【ゲーム】iPodは業界にとって最も危険?−海外アナリストの警告(INSIDE)[09/10/17]

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1依頼@台風0号φ ★
 iPodはパブリッシャーにとって「これまでで最も危険なもの」であるとアナリストが警告します。

 Wedbush Morgan証券のアナリストであるMichael Pachter氏は、iPod Touchにゲームを出すことがブランドの
価値を下げることになるとの見解を明らかにしました。

 iPod Touchのゲームソフトは、他のゲーム機のものよりも安く販売されていることが理由。他のゲーム機では
60ドル(約5400円)で売られているゲームが iPod Touchでは1/6となる10ドル(約910円)で買えてしまうことを
例に挙げ、「『マッデン』のiPod版と他機種版が同じであるかどうかに関わらず、10ドルで買える『マッデン』にもう
60ドル払おうとは思わないだろう」とiPod Touchがブランド力に悪影響を与えるとのコメントを発表しています。

 Pachter氏は、他のゲーム機とiPod Touchがターゲットとする層は異なっているとしながらも、iPod Touchの
価格が年々下がっていることにより若いユーザーが増えていく可能性に言及。「人々がiPod Touchをニンテンドー
DSの代用品として見なすようになったなら、12歳以下の子供達は“ゲームとはロープライスで楽しめるものだ”と
教え込まれるだろう。現在ゲームを遊ぶ20歳前後の人々はゲームボーイアドバンスから始めて他の機種へと
ステップアップしたが、iPod Touchから始めればそうはならないだろうと思う。アップルは彼らをとらえて放さない
だろうし、それは危険なことだ。パブリッシャーとしては面白くないだろう」とコメントしました。

 東京ゲームショウでもiPod系タイトルの出展数が増え、アップル側も携帯ゲーム機との対決姿勢を見せるなど、
iPodシリーズを新たな携帯ゲーム機として見なす気運は高まりを見せています。新しいことが始まる前には
否定的な見解がつきものとはいえ、一つのコンテンツを多機種で展開することが不可欠の現在では、ブランド力
の低下は見過ごせない事態といえそうです。


▽ソース:INSIDE (2009/10/17)
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/17/38259.html
▽関連スレ
【技術革新】iPodの進化に見る「単機能デバイスの終わり」の可能性[09/09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253609344/l50
【調査】iPodが国内初のシェア70%超えを達成…「nanoのビデオ機能や価格が要因」−GfK調査[09/10/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254925718/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:48:55 ID:dweaagN0
2
3名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:49:12 ID:qEwjMl1c
携帯から弐
4名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:49:32 ID:Ok6bUiGO
ちょっとしたもので小銭稼ぎがいまのビジネスモデルだな
5名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:49:49 ID:WfbKKAOg
結局安くゲームが楽しめる事はいい事なんじゃないの?
6名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:51:02 ID:YWEapM27
iPodでゲームしようと思うか?
7名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:51:18 ID:vXOycxMy
ぼったくり推進派か
8名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:51:29 ID:Nu+gz+XJ
外付け十字キー&ボタンを発売してください(´・ω・`)


でもさあ、まあ、一緒にしたらあかんのだけど、Palmもゲームに傾倒
しだしてから、一気に潰れたんだよねえ……。
9名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:51:40 ID:+5rOd9to
据え置きのゲームは据え置きのゲームの良さがあるんだから別にそれでいいんじゃねーの。
それに60ドル払わねえってんならせいぜいその程度のゲームなんだろ。
10名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:51:41 ID:lkay0NpU
>>1


ブランド力って値段のことだったんや!w



11名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:52:10 ID:XzJNSEzs
別に価格帯をAppleが決めてるわけでもねえのに。
とんだFUDだな。
12名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:52:12 ID:oJek89FH
大仰な機材と高い金を使ってゲームを作るという方向性がよほど不健全だと思う

一度原点に立ち返るべきだよ
13名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:52:53 ID:tb4onHt+
以下、iPhone儲のコピペ絨毯爆撃と、儲とアンチの罵倒合戦をお楽しみください。
14名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:53:39 ID:8CYWdY50
労力に見合う利益が上げられない環境は廃れる。
15名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:55:10 ID:XzJNSEzs
>>14
価格を決めているのはパプリッシャー
16名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:55:36 ID:U99dK7Lj
画面傾けるだけのレースゲームとか
相手の画面見てないと全く軌道が読めないエアーホッケーとか

ゲームはまだまだだよね・・・
17反・権謀術数:2009/10/19(月) 23:56:06 ID:1xHep7Aq
価格破壊は買う側にはいいが生産インフラに負荷を強いる。
この流れはゲーム業界に限った事じゃあないし、
歯止めをかける策がいるが、少なくとも俺には考え付かない。
競争原理の悪い見本のような話だ。
18名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:56:39 ID:QaaPLrNp
資本主義的には
プレイヤーになった時点でもういろいろ負けなんだけど金を払った上に時間を提供して何も得られない
19名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:57:10 ID:DxB7MwQD
でもここで変に成功しちゃったら、PSP持ってるソニーに
ウォークマンで逆に食われそうだな
20名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:57:13 ID:i9WhEp29
つまり法外な値段でぼれなくなるという話だな
21名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:58:08 ID:+VVcx2Dl
iPhone/iPod touchのゲームは暇つぶしにやる程度のものだから、小さく短くて安い。
それで十分棲み分け出来るだろう。
22名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:59:06 ID:TF7Lm+Fb
第五世代のiPodのパックマンは多分黒歴史
23名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:00:12 ID:Nhg2xOvF
ボッタクリ商法がバレちゃった訳か
24名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:00:22 ID:ignfxkiI
良いことか悪いことかは分からんが、これも時代の流れだな
25名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:00:34 ID:lkay0NpU
>>19
>ウォークマンで逆に食われそうだな

それだけはないわw

26名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:02:53 ID:3FneQ8T4
>>17
そもそもゲーム開発コストはすでに限界点にきている
これ以上開発コストを価格に反映させて高品質なゲームにしても
価格限界点を超えているため消費者は買ってくれない
パッケージメディアによるビジネスモデルは、すでに終了しているのだ
27名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:05:41 ID:DZdv8uDL
>>26
でもスーファミ時代は1万円くらいしたよな。
28名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:05:54 ID:JBTFuASi
ラブプラスまだかよ
29名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:06:00 ID:kJNGaL82
今のまま住み分けが続くと見る
touchとDSはどうしても被る領域があるけど、PSPまで行くとちょっと
触感フィードバックあるなしの差は、意外に大きいと思う
30名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:06:59 ID:nKazBQvC
>>5
その結果、世界はmade in chinaだらけになってしまったのだよ
31名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:07:43 ID:Crfplirm
ゲームハードは高性能化が激しく大手企業しか作れなくなってるし、
低スペックで済むゲームは、もうすでにFC〜PS時代に大量に作られてて
二番煎じ過ぎだし。現状、ゲームソフトは昔からのシリーズものしか売れてない。
32名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:07:49 ID:b9pIKM3T
>>29
PSPで大して売れないってわかったら、iPhoneに流れるだろ。
あっちはAppleに定価の3割を払えば、基本世界で売れるわけだし、世界各国で
売る複雑さはない。
まぁ、大手は自社である程度の販売網があるから、やっぱり中堅の企業に限られ
るとは思うけど。
33名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:08:45 ID:vvUcyzMr
さがすのめんどくせになりそう
34名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:10:43 ID:gKuF89Gj
>>1
まあ正論だな、昔といってもつい数年前までエロ本やエロビデオに数千円もかけて
しかもはずれかどうかもわからんモザイク有りのエロコンテンツになんの疑問もなく金落としてきたからな

裏ビデオのマンコみるために何万と払って戦ってきた男たちがいるのにな、どんなババアのでもモザなしってだけで興奮してさ
いまなんて海外ものは逆に見えすぎて気持ち悪いとかかます贅沢者もいるしな

いまのガキどもなんて図書館で無料でエロ画像どころか動画まで見放題だからな
俺が子供のころなんて道端の側溝に落ちてるエロ本拾って大切にしまってた
それがページ同士がくっついてよく開けんが宝物だったよ

このエロ開放時代を実感できるだけ俺たちの世代はまだ幸せなんだろうな
今のガキは無料で見ることになんのありがたみも感じないからな
35名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:12:05 ID:SoVIufJW
>>1
それをいったら他の携帯で出されているゲームはどうなる。
結局は専用機が一番。
36名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:13:02 ID:d01e0q9I
touchはミニゲーム用だろ
ミニゲームをわざわざ何千円で買ってた居間までの上京がおかしかった
37名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:13:04 ID:EZ07lbZx
あとDSやPSPと違うのは、ゲームメーカーだけじゃなくPCでのシェアウェアのような個人製作のアプリとも競争しなきゃならんとこだな
だからって値下げしなきゃならないってんなら、ゲーム機ではぼったくってましたってことだが
38名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:16:16 ID:OnIE9qKo
Appleとしても今のうちにFlashが得意じゃない領域へ移りたいというのはあるのかもなぁ
来年以降はなんかいろいろカオスになりそうだ
39名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:17:18 ID:GDWscLDo
ENIGMOとか、独特のゲームがおもしろいからそれでいいんだよ。
他ハードから来る理由がわからん。
タッチでないと出来ないゲームだけでもいいぐらいだ。
40名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:19:01 ID:uoIYAt0c
ラジコン > ミニ四駆 > チョロQ
41名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:20:59 ID:oUNC7Qji
据え置き機は画面や音で大差をつけられるだろ。
DSゲームは、今までぼったくっていたのがばれただけ。
42名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:21:50 ID:4ALSTF+I
あのパターンだとアタリショック再びに成るような気はしますね
43名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:24:19 ID:JD0+4c/O
>>27
あれは開発費云々じゃなくてハードであるROMが高かっただけだけどな
ロード時間という犠牲を払ってコストダウンしたCDやDVDに取って食われたってわけだ
44名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:25:06 ID:dn/yKfyH
>>34
エロは確かにメディアの大事な発展要素だったけどそれはビデオやDVD辺り
まででそれ以降はかなり決め手に欠ける流れだと思う。
HDDレコーダーなんか見たい番組ちゃんと決まってれば桁外れに便利な
代物だがイマイチ普及してないんだよな・・・。
45名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:39:11 ID:pgP1qQHQ
電化製品と一緒

低価格かつ低品質で似たようなことができれば
価格競争せざる終えない
結果どんどん全体の品質が劣化していく
46名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:39:34 ID:/12fuUxH
iPodに新作出すには投資回収できないから問題外だけど
Bestみたいな再利用ものならありかもね。
もっともコードのかなりの部分が作り直しになるので
今の価格帯だと再利用でも割に合わないタイトル多そうだけど。
47名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:43:23 ID:htiIUXng
数ヶ月前の似たような記事と比べて、ネラーの反応も現実味を帯びてきたね。
当時は「そんなことあるわけないだろw」みたいな情弱ぶりを発揮していたのに。
48名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:45:47 ID:mxH1Hmqx
電車の中で死んだ目をしながらゲームをやるアホがまた増えるのか
49名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:52:13 ID:HZvyBNGV
FFみたいに値段高くてアニメの合間にゲームするみたいなくせに時間はかかるゲームの方が
恐竜のように滅びつつあるだけだろ。
50名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:53:10 ID:dENjSZAL
アタリショックで崩壊!


