【コラム】プロが口を揃える「最近株で儲からない本当の理由」…(MONEYzine)[09/10/15]

★【ギョーカイ裏話】プロが口を揃える「最近株で儲からない本当の理由」

　ここ最近株で儲からなくなったという声を聞く。プロやセミプロも苦戦中だ。そしてその元凶について市場参加者の多くが
口を揃えて「野村ホーディングス」だと指摘している。

◇最近株が儲からなくなった元凶

　最近、現物株を売買しているディーラーや、証券マンを辞めて家でやっているデイトレーダーから、「本当に儲からない･･･」
という話をよく耳にする。たしかに、日経平均のチャートを見てみても、圧倒的に「陰線」（始値が終値を下回ったことを
意味するローソク足）が多いことが分かる。

　陰線が多いとはどういうことかといえば、「買い」から入って売買をした場合には不利な相場というわけだ。FXや225先物を
売買している投資家は「空売り」も使うが、こういった現物株で売買する投資家のメインは「買い」である。その道のプロ
であるはずの現物ディーラーさえ儲かっていないのだから、例えば「ソフトバンクをデイトレして儲けよう」なんて意気込んだ
アマチュア投資家が資産を目減りさせるのは仕方ないところだろう。

　ここ最近儲からなくなった理由としては、誰もが口を揃えて「野村ホーディングス（8604）の公募増資」を元凶と指摘していた。

　野村が調達規模で最大5000億円級の公募増資を実施すると発表したのが9月24日の大引け後。9月24日の
日経平均の終値は10544.22円で、10月6日には9628.67円まで急落した。わずか8営業日で日経平均が900円以上も
下げたわけだが、その出発点と野村の公募増資発表はタイミングがぴったり一致する。やはりこれが「犯人」だった可能性が
高いのである。

http://moneyzine.jp/static/images/article/178096/nikkeirate.jpg

「何がいけないって、今年2回目というところ。あの規模の巨大な公募増資を年に2回もするなんて、自分が知る限り
思い出せない。しかも証券会社がやるっていうのは節操がなさ過ぎだ」とは某国内証券のベテラン営業マン。

　その営業マンはとくに「年2回」というところを強調していた。しかも、野村は前回3月が2800億円だったのに対して、
今回は5000億円級に募集額を増やしている。これはあまりに度が過ぎるというわけだ。

　また、国内系の株式運用部長は「大和が三井住友の系列から外れたことで、『野村一強』みたいになってきた。
野村が傲慢な行動をとっても、止められる存在がいないのも事実」と指摘している。

　企業が資金を調達する方法は、3つしかない。銀行借入れ、社債発行、公募増資である。このなかで、自己資本に入る
（返済しなくていい）のは、公募増資だけ。企業にとっては、ダントツおいしいのが公募増資である。（>>2-5につづく）

ソース：MONEYzine 2009年10月15日 10:00　※全文をご覧いただくには会員登録（無料）が必要です。
http://moneyzine.jp/article/detail/178096

（>>1のつづき）

◇野村の「最強の営業力」

　昨今の業績悪化でリストラを迫られている大企業は多く、どんな事業会社だって「公募増資がしたくてたまらない」というのが
本音だ。しかし、公募増資の場合は何より、投資家の需要を集めるという骨が折れる作業がある。会社のホームページや
自社ビルの前で公募株を売るわけにもいかないため、幹事となる証券会社に販売を委ねることになるのだ。

　だから公募増資は「やりたければすぐにできる」というものではない。そこで公募増資の販売で腕の見せ所になるのが、
幹事証券の営業力だ。人気がない玉であれば、顧客に強烈な営業をかけて捌くのが通例。国内では、その営業力で
野村に勝る存在はなく、それは市場参加者なら誰もが認めるところである（当然、野村ホールディングスの公募増資の
主幹事は「野村」であり、最強の営業力が駆使されたのは言うまでもない）。

　ではこの公募増資がなぜマーケットで批判され、株価の下落の要因とされたのか、わかりやすく説明しよう。

　野村の場合、野村ホールディングスの公募株の販売を傘下の野村證券で行うわけであり、普通に考えても集められない
わけがない。事実、国内では割当分の約3倍、海外では約10倍もの需要を集めてしまったという。

　だからこそ、証券会社の公募増資は、マーケットで「非歓迎ムード」になってしまうのである。その野村が「年2回の公募増資」
というウルトラCを使ってしまった以上、「暗黙の了解で存在したモラルは崩壊する」との見方がもっぱらだ。

　野村を主幹事とするメガバンクが、「野村さんが年2回するなら、うちだってできますよね？」と考えるのは自然であり、
それを野村も断れるわけがないからだ。また同時に、主幹事を務めて大型の公募増資を実施すれば野村には莫大な
手数料が入るため、野村にとってもメリットのある話になる。（>>3-5につづく）

（>>2のつづき）

◇次に公募増資するメガバンク、最有力候補は？

　野村が公募増資を発表した直後に日経平均が急落した理由は、「野村がするなら、他の金融機関も近いうちに公
募増資するのではないか」といった連想が働いたからに他ならない。

　ここでいう金融機関とは、もちろんメガバンクのこと。最近では、今年7月にみずほFG（8411）が約5500億円規模の
大型ファイナンスを実施している。市場からこれだけの大量の資金が吸い上げられるわけで、発行体の1株当たり利益の
希薄化だけなく、マーケット全体の需給悪化にも目を向けられるのは当然である。

　では、次に公募増資をしそうな3メガバンク（みずほ、三菱UFJ、三井住友）はどこなのだろうか？　市場関係者の間では、
もっぱら「三菱UFJ」有力説が流れている。

「三菱UFJが近々ファイナンスか？」との憶測を呼んでいる根拠は、「前回の公募増資からすでに6ヶ月（180日）以上
経っているから」だそうだ。

　公募増資においては、ロックアップという制約がかかっていることが多い。これは「6カ月間売却できない」というルールで、
3メガバンクでは三菱UFJだけがロックアップという縛りからスケジュール的には解放されているのである。みずほ、三井住友が
公募増資をするのは、早くても来年の2月以降（通常1月は公募増資が行われない）になるようだ。

　この噂が市場関係者の間で広まったのが、10月の月初。直後から、3メガバンクのなかで三菱UFJが目立って下げるようになり、
「みずほor三井住友の買い、三菱UFJの売り」の裁定取引を行った筋も多かったものと推測される。

　この発想の発展形だが、「今年2回目」をキーワードに、「今年の春頃に増資を実施した銘柄リストを作って欲しい、
との連絡が外国人投資家から増えている」のだそうだ。6ヶ月のロックアップ期間が終了することで、野村を真似て今年2回目の
公募増資をやってくる企業があるだろうと読み、そのリスクが高い銘柄で売りポジションを組んでおこうという目論みである。

（以上一部抜粋）

たんに下手なだけだろ

インサイダーできる・許される奴だけが儲かる仕組みだろ？

わからん
わかるように説明してくれ

ちゃんと働けよ

一次ソースをもってないから
あるいは仕掛けられないから

テクニックとか読みとか、そういうのは３流以下のやること

>>5
結局それ

儲かったとか損したとか言ってるやつは哀れだわ
仕掛けた連中はその数万倍儲けてる

個人じゃ株式で１０兆２０兆稼ぐのはかなり運が良くないと無理

そんじゃ、どこか資金力のあるところが
一気に買いポジとって売り豚を踏み揚げれば、旨いぜ。

POは応募できれば個人投資家も基本儲かるんでな
あと、金利は低いが金は貸さない銀行に頼む間接金融よりは直接金融のほうがいいとは思う

だが野村とメガバン、てめーらは駄目だ

ぷろ？　　　　小僧

>>2
はあ？

ばかじゃないの？
公募増資できるならやって何が悪いの？
横並びの日本体質というか、ﾑﾗ社会というか、グローバリゼーションが分からず
市場は国内だけって考える素人の発想だわなあ。

