【家電販売】ビックカメラ、アウトレット専門店を池袋にオープン [10/20]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
コレはいいニュース。
社員が殴って凹んだやつの処分場か
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:22:49 ID:QaaZKbXH
倒産直後にハイエナが持っていくその後の行き先
価格コムと本気の殴り合いが始まる。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:26:47 ID:qTh23gY5
中古だけのソフはマジでショボいからなぁwww
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:27:50 ID:fi0M1fIi
すげー
血で血を洗う家電量販店の泥沼合戦
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:34:37 ID:IafFsRJ7
いままで高飛車だったからな。何やっても無駄だよ。
アミューズメントスペース含めたヤマダには勝てない。
今までの接客はこんな感じ
オレ「これもう少し値段安くならないっすか」
Bic店員「(・・・フーっ)どれですか?」
オレ「これです。この洗濯・・」
Bic店員「(かぶぜぎみに)どちらでご覧になられましたか?!」
オレ「あ、え、ネットで」
Bic店員「ああ、うちとはね、仕入れ価格がちがうんですよ」
オレ「ああ、そうですか・・でもBicのホームページで見たんですけど」
Bic店員「うちとは関係ないですから(キッパリ)」
オレ「そうなんですか・・でも」
Bic店員「(他の客に)いらっしゃいませえ!」
オレ「・・・」
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:38:18 ID:OyH9uCgS
ビッグカメラって倒産するの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:40:03 ID:JBN6YVIa
秋葉原の部品店や問屋より低価格かな?
もし、そうなるのなら、もう秋葉原いかない。
Web見たが、驚くほどの安さではない。
型落ちをそれなり+αの価格で売ってるだけだな。
店頭の展示品もあるし。
いっそのこと、全部型落ち、だけどあと5年は使えるよ、しかも安すぎるよ、
そういう店舗のほうがいいかな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:44:05 ID:UXXrE80x
>>8 ん?Bic.comと値段合わせてくれたよ?
現金な分もうちょっとまけて欲しかったけど
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:47:45 ID:IafFsRJ7
>>13 マジか。客見て対応変えてるみたいで本気で嫌だな。
オレは全然ダメだった。誇張無し。
こういう店はあえて利用しないで
自主廃業させて間違いに気付かせてあげるのが
良識ある消費者としてのマナーだよな
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:50:40 ID:Y/KRmi0G
池袋って新宿と比べると貧乏人多いし埼玉近いし別にいいんでねえの
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:50:49 ID:UXXrE80x
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:06:44 ID:uhCn8YDS
今月三越跡地のヤマダが出来るんで気合い入ってんだろーな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:08:49 ID:zX4unJFv
川崎ヨドバシの真似か。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:09:25 ID:SdfF9/4d
横柄な積極は池袋でイチバン
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:09:54 ID:nrqpZoT8
池袋ビックはエスカレータで昇りにくいんだよな。
各階でエスカレータ乗り継ぐのに売り場の中を通り抜けなきゃいけないし。
エレベータはなかなか来ないし、来たと思ったらラッシュの電車みたいにすし詰めだし。
一方大阪人はヨドバシスキスキ、淀ラーに洗脳完了されたのであった。
>>14 俺はヤマダ電機と競合させたとき、チラシ持って行かなくても値引いてくれたよ
店員にチラシ価格調べさせた
こっちでヤマダ電機の店まで調べに行ってもいいけど、向こうが安かったら、
わざわざ戻ってこないよって言ったら簡単
ヤマダって、三越跡に移転するのかと思ったら、これまでのLABI店舗もヤマダのまま新装オープンするんだね。
閉店セール行ったけど、どれもこれもどんな処分価格でもカカクコムよりは高いわけで、何も買うものがなかった。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:51:17 ID:Ko7XwT8f
>>8 ビックの通販は店舗とは別会社だよ
だから、HPから在庫検索とかできなくて淀橋以下
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:51:44 ID:28fRzAby
池袋のビックカメラ狭いんだよな
広い所探そうにも三越はヤマダに取られてるし
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:57:16 ID:uhCn8YDS
三越にビックが入ってくれたら良かったのに。
まぁヤマダに行く事はないだろうけど。
以前からオーディオ系のアウトレットが美味しかった。
近場の1店舗に集めてくれるとはありがたいこっちゃw
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:13:02 ID:/pnAA4rp
家電の本気のアウトレットはチラシの目玉商品だけだからな
アウトレットとは名ばかりの店になるのは目に見えてる
ヨドバシのアウトレット京急川崎みたいに
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:31:28 ID:QlI9h4sM
ずるい!東京だけ、ずるい!!