って言わないの?
51名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:08:52 ID:3FneQ8T4
アタリショックは始めは高い価格だった
App Storeは、始めから安い
52名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:10:18 ID:NuTvCi0d
パッケージ版と違って不良在庫は存在しないから人気がなけれが消えていくだけ
53名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:14:17 ID:1lrk7soz
>>1
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
54名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:17:34 ID:cp2QjabX
あんな操作性でゲームって、つらくないか?
55名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:18:53 ID:R+vCXHAp
グリーでゲームやれば無料だよ!
56名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:24:05 ID:1lrk7soz
>>54
つらい以前の問題
あんなゴミに600円も払うわけがないし
ただでもイラン

DLする時間の無駄
57名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:25:03 ID:oKSZMPA1
ユニクロ栄えて国が滅ぶと言った馬鹿を思い出した。
58名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:27:41 ID:HZvyBNGV
ベクターとかにはゴミソフトがいっぱいあるけど別にそれでPC市場がどうともなってないよね。
59名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:29:27 ID:AmmiyZGg
>>54
操作性はDSやPSPとは比べものにならない。iPhoneが圧倒的に上。

勝負にもならないレベル。
60名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:32:28 ID:5mssBdA7
>>59
それよりも、そのバイトの給与体系教えてよ
61名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:49:37 ID:n8GxT7cF
スペースインベーダーの新作とかはヌルゲーマーの俺には文句無し。
大作なんかやってられねぇ。
62名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:51:35 ID:1lrk7soz
>>61
そういうのが一番iPhoneじゃ問題外

そういうのこそDSかPSPは必須
63名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:03:09 ID:DLzmKSZn
64名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:09:02 ID:oMsp50I7
>>62
それがiPhone版のは、タッチパネルに最適化されてて操作が異常に気持ちいい。
BGMも自分のiPodから選べて一種の音ゲーとしても楽しめる。
ちまちま十字キーでドット読みするのが「ゲーム」だと思ったら大間違いだよ。
65名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:23:10 ID:1lrk7soz
>>64
いくら最適化しても実際にボタンを押す感覚がないからなぁ
どこはどうしようもないから
66名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:24:41 ID:aKjE0Xzm
ゲームの保護主義ワロス
67名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:30:28 ID:1lrk7soz
最初からゲーム(笑)
って感覚なら絶対

ソフトを売る
ゲーム機能を売りにするは
実現できないよ
68名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:32:22 ID:w4RLdbri
というか特に多くのサードパーティは携帯ゲーム機用ゲームの作り方がまったくなってない
1プレイが短時間で飽きずに繰り返し楽しめるゲーム性が必要ってことに気づかないと
69名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:34:46 ID:1lrk7soz
>>68
携帯ゲーム機のソフトって山ほど発売されてて
短時間で遊べるソフトなんて腐るほどあるぞ
70名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:36:00 ID:oMsp50I7
>>65
ボタンが押せればゲームですかw
71名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:40:01 ID:1lrk7soz
>>70
やっぱボタンの感覚が欲しい人は多いと思うよ
子供もDSでなれてるからタッチパネルだけってのは
厳しいだろう
たしかにiPodのタッチパネルの使い方は優秀だが
なんでもそれでいけるわけじゃない
72名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:46:29 ID:gn/GOSay
基本的にiPhoneゲームはお試し版でしょ。
NFS Undercover や Sims3 あたりも十分おもしろいけど、お試し版。
73名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:48:15 ID:Ik4dB0Df
>>71
逆にいうと、iPhoneでは十字キーだけでは出来ないゲーム
が遊べると考えればバーターじゃあるまいか、、、
74名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:53:20 ID:7C4JFcJV
iPhoneが出るまでは携帯でタッチが使われるとはまったく思われてなかった
iPhoneが成功したのはタッチ操作による3次元的入力が生かせるソフトを創造したから
タッチ操作はそこにしっかり高い有用性を作り出したからこそ成功した

しかし、ゲームにおいては、タッチが有利なソフトがあるのは確かだが
それはゲームにおいては部分的であることが明らかで、ボタンがひとつしかない
iPhoneはDSに劣る
もしiPhoneにボタンが後二つでもついていたら状況は変わっただろうが
75名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:54:03 ID:7vbgKg3A
iPodはどうでもいいんだが...なんか、変な記事...
値段がブランドイメージ???
例えばPS3版とiPod版の値段が違うのは当たり前のような。
逆にいろんなプラットフォームで展開している企業はすごいって思うが。
コンテンツに対して対価を支払ってはいるが、違和感がある記事だな。。
76名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:54:27 ID:jkBOXdyo
単純にゲームハードとしては見れないな
飽くまでオーディオプレイヤーという使い方が主として更に動画も観られるし軽いゲームも出来ますよ的な位置付けの言ってみれば隙間産業みたいな
77名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:57:01 ID:7C4JFcJV
>>75
ネットで無料が当たり前だという認識が強いっていうのが
有料サイトにどれだけの影響があるのか考えたことないのか?
78名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:00:34 ID:kbRhOJJm
証券アナリストとかなにも産み出していなくせになんでこんな偉そうなの?
79名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:01:40 ID:gPLjM9p0
>>7
娯楽なんかの市場はぼったくりでなんぼだろ。
80名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:06:03 ID:Ik4dB0Df
>>77
民放テレビは無料が当たり前だが、十二分に経営していけてるよ。
商売のやり方の切り替えが必要なんじゃね
81名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:07:50 ID:7C4JFcJV
>>80
電波を独占してほぼすべての人口に普及してるインフラで配信してる
広告モデルのビジネスと比較すること自体がナンセンス
82名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:11:46 ID:Ik4dB0Df
>>81
実際Googleはネット電通として莫大な利益を上げてるわけで。。。
そこにニーズがなければそんなに儲かるわけないよ。
83名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:18:36 ID:7C4JFcJV
>>82
広告ビジネスが成立する条件を満たしてるだけ
グーグルと全く同じことを2番手がやっても儲からない
84名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:19:02 ID:gMlTSs95
そんなこと>>1が決める事じゃないよね
誰から金貰ってるのか知らんけどさ
85名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:23:04 ID:Ik4dB0Df
>>83
新しいビジネスモデル考えて一番手になりゃいいだけ。
なんで既存の方法追っかけるって発想しか出ないの?w
86名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:32:10 ID:3kLJome3
>1のアナリストが言っているのは、iPhoneがゲーム機としてもゲーム市場としても
有力な存在になった以上、ゲームメーカーは既存プラットホームの商品と価格面
でのバランスをとる道を考えないと儲からなくなりまっせ、という話だ。
87名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:33:27 ID:7C4JFcJV
>>85
グーグルが間違ってるとかいいたいわけじゃないので
無料化は非常に有料課金側からみたらきついということ
新しいビジネスモデルが考えられるならいいとは思うけど
88名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:48:28 ID:XTQyea1E
>>11
Appleが決めてるわけじゃないけど、
個人が作ってる面白いゲームが数ドルで売られてたら、企業のゲーム高い値段で売れなくなる。
これまで企業名で高い値段で売れてたけど、ユーザーの評価やランキング入らないと売れなくなる。
ユーザーにとっては幸せだけど、このままだと制作会社厳しくなるという予想でしょ。
89名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 03:52:24 ID:1lrk7soz
>>86
有力な存在になってない
90名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 04:00:33 ID:3bFzWfYA
今や6000万台のプラットフォームだからねえ
iPod touchとiPhoneで
その影響力ははかりしれない
91名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 05:28:00 ID:tNhHECt8
>>47
民主が勝ったりしたしな
92名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 05:37:47 ID:Puld6MZ/
>iPod Touchの価格が年々下がっていることにより

iPodってクラスごとの価格がキッチリ決まってて、
あまり簡単に値下げしてないイメージだが
一万以下のTouchとか出さないだろう
93名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 06:08:21 ID:3bFzWfYA
7-9月期の売上

305万台 Macintosh computers
1020万台 iPods
740万台 iPhones

http://www.apple.com/pr/library/2009/10/19results.html
94名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 06:25:42 ID:3bFzWfYA
Sales of iPod touch up 100 percent year over year,
riding high on the incredible popularity of app store.
http://www.appleinsider.com/articles/09/10/19/notes_of_interest_from_apples_q4_2009_quarterly_conference_call.html

iPod touchは前年比倍売れたとあるね。
iPhoneと合わせて3ヶ月で1000万台以上売れたのかな。
95名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 06:35:16 ID:VMfaBDUy
結局携帯ゲームとは、そのチープさを楽しむ為のものである
96名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 08:29:58 ID:lTxp3tqn
iPodじゃポケモンできないから伸びないよ。
97名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 08:35:40 ID:em2e1ki2
山内組長もケータイゲームには可能性感じてたが
任天堂ではなくアップルがその市場を切り開くことになりそうだな
98名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 08:46:39 ID:em2e1ki2
まあなんつーか
多機能自慢の日本のケータイスゲーwwwwwとか言ってた連中はどう思ってるんだろうな
日本のケータイ産業がアップル一社に丸ごとひっくり返されかねなくなってきてる
99名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:25:32 ID:+VFdqkD5
ゲームソフト会社は、廃れるな。
アップル栄えてゲームなくなる。
100名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:30:27 ID:3fYsdPsW

Apple決算、MacとiPhoneの販売記録更新で47%増益

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/20/news021.html

101名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:32:04 ID:1+4RlQW6
ニューズウィークでiPhoneアプリ開発者の貧乏度。

Newsweek (ニューズウィーク日本版) 2009年 10/21号

開発者12万5000人の大半は利益出ず。
フォレスター・リサーチによれば、開発コストは2万〜15万ドル、価格は2.5ドルで採用率は60%。
8万5000のソフトのうち、元が取れると思われるのは数百。

デーブ・バーナードさんは「トリップ・カビー」を4万5000ドル以上売り上げたが、
プログラマやイラストレーターやマーケティングや法務に報酬を支払い、
アップルに手数料30%を支払うとマイナスになったという。
102名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:36:26 ID:VvKG6eQV
>>101
>プログラマやイラストレーターやマーケティングや法務に報酬を支払い、

全部丸投げでこいつ自身が働いてないんだから儲かるわけがないw

103名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:43:48 ID:/iW8kfnI
ブランドイメージ維持のために高飛車な価格設定にするのはおかしい
104名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:47:55 ID:+VFdqkD5
>>102
お前はどんな貢献したんだよ。
口先だけのヒッキーw
105名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:53:08 ID:l6yI/Jaz
iphone、ipod touch をゲーム機して計算すると
今一番売れてるゲーム機になる
106名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:05:20 ID:q3NCnERM
>>101
>プログラマやイラストレーターやマーケティングや法務に報酬を支払い、


つまり、プログラマやイラストレーターやマーケティングや法務担当者は
AppStoreのおかげで儲けてるわけだw

107名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:08:27 ID:DJcGZHFk
音楽業界を破壊したと思ったら今度はゲーム業界かw

CD流通大手は悉く潰れたな。最後の砦HMVも時間の問題。
ガキは音源の入手を皆レンタル&リッピングかP2Pでダウンロードするようになっちまった。
108名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:08:55 ID:fwQZDFJ5
しかし手数料30%は余りに強欲だな。
109名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:09:47 ID:OWoM3clL
儲かるのはアップルだけだぜ
110名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:09:58 ID:i6Ug4zrQ
iPodTouch版ラブプラスがでたらどうなるんだろな?
111名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:12:11 ID:6v1SIPNO
まぁセブンイレブンみたいなものなのかwww?w
112名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:21:28 ID:lTxp3tqn
113名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:22:53 ID:daanKJZx
実際、ゲームの質は初代GB以下だしな。
アップルだけ儲かって誰もゲームやらなくなるんじゃね。
ビジ板的にはアップルが儲かればいいかもしれんが
ゲーム好きには辛いな。
114名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:28:43 ID:eNV7r7El
>>113
GB馬鹿にするなよ
あの頃のゲームはレベル高い
115名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:29:57 ID:e6wG+aMc
こんな子供騙しゲームばかりが流行ってHDゲームが出なくなったら
いよいよ俺もゲーム卒業するときかな
116名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:30:04 ID:WZh+y7DO
最初にボンバーマンを1200円くらいで購入して、あまりの操作性のクソさにそれ以降何も買ってない。
117名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:36:56 ID:gvj11gI0
ファストリや王将見てる限り今は低価格が勝利の時代だからな
こりゃ任天堂からアップルに鞍替えしたほうが自尊心が高まりそうだし
俺の立場も上がりそうだなぁ
118名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:46:01 ID:q3NCnERM
>>115
むしろシンプルなゲームほど誤魔化しやハッタリが利かなくて
本質的に面白い物しか残れないんだが。
HD(笑)、それこそ子供だましだなw
119名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:47:51 ID:+8Gt8PDd
915 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 10:03:24 ID:x5MgKPje0
ニューズウィークでiPhoneアプリ開発者の貧乏度。

開発者12万5000人の大半は利益出ず。
フォレスター・リサーチによれば、開発コストは2万〜15万ドル、価格は2.5ドルで採用率は60%。
8万5000のソフトのうち、元が取れると思われるのは数百。

デーブ・バーナードさんは「トリップ・カビー」を4万5000ドル以上売り上げたが、プログラマやイラストレーターやマーケティングや法務に報酬を支払い、
アップルに手数料30%を支払うとマイナスになったという。
120名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:49:54 ID:Hzx3Mzwn
ブランディングを考えるなら、安易にiPodに乗り換えるべきではないな。
ワインをスーパーで安売りしたら、手に取る前から安っぽい品質に見られてしまうようなもの。
パッケージ、iPodで製品をきちんと差別化しないと企業ブランドまで失墜しかねない。