今度は政治の混迷じゃなくて野村のせいって言いたいわけか。
だから儲からないんだよ。

そもそも株が儲かって当然とかいう、考えがおかしいだろｗ
本来はインフレリスクヘッジ以上の意味合いは持たせないものだ。

>>1がよくわかんない俺は、株なんかやっちゃ駄目ってことだな

つかこういう記事が出るってことは市場からプレイヤーを少しでも
追い出しておきたいなにかがあるって事かな

なんだろうと、下層の懐は豊かにならない構図・・・

>>16
そりゃ、無いな。
大手にとってはカモは多けりゃ多いほどいいんだから。

野村がアホみたいな増資するから
他の会社も真似して増資しまくる恐れがある

故に日経が上がりにくく、買いポジだと儲からないから
ロックアップ終了しそうな所をピックアップして
売りポジを作っとけ？？？って記事か？
わけがわからん

要は野村が悪いでFA

>>16
あるとしたら、追い出したいんじゃなくて、売らしたいんだろな。
で、丸焼けと。

>>6
2chでは民主のせいになってた。

小泉時代の株バブルが今やっとはじけたということなのかもしれない。
一昔前は土地という実態のあるものを対象にした｢土地神話｣があってそれが土地バブルを引き起こし、
小泉時代になって株や金融商品という実態のないものを対象にした非実体的なバブルが引き起こされていたというわけだ。
このバブルは土地バブルのように世の中におこぼれという恩恵を一切与えはしなかったという点で土地バブルと大きく異なっている。

JALの失敗から何も学んでないのかね

「月に2〜3万円程度の収入増加を目標にするなら、株取引は有効な手段です」
って森永卓郎先生があちこちで初心者の人に語りかけてた。

メガバンクって、JAL問題あるから買えないんだよなー。

>>21
殆ど民主のせいだろ

これ年金運用者に対する言い訳だろ？

>>15
いや。勉強してわかるようになって儲けないと、「今日も２ちゃんに書き込んで終わり」で人生終わる。

ＡＺＭＡさん大丈夫かな・・・

単にカモになるアホがいなくなっただけ。

>>24
1000万くらいかければ簡単だね。
100万だと難しい。

上に行こうが下に行こうが止まってようがやり方次第だ

＞という話をよく耳にする。たしかに、日経平均のチャートを見てみても、圧倒的に「陰線」（始値が終値を下回ったことを

ってあるけど、始値と終値が逆になってない？
その後の説明と反対のことを言ってる気がする。
教えてエロい人！

自己で金融に売り仕込んで、公募増資自爆テロで爆益あげてんだろうなぁ。
おかげでメガバンは株価低すぎて増資できなくなってるしなぁ。
野村ってほんと極悪だよなぁ。

また、金刷れ厨が湧くぞ。

株なんてギャンブルなんだから儲かる方が異常ｗ

>>31

10万でminiでは？
2~300円取れば良いわけで。

冗談です。

>>13
やれるパワーがあるならやればいいってことに否定はしない。
ただ増資ぶちかますと現物派が圧倒的に不利にはなるな。
信用で売り/買いどちらのスタンスからでも入れる奴らと条件がまるで変わってくる。
これじゃ買い方が躊躇するのも仕方ないわな。

それと最近あったＳＢ株でのパリバのオイタ。
こういった事件も含めて市場から多くのプレイヤーが撤退またはポジションを閉じている。
やったとしても売りからしか始められないわな。

>>31
いくら簡単でも月利0.2〜0.3%なら株辞めたほうがいいだろ

>>31
以前は、いつもひーひー言っていたが
手持ち資金が600万円ぐらいになったら、すげーラクになったなぁ
月に5万円程度の上がりしか出ないけど

>>26
民主で株が下がるんなら売ればいいじゃん。単に下手なだけ。
FXでは藤井で儲けた奴じゃんじゃんいるぞ。

>>1
意味がよく分からない。
大規模な増資が許されるムードができると、市中に流通する貨幣が少なくなるから、不況になる警戒感が生まれるということ？

>>26
1が理解できないやつは巣に帰れよｗ

>>42
増資をすると１株あたりの利益が希薄化するから
自ずと短期的には株価が下がるつう話

>33
ご指摘通り。よく気づいたな
野村の増資も問題だが、一番は藤井＆亀井の馬鹿コンビだろ

俺ら素人は空売りだけは絶対やっちゃいかんよ
破滅するから

>>14
お前は馬鹿か？

株は儲かるのがアタリマエだよ。
もしも株は儲からないのがアタリマエなのだとしたら、出資者はこの世からいなくなっているし、もちろん資本主義もとっくのとうに崩壊しているはずだ。

http://blog.livedoor.jp/neetrader5/
しにたい

>46　つなげばいいんだよ

>>31
元があるなら10年定期でもぶち込んどきゃいいのに。
なにもリスクのある株なんてやる必要なし。

>>47
アタリマエじゃねーな。
儲かる可能性があります。

読んだが、意味がわからん。
俺の頭が悪いのか？

>>46
切るタイミングを間違わなければ問題なし。
というか、買いだって破滅する奴は破滅する。

>>49
繋ぐタイミングによるだろ。
へたくそは何をやってもムダ。

藤井、亀井の２馬鹿が元凶だろ

>>52
>>1で書かれていることの意味がわからないなら頭が悪い。
>>1で書かれていることの意味はわかるが、内容に納得できないのなら頭は悪くない。
というか正常だと思われ。

俺も>>1の主張は全く理解できない。
山師として生きるのなら、己の稼ぎを風任せにしちゃいかん。
政治や経済がどうなったって稼いでいけるってくらいじゃないとね。
気にするのは税制くらいなもんでいいよ。

>>1
野村は、ネット取引で急浮上したライブドアの堀江を潰した黒幕。
その後、自らがネット取引の覇者になるつもりが当てが外れ、現在ジタバタしてるところ。

とにかく、野村は日本の株式取引のガンだな。

ＦＸで空売りって、どんだけレベル低いんだ

こんなやつが、おおっぴらに記事書いて金貰ってるなんて

元々でかい金動かしてる株屋＆投資家に金が流れるシステムなのに
どんどん旨い汁を自ら出してくれる中小企業社長とかの小額個人投資家が
株どころじゃなくなってきて売買の動きが鈍ってるから株が儲からないんだろうね

網漁みたいなものかな〜
株屋＆大口投資家は高性能なレーダー（情報）と魚（個人投資家の金）
を誘い込むイイ餌（株操作）を持ってるけど
個人投資家にはそのレーダーやイイ餌は持ってはいない
イイ餌だと飛びついたら網の中

たった5000億の公募増資で日経平均が10%下がったとかひでーゴミ記事だな

陰線が多いから勝てないって。。。
それプロじゃないから。

資本増えても収益に結びつかなきゃ
印刷業が主力になっちまう
その株券すりすりも株券が消えたから
もはやどこの産業も潤わない

>>36
> 株なんてギャンブルなんだから儲かる方が異常ｗ


そうか。そうゆう認識か。
企業というのは将来に向けて大量の資金が必要なんだが、できたら銀行より市場で
調達したいんだよ。そんで、トヨタとかソニーとか株式会社なわけだがそれを買うのはアフォのやること？