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:55:26 ID:wgNAxBwh
中古のHDDっていっぱい売ってるけど、買う気はしないな
そこそこの値で買い取ってくれるってことは、それなりに需要があるはずなんだが
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:08:51 ID:+VFdqkD5
24
そう 価格コムが1番安い。
ヤマダ、ビック高過ぎ。ジャパネットタカタに至っては論外。
目の前にヤマダ出きるからなあそこ激戦区やで〜
ビックカメラにソフマップが入店してる店舗は、
新作ゲームソフトやDVD・CDはソフマップでは予約できなくて
「ビックカメラの方で予約してくれ」って言われて
エロゲPCソフト位しか予約できないから
ソフマップの意味がないんだよな…
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:14:35 ID:kRLwh7cf
>>30 確かに近所のアウトレットも
店内入ってちゃんと値段チェックするとまったく安くないもんな
雰囲気は商品をそのまま山積みにしてアウトレット!を強調してるけどw
ビックカメラもう少し店舗内のレイアウト考えた方がいいよひどすぎるよあれw
ちょっとしたドンキホーテだもん
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:21:09 ID:I0vNqYp+
ヤマダの各店舗においてある
蚤の市ってかいた処分品は
たいていがこんなボロボロの箱で
こんな値段かよっていうのがおおいけど
たまに2円とかでおもしろいの置いてくれてる
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:22:44 ID:IQort15v
アウトレットと中古の区別くらいはしてくれるよな?
ビックが三越の場所に出店すれば良かったのに
ビック本店のエレベータの閉まるスピード早すぎ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:38:53 ID:gCFM4lqu
俺は断然、ビック/ヨドバシファン
yは田舎でやってて欲しい
市場を荒らさないで
池袋のヤマダって異常につまらんよな。
いつもガラガラだったし。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:35:23 ID:CPaDk2qZ
地下一回にずいぶん前からあったがな
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:39:53 ID:gYXOVAOK
ビックカメラの場合は、問題社員の移動先ってどこなんだろ。
ヤマダの店員はバカで態度が悪すぎるから行かねー
まあ、ビックの店員もヤマダと比較したらマシという程度だがw
ヤマダ電機のチラシを参考にいつもビックカメラで値引させて買っているので
無くなっても困る
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:46:40 ID:WZh+y7DO
ビックカメラのBicって、どういう意味?造語?
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:48:21 ID:fxNpuMr7
家電に限らず
郊外のアウトレット全国で増えすぎなんだけど?
どこにそんな不良在庫余ってんだよ!
おかしいじゃねえか
当たり前だがそんなに安くないわな
ハードオフやヤフオクを想定していくとがっかりするよ
川崎のビックはゆとりあるけど、他店はキツキツで物買う気になれないんだね。
んで結局川崎のヨドで買うんだけど
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:55:54 ID:0AW/pA2I
あんな北関東の田舎電気屋に負けるな、とか思ったけどよく考えたらビックももともと北関東だよな。
>>51 最近のアウトレットは、通常ブランド品よりも質を落としたアウトレット店舗専用商品を
造っているところも多いので、厳密にはアウトレットではない店舗も結構ある
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 01:02:38 ID:bc1/LT7q
、ン、 ミンナゲンキ?
新宿にこれの走りのようなコーナーが出来てるが、正直割高
場所はキタムラ前のあそこか?