もっとも、一般人の嗜好を解せずマニアックな方向に突き進むパブリッシャーに
ブランドに対する洞察力があるとはあまり思えんが。
121名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:51:05 ID:vyuAVT1e

「iPhone効果、アップルが最高益 09年7〜9月期」

米アップルが19日発表した09年7〜9月期決算は、純利益が前年同期比47%増の
16億6500万ドル(約1520億円)と大幅に増え、四半期ベースでの過去最高益
を更新した。

携帯電話「iPhone(アイフォーン)」の販売増などが収益を押し上げた。
売上高は同25%増の98億7千万ドル(約8980億円)。iPhoneは同7%増
の約740万台

米アナリストの予想を上回る内容だったため、同日のニューヨーク株式市場の時間外取引
でアップルの株価は急騰。米紙によると、一時は同社株の過去最高値を上回った。金融危
機後も増益を続ける成長力が評価され、同社株はすでに年初の2倍以上の水準まで上昇し
ている。

http://www.asahi.com/digital/av/TKY200910200093.html


122名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 10:59:28 ID:e6wG+aMc
>>118
何も残らないからやるゲームが無くなると言ってる
Wiiとかすでに酷いもんだろ
123名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:05:21 ID:39gU4w32
>>122
何でなにも残らないんだよw
むしろ大資本のメーカーしか参入できないような状況がゲームをダメにした。
ファミコンやプレステ初期の個人アイデア勝負の世界の方がゲーマーとしちゃ
ありがたい。
124名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:05:23 ID:gbsooolH
>>97
任天堂が携帯ゲー出すとは思えないがやって欲しいよね
糞みたいなアプリゲーの存在感が霞むだろうなあ
125名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:06:36 ID:I+opxJNP
値段で価値を判断て、KDDIの偉い人が言ってることと同じだね。
「LISOMOは一曲300円、ITSは99セント。だからLISMOのほうが
 音楽を高く評価している」ってやつ。あれと変わらんじゃんか。
126名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:10:45 ID:+8Gt8PDd
音楽は価格と内容がさほど比例しないけど、ゲームは開発コストによって作れるものに雲泥の差があるのは事実でしょ
127名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:14:08 ID:Q67Edwvm
>>126
そのコストとやらが、意味不明のゲーム内ムービーやらDQNタイアップ主題歌
に使われてるのが現状。
128名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:25:53 ID:1AOOx9Fn
アイデアがあっても開発費が無ければ形にできないもんな。
129名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:29:01 ID:n9mTPrtm
>>123
それはクソゲー乱発を許せって事か?
今の開発費高騰の流れは確かに良いことじゃないが、つって何でもかんでも出しゃいいもんでも無いぞ。
130名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:34:15 ID:wTA3JJy5
>>128
その為にアップルは開発環境を無料で提供している。
音楽も一昔前ならミュージシャンはスタジオとプレス工場、運送を押さえなきゃ
楽曲を世に発表できなかった。
アップルはそんなミュージシャンにDTMソフトと販売店舗を提供しているようなもん。
131名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:36:16 ID:bsnnQLcu
>>129
気に入らないものは買わなきゃいい。それだけのことだろ?
開発費と販売価格の糞高いゲームを何日もかけてやるのはイヤだ
っていう層向けのゲームが出るのが、そんなに腹が立つことか?
132名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:36:20 ID:s4G6Vy+6
>>6
頭の硬いじじいみたいなこと言うなよ
あ、じじい?
133名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:37:05 ID:AmmiyZGg
>>129
iPhoneの場合、クソゲーなら買わずにすむ。

DSとかPS3の場合はそれが難しい。メーカが売るんじゃなくて、小売店が
販売する仕組みになってるから、クソゲーの売り逃げができるようになって
る。開発後期でヤバイと思えば、豪華なムービーをちょっと追加して、広告
を派手にうって、問屋に流してしまう。これで投資は回収できる。消費者が
購入しようがしまいが、メーカは金が手に入る。

iPhoneの場合は、現状クソゲーを作ってしまったら売るのが非常に難しい。
売り逃げができない。
134名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:40:59 ID:YqZuVx8i
ちょっと思いついたんだけど、AppleがAppStoreの取り分をある価格以上は30%より下げていくとかにしたら
高価格のゲームも出しやすくなるかも
135名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:46:05 ID:n9mTPrtm
>>131
話飛ばしすぎ。
それがゲームをダメにしたなんて言い切り調で話進めてるから、そりゃ違うだろ?って事を言ったまでだが。

もちろんクソゲーなんて出ても買わないが、乱立してハード自体の価値に影響しないとも限らんだろ?
腹立つとかそういう低次元の話は誰もしてないぞ…

>>133
流通の話に広げてもらって恐縮だが、そこまで突っ込んで無い件…
ゴメンよ。
136名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:47:07 ID:HWtb48Og
ゲハでやれ
137名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:49:38 ID:ab3FUi3H
いちばん売れてるのが、マイクに息吹きかけてスカートめくるゲームじゃ
まじめに作るのがばからしくなるよ
138名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:49:47 ID:daanKJZx
アップルだと無駄に持ち上げられるのが厄介だな。
所詮はアップルの完全独占環境なのに。
Macでしか開発できないらしいし。
Androidが普及したらおもしろそうだけど
ビジ板じゃアップルの利益がすべてって感じだしな。
139名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:55:43 ID:3gLksfSL
>>138
>Macでしか開発できないらしいし。

6万のMac mini買うだけで全部の環境が揃うのにw
普通ゲームの開発環境そろえるだけでいくらかかるか考えてみろやw

140名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:00:00 ID:h7NnANFW
>>10
あほの代表か?w
141名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:02:29 ID:1AOOx9Fn
>>139
>6万のMac mini買うだけで全部の環境が揃うのにw



アホなの?
142名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:04:27 ID:I+opxJNP
>>139
それ以前に個人じゃ家庭用ゲームの開発環境そろえるのは無理。
理由は売ってくれないから。基本パブリッシャーにしか売らない。
開発会社でも下請けとかには売らない。開発下請けは販売元に
機材買ってもらって、それを借りて開発している。
PCゲームならあてはまらないけどDSやPSPとの比較が多いので
書いてみた。
143名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:04:49 ID:FnLbqsZ6
>>141
そんな環境でもゲームは作れるし、販売することも可能ってことだろ。
DSのゲームがそんなふうに作れるか?
144名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:05:25 ID:HSzpZ0zj
ゲームと言う名前は一緒でも全然違うから棲み分けるでしょう。

iPod系のゲームはショートショートや4コマ漫画のようなもの、
ゲーム専用機のコンテンツは本格的な推理小説や文芸大作であり、一緒に論じるのは間違っている。
145名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:08:12 ID:qNw7QC9l
>>144
>ゲーム専用機のコンテンツは本格的な推理小説や文芸大作であり

問題はそんなお仕着せの「文芸大作」にみんな飽き飽きしてるってことだw

146名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:13:57 ID:HSzpZ0zj
>>145
うん、どっちがどうなろうとも、俺はかまわない。
ニーズが違うから多少の上下ははあっても、両方とも消えることはないよね。

iPod系ゲームが本当に脅かすのは、携帯用ゲームだ。
記者は本当は理解しているのに矛先を逸らそうとしているように見えるね。
147名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:14:47 ID:5U3lKR+Q
血で血を洗うダンピング合戦
ゲームはSFC〜PSレベルで化石する
148名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:16:14 ID:co3J1cY8
>>147
今だって十分内容は石化してるだろ。続編ばっか
149名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:17:52 ID:5U3lKR+Q
>>148
日本はDSの跳梁で既にそうなってるな
洋ゲーの問題だ。記事のマッデンもそう
150名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:19:04 ID:bsnnQLcu
少なくとも現状のiPhone・iPod touchユーザーに取っては
グラフィックを駆使して1日何時間も、それを数週間かけて
のめり込むくらい面白いゲームってのは糞ゲーなわけよ。
だって、高いしそんな暇無いし。
無料〜数百円で1日20分程度で区切りを付けられて
それなりに面白いゲームが求められていて、Appleは
それを手軽に開発・販売できる環境を提供している。
ただ、それだけのこと。
それ以外のハード・ソフトメーカーの心配をする義理は
Appleにも俺たちユーザーにも無い。
コアなゲーマーが「子供騙し」と呼ぶゲームを、喜んでプレイする
そうもあるってことだ。
151名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:21:40 ID:lvXeSMns
フシアナリスト
152名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:22:14 ID:5U3lKR+Q
>>145
日本にはオタの妄想駄文のラノベレベルの低品質の手抜き品しかないし
欧米なら高品質のゲームがたくさん売れる市場があるぞ?
153名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:25:26 ID:l6yI/Jaz
>>152
具体的な作品名を教えてくれよ
欧米のゲームっていうと、GTA、HALO、COD、GOW、アメフト、サッカー

これだけで8割語れてるだろ
154名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:30:42 ID:/QNSDWXo
ファイナルファンタジーとか、ン十億円かけた壮絶なオナニーだからな。


155名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:31:12 ID:5U3lKR+Q
>>153
TES4
156名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:32:01 ID:eHvW9Bfm
住み分けとかいうけどさ、よく「一昔前に携帯電話用のゲームでゲーム業界が危機に陥るって言われてたけど全く影響なかった」っていう奴いるじゃん?これ嘘だと思うな。
だって俺携帯でゲームやってるせいでゲーム機買ってないもん。
それに携帯用のゲーム配信企業がそれなりに成長してきてるのに対してゲームソフトの販売は一昔前に比べて落ち込んでるだろ。

昔からゲーム機で遊んでたユーザーはちゃんとゲーム機で遊んでるかもしれんが、
新しくゲーム始める新規ユーザーや、ある程度ゲームを卒業したユーザーは携帯でのゲームで充分満足してわざわざゲーム機を買わないよ。
157名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:32:40 ID:ZgR/tzCn
デベロッパーにとってはチャンスな気もするけど。
158名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:33:25 ID:l6yI/Jaz
>>155
オブリって売上は微妙だろ
それにイギリスだかの雑誌のアンケートで評価がFF12に負けてた気がするがw
159名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:35:05 ID:co3J1cY8
>>156
つまり、携帯機も据置機もユーザーの時間の取り合いという点では対等なんだよな。。
160名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:37:30 ID:ShIj0W/8
>156
携帯は成長しているといっても、FC・SFCレベルの焼き直しが多いと思う
161名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:38:03 ID:KXkAVqBx
海外のサイトのユーザー評価を見ると
ゼルダとバイオハザード4が常に首位争い事だな
162名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:38:06 ID:5U3lKR+Q
>>158
300万超えて微妙?
開発費が1億ドル超えでもしてんのかよ
163名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:38:42 ID:VtZ9UiqP
据え置き機の1本6〜7000円ってのはわかるけど
携帯機のゲームに5000円とかは払う気がしない

携帯機には値段なりの少ないボリュームで
500〜1000円ってのが売れるゾーンだと思うんだけど
パッケージや流通考えると、無理なんだろうね

開発中のエースコンバットの価格とボリュームが気になる
PSPgoのDLゲームの価格帯はひょっとしてapp並?
164名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:39:35 ID:kcSzHoMQ
DSと違う最大のメリットはデベロッパーが在庫と流通網を持たなくていいところ。
iTunesStoreに登録すりゃどんどんダウンロードしてくれるんだからこんなに助かる
ことはない。
165名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:42:50 ID:KgmPgbSu
事実に反すること書いても反感買うだけなのにね。
メジャーなタイトルのiPod版は、元のタイトルの一部を切り出し
または相当劣化させて移植したもの。
それを比べて数分の一の価格とか、知らない人を騙して
何をしたいのだろう?
166名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:43:02 ID:l6yI/Jaz
>>162
超大作なら500万欲しいね
167名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:43:22 ID:e6wG+aMc
グリーの宣伝見るたびゲーム終わったなと思う
168名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:44:26 ID:5U3lKR+Q
>>166
くだらね
ただの売り上げランキング争いがやりたけりゃゲハでやってろ
169名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:44:44 ID:l6yI/Jaz
>>165

