわないならわかるが
捨て去るほどのデメリットは無かろうに。

ていうか、変動相場制でもない民主主義国でもない中国が入るとかないからｗ
ホント米民主党って中国に変な幻想持ってるよな〜

日本消えたWWW

日本に必要なのは改革の否定と昭和への回帰。
内国債は4000兆円まで刷っても問題ないし、規制緩和は中谷先生ご自身も
認めているように誤りだった。
ユダヤ資本がなにを言っても聞く耳は持たなくていいよ。

>>81
ごめん思い込みか何かで完全に勘違いしてた

朝日新聞のインタビューに答えてる所が味噌ｗ

人口減少を補う生産性向上ってのがわからんな
GMやJALをみればやるべきことは福祉の削減と現役世代のリストラ＝棄民だろう
むしろ人口は減らすべきではないか

アメリカにはまだ日本と戦争してる気のバカがシンクタンクとかにいたのかｗ

日本抜きのＧ２とかＧ３とか、そんなの弱者連合だよ。勝手にすればぁｗ

日本はエコで２１世紀を独走するよｗ

>>105
その技術は中国にダダ漏れだから
日本が独走してもおかしくないような技術は
中国が日本の代わりに経済発展のために使う

っつうことで中国が独走するんだろうな

国際基軸通貨を持てば札を刷るだけで消費を行え繁栄をもたらす
世界もそうした札のばらまきを歓迎する

しかし、そうした手軽な繁栄は国内産業の空洞化をもたらし
あるとき気づくと金融家だけがのさばる空虚な国が残る

スターリングポンドしかりドルしかり

現在総人口のうち、65歳以上が23％。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率は
実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

日本の人口ピラミッド
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

コピペだろうが，世界の人口100億超えるとかいってるんだぞ？
人口については，バランスが取れるようにできているのだろう

>>7
それを言うなら、今のG7に入れるような復興を遂げたのも自民党政治の結果だな。

>>110
それをいうと民主信者はあれこれ寒いいいわけするんだよ

４０年も先は誰にも判らんよ

人口を維持するには2,1の出生率を保たないといけない。
これは子沢山と言われた第二次ベビーブーム並を人数だ。
1950年代後半から急激に出生率が減ってきているのに何も対策を取らなかった政治家、
官僚の責任は大と言わざるを得ない。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

支那経済は、明らかな過大評価だな。

人口増が頭打ちになる上、日本以上の深刻な高齢化が始まる。
インフラの整備は不完全だが、これ以上の投資の採算が取れるかは不明。
GDP の外需依存度の異常な高さ。
今に至っても、ドル建てで日本の GDP を超せない。

１０年内に失速は、確実でしょ。「まぼろしのアジア経済」でも読み直せば？

鳩山がアメリカを追い出して中国にすりよることを考えてたら、
アメリカは日本を追い出して中国にすりよっていた。

まあ、どちらの道も行き着く先は同じ。
日本は中国の植民地。

ダメリカは最後の手段、大惨事世界大戦を起こすという切り札があるから
崩壊なんてありえない

ドルが暴落すると、日本の保有しているドル資産も屑になってしまうのね

経験則から言って、アメリカの経済学者の反対をやるのが正解だな

１０年後には中国なんて存在しないのにな
バブルのころにＪＡＬの株を買いあさってた連中がいたなあ
エコノミストとか言ってたが

正直欧州も大した経済じゃないけどな

まーた日本向けにデタラメばっか言って

こうやって意図的に日本を抜かして遠回しにコケにするやり方は連中の常套手段。
しかもこれは日本向けというわけではなく、全世界に向けて発信する情報工作の
一環。つまりこのシンクタンクも元を辿れば政府系の組織につながっている。
だが結局の所、常に一つの方向に軸足が定まっている。アジアの中心を中国に
据える、という点で。問題はその理由が不愉快過ぎる事だ。何故中国？という
問いの答えは、日本にするのが嫌だから、なのだ。戦前の八紘一宇とか
帝国主義的な日本の野心は完全に消え去ったとは連中は考えてない。そこで
日本を完全に封じ込めたままの状態で中国に引き渡す事がアジア方面での最大の
仕事になってるというわけだ。

自分が落ちぶれたこともわかってない芸人みたいだなｗ

>米中が合意できれば、
>国際合意にできる可能性がずっと高まるからだ｣

これは日米だとほとんど期待できないからな
まあ納得

【国際】｢ﾊｯｶｰは中国政府｣…米議会諮問機関が報告書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270261/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/10/23 12:57:41 ???0 BE:514381853-PLT(12556) [[email protected]]
米議会の諮問機関｢米中経済安全保障検討委員会｣は22日､中国政府が米政府･企業の
機密情報を盗み出すため､米国のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ網に侵入するﾊｯｷﾝｸﾞ行為を
組織的に展開している可能性が高いとする報告書を発表した｡