最近の金融株は本当に災難続きだわ
モラトリアムで叩かれ
野村で叩かれ
日本航空で叩かれ
まだ増資懸念で抑えられてるし

現物買いしかできない奴がプロねぇ・・・・・・
チョンみたいに人の性にする前に自分の投資スタンス見直したら？？

最近ダウに逆行していたからね。
その辺をパラメータにしている人は負け続けているんじゃないかな？

単純に赤字の穴埋めに増資されたらその瞬間に持っている株がどうなるか考えればいい
どこがやるか分らないとなったら個人は怖くて手が出しにくい

まあ今回野村は自分で自分の足を食ったんだと思うねかってのトヨタみたいに

別に野村だけのせいじゃないだろ
藤井、亀井のせいでもある

証券会社は、保有してる現物以上、数字的には発行株以上の売り買いできるじゃん。
イカサマすんなよ。

>>62
＞トヨタとかソニーとか株式会社なわけだがそれを買うのはアフォのやること？
現状だと難しいな。
簡単に増資、子会社上場→廃止のコンボで、価値が希薄化しやすい。

三菱UFJは俺もあるんじゃないかと

ア○ムのこともあるしね。

銀行株はちょっと要注意ではあるな。
モラトリアム法案の方向次第で増資を検討する所も出てくるかもな。

>>69>>70
欧米の倒産しそうだった金融機関に増資したしな。
なんの見返りも見込めない条件で。
ニュースになった時、ビズ住人は全員「バカ？」ってレスで、案の定、大損こいたｗ

そういえば日経平均は上がり続けるのだからどのうこうのってマンガが確かあったような・・・
土地神話並みに当てにならなかったな。結果論だが。

リーマン資産引き継いで業績が下降している企業が苦肉の策をやったのが納得いかないと？

本当だ　ＦＸや先物で「空売り」って書いてあるwwwwwwwwww
レベル以前というか　初心者が記事書いているのか？

＞　野村が調達規模で最大5000億円級の公募増資を実施すると発表したのが9月24日の大引け後。9月24日の
＞日経平均の終値は10544.22円で、10月6日には9628.67円まで急落した。わずか8営業日で日経平均が900円以上も
＞下げたわけだが、その出発点と野村の公募増資発表はタイミングがぴったり一致する。やはりこれが「犯人」だった可能性が
＞高いのである。



なんだ野村のせいだったのか
てっきり鳩山政権のせいだと思ってたよ

野村ホーディングス？

ホールディングスじゃね

>>75
売りって意味だろ、似たもんだろ、子供か？ｗ

そういやバークレイズもリーマン社員をけっこう採用してその影響で爆益とか聞いたのに
野村って一体・・

>>77
ホルダーもしらんかったりしてな。

野村のせいじゃないよ。
あの規模で下げ続けるわけ無いじゃん。
民主の政策のせいなのに、なんで野村を犯人に仕立て上げるかなあ？

売る気もないのに見せ売り天井作る奴は株価操作で逮捕してくれ

ゲンダイは風説の流布で逮捕しないと

>>79
バークレイは分野絞って情報システムもまとめて買い取ったから、当該部署は初年度から黒字だよ
日本の企業はそこまで割り切れないだろ

コンピュータを駆使したアルゴリズム取引が本当の原因

>>62
AV女優や風俗嬢だって性犯罪の抑止に一役買ってるけど
世間様から後ろ指さされる職業だよね。

株も似たようなもんかと。

絶対にみんなインサイダーやってるよな・・・
企業が何か大きな発表をする時は、大抵、その前日くらいで大量の株が売買されてるんだよな。

バンカメも赤字だし、
投機家はサクッと死ねる世界恐慌加速！

合法の範囲で儲けようとしても運が無いと儲からない仕組み。
儲けてる人はグレーなことやってるだけ。

野村と民主の二本柱だろ
野村は市場規律より自分の利益
民主は市場規律より支持率ＵＰ

どちらも似た者同士

>>81
民主のどの政策が原因だと思うの？
緊縮財政に走られるのが一番困る
でも実際は概算要求で95兆なら短期的には買いだと思うけど

株の売買なんて何の価値も生み出さない虚業のゼロサムゲームだ。
あたら有能な人材が人生を浪費しないように、
キャピタルゲインには重く課税して、株の売買でもうけようなんて考えは
もたないようにするべき。

あんなー、おいちゃんがなー、おしえたるわー。

日本は工業国、英(米)は金融国。
不況で影響を最初に受けるのが金融国で次に工業国。
回復も同じように、最初に金融で次が工業。

政策とか関係ない。

バカだな　いま買って５年持ってれば　すんげえリッチになれるんだよ

7000円台を耐えてきた投資家が10000円台で退場する不思議

>>92
>株の売買なんて何の価値も生み出さない虚業のゼロサムゲームだ。

ゼロサムゲームの意味も分からない莫迦はbiz＋に来るな

ただのネラーのＣＩＳは今年だけで２０億ぐらい儲けてるけど

円高だからだろJK

>>13
お前の発想は一昔前のものなんだが

ここ1ヶ月は為替の影響がでかいね。
それ以外は、民主党政権が今後何をするのかわからないという不安感じゃないかな？
その不安に付け込んで売りが売りを呼ぶ状態になっているかと。
これからは決算の影響がでかくなっていきそうだが。

金融株が下がっているのは、亀井が原因
自動車、商社株が下がっているのは、藤井が原因

円高になれば相対的に株の価値は、日経平均株価は円建てだから

騰がっていると思うんだが、ドルから見てだが、

外国人投資家の影響が大きい市場なのに、為替相場の通貨価値の変動を

考えないでその国の株価の数値だけで物を言うのはどうかと思うが

個人つぶしすぎて市場がなくなっちゃったね
手口非公表でも勝てないくせに

株
株価が上がれば　儲ける人が多い　損する人が少ない
株価が下がれば　儲ける人が少なく　損する人が多い。
中には空売りとか駆使し大儲けすると人（※）とか居るのだろうけど
現在株価は下がる一方なんだから損する人が多いのは当然だべ。
※あのブラックマンデーでも儲けた奴が居たのはタマゲタぜ。

何もかも停滞気味だからね海運とか年安くらいの株価で酷いもんだ

そもそも、株式相場を壊したのは野々村だよ。
今更ぶーたれて何考えてんだ。馬鹿者が。

>>102
今年度の初めからは株も円も上がってるから大儲けのはずだな。

楽して儲けようとする馬鹿ども

>>91
方向性が明確でない事じゃねえのかね？
言う事は緊縮財政まっしぐら、でも現実に負けて国庫支出は増大一方。
こういう政治状況下で安心して投資とかできるか？
鼻歌交じりで特攻する人間のほうがオカシイだろ。

おれは医療・社会福祉関連の人間なんだけど、
民主党政権のマニフェストでは拡大せざるをえない厚生労働省関連分野まで締め付けたのにはたまげたね。
統合失調症患者が直属上司になったかの様な恐怖感の中で日々を送ってる。

このスレで
記事を全文読んだ人…10%
記事を理解できた人…1%

まさかとは思いますが、この「上司」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「上司」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

散々既出とは思うが、インサイダーとか、GSのみたいなインチキ売買とか、格付け操作以外の方法で
安定して利益出せてるトレーダーなんて存在するんかね。

株が下がって儲からない→今、株価が下がっている理由

野村が日本市場での最強の営業力と影響力を使って、なりふりかまわず公募増資してるから
　　　　　　　　　　公募増資→株の希薄化→株価が下がる　

ほかの会社も公募増資がしたい（特に金融機関）
　　　　　　　　　　公募増資→現金が入る→資本増強できる　
　
野村がタブーを破ったから他の会社も、次々公募増資やるだろう。野村も儲かるから多分絶対やる
　　　　　　　　　　公募増資→株の希薄化→株価が下がる　