今度エースコンバットの「新作」がiphone ipodtouchで出るよ
170名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:45:51 ID:l6yI/Jaz
>>168
だから過大評価なんだって言ってるんだよオブリは
171名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:46:45 ID:IafFsRJ7
iPod touch用のクラシュバンディクーカートを電車の中でやってると
体が左右に傾いてしまう。
先日も隣のお姉さんの胸に手が当たってしまったが
いい年してゲームに夢中なのってクスっと笑われた。
172名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:47:19 ID:5U3lKR+Q
>>170
沢山売れてる話をしてるのに過大評価とかw
早くゲハ行けよ
173名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:48:55 ID:VtZ9UiqP
>>169
それも、PSP版流用の「新作」なのでは?
174名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:49:53 ID:bsnnQLcu
>>165
逆だね。iPhoneやiPod touchのユーザーは、その元のゲームこそ
無駄に肥大し不当に高値をつけた時間を多いに浪費するゲーム、と考える。
普通の大人は子供につき合う以外はゲームをしない人が多い。
そういう層が、通勤時間等のちょっとした合間にゲーム専用機に
見えない(←これも重要だよ)ハードを使って、ちょっと遊ぶ。
そういうものを求めていた人が、それなりの数いたってことだ。
175名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:53:20 ID:xXwNgkXT
そりゃ、どうにも面白くないゲームばっかりの出現で
業界にとっては非常に危険だと思うが。
176名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:53:52 ID:ceMCWZEQ
ゲ−ム機としてiPod Touchは、DSくらいのスペックはあるの?
177名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:53:59 ID:4v81T7iA
逆に、任天堂が音楽聞ける携帯つくった日には・・・
178名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:55:46 ID:9oQUa8xd
アップルは任天堂にびびってるだろうな
次世代DSでネットできて音楽聴けたらユーザーが一気に流れる
179名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:55:54 ID:vOEeBPJR
任天堂とAppleのブランド勝負だと、さすがにAppleが勝つと思うよ
180名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:56:40 ID:llwhjKB1
>>177
なんか出してたけど、今だDSをプレイヤー代わり
に使ってるやつなんて見たことないw

181名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:56:55 ID:+b/xSz3V
>>176
iPodの方が性能が上
182名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:57:01 ID:hvsBHn9q
普通の大人?最近ネクタイ姿の新卒やらは、駅や電車の中でピコピコやってるぞ
183名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:58:03 ID:xQsOUfRy
開発費も1/6ならいいんじゃないの?
184名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:58:29 ID:5rkQnGRv
ゲームとか全く興味無くやらない俺が
たまに買ってしまう115円ゲーム
自販機で缶コーヒー買う様な気持ちで買えるのは
俺みたいにゲーマーじゃない人間にはいいね
185名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:59:34 ID:l6yI/Jaz
>>176
ゲーム機としては知らないけど
最新版のハードスペックはPSPより高い


>>178
IPODとIPHONEの売り上げは3ヶ月で1700万台のペース
さすがに勝てないでしょ
186名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:00:03 ID:ceMCWZEQ
>>181
それだと、危ないな
その内、凝ったゲームも出てきそうだし
187名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:00:25 ID:tJuF3FUo
>>184
そしてそういうゲーマーじゃない層が世の中の大半。
商売するには一番のスイートスポットだ。
188名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:04:48 ID:l6yI/Jaz
クソゲー、チープゲーなどとは言われながらも
GREEの決算が好調なの見てると、そういうゲームも需要は高いんだなと

DSiとipod iphoneのエリアが随分接近してきたなあ
189名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:08:04 ID:t49XAc1t
>>187
なら別に親指ケータイで買うよ、、イランよそんなもん
190名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:09:38 ID:6r8F5laX
こいつはゲームをやったことのないアナリスト。
女にもてないジゴロの話のようなものだわ。
191名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:10:19 ID:5rkQnGRv
>>189
親指ケータイって何?
192名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:15:04 ID:No66D068
iPod touch持ってるけどやりたいと思うゲームがないな
アクションやバズルばかりじゃなくてレイトンみたいなゲームってない?
193名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:16:39 ID:jVVYpAwb
ブランド価値を下げるというのは確かかも知れないけど
そもそもゲームという商品自体が10ドル以下の価値しか無くなってるんじゃないかねえ。
194名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:20:13 ID:+b/xSz3V
>>186
凝ったゲーム作ってもそれを100円で売らんといけない状況
195名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:27:19 ID:/iW8kfnI
値段は作り手が自由に決められるんだどね
196名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:30:22 ID:R6ezMS6j
>>124
もう前世紀の話になろうかと思いますが、あったんですよ、任天堂の携帯ゲーム市場参入話
でも当時NTTドコモが猛威をふるっていて主導権争いに成ってすったもんだ
それが遠因で任天堂会長はおかくれになったんですよね
そこまで酷い事やっといてもNTTドコモは知らん顔です、あの任天堂を殺っておいてですよ


で、それからみなさんご存知のようにドコモはガラパゴス筆頭と揶揄されるように成ります
自分は右派ではありませんがドコモのやった事はちょっと許せないなあ

197名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:37:34 ID:uIJlS/NE
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ただし任天堂・ポケモンは除く、ってコトな。
 (〇 〜  〇 |  \ 
 /       |    \_________
 |     |_/

198名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:43:30 ID:R6ezMS6j
そうですね、ドコモが実質国益なんか無視で強欲なだけのバランス性を欠いた組織なんて
常識でしたよね、NTTも同じで、失礼しました
199名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:50:04 ID:e9ImC73J
試しにパワプロのipod版を買ってみた。600円。
安いが操作性が悪くて楽しさ半減。

だが、確かにパワプロに5000円も6000円も出そうと思わなくなった。
もしPSPを持ってなかったらパワプロPはあり得ない。
200名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:50:53 ID:8GPFmfLO
 
【 携帯アプリ人気ランキング 】

■ ドコモ『iアプリ』編
(10月5日〜10月11日)

1位 エルスの天秤
ttp://appget.com/im/pc/24652/c053628_0.gif

2位 大貧民プープー4
ttp://appget.com/im/pc/00253/c023051_2.gif

3位 カプセル戦記 Generation SPIRITS

4位 BASEBALL3

5位 チャリ走

ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/applirank/latest.html
201名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:02:20 ID:J8TQyiq8
楽天で物買うと、迷惑メールが山のように来て
配信停止しようと思っても、配信できないようになっている
直接電話しようと思っても、電話番号が
わからないようになっている
202名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:05:06 ID:Bj0VBwtN
203名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:19:55 ID:HSzpZ0zj
>>189
そう、iPod系のゲームは携帯のゲームにこそ影響を及ぼすね、PSPやDSでなくて!
いいゲームを作れば世界に売れるんだし、これからやるなら携帯よりiPodになろうだろうね。
204名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:24:27 ID:jkmULSGW
>>200
ちゃっちいな…
205名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:26:01 ID:5zkKMSYy
>>1
アタリショックが来ると、得するのはその前後を耐えた大手だけどね
206名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:29:28 ID:5rkQnGRv
115円でさっき買ってみたけど俺には無理だったw
http://www.youtube.com/watch?v=SeimXsbD6Xc&annotation_id=annotation_777932&feature=iv
207名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:30:23 ID:N28E/ixb
>>203
iPhoneで同じゲームが動くからケータイゲームは直撃だな。
しかも月額課金じゃない“買い切り”ゲームが数百円。

さらにimodeやEzwebみたいなキャリア縛りからappStoreに
主導権が移行しちゃう。単価が減っちゃうゲーム屋さんより
キャリアにとって脅威になるんじゃね?
208名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:33:20 ID:I+opxJNP
アップロードできれば自動的に全世界が市場になるってのは
少人数のデベロッパにすればいい話だよな。
他言語対応は必須だから翻訳業とかちょっと儲かりそう。
209名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:52:39 ID:onFte2FE
サムスンに対するエルピーダみたいなもんだな
専業はいろいろと不利になる
210名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:00:12 ID:XTQyea1E
>>32
今のところ何本売れたとかのニュースはあるけど、会社レベルで利益が上がった話ないからな。
DSの場合、脳トレの本数ではなく利益が凄かったから、みんなDSに参入したと思うし
しばらく試行錯誤が続くと思うよ。
211名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:26:02 ID:ySqJygC/
>>1
名前が同じなら同じゲームとかどんだけゲーム知らないんだよ
212名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:26:54 ID:wZynvwVq
大手程利益が厳しいのが現状のようだね
ゲームデザインなんかはしっかりやってるのに操作性で
一気に評価を低くせざるを得ないゲームも大手が多い印象

しかしappleの全価格帯に大して一律30%は厳しい
213名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:27:55 ID:+8MAwh6D
ゲーム系のアナリスト発言て碌な物がないよな
214名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:28:38 ID:NlWrfOr1
デフレですな
対策しないと糞アプリだらけになるぞ
215名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:39:07 ID:NMZwwidD
ゲロッパ
216名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:47:10 ID:zSrDNFyg
これってauの着うた理論?
217名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:33:42 ID:3Z9VyF0N
>>212
>>しかしappleの全価格帯に大して一律30%は厳しい
世界中に販路が広げられるので、逆に安い。
218名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:42:08 ID:uMihvJFF
ソニーってチャレンジャーだね・・・
こんな化け物を相手にPSP go出すなんて
219名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:45:37 ID:CIKWUvis
915 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 10:03:24 ID:x5MgKPje0
ニューズウィークでiPhoneアプリ開発者の貧乏度。

開発者12万5000人の大半は利益出ず。
フォレスター・リサーチによれば、開発コストは2万〜15万ドル、価格は2.5ドルで採用率は60%。
8万5000のソフトのうち、元が取れると思われるのは数百。

デーブ・バーナードさんは「トリップ・カビー」を4万5000ドル以上売り上げたが、プログラマやイラストレーターやマーケティングや法務に報酬を支払い、
アップルに手数料30%を支払うとマイナスになったという。



儲けが出せてるのは1%程度。そりゃ悲鳴も出てくるわ。
220名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:45:53 ID:b9pIKM3T
敵対的買収をしようとしたら十分出来るぐらいの資金はあるからなぁ。
ただ、するメリットがないだけで。
SONYも調子の良い時には、いろんな会社を買収してきたけど、今は
金がないらしく、全く買収とかしてないね。
Appleはここ数年、映像系のソフトウェア会社、ハードウェア会社とか
バンバン買収してる。
221名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:47:56 ID:pdkmHMum
インターフェースがまともならわからないでもないが、あのゲームに向かない形じゃ無理
222名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:48:28 ID:b9pIKM3T
>>221
無理とかじゃなくても、すでにゲーム市場がiPhoneで立ち上がってるっつうの。
223名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:48:57 ID:3Z9VyF0N
>>220
ソニーの失敗はコンテンツ産業も取り込んでしまったこと。
いや当時はそれで正解だったんだけど、結果としてそれがソニーを縛ってしまった。
224名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:49:43 ID:zSrDNFyg
無料ゲームのグリーでさえ高額課金が問題になってるんだから、同じことになるんだろ。
最終的に安くないものになると思うが。
225名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:50:26 ID:b9pIKM3T
>>223
まぁ、コンテンツ産業を取り込んだ時点では良かったと思うよ。
なにげに黒字だし。
問題は、横の連携とか全く取れてなかったりとか、保守的にな
ってしまって、全く世間の流れについて行ってないところでしょ。
226名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:54:53 ID:e6wG+aMc
だからユーザーも開発者もやる気をなくす、ゲームの存在自体クソ化させる行為が行なわれてるってのが問題
ゲームはくだらないものだからみんなでお話しよう、とかやりたいんか?appleは
227名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:55:54 ID:eguwdoNF
>>225
いまだに足並みバラバラだもんね。
配信事業にしてももっと早くから1箇所に集約できてればiTunes Storeみたいなこともできてただろうに。
228名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:59:35 ID:W5RWnZ/C
iPodやiPhone、Appleが煙たい人たちが必死だなw
しかもAppleは世界的大不況な中ずっと右肩上がりの業績だし。
229名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:59:48 ID:lvXeSMns
>>227
集約出来るぐらいならこんなに凋落していない
まぁ、選択と集中も裏目ってるけど
基本的に全部グループ会社は別会社だから
230名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:01:43 ID:B+nu1eap
>>229
昔からの体質だな。