ビックはデジイチとかの在庫が多そうだからチェックする価値あるな。
個人的にはビックと地図でポイントカードどうするのかすっげー気になるんだが。
(俺もそうだけどこのスレ見てる香具師でビックと地図のポイントカード両方とも持ってるってのは多いはず)
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 01:13:53 ID:jsihOd/W
(´・ω・`)なんかポイントカード制になってからすげえ高くなったから、他の店頭価格が低い店に行って量販店には行ってない。
事実上ソフマップ池袋店だな
池袋は正真正銘の激戦区になったな
また貧乏人と転売ヤーが死んだ目で並ぶんだろうな
63 :
エセ共産:2009/10/21(水) 01:30:43 ID:vk7P4Ni/
昔住んでた池袋なんてどうでも良いから
早くアキバに進出しろよ。
クレカのポイント使うの面倒だろ(-_-メ)
ちなみに、淀のアウトレット店が川崎にあるんだよね。
川崎は、淀、淀アウトレット、ビック、さくらや、ドスパラ、じゃんぱらって揃ってる。
こんだけそろってるところは、他にないよね?
>>50 びっくりカメラ→ビックカメラになったらしい。
さっきビックの公式でIR情報覗いて来たけど
P館の地下に地図のソフト売り場が出来るんだな。
エロゲの予約とかの時はわざわざ秋葉に出向く必要がなくなりそうだ。
(フィギュアとかはまだ秋葉に出向く必要があるかも知れんが)
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 02:49:53 ID:/c1Lxd+s
>>40 outletってことは、電気のコンセントの専門店ですね、わかります。
>>50 Bigの最上級
Bigよりもさらにでかいということ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:02:25 ID:zZpIZyR+
ビックはプロパー店員少なすぎ。
メーカーから派遣された説明員ばっかで話にならん。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:23:08 ID:98YYzmZT
ビックやヨドバシってヤマダみたいに何十何百って数を出店しないよね
それなのにヤマダと張り合えるって凄いね
出社前に見てきた。
ソフマップ部分(4〜5F?)はまだ改装中。
カメラとオーディオをざっくり見た程度だけど、まぁこんなもんかな〜状態。
各店舗の隅にひっそりコーナーがある方が、思わぬ掘り出し物がありそうな気がしなくもない。
>>66 今日行ったら丁度ソフマップになってた。
アニメDVD/BDとエロゲーとフィギュアしか置いてなかったwww
オープン記念でいろいろ安くなってたよ。
エンドレスなアレとかうんたんなアレとか。
74 :
エセ共産:2009/10/22(木) 00:32:23 ID:qcosbGpH
アキバの山田はPC用品ばかりで使えないw
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:40:27 ID:5GFWOAoA
ビックパソコン館とかだと、アウトレット品でも元の売値の8掛けとかで
全然アウトレットらしい値段じゃなかったんだが、どういう商売するんだ?
ぼろっぼろの箱の型落ちマザーに9800円とか値段ついてて意味わからんわ。
家電のアウトレットは展示品だからいらん
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:43:09 ID:HqHBsMBR
三越跡にくるヤマダは超本気だからな
いままでのブクロの様子伺いと違う
ビックは何かしないとヤバいと思う
>>71 どこが張り合ってるんだ?
ヤマダと業界2位のエディオンと売上1超円も違う。
ましてや、ビックは業界4位。
昨年不正をして赤字も出した。
残るのは、業界3位のヨドバシぐらいまでだ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:08:47 ID:CQhysSiy
池袋本店から上お得意様宛てのDMが届きました。
クーポンと引き換えらしいのですが、詳細知っている人はいませんか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:10:21 ID:5GFWOAoA
あ、俺んとこもきた。
とりあえず今週末釣られに行こうと思ってる。
>>77 ヤマダ電機
・LABI1日本総本店池袋(賃貸)
・LABI池袋(賃貸)
ビックカメラ
・池袋本店(自社)
・パソコン館池袋本店(自社)
・アウトレット(自社)
・池袋東口カメラ館(賃貸)
・池袋西口店(賃貸)
ビックカメラは基本的にはほぼ何もしないと選択したみたいだな。
ヤマダ電機が家賃の負担に耐えかねて出て行くのを待つ作戦。
要は我慢比べみたいな感じかと。
賃貸の方が経営には、いいことを知らないのか?
バカだな。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 17:58:23 ID:HqHBsMBR
今日は店頭でウーロン茶10本買ってきた
しめて980円
>>82 取得価格と借入負担によるので、一概には言えない
購入だと初年度に消費税の恩恵も受けられるし、銀行も融資しやすい
今は賃料もかなり下がってるし、どう考えても賃貸が有利だろうけど
今日行ったヤシどうでしたか?