と、外人も思ったから、外人が売りで仕掛けようと調べている→どんどん株が下がる→みんな儲からない

だけど、こんだけ、方向が鉄板なら、売りで儲かりそうだよね

供給の数倍の需要があるもの売るのに、営業力って関係あるの？？？

みんな記事と関係ないことばかり言ってやがる

>>108 株は楽にはもうからんよ。勝っているのは10人に1人。リーマンの方が楽。

>>116
相撲取りが１日１分の楽な仕事って言ってるようなもんだからね。

公募増資と新株発行ってなんか違うの？

>>118
公募増資は新株発行の一形態

野村最凶と改名しろよ

新興不動産の増資は爆上げフラグなのになwwwwwwwwwwwww

株価に一喜一憂しない

2005年までに儲けられなかったやつが
今やってても儲かるわけないじゃん。

>>121
これからしばらくは不動産に注目すべきではあるよな。

>>117
言い得て妙

>「陰線」（始値が終値を下回ったことを意味するローソク足）
↑
意味が判らん。日本語がおかしいのじゃないか？
終値が始値を下回る意味じゃないのか？

【用語】を調べてみた。

陰線（いんせん）
陰線とは、ローソク足の一種であり、太い長方形の部分が黒くなっているもの。

ローソク足は、太い長方形の部分（実体線）と、その上下に伸びている細い線（ヒゲ）から成り立っているが、
実体線については黒いものと白いものがある。
黒いものは、上辺が始値で下辺が終値を示す。
つまり、始値から終値にかけて株価が下落している様子を示すチャートである。
実体線が白いものは陽線と呼び、陰線とは逆に始値から終値にかけて株価が上昇している様子を示す。

>>45でガイシュツだた。

機関投資家がやっていいことでも
個人がやるとアウトのダブルスタンダード
市場だと一般に知れ渡って一般人が
あまり金をつっこまなくなったんでしょ

パリバとかむちゃくちゃしてるのに
不正にえた利益さえ返さなくていいんだぞ

気に入らないならゲームに参加しなければいい。

>>3がIPOで使われる「ロックアップ」と間違えてる説明だから読んでも？だったわ。
調べたら、売却しないではなく増資をしないという条項じゃねえか。

よく「株って上がるか下がるかだけじゃん、勝率1/2だろ？」って言うやついるけどさ、
違うんだよ。すごく簡単に言うと
じゃんけんは勝率1/3だけどこっちが手を出した後に相手が手を出せるとしたら勝率1/3になるか？って話。

業種別指数ランク　1年前比

1. 非鉄金属 +50.23%
2. 金属製品 +37.50%
3. 石油石炭製品 +33.39%
略
31. 証券商品先物 -31.81%
32. その他金融業 -35.49%
33. 空運業 -39.11%

選択を間違わなければ買い方はかなり儲かってるはず。あとポートフォリオをきちんとやってるやつらもここ一年で損してるって事はないでしょ。

ディトレードするならFXの方が安全
株はあからさまに個人の手口で動きが変わるｗ
スイングならFXも株も勝敗は同じくらい
株4年、FX3年の結論

この記事が正しいとしても、
野村のせいだと見当が付けられる奴なら、そいつは儲かってるだろう。

日本生命が保有株式を１兆円分ほど５年で売却って聞いたけどスレまだか？

>>134
5108　売って、友愛されるのかな？

>>135

銘柄も気になるが、売却先がシナや米だと憂鬱だ。

野村の壮大な日本企業売却戦略？

それともやっぱロス？

>>113
おそらく最終更新
元記事 | 11日前 by zure777 先週からの流れ

週前半、野村を強気で空売りしてやられる
過ちを認め、買い目線になり買ってみたら下げ
ロスカット
安値割りそうなので売り玉を持つ
オーバーウィーク
大幅GUで最後のナンピン
引けにかけての急騰で呆然
追証確実だが買い戻さず持ち越し
再びGUでその後も下がる気配すらないのでギブアップ


ハイレバレッジで何度ももっていかれたわ。完敗。
損失額は先週からの野村の値動きに1〜3倍。メシウマざまあしたい人は各自計算すればいいんじゃないの。
とりあえず追証無視で信用取引ができなくなるので、おとなしくするしかなくなった。
しばらく休むか永遠に休みます。

亀井のお陰で野村は助かったんじゃまいか。

>>125
そうだよね。
始値が終値を下回るのは陽線。

元々証券会社（特に野村）にモラルなんてない
ファンドで自社売買部門の尻ぬぐい、元本保証してないから、どれだけ元本割れでも気にしない

黄金持ち見つけて、不要売買激しくさせて手数料収入でｳﾏｰ
飛んだら不動産会社に買い叩かせて、キックバックでｳﾏｰ

あえて言おう、株屋・銀行・信託はカスであると！！

プロのくせに言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要約すると、

ロックアップ解除のリスト作って空売りしとけ。
寄りで空売って引けで買い戻せ。

以上。

預金を集めて運用して、それで利益を出さなきゃいけない銀行が、
増資とか社債で預金を集めだしたら末期だとおもう。
そういう意味で郵政の民営化には賛成の俺も株式化には反対。
金融業はお金を集める方法がちゃんとあるんだから。
他の株式会社はお金を借りるか、資本金を集めるしかないけど。

ちょーっと原因にするには無理があると思うなあ。
複数絡んでないと、そんなに大きな動きにならんだろ。

>>145鳩山政権のせいで下がったんじゃないという歴史の修正をしたいだけの記事だからね。

キミたち
現物買いだから儲からないんだよ〜(笑)
信用取引で売り買いして、手持ちの現金の数十倍の取引しなきゃ〜
これから
野村みたいな増資が増えるから
個人は、全力で空売りしろよ
踏み上げて丸焼きにしてやるから

って事ですか？

野村がアレなのは確かだがこじつけ杉だろ
亀井のアホを批判する方が、まだ的を得ている

>>142
トレーダーで本当のプロは１人で年間１０００億は稼げるよ
それがマーケットだよ
稼げないのは彼らがまだそこまでいってないからだ

単に小遣いでやっとる俺は マネックスショックから種45万から100万追加して、今は通算50万ぐらい損してる。

ビジ板なのに的外れな書き込みが多すぎる・・・

>>149
１００兆円あったら小学生でも出来るよ
資産に対しての利回りじゃなくていくらで書くとかアホにもほどがある

＞＞144
銀行も自己資本規制があるのだからそれは無理だろ

日経平均で10,000前後の横這いが続いて値動きが乏しいからなぁ。

日経先物の売買代金なんてリーマンショック以前の半分以下じゃないかな。
ヘッジファンドとかがかなり退場したんだろう。

>>144
預金は資本じゃねぇー！
社債も負債だ。
意見書くなら最低限金融の知識入れてから書けよ、お前ら・・・。

バブルの頃・・・
社員「株は土地と一緒で一時的には下がるだけでスグ上がりますよ。」
俺「はあ？実家の畑は買ってから下がり続けて今じゃ１/３だぜ。（売る気無いけど）」
社員「そ・・それは田舎だからでしょ。」
俺「なら、その推薦株が田舎て事もあるのだな。」
社員「（何か痛い所突いたらしい）私は○×大学経済学部出だ。」
俺「ふん、そんな大学聞いた事もないわ。（俺高卒）」
大喧嘩後その社員は事務所出入り禁止処分、当時上司に怒られたけど
バブル完全崩壊のち「お前のお陰で損せずに済んだ。」と褒められた。