報告書は､米航空宇宙関連企業ﾉｰｽﾛｯﾌﾟ･ｸﾞﾗﾏﾝ社が同委の委嘱を受け作成｡
それによると､一連のﾊｯｷﾝｸﾞ行為で盗まれた情報が国防関連や政策関連のものであることや､
使用している機器やｿﾌﾄ､技術などが一般のﾈｯﾄ犯罪者に比べはるかに高度であることから､
｢国家の関与なしには実行は困難だ｣と指摘｡確たる証拠はないものの､政府が
民間ﾊｯｶｰ集団を支援しているとの見方を示している｡

報告書はまた､中国が軍備拡張路線に加え､ｻｲﾊﾞｰ戦争の分野での能力向上を
優先課題に掲げていると主張｡ﾊｯｷﾝｸﾞによるﾈｯﾄ･ｽﾊﾟｲ行為に加え､
米国防総省などのﾈｯﾄﾜｰｸやﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに侵入して暗号情報をかく乱させるなどして
指揮管制能力を低下させるなどｻｲﾊﾞｰ攻撃を仕掛ける可能性もあると警告している｡

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/23[12:57:41] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091023-OYT1T00550.htm

(関連)
【国際】 中国 ｢IT製品､ｿｰｽｺｰﾄﾞ開示せよ｡情報漏洩はないから｣…日本側が撤回求めるも､予定通り実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/

脳なし日本銀行の責任は重い

リン鉱石売っておくんな

米国債売っちゃえよｗ
米国債暴落で中国も死ぬからｗ

自国通貨安政策を行ってる国ばかり
日本はそれが雇用潰しだと分かっててやってるからな
正論じゃ利かない

>>113
いや，長い目で見ると人口減る方がむしろ成長すると思うんだけどね
遅かれ早かれ人口が100億になるっていうんだから，なおのことだ
日本の国土に一億2千万はおおすぎる
まあ今の経済システムを変えることを考えるべきだろう

早く　ドルから切り替えようぜ

そろどろドル資産は損切っても逃げるべき時にきたようだ。

おまえら、逃げ遅れるなよ。

まあアメリカの利上げを様子みましょうよ。それがきっかけで、アメリカ崩壊を予想しますが。

>>130
日本の人口減は急激過ぎる。老人の割合ががいきなり増えるし、
年金も賦課方式でこのままでは破綻確実。
年金がもらえなければ生活保護に回るから、社会保障費はうなぎ上り。

失われた10年も元々は若年の人口減で消費拡大が減ったのも原因だと思ってる。
人口減は土地の価値も下がるし、日本人の財産の目減りは潜在的に凄い事になる

人口減少が「北欧みたいで美しい」と80年代ころからマスコミで宣伝していた。

マスコミは国民を煽ったことを反省してほしい。

米→大国
中→大国
欧→小国の集まり
日→小国

経済成長の弱さとか日本不利すぎだろｗ

中国、アメリカは多民族国家であり、ＥＵは多国家共同体
これらの国家は不況なってもなにかしら活力源があるが
日本のような同質民族国家は一度停滞期に入ると長引く。

どる鬼畜

移民を受け入れない先進国って日本以外にあるの？

シナと共に世界の覇権を握り続けようとするダメリカ。
多極時代になり、ダメリカ一国主義が続かなくなると見越してのことだろうな。

日本独自に核を持ち、ダメリカとの軍事同盟は見直すべきだ。

明らかにユーロはやばいだろ。
各国とも財政出動やら金利政策を発動したいのに牽制しあって自縛になってる。
十年持つか微妙。消滅リスクもあるんじゃないか？

人民元も切り上げどころかやばいのでは。

リーマン以降、輸出が止った分を見境無く財政出動して持たせてる。
どれくらい耐えられるんかねえ？
なんせＧＤＰの五割近くを輸出で支えてたからな。

>>134>>135
少子化が大変だと煽っている人が、まず子供を作ればいい。今からでも作れるだろ？

>>136
中国人さんよ、そういう事書いてると、日本人の在日外国人への反感を増長させるだけですぜ。

ドルが最終的に壊滅するのは産油国が共同通貨を作ったときかな。
その場合は日本から見ても、ほぼ用済みかな。

ま、戦争起こしてでも妨害すると思うが。
ドルが基軸通貨じゃなくなったらウォール街は壊滅だろ。

プーチンが怒ってるよ

しょうがない、また支那を占領するかｗ

モンゴル人は人口の１％で統治してたし、支那人を人間扱いせずにウイグル人やチベット人を
重んじていた。同じやり方で行こう。

>>141>>142
ヤバイヤバイと言うが、それはそれらの国や地域が何も対策を取らない場合でしょ。
毎度のパターンとして、日本が余計な助け船を出してしまったりもするわけで。
本当にやばい指標の一つや二つはどこの国だって抱えているのが当たり前。
韓国だってヤバイヤバイと言われつつも成長を続けてるし。侮れないと思うな。