テレビとビデオのリモコン統一でさえ数年を要したという
筋金入りのセクショナリズム(w
231名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:02:25 ID:lvXeSMns
>>228
まぁ、稼げるときに稼いで、というようにも見えるがね
すでに別のこと考えていてiPhoneには飽きているってこともありそうで林檎は怖い
ユーザーにとって林檎の敵は林檎
あとジョブスがいつまで元気なのかがいつも気になる
232名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:02:51 ID:pdkmHMum
>>221
いや、現行ゲームの代替としては無理って意味だよ。
ゲーム市場なんて所詮はモノ好きがメインユーザーなわけで、iphoneゲームとは客層が違うから、食い合う事は無い
233名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:08:06 ID:lvXeSMns
>>232
今は時間の取り合い、奪い合いだから、その考えだと戦略間違うだろうね
ゲーム市場がどうとか音楽市場がどうとか言う議論がそもそもユーザーが見えていない
234名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:10:16 ID:XTQyea1E
>>>222
どこかのブログでは、世界のゲーム市場は資料では8000億円あるけど、iphoneだと300億円とか予想してあったけど
ゲーム市場がiPhoneで立ち上がってると言うからには、iphoneのゲーム市場どれぐらいかわかる?
235名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:13:34 ID:pdkmHMum
>>233
それは幅広くユーザーを見た場合でしょ。
任天堂以外のゲーム関連企業は、そもそも最初からゲームユーザーの事しか見て無いから。

つまり、戦略を間違うだろうね、というのは間違いで、既に間違えてるんだよ、ゲーム業界は
236名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:15:14 ID:+b/xSz3V
iPhoneが持ってる客層ってどんなだよ

携帯電話と対して違わんと思うが
237名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:17:46 ID:3kf2QG2H
携帯ゲームに毛の生えた程度のゲームが脅威になるなら、PCのフリーゲームが他ゲー淘汰
してるんじゃ?
238名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:18:00 ID:l6yI/Jaz
>>234
CSゲーム市場って8000億しかないのか?
もっとあるだろ

時間の奪い合いという面だと、今の勝者はゲーム、音楽よりネットだな
239名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:19:03 ID:l6yI/Jaz
>>236
男性、20代〜30代、都市部中心
240名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:19:54 ID:HnEhwLff
>>233
音楽やら映像やらゲームやら、個人が簡単に利用できるコンテンツが増えて飽和しすぎなんだよな。
音楽だけでもみても今の時代iPodで数百枚ものアルバム容易に個人で所有できるけど、10年前個人で100枚以上ものCD所有してる奴は一握りだっただろうに。
241名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:22:46 ID:eIvVTKsa
>>237
フラッシュゲーとかライト層喰ってるじゃん?
242名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:23:55 ID:lvXeSMns
完全にユーザーの時間の奪い合い
〜市場とか〜業界とか言っている奴はアホちゃうか?と思ってしまう
243名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:24:13 ID:a6O1HjTf
>>240
CD所有数は逆に10年前より20年前のが多かったと思うよ
音楽業界もオーディオ業界もまだ元気だったし携帯に金食われることもなかったから
個人の趣味リソースの食い合いでまずオーディオが負けて次はゲームが負ける番なんだろう
244名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:25:23 ID:l6yI/Jaz
>>237
任天堂が決算発表でやってたけど
任天堂のふたこぶラクダ型のユーザー層の、丁度谷間世代が
そっくり奪われてる感じがするんだが。

かつてのPS1世代
245名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:26:10 ID:EnOSVaBJ
国内アナリストとしては、シャッフルなら大丈夫だが、ナノは大きすぎるかな、という印象だな。
246名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:26:29 ID:l6yI/Jaz
>>243
CD売上げのピークは95年〜98年では?
247名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:27:12 ID:b9pIKM3T
ちなみに、別にAppleはゲームに肩入れをしてるわけでもないし、
値段を決めてるわけでもない。
iPhoneとApp Storeという場を作ったに過ぎない。
今のiPhoneのゲーム市場があぁなってるのは、デベロッパーが
したと言える。
248名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:27:27 ID:lvXeSMns
>>238
その順位は言えるなぁ
だから、本格的なゲームとかよりネット上の簡単に出来て通り過ぎるような
ゲームや音楽がドンドン主流になる気がする
つべなんかはそれに近くなっているけど
249名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:30:24 ID:zSrDNFyg
>>246
そうだね。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/cd_7.html

まぁ、停滞し始めると、極端に悪く連想するのは人の常とは思うが。
秋とか結構暑いのにみんな厚着してるのとおなじで。
250名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:31:06 ID:D4Jr/mhE
>>239
女性 0
251名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:31:23 ID:T3qPUuit
>>243
CD/レコードの市場販売枚数は98年以降は縮小傾向だけど、99年と89年なら99年の方が圧倒的に多いよ
252名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:43:34 ID:kRLwh7cf
5分くらいの暇つぶしができれば上等

それ以上の時間をゲームに費やす気力もない
253名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:56:35 ID:RD6fxvA+
CD売上の全盛期は90年代中盤〜2000年まで
実際の経済のバブルから少し遅れたバブルが発生してたな

逆に80年代は暗黒期だったりする。
254名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:57:32 ID:u/rTR4E/
任天堂さん〜〜〜〜〜 もういちどイノベーションが必要ですよ〜。アップルを撃退する作戦を。
でもアップルがゲーム産業を無視するわけないしな。ジョブスが死ぬか任天堂が傾くか
どちらが先か。
255名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:08:19 ID:l6yI/Jaz
>>254
任天堂はこのままだと携帯機は携帯に勝てないという予測を立ててる
だからDSiを作ったんでしょ
256名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:10:29 ID:dX7frHmH
日本国内で一番iPhoneの脅威を理解しているのは岩田社長だと思う。
いっそのこと自社ハード止めてもいいんじゃ>任天堂

任天堂がマルチタッチと加速度センサーを駆使したゲームを出してくれたら、
と思うとワクワクするなあ。
257名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:15:25 ID:lvXeSMns
>>256
任天堂参入で全体的にアプリ価格上がりそうでガクブルだわ
暴利じゃないと任天堂は参入しないだろうけど
258名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:30:51 ID:9pBwacwP
ゲーム無料にしろよ
LinuxとかOpenOfficeとか無料なんだから
259名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:38:44 ID:k509/pH+
260名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:42:59 ID:oD0CdNio
>>123,129,131
コミケで同人誌やゲーム売ってる香具師らに向かって「オタクにそんなモノを売った所で
儲からないから止めちまえ」って言ってるようなもんだしねw

…儲からないなら、そんな小規模開発者はどんどん撤退して、市場は尻すぼみになるはずだけど、
現状は(iPod&iPhone関連スレで必死になってる否定派の願い虚しくw)益々活況になってるけどな

この状況にむしろ近かったのは、Win向けのフリー&シェアウェア市場だけど、かつて
Macユーザーが「どうでもいいソフト多すぎない?」って言うと「小回りが効くソフト
も無いマカー、m9(^Д^)プギャー!」とか勝手に盛り上がってたのにw

それも、iPhoneが影も形もない頃w
261名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:43:38 ID:T3qPUuit
>>256
ハードで暴利貪ってる任天堂がハード事業止めるはずが無いわ
262名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:43:44 ID:9pBwacwP
>>259
なんで辞書関係ばっか売れてんの?
263名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:43:52 ID:Puld6MZ/
時間の奪い合いと言いつつ>>252みたいなゲームで十分っていうのもなあ
ようするに、そういう層にしか受け入れられないゲームだけって事でしょ

で、それでどれだけ儲けられるのかって問題があると思うんだが
264名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:48:05 ID:YqZuVx8i
>>262
そりゃあ実用性あるし電子辞書より安いし
265名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:48:33 ID:l5Q4lqSS
>>261
ハードもソフトも儲からないソニーは可哀想だなw
266名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:51:20 ID:NvObSbgR
任天堂とアップルのガチンコこそ理想
ソニーは電気屋に
MSはソフト屋にお帰り下さい
267名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:51:40 ID:JswseleB
アナリストの綴りを間違えてanalistと書いてしまった。肛門な人かよ。
268名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:52:09 ID:oD0CdNio
>>139
モニターやキーボードは持ってる可能性高い「PCから転向してきた開発者」の場合だな、それは
自前のPC持ってないヤツなら、MacBookかiMacに投資すればいいし

ま、『本当の初心者』だと開発云々の前に「ADCのiPhoneデベロッパー登録」で
詰まるだろうけどw>年会費と「米国の税務登録」などにねw

…そこら辺の詳しい話は新Mac板に専用スレ在るからそちらでどうぞ

>>207
ついにあのAdobeまで、ガラケーに多い「Flashゲーム」を変換する機能を付けちゃったしなw

【ソフトウェア】Adobe、iPhoneアプリを作れる「Flash Professional CS5」発表[09/10/06] (dat落ち)
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254922958/

…折角創り上げた『iPhoneエコシステム』中抜きされちゃうから、
Flashそのものは今後もiPhone&touchが対応する事はないけどねw

>>259
GR●Eとか●バゲーみたいな、『ガラケーで甘い汁吸ってきた』ゲーム屋の事じゃね?w
269名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:52:57 ID:NvObSbgR
PS3も駆逐する勢いだな
iPhoneは
270名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:57:26 ID:SD2khh+r
>>268
アドビヤメテーーーー
クソゲー以下が大増殖の予感。
271名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:01:10 ID:b9pIKM3T
辞書はなにげに学生に需要があるからねえ。
実際、カシオの電子辞書とか購入のほとんどが学生らしいし。
272名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:04:52 ID:oaPCCXNI
ゲームウォッチくらいのライトゲームが丁度いいな
273名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:05:56 ID:tDREoAJG
iPhoneのゲームは綺麗だけど、Flashゲームのほうがアイデアが優れたものが多い
気がする。これなんか感心した。

ナイトのさめがめパズル Knightfall 2
http://armorgames.com/play/4206/knightfall-2

確かに広告目当ての糞ゲーも多いけどな。
274名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:11:58 ID:9pBwacwP
>>273
ただのさめがめとなんか違うのか?
275名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:13:31 ID:cFNun82M
>>187
>>184
>そしてそういうゲーマーじゃない層が世の中の大半。
>商売するには一番のスイートスポットだ。


これがわからないで
必死に何かと闘ってるゲーマー笑
276名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:15:22 ID:R6ezMS6j
まあ、アップルはどうかしりませんが
任天堂は、政治でも子供手当がどうとか話題に成っているので
親と子供教育の面での有意義な展開と発展を期待したいと思いますね
277名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:15:36 ID:cFNun82M
>>221

つまり
いままでのコントローラー以外の発想が無いってことね
わかった
278名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:16:28 ID:lvXeSMns
>>263
流行るかどうかはクオリティより簡単・手軽さが優先されるって奴だよ
アプリやソフトを店頭で買うという行為自体が障害と気付いて必死で
後追いなのに何言っているんだって感じ
まぁ、俺もゴミアプリばっかだとは思うけど
これはつべやニコ動とかにもまんま言えるけど
ブルーレイのダメさもね
大多数のユーザー側の意識高くねぇから

その上で時間の奪い合いだから
ゲーム業界の敵がBB2Cとかわけのわからん状況だと思うw
279名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:22:20 ID:l6yI/Jaz
iphoneの場合、視点変えればゲームとUIとして使いやすい側面もありそうだけどね

>>276
任天堂はその親と子の丁度中間の層に弱い
本来そこを埋めるべき他社がドンドン携帯やネットにパイを奪われてる


280名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:29:21 ID:+VFdqkD5
>>240
iPodで膨大なCD所有できるっていうの幻想なんだよな。
月10曲程度聴くのが精一杯。1曲200円で月10曲2000円、年120曲24000円、10年で1200曲24万円。

そしてiPod歴10年で30代になった所で、iPod携帯音楽卒業。

音楽自体飽きてくる。
281名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:29:24 ID:R8dHohaG
iPodのゲームで満足する奴が4000円以上出してゲーム買う層だと言う幻想ですね
282名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:31:20 ID:zSrDNFyg
>>280
音源はレンタルCDで十分だし、それを全部持ち出せるってのは、結構良いと思うが。
283名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:31:27 ID:YqZuVx8i
例えばRPGでも十字キーでアイテム選ぶよりタッチの方が速いんだよね。
向き不向きがあるだけのこと。
284名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:33:51 ID:R6ezMS6j
>>279
その中間って思春期のことですか?
その時期はみんなさかりがついてエロってるだけなんじゃ
285名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:34:43 ID:l6yI/Jaz
>>281
わかってないな
その5000円以上出してゲームを買う層が
無料のインターネット(つべ、ニコ、mixi、2ch)などに奪われてるわけよ。