あの社員様どうなったのかな〜。

東芝も公募で爆上げ中だしな
儲からない理由はカモが減ったからだろ？
胴元同士で転がしてばっかじゃ儲けにならん罠

【不動産】長谷工コーポレーション、大阪府立青少年会館を31億9千万円で落札…橋下改革で施設売却［09/09/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253197483/257

257 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 21:55:06 ID:bWuHTF8j
>>107
遅レスですが、米国・オルトAローンの延滞率が急上昇。

※Alt-A住宅ローンの延滞率(週刊エコノミスト2009.9.8号p77図2) 2009年7月　28.72%
出所：Bloomberg LP.より日本総合研究所作成

262 名前：>>261[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:56:27 ID:1d3sQiAZ

米国・商業用不動産担保ローン(CMBS)は、(2009年8月時点の)過去一年間で、
CMBS全体の3.5%(約290億ドル)で利息支払が延滞した。

今後この延滞率は6%に上昇し、最終的には12%が焦げ付くと予想される。
なお、CMBSの2008年10〜12月期における新規組成はゼロとなった。
(週刊エコノミスト2009.9.8号p77図3)
出所：Thomson　ONE　Banker、MIT.より日本総合研究所作成

野村ホールディングの破綻は免れたかに見えますが、今後は、どうか分かりません。こうご期待。

日本各地の景気状況を報告するスレ＠87
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253887429/524

524 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/09/28(月) 06:04:54
ついにジャイアント野村破綻か

速報によると先週末に１０月１５日に５０００億円を超える増資を発表した野村は
今日も株価がストップ安を演じた場合会社を清算する可能性がある
リーマンからヨーロッパの資産を引き受けたが社員の報酬をそのまま維持し世界最高速の取引システム
はバークレーズに多額のロイヤリティーを支払っているがうまく稼動せず莫大な損失を出した模様
この損失は今後も加速度的に膨らみリーマン以上の負債を負うことになる

今年に入って二度目の増資という異例の展開はついに野村を破綻させるのは確実視されている
日本政府はＪＡＬそして野村というジャイアント２社に資本注入をできるのだろうか
両社も今後いくら資本注入しても生き返る可能性は非常に低い

今日、日本発ブラックマンデーになる可能性は益々高くなった。もし野村破綻となれば続いてみずほ銀行が危ないだろう

株の知識ほとんどない者だが…
パチンコジャンキーとどう違うか教えて欲しい。。
“儲かった”“儲からん”レベルなら生活保護もらってパチンコ行くレベルの集団でOK？
パチプロ＝株のプロ？

人のせいにするな

>>160
経済ニュースにド敏感になる。政治もそこそこ。
これらについてぼちぼち話せれば正月の親戚集会で普通に会話ができ、自分のペースにしやすい。
政治に関してはおっさん連中語りたがるしね。

パチンコじゃ億万長者になれんでしょ
株というか投資の技術があれば億万長者になれる
なぜなら投資はギャンブルではなくビジネスだから

>>160
プレイヤーの人格は同じ人種だろうね
あいつら麻薬やりながらトレードやってんだぜ
最高にハイになれるんだっとか言って
イギリスではかなり薬物汚染が問題になってた

>>163
投資はビジネスではない投資だ
トレードは決して商売じゃない

>>160
本質は同じだけど会社の資金調達って社会性があるからなぁ
銀行がカネ貸さないって環境もあるし

社会的に利となす事が全く無いパチンコジャンキーと同じってのはさすがにちょっと違うかも

ＢＮＦはこんな状況でも儲けてるんだろうな

子供手当が始まったらパチンコ関連が上がるんだろ？

株なんて参加したやつの金を回してるだけ。
儲けているのは手数料をとっている証券会社だけで
平均すれば、全員負ける。

なぜこんな簡単な仕組みに気付かないのか。

>>167
またマスコミに騙されてる。
あれはソフトバンクインベストメントから情報を貰って売買してるだけ。
ま、儲けてるのは事実なんだろうが・・・・マスコミが言うカリスマなんかじゃないぜ。

>>1
素人筋が手を出さなくなったからだろうよ。

リーマン以降、いかにテクニカルが役に立たないかよくわかった。
ただ勝ちやすい場で踊らされただけだった。

>>169
インカムゲインって言葉知ってるかい？

ん？　儲けてるけど。中国株で。それが何か。

>>160
自宅で引きこもってるかパチンコ屋に出ているかの違いかな。
>>162の話も実感できるな。変わりに芸能界の話とかぜんぜん疎くなるけど（Ｗ
あと、株で財産築いたヤツは山ほどいるけど、パチンコで財産築いたヤツは聞いたことがない。
株で破滅したというヤツも意外とあまり聞かない。
信用でレベレッジバリバリかけて、ライブドアショックとか起こらない限り破滅はない。
パチンコはサラ金から金かりて、ダラダラ出血多量死というのは、たまに聞く。
後、俺もそうだけど、株人間は副業で大家とか、
別の収入源がある場合が多い。
あと、基本暇だから、趣味に近いＰＣ何でも屋の会社を作って、一人でやってる。

>>174
中長期に成長が見込める状況で、経営を誤らない企業であれば、
株式投資で勝てる場合がある。

高度成長期の日本、今の中国、将来のベトナムがそう。
しかし、日本では過去26年間、ドルコスト平均法で株式を購入したら赤字だそうです。

>>160
>パチプロ＝株のプロ

どっちもどっち、50歩100歩。
金が欲しいだけだから。
労せず金が欲しいだけ。

経済に貢献してる、なんてのは単なる建前で言い訳にしか過ぎんよ。
おいは、競輪・競馬より安全で高配当ぐらいにしか思ってないな。
予想が当てれば嬉しいし、金も着いて来るだけ、それだけ。

>>160
＝株＝
・国や国内に金が流れる
・情報知ってる奴が儲かる
・最低でも数百万の資金が必要

＝パチンコ＝
・北朝鮮に金が流れる
・胴元が必ず儲かる
・２万円もあれば出来る

>>164
＞麻薬やりながらトレード
人によって違うかも試練が、これは微妙に違うかも。
勝った後には脳内麻薬がでる。これは事実。
ただし、その状態でポジションを取るのは厳禁
頭に血が上っている状態で相場を張るのは非常に危険。

こういうスレが立つと投資の事をまったく
知らないド素人が株なんてギャンブルとか
必死に書き込みするけど、そういうアホに合わせましょう
って事になったらマジ日本は衰退するよ。
ダメな奴に合わせると恐ろしいぐらいレベルが下がるって事は
別に株式投資じゃなくても当然の結果だろ？
ほとんどの人がなんの知識もないまま株なんてって
言ってるんだからね。
自分の勉強不足を棚にあげて足を引っ張るようなマネを
するのは田舎のジジババだけで十分。
投資で利益を上げる事ができるように勉強するべきだと思うんだ。

>>163
それはかける資金が違うだけの話では？
株は億万長者にもなれれば、大損し、会社さえ倒産させる事もあるよね。

>>166
“社会的に利となす事が全く無いパチンコジャンキーと同じってのはさすがにちょっと違うかも”
リーマン関連がこのスレの本質に絡んでいるか分からんが、今回のリーマンショックは社会的に利となったのだろうか？
株で得た資金で会社の運営をするのは分かるが、最近の株式市場の動きとかは、その会社の将来性や成長というより、株を買う側が儲かるか儲からないか、の強欲が感じる。
株の売買に限って言えば、その社会性より、己の強欲を優先させた結果の不況と感じずには入られない。
だとすれば、パチンコジャンキーと変わらないよね。