>>108
このコピペ毎回見るが、2050年の高齢化比率40％超えるか超えないか程度だし、
その時代には韓国がそれを上回る高齢者比率、中国も30％を越える高齢者比率になり、
日本は寧ろ相対的に有利な人口構成になることがまったく無視されている

>>147
予想される対策如何？
それを明示しないと議論が続かないだろ。

基軸通貨の話で韓国って関係ある？

戦後資本主義で通貨のプライスリーダーシップを失った状況を体験したことが無いので、予想がつかない。

なんで経済規模の小さな中国がはいって日本が無視されるん?

ドルはモンゴル帝国の紙幣と同じような運命をたどるのだろうな。
モンゴル帝国の紙幣は塩と連動していたが、ドルは石油と連動している。
石油の時代が過ぎて電気の時代になると収拾がつかなくなるのだろうな。
モンゴル帝国の紙幣が破綻すると銀本位制になったが、
ドルが破綻したあとは、バンコール体制に移行するのだろうな。

アメリカが中国に近づこうが、ロシアもいるんだぞ。

日本は移民いれて金融やらないとヤバイだろ、少子化くい止めに失敗したんだから。

>>143　子供はいるよ。ノルマは達成してる。

>>148　
問題は日本は一応の福祉国家。老人が増える程負担が増える。
韓国も深刻だが、日本は韓国より30年早く超高齢者社会を迎える。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

>>154
またまた（ry

>　日本は依然として貿易黒字に過剰に依存しており、不均衡を是正する必要がある。
>人口減少を補う生産性の向上だ。

つまりこの人は少子化、効率化、外需への過度な依存、を指摘してるって事か
民主も方向は間違っていないみたいだけど、上手くやって貰いたいな

朝日新聞のキチガイ報道キタ。

中国に夢を見ているバカか。

>｢ドル基軸、米国益に沿わず｣　

そりゃ自国はいつまでも大丈夫って思ってたいよなあ

>｢理想は、米中と欧州のG3｣

究極的にはこれが目標だったんだと思う
ww2で日本がアメリカ側についちゃったけど
アメは欧州から出てこっちずっと相棒探しててそれを中国に
見出してたんだしさあ

日本の鳩山なんて腰掛けみたいなもんだけど
アメのオバマは世界中が期待した大統領なのにあんまり成果はあげられず
その失速が米企業のゴタゴタと相まってアメは世界のトップがずり落ちる
世界は多極化になるだけ

みんな分かってることじゃん
しょうもない記事だ

>>159
夢も何も現実にドルを一番持ってる国だもの

後の歴史で、自民が落として民主が刺す
と、突然ひらめいた

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　　　　　ノヽノヽ
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中国は一人っ子政策のおかげで日本の10倍以上の老人を抱える逆ピラミッドが待っている。
日本は粛々とUS passingを続ければ良いだろう。

ドルの崩壊は当分無い
今のドル売りのほとんどはいずれ買い戻される類のものだからだ
投資銀行はレバレッジをかけてドルを売り続けている
次にバブルが弾けたときに起こるのはドルの暴騰だろう

自分を含めた一般的な国民の感想としては、欧米の識者の言う「日本のサービス業がひどい」というのが、
どういうことかがよくわからないと思う。海外の空港の荷物の扱いはとにかく乱暴だし、正確に届くかも不明。
いわば総佐○急便状態。日本に来た外国人はホテルや飲食店のサービスに感動するし、客を公平に扱う点も喜ばれている。
教育もそう、細野真宏氏の受け売りだが、日本の学習産業の教材開発力はすごいそうだ。
医療だって、医療崩壊と盛んに言われてはいるが実態として欧米に比較して日本の医療が劣るだろうか。
日本のサービス業が駄目だ駄目だ、欧米の方法を導入しろというが、何か釈然としない。