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 18:07:53 ID:VEo3H9as
都心部の家電量販店で強いのはやっぱヨドバシかね。
店内のレイアウトも広く使っていて購買意欲もまあまあそそる。
特に横浜のヨドバシが素晴らしい。
そういえば池袋のビックPC館のレイアウト大分変わってたな。
前が余りにも酷すぎたんだが。
バランス的に三越の所には他の家電屋が来るとよかったんだけどなあ。
三つ巴で相乗効果。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 18:09:47 ID:FkSGxLdv
ふっしぎーな、ふっしぎーな、池袋♪
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 18:24:02 ID:mvLUWko7
池袋はださい。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 18:37:19 ID:DJEuKjFK
ビックカメラとソフマップで「ビップカメラ」ってどうだ?
VIPみたいでかっこよくなくない?
安さだけなら配送料含めてもネットのほうが安いだろ
新品を買う気が無いがヤフオクのやりとりを待てない、
て状況の時に便利だと思った>池袋にソフマップ
アウトレットは気長に掘り出し物待ちだねぇ
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 20:02:19 ID:sovUejDt
ヤマダは郊外で儲けている分、都心部で安くできるんだろうな。
体力勝負でビックは負けるんじゃないか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 21:05:18 ID:RyIxaFBS
現在ヤマダは郊外でケーズの出店速度に負けている状態。
ヤマダの郊外売上は減少するのではないかな。
早朝から目玉商品の行列に並んでるのは
目の血走った中国人と干からびた
公衆便所の臭いのするホームレス
ばっかりやんけ。
今日行った
がらがらだった
テレ東のニュースでやってた
地方のヤマダも売り上げ厳しく売り場縮小して食品拡大してる
家電もやっぱ厳しいな
就職頑張ったほうがいいよ学生は
後々のサポート考えると、多少安いくらいじゃヤマダで買おうとは思わないな。
なんだかんだ言ってもビックは結構親切だし。
行って来た。
特別安いものは無かった。
アウトレットで1つ店を成立させるのは無理があるんじゃないかなぁ・・
やっぱり普通の店の端っこに掘り出し物が置いてあるのがアウトレットなんじゃないかと思う。
>>89 エ●キバンみたいだな。
昔ピップの社長が亡くなった時に、遺影でテレビCM出た時には
不謹慎ながら笑ってしまった覚えがある。
ビック、来週から脂肪だな。
昨年に続き、今期も赤字だな。
一人負けビック
俺も22日に覗いて来たけど4Fの地図は有楽町か大宮の中古コーナーみたいな雰囲気だったな。
ただ品揃えの大半がノートPCに偏ってたのには吹いたがw
にしても池袋地図の中古品在庫情報が地図公式のそれに加わるのはいつになる?
展示品はバッテリー死んでるし人の手垢でベトベト
付属品も純正じゃない物混ざってるし運悪けれゃ欠品もあり得るよ
>>101 それは安さの代償だからしょうがないでしょ
最近はノートPCはバッテリー外して展示してるしね。
>>102 うーん
掃除機や冷蔵庫なら
試すつっても第三者の手あかレベルだけど
ノートPCやデジカメではねぇ・・・
とか言われつつも、PC以上に触られてそうなiPodが連日瞬買だね。
あの値段で出るなら今度見かけたら買おうかな…
105 :
エセ共産:2009/10/26(月) 01:20:26 ID:Zkl7xcfI
俺は室外にでも置く物以外、中古とかありえない。
CDとかは、女物が顔塗るスポンジで洗ってるくらいか。
Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの?
A.いいえ、ピンキリです。
実は二次試験の偏差値で60を超える国立大は非常に少ないです。
しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています
Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね?
A.レベルによります。
英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。
Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね?
A.これもレベルによります。
例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。
Q.「国立大」と人括りにするのは難しい?
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
比較自体にも無理があります。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 19:44:31 ID:DU/+fVz5
108 :
エセ共産:2009/10/28(水) 00:20:41 ID:G5cWyaMu
有楽町まで3kmで遠くて、ポイント使うのがおっくうだ (´・ω・`)
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 11:13:30 ID:SAuhmmtA
ソフマップとビックパソコン館って住み分けできてるの?