>>177

　　　　　　　はいはい赤恥かくまえに消えた方がよいよ。


お前や(いやお前は資産ゼロだろうから)、お前の親が貯金してるだけで
勝手に付く利子もその50歩100歩の集団が増やしてくれてるんだからな。
お前の親が入ってる保険も形が違うだけで、統計学に基づいたギャンブル
だからな。一次と二次産業だけが、経済に貢献してると思うなら、資本主義
社会でなく、共産主義国家に行けばいいと思うよ。もう中国ですら違うけどなー。

>>182
本当の事じゃん。働かず金が欲しいだけ。

なんか違うか？

>>173
キャピタルゲインで損してるだろ

国内一本でやるのは自殺行為だな。
香港、シンガポール、北米、日本の４つには最低分けないと。
ただＦＸはだめかも。
まえＦＸやってたやつは全員音信が切れたｗｗ

>>182
まあねえ。株はギャンブル。パチンコ競馬と同じって言い切っちゃうと、
あなたの年金や保険は、みんなパチンコギャンブルで運用されているんですね。
結局、貴方は自分の金を他人に任せて、パチンコや競馬に突っ込んでいるんですね。
といえちゃうんだよなあ。

日本の経済と市場が海外から軽視されてるってのも大きいよね
資金の引き上げとかのタイミングを計ってばかりの海外ハゲタカ

>>183
お前はどこの田舎者なんだ？
働くって事は人に使われて作業をする事だって思ってる
んだろ？そんなに作業員やりたけりゃ黙ってやってろよ。
そんで近所のおばちゃんにえらいわね〜とか言われて
照れてればいいじゃんか。
お前はなにも生み出してないのにね。

単に鴨がいなくなっただけ。

>160
パチンコより滅茶苦茶に規模の大きい金が動く出来レースって感じ？
パチンコ台は利用者が依存＆パチンコ経営者が儲かるようプログラムされてるように
相場も株屋が儲かるように出来ている
当然、株はたかが一店舗のパチンコ台とは比較にならないぐらいの
金が動いてるから、株屋のおこぼれを手にした時の額も大きい
が
超変則的な株情報を得ることは個人では不可能
よって株屋のおこぼれを常に手にすることも不可能だし続かない
もし調子にのって信用、青天井になったら自己破産で免債（借金0)も出来ない

＞パチプロ＝株のプロ？
パチプロ（パチンコ屋の客寄せパンダ）＝株のプロ（mixiや、株で大儲けブログ）
かもしれませんね
もちろん、mixiやブログで株やって大儲けしてると嘘を書いても犯罪ではないですから
たくさん、そのような記事があるのでしょう
本当に儲かってる人が、わざわざ時間を使って儲けを公開なんておかしなことですよね
実際、業者とばれた人達もいます

【政治】 藤井財務相、2010年度国債発行「４４兆円以下に」　減額方針を改めて強調
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255674137/

【経済】投資家の7割が民主党の経済政策に不安を抱く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255731088/

【政治】 税収、ついに４０兆円割れへ…国債発行額を下回る異例の事態に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255684677/

【政治】 税収、ついに４０兆円割れへ…国債発行額を下回る異例の事態に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255689643/

【政治】 「鳩山首相、公約破棄の可能性を示唆…『やはりアマチュア政権だ』の声も出ている」…韓国でも報じられる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255797153/

【社会】鳩山政権1カ月…首相の指導力がみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255725024/

【調査】大卒内定10年春28％減で減少率最大　電機・金融が軒並み採用を減らす　日経
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255818163/

【コラム】新政権を掻き回すブラックスワン…藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた−三原 淳雄氏［09/10/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255529374/

【経済】政権交代で１年以内の経済成長率、「下がる」47.2％　日本経済へ悪影響を及ぼすとの見通し多く…民間エコノミスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255442549/

>>184
なぜ譲渡益が完全にマイナスって前提で話してんの
ばかなの？

野村はアメリカの詐欺師のファンドに手を出して大損していたよね？
金融危機だけでなく、判断能力の欠如が大きな原因。　
野村社員はアレだからしかたないか・・・

野村直撃　日本勢も深刻な痛手
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081028/fnc0810282337015-n1.htm

真面目に企業活動して収益をあげていく企業と 株式かなにかで利潤をあげる企業は、比率か７:３を超えると破局する と言うけどな

>>180
その知識のないジジババの財布から株を買わせ、大損させているのが証券会社だよね。
投資で利益を上げる事＝いかに知識のない人間をだますか？
に見えるが。
あと日本が衰退、というが、今の日本の経済力が適正なんじゃない？
どこの経済ラインで適正か正常か衰退か詳しく知らんが、少なくとも俺はそう思う。

>>190
あなた、実際株の事なにも知らないで書き込みしてるでしょ？
信用青天井って何の事いってるの？
努力もしない才能もない人が他人の足引っ張るような
マネは謹んで頂きたいですね。

株プーは株プーだろ。なんで綺麗ごとを言うのかね？

１、安い給料で働きたくない。
２、偶に大儲けもある、少し夢も見れる。
３、競輪競馬より堅い。
４、自宅で楽々投資。
５、予想が当たれば嬉しいし、金にもなる。
６、自由時間が多い。
７、スリルも味わえれる。（時々苦しい。）


な、なんで、おまえらはカッコばかりつけるの？

これってサイクルが短くなっただけの話じゃないの？

>>180
プレイヤーになるのか、利用する側になるのか
って立場が正反対な人間のひきこもごももあるし

資金調達上利用しないことには規模拡大ができないとかねぇ

>>188
なんで綺麗ごとを言うかね？

別に楽してリーマンより金を稼ぎたい。でいいじゃん。

野村の口座数と預かり資産残高見ると口座数は変わってないのに預かり資産残高は株価に連動
つまり放置中で取引してないｗ金持ちは昔からあんまり売買しないからね
マネックスの口座数と預かり資産残高見ると口座数は増えてるが預かり資産残高は株価に連動
つまり口座は作ったけど様子見っぽいｗ
結局景気が悪くなってドル円も下がってるから個人が様子見で個人の売買が極端に減ってるのが分かる

売りから入ってるやつが設けてるんだろ

信用・先物は自己破産出来た人知ってるけど、パチンコや競馬で作った借金は難しいぞ。

>>197
カッコなんてつけてないと思うが
リーマンのほうがデイトレの領域の入り込もうとしてると思うんだが

>>181
強欲さや粗相の悪さ、結果は重々承知してるが
そうはいっても現状じゃ、資金調達の選択肢として無しっていわけにもいかんし

綺麗ごとだけで上手く回るのが理想だけど、現状じゃなかなか厳しかろう

>>195
あなたは社会人じゃないですよね？
どこの世界に騙されたから俺は悪くないって言うリーマンが
いるんですか・・・？
トラぶった時、そんな言い訳で、じゃあしょうがないねですむ
会社がどこにあるのかと・・。
何も考えないで国が言うとおりにしてればＯＫだった時代は
もう終わったんですよ。
どうせ、そんなジジババは一生懸命営業してくれたから買うよ
とかそんな次元の人達でしょ？
はっきり言って話にならない。

>>197
まあ貴方も、貯蓄がそれなりの大台にのって、
資産運用を考える時期に来ればわかるよ。

野村ホールディングスは、詐欺容疑で逮捕されたアメリカ・ナスダックの元会長、マドフ容疑者が運営するファンドなどに、およそ２７５億円を投資していたと発表。
http://weblog.citylife.co.jp/archives/3139