286名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:35:51 ID:HSzpZ0zj
iPodは好きだが、ゲーム機に求める用途を全部カバーできるわけではない。
それぞれ影響しあいながらも両方とも残っていくと思う。

iPodやiPhoneで打撃を受けるのは携帯のゲームだろう。
用途がほぼ被るし、iPodなら出来さえよければ世界中で使ってもらえる。
287名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:36:06 ID:l6yI/Jaz
>>284
任天堂の発表によれば
高校生〜30歳くらいまで。
288名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:38:14 ID:R8dHohaG
>>285
それは自然淘汰に近いんだから別に問題無い
5000円の価値が有るゲームを作れない方が悪い
289名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:39:46 ID:l6yI/Jaz
>>284
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/05.html


DSというよりWiiのことにみたいだな
Wiiは任天堂が思っていたよりは思い通りに行ってないそうだ。
290名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:41:39 ID:Puld6MZ/
ID:l6yI/Jazは、いつの間にかiPodやiPhoneのゲームの話じゃなく
ネットや動画サービスの話に持っててるのな
291名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:44:08 ID:R8dHohaG
比較する対象が間違ってる
iPodで満足する奴は遅かれ早かれ携帯ゲーム機から離れる人間だ
292名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:51:03 ID:vsh69Rc7
店では5000円で買えて、ダウンロード販売なら3000円で買えるとかいう風にはならないの?
293名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:54:01 ID:oD0CdNio
>>290
『iPhoneの性で困ってます、助けてください』なんて言う
「ガラケーソフト開発零細企業コピペ」貼りまくってたのと
同一人物だったりしてw


…或いはゲーム業界一人負けの「某企業子飼い」のGKかw
294名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:56:21 ID:FHEnpbKC
>>291
大抵のやつはそうなんじゃね?w
295名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:56:38 ID:+VFdqkD5
>282
膨大な楽曲所有できてるってのが幻想。
聴ける楽曲数に限りがあるし、ヒット曲も100回繰り返し聴いてれば飽きてくる。

テレビも映画もライバルだな。
296名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:57:10 ID:e6wG+aMc
ちげーよ
「無料ならやってみよう」→「ゲームってくだらない」
と気づかれてゲームはおろかiPodゲームも廃れて終了

商売なんていかに分からないように騙してカネ吸い取るかなのに
だからAppleはアホだっつの
297名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:58:14 ID:l6yI/Jaz
>>293
何その決め付け?
俺がいつSONYの肩持ったよw
298名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:58:27 ID:R8dHohaG
>>294
だったら携帯ゲーム業界は遅かれ早かれ縮小せざるを得ないものだっただけだ
市場を拡大したいなら1000円以下で売る方法を必死に考えないといけないだけ
299名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:58:37 ID:b9pIKM3T
>>296
アホはお前だ、アホ。
別にAppleがゲーム市場になんかしたわけでもねえだろ。
単にゲームを作るデベロッパが小銭ほしさに価格帯を落として
おぼれてるだけだ。
300名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:58:40 ID:I+opxJNP
上にも話題に出ているけど、iPhoneにぴったりのゲームって
任天堂が昔作っていたゲームアンドウオッチみたいなもんなんだと思う。
G&Wって子供に売れたけど実はサラリーマンがターゲットで、休憩時間に
さくっと遊ぶゲームというコンセプトだったらしい。
妄想だけど任天堂がiPhoneゲームに参入したら長く遊べる凝ったものより
G&Wのベタ移植をして欲しい。
301名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:59:03 ID:JD0+4c/O
>>297
ゲーム業界1人負けって言ったら痴漢だろjk
302名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:01:13 ID:JD0+4c/O
>>300
つか、この手のスレ経つ度に言ってるかもだけど
iPhoneやtouchのゲームが相手にする層はDSやPSPじゃなくてガラケーゲーム層なんだよな
林檎は喧嘩売る相手間違ってる
303名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:01:44 ID:b9pIKM3T
別にAppleとしては、このままゲーム業界がくされてなくなっても
痛くもかゆくもない。
別にiPhone自体はゲームマシンじゃねえわけだし。
実際、そこがポイントでDSもPSPもゲーム端末でしかないわけで、
ビジネスモデル自体もゲーム端末以上にはなれん。
ゲーム業界が斜陽になったら、任天堂もSONYも斜陽になる。
304名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:01:45 ID:l6yI/Jaz
だから趣味時間の奪い合いとなれば、ありとあらゆるサービスがライバルになるだろ
TVがネット等にパイ奪われて業績低迷したでしょ?


305名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:02:53 ID:JD0+4c/O
>>303
斜陽になるのは任天堂だけ
ソニーは以前の家電企業に戻るだけ
306名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:03:28 ID:l6yI/Jaz
>>302
Appleが喧嘩売る相手間違ってるって??
誰に喧嘩売ってるんだよ、別に売ってないだろw
307名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:05:01 ID:R6ezMS6j
企画部って縁故採用多かったりするもんですが
なかなかいい案でないもんなんですよね
任天堂の発案のもともとも運転手やった人がちょっと作ってみたら当たったって所もあるし
逆に、どこにそういうネタが転がってるかわかんないもんだから
みんなネットとか動画で見つけようと探検してるんじゃないかなと
308名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:05:58 ID:e6wG+aMc
>>299
自分のものにするならともかく、人のパイをちぎって捨てている
それを分かってて規制しないんだからアホだっつの

今に業界にボコられて涙目になるだろw
309名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:06:45 ID:b9pIKM3T
>>308
全く意味が分かりません。
なにいってんの?
論理的に説明してよ、おぼっちゃん。
310名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:08:08 ID:RD6fxvA+
ジョブスの考え方の1つに「単機能は多機能に必ず負ける」というのがあってだな
iPhoneやiPhoneTouchなんかがその体現なんだろうが
iPodの下位機種はいずれは消える運命にある。

その理論でいくと、ゲーム単機能の機械はいずれは死ぬことになる
311名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:11:30 ID:l6yI/Jaz
任天堂首脳陣は優秀だろうからもう脅威には気が付いてるでしょ
DSiの発表時にコメントしてるじゃん。
今更否定することじゃないでしょ。
312名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:15:13 ID:uZ1iyEel
ゴチャゴチャ多機能な機械は嫌い。
313名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:16:10 ID:R6ezMS6j
古い話になりますが、まだゲームボーイの頃に現在DSのドラクエでやってる
ような通信機能は企画されてたみたいですね
でもまたここでNTTが邪魔をした
結局ああいう企画が日の目を見るのに10年かかったんじゃないですかな
でも、アップルはジョブズのコネでさっさとやっちゃうとかできるのがiphoneかも
314名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:18:12 ID:jXwtQ16f
別に価格帯をAppleが決めてるわけでもねえのに。
とんだFUDだな。
315名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:18:45 ID:q9y+LqEl
また、この記事か。提灯記事というより現実がみえていない妄想ばかりの朝鮮記事だな。
「嘘も百回言えば真実になる」それを実践したいがためだけの糞記事だわ。
316名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:21:24 ID:e6wG+aMc
Apple製品を愛用してると日本語が分からなくなるのかw
御愁傷様
317名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:23:29 ID:RD6fxvA+
>>312
Appleの言う多機能はガラケーのそれとは違うでしょ
あくまでアプリケーションによる使用法の可塑性が中心。

任天堂だってDSにカメラ積んで、単機能から多機能に向かってるだろ?
318名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 20:25:55 ID:5C/+YAml
アナリストってお尻派なの?
319名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:05:12 ID:Gt3o3RS8
>>295
>膨大な楽曲所有できてるってのが幻想。


意味不明。今の時代、iTunesに数千曲溜め込んでる人は少なく無いだろうに。
320名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:13:00 ID:NvObSbgR
アップルが据置機作ったら
PS360なんてすぐ吹っ飛ぶな
321名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:17:53 ID:gj2ul1b/
ゲーム業界の危機はゲームのマンネリ化以外に無いと思うが。
任天堂が恐れているのはiPodが普及することではなく、
DSが飽きられてしまうことだろうな。
飽きられない仕組みの為のカメラだったりするわけで。

322名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:19:44 ID:cCzTaApI
>>313
その話初めて聞いた。kwsk
323名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:34:12 ID:RD6fxvA+
いわゆる従来型ゲームは、先細りと言われたPS2時代より今のが売れてないよな
PS3がダメなのと、Wiiがそこ弱いせいだけど。
324名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:37:41 ID:w35TluiM
DSに携帯機能付けた方が売れるだろ
325名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:39:15 ID:b9pIKM3T
>>324
どっかの携帯屋にOEMとしてDSの機構を出すぐらいしかないだろうね。
任天堂自身が携帯機を作れるとは思えん。
なにげにノウハウもいるだろうしね。
326名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:40:13 ID:r+6K1JTr
>>324
ただくっつけただけじゃ意味ねーしw
327名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:40:20 ID:AW24l+Su
>>317
何で失敗作ばかりあげるの?
328名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:41:59 ID:gj2ul1b/
>324
携帯つけると月額料金かかるし、(子供向けでなくなる。)
インターフェースの設計全部やり直し。
329名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:43:53 ID:5U3lKR+Q
>>323
開発費高いとかいうバカ株主向けFUDでWiiに従来ゲーもかき集めるも全然駄目で
あるべき場所としてPS3に移っていってる最中だよ
330名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:44:46 ID:oD0CdNio
>>324,326
Appleが『携帯電話業界がどういうモノであるか』を知る為に
Motorolaと共同で造ったヤツと変わらないよ、それじゃw


…自社開発をおくびにも出さずに、Motorolaから携帯電話ノウハウを
手に入れたAppleのしたたかさは異常w
331名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:50:37 ID:b9pIKM3T
>>330
ノウハウなんて手に入れてないだろ。
アレは、Motorola携帯にソフトウェアの技術提供をしただけ。
開発も外だったろ。
332名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:53:37 ID:w35TluiM
>325
>どっかの携帯屋にOEMとしてDSの機構を出すぐらいしかないだろうね

ソニーとかどうだろうか?
333名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:56:42 ID:RD6fxvA+
>>327
DSiは失敗作じゃないだろう、それにまだ出て日が浅過ぎるし。
任天堂の失敗というとバーチャルボーイとかGCのコネクティビィティ構想とかでは?
334名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:57:33 ID:CIKWUvis
>>332
そんなことやってる暇あるならさっさとPSPhoneだせよと
335名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:00:51 ID:+jmZkR2n
iPODのゲームって、PSPやDSに比べりゃかなり落ちるだろう
競争相手になるとも思えんけどな
336名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:19:52 ID:R+vCXHAp
客層が違うけどDSには多少かぶりそうかな。
337名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:22:52 ID:HZvyBNGV
表示スペックとかはDSよりずっと高いがなにぶん操作がタッチのみなので
バイオハザードとかいくらなんでも無茶しすぎだろと思った。
338名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:26:46 ID:zO64KMCV
>>5
安いゲームは内容がうすっぺらだよ。

携帯の釣りゲームなんて、時間つぶし以外にやらないだろ?
人生の貴重なひとかけらを費やす価値もないゲームに存在意義はない。

本当に良い、感動できるゲームに一定の金を出すという
のが消費者にも生産者にもメリットがあると思う。
339名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:26:49 ID:RD6fxvA+
バイオ4は国内外で歴史的な傑作という扱いを受けてるので
ガラケーで出した以上はiPhoneでも出さないと…
340名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:27:40 ID:b9pIKM3T
>>338
そりゃお前だけの考えだ。
341名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:30:32 ID:AvadS9Yt
個人がしょぼっと作って、
フリーで似たようなのが出てくるまでの合間に
運が良ければお慰みのお金をちょうだいする、
そんなビジネス。

ゲームが910円になってたり、HDDの1TBなんてもう1万円しなくなってたり、
情報に関わるプライスはどれもどんどん安くなっているのに
携帯電話のキャリアのコストだけ、そんな世相とは縁遠く高止まりなのも不思議。
342名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:32:07 ID:HZvyBNGV
感動だかなんだかできるとか言うゲームって
映画監督や漫画家になれなかった奴が作りました、みたいなヤツでしょ。
343名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:33:53 ID:tNhHECt8
>>335
競争相手にならなくても潰す事は出来る
344名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:36:21 ID:CyocBEx3
一番怖いのはiPhoneやtouch買ったライト層が、ただの暇つぶしにわざわざゲーム専用機
買うまでもないって思ってしまうこと。
345名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:38:40 ID:b9pIKM3T
>>344
まぁ、そうなったらゲームは暇つぶしって事だろ。

っていうか、ゲームって暇つぶしだろ?