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 12:10:02 ID:511coDCt
池袋自体あんまりいかないな、一度くらいは行ってみるか
>>109 池祖父は中古のみ
ポイント統一してくれんかな〜
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 10:30:19 ID:ngg2bTGx
ビックと祖父はいっそのこと合併してくれんかな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 10:56:43 ID:Zd6b+HTd
価格コムで統一ポイント作らねえかな〜
そうしたらもう家電屋なんて、見本展示所みたいなもんだよな
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 21:20:45 ID:NoqOAYoz
ハローソフマップワールドは無限ループしても
不快にならない唯一の小売店ソング
ダイエーのホークスソングループは憎悪すらわいたけと
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 14:39:05 ID:LVO7+Rje
最近のビックは防戦一方だな。
ヨドバシ本拠地の新宿に攻め込んでいった頃の勢いはどこへいったのやら…
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 18:42:41 ID:UcvSZ2Mn
ビック 有利子負債
H13年(*652億) H14年(*933億) H15年(1065億)
H16年(1081億) H17年(1034億) H18年(1007億)
H19年(*972億) H20年(*942億) H21年(*901億)
ビックは新宿に進出したのがH13年〜H14年で
後は負債を減少させているだけだな。
防戦一方というか保守的な経営している。
体力がもどればまたどこかに攻め込むのでしょうかね。
新浦安のジョーシンアウトレットは行ったことあるけど確かに安かった
でもポイント類は付かないようだしそれ差し引いたらそれ程安くはないのかも
今は無理して新型買う時代でもないし、こういうの使うのはいいんだろうな
立地上、池袋ビックはあまり安くなさそうだけれどw
>>25 ビックは在庫管理が糞
ヨドバシは予約と商品知識が糞
覚えておいて損はない
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 10:42:55 ID:gFgmLPGf
ビックもヤマダも表面価格は一緒で、価格交渉するとポイントを増やすってパターンが常套手段になってるな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/10(火) 15:09:15 ID:BR6zKB2I
あげ
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 13:36:02 ID:a2i467jh
池袋がアキバ化している。。。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 13:44:48 ID:mVyHO4rR
>>97 んだね、1店舗丸々だったり一等地にアウトレットだと
アウトレットの良い所相殺しそうで残念だ。
>>121 ヤマダの社長は「池袋をアキバ並に盛り上げて客を呼ぶ」って言ってた。
中国人観光客とかも当て込んでるみたいだな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 14:57:00 ID:a2i467jh
本当の意味で秋葉原だよ。
東池袋が池袋東口まで広がったと思ったよ
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/11(水) 15:19:05 ID:rVeKZGe1
粉飾決算とかしても潰れないのね
有楽町で298000円の液晶が
池袋で138000円だった。
モノはまったく同じの新品。
どーいう在庫管理してるんじゃろ
Bic今年の総会はお土産無しだって。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 10:46:58 ID:n7RN83Xe
全然安くねぇ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 20:48:14 ID:GAO9rUvV
行ったけど、なんかしょぼい。
わざわざニュースにするほどのもんでもないくらいだった。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 19:42:30 ID:buTTwz8y
秋葉原が弱体化しているのを尻目に、勝手に盛り上げるからだ。
ただ、オタクが秋葉原から池袋に逃げている現状が伺える
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 15:42:01 ID:/SmgL9uj
マスコミは何がしたいんだ?
秋葉原を壊したら、次は池袋か?
いい加減しろよ
そういやこの間ピンクのメイド服着たねーちゃんがビラ配ってたな。
はっきり言って浮いてた
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 21:49:02 ID:/SmgL9uj
>>131 マジかよ。
池袋に逃げるということは、マスコミ逃れもあるしな
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/19(木) 22:27:50 ID:svDYaiK1
新宿も秋葉と変わりないし池袋も大差ない
134 :
名刺は切らしておりまして:
これあんま期待しない方がいいぞ?
多分祖父の社員をビックに回して教育させ程度悪い商品にどんぶり価格
付けて売るって魂胆だから思った程安くならんと思う。
ビック系列の中古価格は迷走しすぎでどうにもならん。