２７５億円の純利益を上げるには、どのくらいの売上げが必要か・・・
失敗ばかりしていればいくらあっても金が足りない。

>>204
おいさ、株プー・スロプー・パチプー、全部やってきた。
どれも一緒、働きたくないだけ、だけど金は要る。

おまけに株プーなんて、一番楽だよ。
経験上、綺麗ごとで誤魔化す奴は嫌いだな、平気で裏切る奴が多い。

株は元手が20万くらいでもＯＫ

俺、おれトレードなんて言うのかな、素人、特に
高齢者の小金持ちをどう巻き込むかが鍵だろう。

>>200
だからね、楽してリーマンより金を稼げるならって話ですよ。
しかも、あなたはリーマン経験もなければ投資経験もないですよね？
アルバイトしかやった事ないのなら、まずどこかの正社員になって
みればいいと思いますよ。
えっ、どこにも採用されない？
じゃあ、リーマンより楽に稼げる株で大金稼げばいいじゃないですか。
こんなとこで非生産的な書き込みしてる人は他人の足を引っ張ろうと
してるだけですよ。
もっと、前向きに頑張ったほうがいいと思います。

もしかして株屋にお勤めですか？
>>196の努力、才能ある人には
いちいち信用売、信用買と書かないと伝わらないのでしょうか？
個人投資家を取り込みたいのかな

>>212
おいさ、株プー・スロプー・パチプー、全部やってきた。
どれも一緒、働きたくないだけ、だけど金は要る。

おまけに株プーなんて、一番楽だよ。
経験上、綺麗ごとで誤魔化す奴は嫌いだな、平気で裏切る奴が多い。

経験が無いと思うなら、株に関して質問してみな、答えてやるよ。ｗ

別に株プーでいいじゃん、おいは気にならないけどな。
カッコつけたって、株プーは株プーだもんな。おいはそれでいいけどな。

>>205
株を否定すれば、社会主義、共産主義のジャンルになっちゃうんでその辺は分かる。
ただ、多少の道徳性が伴ってないと、株やっている人がみんなパチンコジャンキーレベルなら、世界経済はどうなるの？、第二のリーマンショックもあって、この日本は経済的に持つの？
と思ってしまう。
俺は今回のリーマンショックから学んだのは、株やってる人間のほとんどは知性は持ってない、持っていてもパチンコして生活を破綻させるレベルの人間なのか、と感じた。
ただ、その考えが正しいかどうか、今月の給与と貯金で株を始めようと思っている。

>>213
言ってる意味がまったくわかりません。
買いだろうが売りだろうが青天井なんてないですよ。
自分で手仕舞いできるんですからね。
売って急騰したからって黙ってみてるほうがおかしいでしょ。
それをあたかも株式市場が悪いって言ってる人はちょっとおかしいって
言ってるんです。
株屋さんには勤めた事はないですけど。

俺自称株のプロ（ニートレーダーともいう）だけど、
株は天気予報と日経平均だけ見とけばいいきがする…

>>214
これから上がると思う銘柄かいてみろよ

売りから入ればいい。

自民厨は>>1が理解できないなら書き込むな

>>215
おまえら、世間体が悪いと自覚してるから、建前が欲しいんだよ。
そんなの気にするなよ。株プーでいいじゃん。

逆に、おいはトレイダーだ、なんて真剣に思ったら笑えちゃうけどな。
そりゃー、数億単位で投資してるのなら、世間も認めるかもしれんが・・・・

カッコ付けすぎ、気にしすぎ。なんで、そんなに気にする？

おい、初対面の相手でも、職業何？と聞かれたら、株の売買で食ってると言えるよ。
昔は、よう言わなかったけどな。カッコつけたって変るわけでも無いし。

>>218
長期なら水関連。

デイトレイダーなんぞ、株を買う人の０．５％くらいしかいないよ。

パチプロと同じような連中で喰っていけるのは僅か。

トーニャ・ホーディング

>>214
パチプロの人も生き残っている人はいるでしょう。
スロプロの人も同じ。
株もね。
あなたは、そのどれでも生き残れなかった人でしょう？
リーマンでも生き残れない人は大勢いますよ。
その人達がリーマンなんてって言ってるのと同じなんです。
何事にも努力と才能が必要です。
それが足りない人達に合わせてたらほんとに衰退しますよ。
まず、分からない事があったら勉強する事。
それが大事だって言ってるんです。
株に関してもかなり知識が必要でしょう？
実際、すべての取引ルールを明確に説明できる人は
かなり少ないと思います。

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　/　　　　　　　⌒＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　 /　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.　　　　
.　 ',　　　（　　　　,r'(・ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!　　　　
　　 ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､

2009年8月18日　愛知県での選挙応援演説　 1分15秒〜
http://www.dailymotion.com/user/coo8880/video/xatdm3_yyyyy_news
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような
無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。　こんなバカな
政治をやめたいんです！皆さん！！やめさせようじゃありませんか！！」

【政治】 橋下知事 「鳩山政権、国家公務員の給与を削減せずに公約断念なら『大うそつき』」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255762047/
【政治】 鳩山首相 「国民が『マニフェスト実現』より『国債増やすな』ということなら、マニフェスト見直しの可能性もある」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255779814/

>>222
おまえバーチャルだなあ
俺から見るとカスにしか見えないなあ

>>225
厳しい順で言うと、ぱち・すろ・かぶの順じゃないかな。
パチプーから株プーになった奴はゴマンと居るよ。
そんだけパチプーが厳しいって事さね。

株は日本や世界の実態経済を図るバロメーターだから株式市場に参加するのは
少額でも世界全体の動きに参加してる感じで面白いよ。

パチンコはスった金が金正日に流れるだけだろ。

>222
水関係って何だよ
これから儲かる水関係は運営であって、日本には一社も無いです。

>>227
経験上、偽善者ほど性質の悪い輩はない。
少しでも自分が困ると、直ぐに他人を裏切る。
他人の目ばかり気にしてる小心者だから裏切るのかもしれんが、困ったもんだ。＞＜

>>230
あるよ。浄水プラントやってる会社。

証券屋が証券を印刷してどこが悪い？　by 野村證券

栗田工業とかも水関連だよ
証券会社がよく薦めてくる銘柄です

>232
お前はバカかだろ？
建設だろ？機械だろ？
俺が言ってるのは運営な。

>>235
運営？そんなことを言ったら、商社しかないじゃん、アホか。ｗ

＞証券マンを辞めて家でやっているデイトレーダー

こんなクズのことなんかどうでもよい

>>228
もし、あなたが株で生活できてるのならそれは努力と才能の
結果です。スレタイにもあるとおり、株は勝てないって話題
なんですから。
ただ、よくわかってない素人がレーティングははめ込みだとか
言ってるのを見ると、ちょっとどうかと思いますよね。
ならば、逆のポジションをとればいいじゃないですか。
それで勝てるとはとても思えませんけど。
結局、そういう人達は常に文句を言ってるような人達なんです。
会社にもいますよね？
たいした仕事もしてないのに給料が安いとか言ってる人が。
そういう人に合わすべきではけっしてないです。

近所のおっちゃんがポンプの世話をしてるぞ

>236
だから日本には無いだよ
しらんのか？

証券の公開引受が通りますよ。
メガバンクが野村に圧力かけて増資なんてできないと思う。
野村がメガの言うこと聞くような証券ならみんなもっと春先に増資してた・・・
既に公募・増資の総額が年間最高額なのにこれ以上はさすがに条件良くしないと投資家が買ってくれない
まあ、野村は自社グループのやつはいくらでも嵌め込むだろうけど、よその面倒まで見切れるかというのが本音だろ

株とかユダヤ様が作った集金ゲームだから止めとけ
経済実態を反映しているとかチャンチャラおかしいわ

>>238
株で食ってるなら株プーでいいじゃん、なんでカッコばかり付けるのかね？
おい、「株で食ってるからけしからん」なんて一言も言って無いぜ。

それしか今は食いぶちがないから仕方ねー、働いても日当8000円じゃ。（TT)