違うの?
346名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:39:46 ID:lq7UAmBB
>>341
ゲームはよく知りませんが、HDDが安く成ってる傾向は 空気 です
組み立て時のクリナー精度をどんどん落として、これでもいけるかな
の連続のようですよ、IBMの人曰く
安い理由が無いわけではない
347名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:40:58 ID:CyocBEx3
>>345
だからただのヒマ潰しに何千円も払うバカらしさに気付かせる
iPhoneは危険って話だろw
348名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:42:04 ID:b9pIKM3T
>>347
Oh!
まぁ、そんなことをゲーハー版で言ったら、変な人たちから
袋だたきだけどな。(笑)
349名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:46:45 ID:HZvyBNGV
コアゲーマー様の言う事聞くとTVゲームってのはまるでなんかの修養か自己啓発みたいだからな。
350名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:46:48 ID:nfbrRYpZ
>>348
ゲーマーなら安くゲームが買えるなら大歓迎だろw
値段が下がると困るのはゲーマーとは別の事情の人たち。
351名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:48:00 ID:tNhHECt8
ゲーマーは暇つぶしゲームはやらないからこういうのは反対だろう
352名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:49:48 ID:b9pIKM3T
ゲーマー自体、もう2chにしかいないしなぁ。(笑)
353名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:20:25 ID:p1mAM2+i
マッデン10出てたんだ
買わんと
354名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:38:22 ID:Xp9QJXB0
つか、氏んでんのはapp storeだけだろw
500円で高いとか終わってるわ正直www
355名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 02:08:21 ID:ahSf9gdi
普通の大人なら、iPhoneゲームで十分すぎる

それ以上のゲームは必要ない

これで決まり
356名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 02:10:15 ID:fxc2qxiC
GBA動かないから不可
357名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 03:55:15 ID:LxW8A3YH
2ちゃんが出来るゲーム機と考えたら結構すごいこと
358名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 04:06:51 ID:OWEysMXg
>>357
2chは史上最高の煽りゲーw
359名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 09:10:02 ID:w5uY91cg
iPodに移植したら名作もクソゲーになるだろ
360名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 09:12:23 ID:7JxSlauS
UI考えずにそのまま移植するのが悪い
361名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 09:34:56 ID:dQwjvhNG
弾幕シューティングゲームってiPhoneでどうやるの?
362名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 09:36:40 ID:FhfilBtR
脳波で操作できるようになるまで無理です
363名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 09:51:44 ID:WAFoVjft
>>361
指で避けれ
イライラ棒みたいなもんだ
364名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 10:05:19 ID:dQwjvhNG
>>363
それシューティング違う(´;ω;`)
365名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 10:07:48 ID:4vAiP9A3
>>1の理屈が通るならメガドラは勝ってたな・・・
366名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 14:51:54 ID:8YJzCbmd
ベスト版がすぐにでるようになったので
新作ゲームを買うのはもったい無い思うようになってきたな
367名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 15:06:20 ID:7h4G8PSQ
368名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 18:08:46 ID:VALMcbub
近い将来、全ての業界が夢も希望も無く死亡
今が不況、不景気なんて鼻で笑うぐらいに
369名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 08:02:47 ID:vYYOwNXq


iPhone/iTouchは消費者向け電子製品の歴史上、もっとも急速に成長した製品でもある。
専用ゲーム機、Nintendo WiiやDS、Sony PSPよりも成長は急速だった。オリジナルの
iPodやBlackberryは比較の対象にすらならない。

http://jp.techcrunch.com/archives/20091021how-the-iphone-is-blowing-everyone-else-away-in-charts/
370名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 09:30:04 ID:/qxwK01j
日本ではそうはならなかった

何故だ
371名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 10:00:30 ID:C81L1e26
>>370
iPodのときもそうだけど、日本は米の2年遅れくらいで同じ状況になるじゃん。
372名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 10:22:07 ID:u6bPYuXA
iphone+touchはDS+Wiiより売上げが大きい

年間4000万台ペース以上
373名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 10:25:19 ID:bkWCajrd
Nokiaだって苦しんでいる 日本だからダメという世界でない
OSというソフトノウハウをもった連中の時代が当分つづくんだろう
374名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 10:47:00 ID:yJLK2Jgb
ノキアもos持ってるだろ
375名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 10:51:24 ID:jgT5pAL9
>>357
>2ちゃんが出来るゲーム機と考えたら結構すごいこと

iPhoneを持つようになってから、どんなに空き時間があっても大丈夫になったwww
唯一の気がかりはバッテリだが、2回チャージできる外部バッテリがあるから無問題。
携帯ゲーム機との違いは、100種以上の大小さまざまなジャンルのゲームを持ち歩けることだな。
これはすごいことだwwwwww
376名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:11:00 ID:gZczw5xV
モバイルルーターが一般化してiPhoneよりipodtouchが当たり前にならないか心配
フタを開けてみたらSBMの最大の敵はiPodtouchでした、みたいな
(・∀・)ニヤニヤ
377名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:39:57 ID:oU4/UnF0
     |┃三   /)  /)
     |┃    /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ガラッ. |┃    | ●_ ●  | < 俺様に勝てると思ってるバカが居ると聞いてやってきました。
     |┃   (〇 〜  〇 |  \_________
     |┃三  /       |
     |┃    |     |_/

378名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:57:46 ID:398KcHIr
超サクサク2ちゃんブラウザ+ゲーム機
文句無しだろ
379名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:06:17 ID:8UK3E5IS
ipodはゲーム業界の崩壊を招くだけ。
380名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:08:38 ID:Dy+BJE5C
そりゃ自動車が出来たら馬車業界は崩壊するが
381名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:39:14 ID:gZczw5xV
馬車業界が崩壊すれば鞍屋が高級鞄作るだけだろ
382名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:22:35 ID:Kp/xctpj

「App Storeのアプリケーション本数、10万本に迫る」

148Apps.bizによると、App Storeのアプリケーション本数が91,000本を突破しており、
10万本に迫ろうとしていると伝えています。現在米国のApp Storeでダウンロード可能な
アプリは91,497本で、ダウンロードできないアプリを含めると100,061本となっています。

http://148apps.biz/app-store-metrics/?mpage=appcount
383名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:28:33 ID:bwP7T/Ef
iPhoneの一人勝ち、グラフで如実に―モルガン・スタンレーの報告
http://jp.techcrunch.com/archives/20091021how-the-iphone-is-blowing-everyone-else-away-in-charts/

AT&Tのデータ通信のトラフィックは、iPhoneの2度の製品リリースを機にユーザーが携帯で
ネーティブなウェブを表示させるることができることに気づくにつれて急増している。

しかし、貢献しているのはiPhoneだけではない。今日これだけWiFiが普及していることを考
えると、iPod Touchからの利用はAT&Tへ高額の月間使用料を払わずにすむだけ魅力的だ。

iPhoneとiPod Touchの両者を合わせて携帯ウェブが離陸した速度は、AOLとNetscapeによ
って初期のデスクトップのインターネットが離陸した際よりも急速であることがMeekerの
グラフから読み取れる。
この速度はまた、NTT Docomoのimodeの普及をも上回っている。
384名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:30:55 ID:sKPCr0NM
>>1
価格が安いからブランド力を下げるって、某糞庭を思い出したw

>>296
「フリーペーパー読んでみよう」→「雑誌ってくだらない」
こうですか?わかりません
385名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 17:58:11 ID:gAj7pOPH
もっとappleが叩かれてるだろうと思ったら以外だった

日本のゲーム業界に必要なのは市場の奪い合いじゃなくて
市場の創出なんだよな
386名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 18:26:50 ID:1gI1eqxp

「App Storeのアプリケーション本数、10万本に迫る」

148Apps.bizによると、App Storeのアプリケーション本数が91,000本を突破しており、
10万本に迫ろうとしていると伝えています。現在米国のApp Storeでダウンロード可能な
アプリは91,497本で、ダウンロードできないアプリを含めると100,061本となっています。

http://148apps.biz/app-store-metrics/?mpage=appcount
387名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 20:44:21 ID:Wpi+xBkI
>ダウンロードできないアプリ
って加える意味あるのか?
388名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 20:49:22 ID:2HOrqTXk
>>386
そろそろ使えないアプリや開発停止してるアプリは間引いて排除すべきだな。
ゴミアプリが増えすぎ。
389名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 20:57:50 ID:Dy+BJE5C
>>387
一旦はApp Storeにあったけれどもその後削除されたか販売停止になってるアプリのことかな
つまり延べでいえばすでに10万本は達成してると
390名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 22:21:43 ID:jWOXTYWv
ゴミが十万本あってもな
391名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 22:25:16 ID:OaBkvrGt
>>386
Appstore1箇所に集中してるからってだけじゃない、それ?
ガラケーのソフト全部集めたらそれ以上はあると思うし
392名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 22:33:47 ID:7H2cX6+z
結局、ゲームウォッチで充分って事ですね。
393名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 23:09:49 ID:+4+8DCgx
10万ものアプリがあっても林檎製フォーマット以外の動画や再生できないしFlashもみれない
9割9分9厘のアプリはiPhoneに息を吹きかけたら画面に表示されてるオネーチャンの
スカートがめくれる馬鹿アプリみたいなジョークアプリしかない・・・
394名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 23:31:48 ID:+6/F9Amn
>>391
じゃあまず数えてこいよw
395名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 23:40:43 ID:KaOzzgK7
>>393
確かに実際使ってるアプリはサファリとBB2chが大半で
あとは、時刻表関係と新聞くらいだ

数あればいいってもんでも無いと思うよマジで
いろいろ探しても糞みたいなアプリで埋もれちゃうからね
396名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 00:12:04 ID:6WexB2vg
>>393
10万のアプリがあって、9割9分9厘のアプリが
ゴミだとしても、100本は神アプリがあるって
計算だなw


397名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 00:16:44 ID:3nIHn8yh
紙かゴミかで中間がないのか
398名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 00:42:00 ID:jMLfbL0P
まともなソフトは存在するのかい?
399名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 01:07:01 ID:2cu9KvJL
>>122
MMO
400名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 03:11:26 ID:x5zYV+bt
語学系のソフトが結構充実していて、それだけでOKなくらい
401名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 06:21:20 ID:B02O529J
粗探ししかできない負け犬たちが集まっているな。
惨めな携帯アプリの開発業者か。
402名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 16:31:25 ID:SPPqU7yp
>>391
どこにあるかわからないなら無いのと同じ
403名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 18:00:43 ID:nSjLD1uM
>>391
AppStoreには『業務用途専用』に「企業ユーザー専用ソフト」の
クローズドな売り場(その企業のiPhoneユーザー以外買えない)
在るから、それを足した数でしょ

日本でも、『その仕組み』使ってる企業や団体在るし
404名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 03:47:53 ID:tTMa9h9a
405名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 17:08:22 ID:x77Wt1X2
iPhoneはゲーム以外での拡張性がすごい
406名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 17:46:22 ID:acOwZN0Y
>>402
そりゃ、ガラケーは、携帯からアクセスしてもらって売るビジネスモデルだからな。
PCユーザーなんか知って欲しくないだろう。買わないだろうし
407名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:10:34 ID:jvRfLde+
携帯電話の簡単なゲームと競合でしょ。DSやPSPとは競合しない
なんでこんなニュースになっちゃうのw
408名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 02:37:04 ID:hynxj27b
Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの?
A.いいえ、ピンキリです。
 実は二次試験の偏差値で60を超える国立大は非常に少ないです。
 しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています

Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね?
A.レベルによります。
 英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
 センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。

Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね?
A.これもレベルによります。
 例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
 大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。

Q.「国立大」と人括りにするのは難しい?
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
 や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
 比較自体にも無理があります。
409名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 05:48:35 ID:MoGi2OI8
Apple信者以外には無価値だな
410名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 05:54:22 ID:v1MmiNVW
>>409
言ってて自分が惨めにならない?
411名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 06:05:10 ID:t6YDpreH
youtube見たけど、なかなかクオリティ高いじゃん
こりゃPSPくらいなら抜ける
412名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 06:06:41 ID:MoGi2OI8
>>410
ならない。事実を述べただけだから。
413名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 06:36:05 ID:mujg8ypm
>>396
辞書や2chブラウザを神アプリと呼ぶの?
414名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 06:45:47 ID:EdtgGFpl
携帯電話に色々付いて最初は興奮できたけど、
使い慣れてくるとメールとの親和性の高いカメラ以外の機能は
別の専用機が欲しくなる。
415名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 06:46:16 ID:ogbjMURk
iPhoneのゲームと携帯ゲーム機のゲームと全く同じものとして扱うのはさすがに乱暴かな。
416名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 06:53:44 ID:zsIzIwaP
>>415
Appleの経営者がPSPとニンテンドーDSには勝つといってるけど、無理あるわな。
417名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 07:35:40 ID:POzKCnbl
>>416
勝ち負けは別にして、「ぬるいゲーム業界」以外からの新規参入は
任天堂にとってイイ刺激になるだろw