＞日経「ＹＥＮ漂流」で、押しも押されぬ国際政治経済界の重鎮フレッド・バーグステンのご託宣。

４ 日本の経済的地位が一段と下がらないよう、やるべきことは、まず生産性の低い農業とかサービス業のテコ入れ。
　 特にサービス業の立ち後れがひどい。金融、流通、運輸、教育、医療などの分野で海外の効率的な制度や商慣習を持ち込むことが大事だ。
５ それにはＦＴＡを推進すべきだ。米韓のＦＴＡが発足すれば日本にとって大きな痛手となる。
６ 移民受け入れの本格的検討も待ったなしだ。

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E20080105211630/index.html

>>165
それサービスが酷いってんじゃなくサービス業の効率が悪いって話ね
3.はムカつくな。
アジア通貨危機時の榊原AMF構想潰したのお前らだろって言いたいわ

>>165
リンク先の日本はまだまだ　って文章の意味が、全体の文章読んで初めてわかったｗ
日本はまだまだダメだ　とか日本はまだまだ成長する必要がある　とかいう意味じゃなかったのね
わかりにくいわ！

>>163
年金も健康保険も生活保護すらない中国で老人人口の増加なんて全く問題に
ならんよ。年とって病気して働けなくなったら後は死ぬだけなんだから。
このへんは日本も見習うべきじゃまいか。

この人たちは、知っているようで他国のことを本当に知らない。
アメリカ人で東アジアや日本の研究で第一人者と呼ばれる人で、
ちゃんと研究している人はみたことない。
日本のサービス業は、質がめちゃくちゃ高い、その結果効率が悪く見えるだけ。
その代わり、大金持ちでなくとも、ギスギスする必要がない。
アメリカが失業率を気にするのは、内乱に結びつきかねないから。
それ位レベルが低い。
それから、中国は隠してる子供がいるにしても、韓国・中国は
日本以上のスピードで高齢化が進んでいるから。
中国の方にむしろ未来がない（実はお得意の戦争も出来ない）。
このバーグステンは、2002年に「日本はバンクホリデーを宣言、金融システムを一時止めて約半分の金融機関を閉鎖。残った銀行に
公的資金を注入するべきだ」と荒療治を提案したバカ。

1975〜1985生まれ、現３０代前半と２０代後半の女性が産まなければ先細りになる

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

第二次ベビーブーマーの女性は高齢出産になるのでもう手遅れだ。
この状況を作った政治家、官僚、マスコミの責任は重いぞ。

>>165
その米学者は、日本の事情に無知な素人の意見。

東アジア共同体にアメリカを含めないのはけしからん、というくせに、米中G2で世界を仕切っていくと言ってるよな、アメリカは。

米がG2と傲慢不遜なことを言い出しているのだから、日本は東アジア共同体で対抗すべき。アメリカは含めるべきじゃない。

ほんっと鼻に突く国だな、ダメリカは。

おいおいまたはめ込みかよ
さんざん米国債買わせといて
基軸通貨を分散しますとか言ったら
さらにドル安が進んで
大量に米国債抱えてる国が大損害被るんだが。
アメリカは借金が薄くなって万々歳だろうけどな

ドルが暴落していくことは既定路線。
何十年もかけてなだらかな下落にしなければならない。
主な理由は財政赤字と経常赤字の累積が巨額すぎること。
そしてそれがドルの信用を薄め
外貨準備としてのドルの需要を減らす。
中国が変動相場に移行したら一気に進んでしまうかもしれない。

これはあり得る
といか既に規定路線

>>40
俺らは日本人の振りをしていていいのだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米ドルが基軸通貨でなくなったら現在より大幅に下がる
もちろん投資が減って現在の輸入すら出来なくなり
国が成り立たなくなるのでは

なんかだまされている気がする

オバマの仮面を剥ぐ

「チェンジ」は口先だけ、ウォール街の代理人はなにを
Kobunsha paperbacks

http://item.rakuten.co.jp/book/6105222/

7章の借金帳消し作戦は面白いよw

日本の急激な人口減少に手を打てなかったのは自民党の敗因だろうな。

ただ民主も子供手当てといいながら扶養控除をなくすってどうゆうことだよ。

>>17
それだけじゃ食っていけないだろ。
金融やハリウッドに音楽産業、IT産業などで世界中から稼いでいるアメリカがガタガタじゃん。

>>46
米中でオナニー？米中なら２者いるんだからセックスだろが

>>99
人口が１３億ってのがでかいだろ。
アメリカ3億日本1.2億EU５億
先進国すべてより人数多いんだぜ。

>>108
日本の後ろには韓国、台湾、中国、東南アジアと東アジアって人口減少が続くんだよね