…携帯機どころか据置機すら危機感薄い某ソニーは別としてw
418名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 08:11:00 ID:/D32Vazh
>>413
神アプリの定義をガラケーのアプリで例えてください。
419名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:29:10 ID:AkMb9G/7
>>418
っドラクエ
420名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 13:59:37 ID:uQSUJcrm
肥大化したゲームはもぅマニアのモノだからなー
価格の面でもライトゲームに特化できるiPhone/iPod TouchはDSよりもニーズがある気がする
421名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:53:09 ID:X+l5ESAm
任天堂の社長はiPhone持ってるそうだ。
422名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 21:05:00 ID:PqqxXKG7
そら日本でも著名なMacユーザーだし>岩田社長
423名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 07:57:32 ID:3oEULTNX
ゲームやりたいためにiPhone/iPod Touch買わんよ
424名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 09:53:10 ID:1HxDCnTJ
ゲームというくくりで縛る位置に居ないって事かなあ。

旧来のゲーム業界が提供するのとは違うジャンルのエンターテイメントというイメージがある。
425名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 10:57:50 ID:2ErHGAB+
ああ、iPhoneでオプーナやりてーなー
426名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 11:50:51 ID:EAF5DTWz
>>423
エースコンバットが出るなら買うってレスはいくつか見たけどな
427名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 12:55:04 ID:iR1wFWLf
辞書ソフトとか、語学系ソフトってどういうものがあるの?
touchでも使える?
あと録音とかできんの?>touch
428名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 13:36:56 ID:eodGc7Fy
>>427
思いつくものはほとんどある

外付けマイクつければ録音はtouchでも可能
429ハト ◆Q2V5c7d.nc :2009/10/27(火) 13:42:50 ID:ASlsFhVd
>>10
手間暇掛けて(必然的に人件費も掛かる)作れば値段も上がるが質も上がる
その書き込みに「w」を付けるお前が情けなく思えて仕方がない
430名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 13:46:57 ID:nd9dWv+W
>>429
派遣先から何度もクビ切られるお前が一番情けないw
431名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 13:47:25 ID:iR1wFWLf
>>428
humuそかそか
Iphoneよさそうなんだけど、俺の携帯月1000円弱でかけ放題らしいし
音楽プレーヤーも1500円512MBのが便利すぎて
touchがもっと安くなったら考えようかな
432名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 13:47:30 ID:EPefnJ5b
とりあえず移植ものを1000円で出して、メーカの認知を高め、
本命を3000円でぶちこめばいいよ。
433名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 13:54:54 ID:v2G2RIyi
>>431
乞食の貧乏自慢ほど見ていて哀れなものはないw
434名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 14:40:58 ID:zsDgfBsH
19800円のtouchってiPhone3GSと比べてモッサリですか?
3GS使ってんだけどtouchも買うか悩んでんだけど・・・
435名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 14:45:39 ID:djV0oAu7
基本スペックは3Gとほぼ同じだから3GS使ってるならやめとけ
436名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 14:50:29 ID:zsDgfBsH
>>435
ありがと。
437名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 03:15:06 ID:3nTOmp3Y
>>433
別に俺は乞食じゃないよ
年の半分は外国にいる
MP3プレーヤーとかも安いんでね
携帯は家族契約か何かで安いんだと思う
438名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:28:54 ID:C1g58U3K
貧民
439名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:35:05 ID:8qboZcjA
iPhoneを超えたスマートフォン!? 来年発売か?

日本製OS、軽快に動くUIデザインはSFそのもの
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0910/26/news090.html
440名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:15:29 ID:qOCTUP4g
>>439
カッコいいとは思う。デモ動画だけ見ると

実際日本人は日本語で表示する人多いけど
そうなるとメールとかメモとか電話なんて表示になっちゃうんでしょ・・・
アイコン表示あるだろうけどそうすると
なんかMac のDockっぽくもあるね
441名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:57:21 ID:2nX7YbkF
>>439
見た目はいいけど見た目しか考えて無いのが惜しい
442名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 19:38:08 ID:YF8b5pKP
みんなiphoneの電池もちについては納得してんの?
操作すると画面が隠れてしまう(ようにしかアプリを作れない)のも嫌だ。
今んとこ利益が出てるデベロッパもほとんどない。個人製作に近いものは別にしてね。
参入した会社の奴に遠まわしに感触を聞いてみても苦笑いしか帰ってこない。
窓際と新人とゴミ外注に回しても本来は1500円くらいの値付けじゃないと利益は出ない。
確かに作成の敷居は低いし環境も悪くない。けど制作者として惹かれないな。

古いのか?俺。
443名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 19:38:56 ID:YF8b5pKP
あ、加速度センサーは論外。
あのロープ巻きつけるゲーム以外に意味を感じなかった。
444名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 19:56:39 ID:2nX7YbkF
古いっていうか、頭固いというか、頭悪いというか…
445名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:00:45 ID:UOnJ+SFF
現実にPSPを追い抜くペースで普及しているデバイスに対して「俺の好みじゃねえ!」つってもねw
446名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:14:25 ID:YF8b5pKP
ちゃんと監視してんのねw
過疎ったのかと思ったのに。
熱心な信者かハゲ関連の「ビジネスマン」か知らないが。

そうだね。俺が古いんだね。興味ないのに書き込んで悪かった。
447名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:16:26 ID:YF8b5pKP
あ、国内のメジャーはHを除いて手を引くよ。親のKも失望しているから引く。
Cも利益出てないから放置路線だ。
448名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:29:19 ID:wpqeSsrI
305 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/28(水) 14:16:07 ID:pUNAnDT0
「9割以上が海賊版」−iPhoneゲームで深刻な著作権侵害
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38448.html


そりゃ貧乏になるわ
単価は安い、海賊版9割
儲けがない
449名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:29:52 ID:2nX7YbkF
>>446
イタイ奴だな、同意されなくてグダグダわめいて捨て台詞吐いてさようならか

結局Wiiのリモコンとかだってまともに活かせることができたメーカーは
ほとんど無かったし、所詮オタク上がりの開発者ばかりだから、そういうのに
興味も無いだろう、いわゆるゲームらしいゲームを作っていればいいじゃん
450名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 23:04:17 ID:HhlXzoyh
加速度センサーって別にゲーム専用じゃないしなあ。
451名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 00:25:34 ID:rwsYdvn+
touchって現実問題、新品で購入して何年くらい使えるのかな?
452名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:27:33 ID:Uc2gzyYI
すでに登場して丸二年が経ってるが、まだ平気。
ただしバッテリーの問題があるので、購入時にAppleCareを付けておき、
二年目ギリギリでバッテリーヘタリを理由に新品交換してもらうのが
ベストかと思う。これで都合四年は戦える。
453名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 04:38:42 ID:oPWjTTYz
海賊版9割っていっても115円で売ってるゲームだろ
それくらい払ってやれよと思うんだけど
454名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 11:29:11 ID:XfFk9m3p
>>452
俺は毎年買い替え、勿論、Careなんざ付けない
発表前ぐらいになったら下取り(^。^)/~~~
touchはそこそこ高く下取りしてくれるから痛くない
画面保護、ケースは必須だけど
長く使うより毎年、新品新機種だよ
Apple製品は長く使うのはあまりにも馬鹿らしい
ユーザーにもそんなこと望んでいないような製品&サービスだし
455名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 16:15:41 ID:VPoD2w2s
>>454
何年使えるかって質問への答えに対してその自分語りは、あまりに浅薄
456名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 17:15:59 ID:XfFk9m3p
>>455
(・∀・)ニヤニヤ
457名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 22:01:24 ID:1DwIiRv3
爆発するから?
458名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 18:34:26 ID:2iDfVKaW
機内モードにしてもWLAN使えるの?
459名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 22:08:01 ID:ArbBntBK
なにこのLISMO理論w
460名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 01:58:36 ID:4pqxFxtn
安売りが当たり前の世界か
461名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 02:27:25 ID:CeO6nSb1
462名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 02:59:58 ID:3klnO4D1
大丈夫、Appleにそそのかされてソフトウェア造ってる側がもう虫の息だから
慈善事業みたいなのが何時までも続くわけがない

これこそ斜陽産業だよ

【IT】iPhoneアプリ開発者の貧乏度 [09/10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256306289/
463名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 04:27:21 ID:/zZ0Asty
ボタンで操作したい。
464名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 04:38:19 ID:Nf/sV8AD
ポケットに入れて操作出来ないとか携帯音楽プレイヤーの意味が無い
465名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 06:03:23 ID:Pp9mGE8F
ゲームシステムのパクリがどこまでOKかはグレーゾーンじゃん。
それに対する歯止めは、ソフトハウスのプライドというかブランドというか
「○○はパクリばっかw」
とか言われたくないって意識だと思う。

アマチュアとかセミプロは、そこらへん感覚が違うと思うんだ。
とある名作のほぼパクリで爆安。みたいなのが売れるんだったら嫌だな。
466名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 06:22:41 ID:Pp9mGE8F
ああ、いかん。俺はちゃんと読んでなかった。
>>1で言われてんのは
「『マッデン』のiPod版と他機種版が同じであるかどうかに関わらず、
10ドルで買える『マッデン』にもう60ドル払おうとは思わないだろう」
つまり
「iPodユーザはライトゲーマーだから、劣化版を安くリリース」
なんつってると、
iPod版をプレイした人は、そのゲームにしょぼいイメージを持つってこった。
なるほどね。
かといって高くて濃いゲームはiPodじゃウケにくい。

ううむ。棲み分けが結論じゃね?
467名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 07:41:22 ID:2TugbDZ6
>>34
>俺が子供のころなんて道端の側溝に落ちてるエロ本拾って大切にしまってた
>それがページ同士がくっついてよく開けんが宝物だったよ

捨ててあるエロ本は肝心なページは接着してあるのな
あれって子供に見せない為だよな(´・ω・`)
468名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 21:14:04 ID:TyL5/NuR
有料ソフトの総売上はどのくらいなんだ?

10万本ったって大半はゴミみたいなソフトなんだし
市場規模がどのくらいか分からないとな
469名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 01:22:08 ID:lTVe6dq1
BB2Cの神アプリぶりは半端じゃないよ。
パソコンの前にいるのにBB2Cで 2ch 読み書きするぐらい。
あと、辞書系、語学系アプリの充実度も半端じゃない。
大辞林のiPhone版は、電子辞書20年の歴史の中で、
最大のトピックスだと言っても過言じゃないよ。
470名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 03:17:53 ID:b3VoOWhc
それはない
BathyScapheの方がBB2Cより快適
471名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 08:00:29 ID:bhZwZXz+
>>34
の力説に全俺が泣いた。
472名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 08:05:47 ID:XZ2ztTQk
>>467
精子ぶっかけるから引っ付いてるんだよ
473名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 08:11:51 ID:6vr2vzrI

コーエー、iPhone/iPod touch用「三國志 TOUCH」配信開始

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/28/073/index.html

474名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 08:17:13 ID:lTVe6dq1
>>470
>BathyScapheの方がBB2Cより快適

BathyScaphe では、画像をウプしてリンクを張るという動作が
BB2Cほど簡単にできないのよ。
BathyScaphe でベッドに寝ながら 2ch できる?満員電車に乗り
ながら 2ch できる?
結局パソコンの前でもBB2C使うことになるのよ。
 
475名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 10:56:03 ID:euBeiz7d
先にipodを説明してくれ。
476名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 11:46:20 ID:4Nz3Ui4L
>>1
12歳以下の子供たちから搾取するような業界はつぶれた方が良いな
ボードゲームやトランプ、鬼ごっごで何年でも遊べ
業界は消費型の遊びに慣れさせすぎ
477名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 14:44:55 ID:WWKcXdOn
>>471
34はネ申だ
478名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 18:40:35 ID:1wn7jXeN
BB2Cでは完全にROM専
479名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 19:30:42 ID:BbWsK/Mo
なんつー頭の悪い奴だ
証券アナリストってこういう手合いの奴ばっかりだな


「1200円のFIFA10をプレイしたら、7000円のFIFA10をプレイしようとは思わないだろう」

だってさ
アホ丸出しだわ
480名刺は切らしておりまして
iPodはしょぼい