上げてみよう

>243
だから有望な水関係教えてくれよ。
栗田かオルガノかクボタか荏原か東レか？

>>216
いやいや、青天井はあるよ（笑）
何のために嘘ついてるのか分からないけど？
株式市場は悪いとは思ってない資本主義には無くてはならないシステム
ただ株屋は良いとは思えないな
もしかして、mixiや、株で大儲けブログは全て真実だと思ってます？
努力と才能があれば株で勝てるとか本気で言ってるのか
どうやって努力と才能で一般に知り得ない株情報や大口の株取引を事前に察知するんだよ
ほんと嘘を書いて、株被害者を増やすなよ

いくぞたけし(｀・ω・´)つ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆　　　　ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)

>>245
その手の企業の水関連の上場子会社を調べたら。
大手は上がってもメリット薄いし。

しかしデイトレ専門の資金の余裕の無い株プーにはきついかもな。

>248
お前バカだからいいや。
まず建設費は誰が出すか考えような。

>>243
ですから、株専業でもリーマンでも目標がない人達。
このような人達に合わすべきではないっていってるんですよ。
あなたは単にそれしか収入がないからしょうがなくやってる。
そんな人はなにやってっても社会を引っ張る存在じゃない。
リーマンでもただ生活費を稼ぐ為だけにやってる人達は、
はっきりいって只のお荷物ですよ。
いなくてもいい存在です。
誰でもいい。
むしろいないほうがマシ。
フィールドにかかわらずやる気のある人の足を引っ張る
ようなマネはもうやめるべきです。
もちろん結果、資産に差がつくとは思いますが、それは
褒め称えるべきじゃないかと。
下に合わせるべきではないって話です。
あなたもちょっと考えたほうがいいですよ。

なんか水で揉めてるが、日本には水の運営会社がないから世界的な水ビジネスの成長は大した恩恵は受けれないというのは俺も同感。
まあ、アナリストは材料作るために水関連として、栗田とか挙げてるけど、個人的にあそこは液晶関連メーカーだと思う。
スエズやヴェオリア、テムズなんかに今さら一から立ち向かえるとは思えん。
一昔前というか今でも盛んに証券がブームを周期的に作るバイオと一緒だよ。
バイオベンチャーで成功した企業がほとんどないように水もブームだけで実績伴わずで終わると思うな・・・・

>>6
単にヘタクソなだけだよ
市場の需給を読めていれば、空売りから仕掛ければいいだけのこと
変なプライドが邪魔するだけだろ

株は毎日貼り付いて見てると負けるねorz
週末に新聞欄で終値を見るくらいで丁度いいと思う

>>248
この人、全然ダメだな。素人の俺でもただの知ったかぶりだとわかった

デイトレーダーって無職のことだろ？

株で儲からないなら、先物とオプションをやればいい

>248
俺が上げた会社は上場子会社持って無いわけだが

香港株でチャイナウォーターって水道会社の株買えるけどな。

日本なら水を濾過する素材作ってる東レとか。

>>250
え、いつか、のたれ死ぬかも？と思ってますし、恐怖心もありますよ。

ただ、経験上、大儲けを期待しないこと、には気をつけてます。
特に損した後は、直ぐに取り戻したくなるので要注意かな。
欲さえ欠かなければ、長生きできるかな。

そもそもオルガノって東ソーの水関連の上場子会社じゃなかったっけ？

>>246
騙すとはいったいなんの事を言ってるのでしょうか？
青天井なんてないです。
常識で考えれば分かるでしょう？
あなたは株式投資をされた事がないですよね？
一般に知りえない株情報とか雑誌の読みすぎじゃないですか？
乱暴にいえば支持線だけでも損切りさえちゃんとできれば
勝てるとはいいませんが大きく損失を出す事はないです。
ただ、そこで実際買えるかどうか。
そこで個人の差が出てくるのです。
株に被害者なんてほとんどいませんよ。
多くは個人の判断力が足りなかったのが原因です。
嘘だと思うならグランビルの法則だけでやってみたらどうですか？
それを実行するのさえ難しいですから。
そんな事でさえね。

理由がなぜ野村なのか
なぜ、誰も簡単に教えてくれないのか

株式とパチンコを同列にかたるじてんで これから株価があがるわけがないことがよくわかります

これからは銘柄次第

発行株式数が億単位はなあ・・・・

水処理に関し情報提供。今回限り。各自重々吟味されよ。

もしもしＱさんＱさんよ第3473回 2009年9月12日（土）
「水処理も環境保全も次の成長産業です」
http://www.9393.co.jp/moshiq/kako_mos/2009/09_0912_moshiq.html
・・・
海水の淡水化は何もシンガポールにだけ必要なものではなく、
水不足が起る世界中のどこの国でも必らず必要になるものです。
日本と言えども例外ではありません。
・・・
アジア株の戻りは恐らく中国株が先導することになるだろうし、同じ水処理の会社でも
中国の水処理の会社の方がスピードが早いでしょうから、どちらにするかはご自分で判断して下さい。
・・・
中国でも中国水務だけでなく、
新しい水処理企業が次々と誕生、成長することになるでしょう。
・・・

たとえば株数がやたら増える株式分割は、NTT株を分離させたNTTデータ株ではじまった記憶が
ありますが、それを先例にして株数を増やして儲けるような慣例がここ１０年でできました
むかしとは全然変わってますね、あれも当時はその筋で物議をかもしたものですが

>>259
そうじゃなくて株専業なら目標があるでしょう？
資産総額をいくらに乗せるとか。
そこから逆算して、色々な努力が必要なんじゃないですか？
最新の情報を仕入れる為に投資するとか色々あるでしょう。
リーマンだって努力の日々ですよ。
ただ、早く仕事終えて飲みに行くのが目的になってる人も
確かにいます。
そういう人達に合わせてたら衰退するって言ってるんですよ。
自分がそうだからってすべての株専業が株プーとか表現する
のは目的を持って努力してる人だとはとても思えません。
こんなスレでも有益な情報がないかアンテナを張る。
それが普通なんじゃないですか？

>>262
株屋の親玉の野村が大量に株券を刷ると、他の大企業も追随して株券を大量に刷ろうとする。
株券が大量に刷られると株券の値打ちが大幅に下がる。
そのため日経平均の足を引っ張る。

株券が増えると株の価値が減るのは当然です
しかし、歴史をかえりみると、たしかモルガンだったと思いますが、当時高額で
手を出しにくかった株をジャンクではありませんが低価格にして回転率をあげて
市場を活性化させたような例もあったはずです

株で勝てない人は当たり前のようにリーマンでも大した事ない人です。
もちろん向き不向きはあるでしょうが。
ただ、勝てない人は勝ってる人から勉強させていただく。
その姿勢が大事なんじゃないでしょうか。
でも、恐らく勝ってる人は教えても無駄だと考える。
最終的に買うかどうかの判断はその人がするのですから。
ここは買いだよって言っても実行できるかどうか。
それは損切ったほうがいいと言ってもできるかどうか。
それが非常に難しい。
やればわかると思いますけど。
はめ込みとかは関係ないですね。
ただの妄想です。

>>267
あんたは不安ないの？　おい、偶に恐い夢を見るよ。
今は、夢と不安じゃー、不安の方が少し強いかな。
まだリーマンショックを引きずってるのかな。

リーマン時代に買った住宅、そのローンも残ってるししさ。保守的な投資かな。

ID:zbeFi5f5
こいつはなんなの？いい年した大人の書く文じゃねえな

文字列によるディベートが得意な方ではないかと
ロジック自体は破綻して無いし

>>271
なにやってても不安です。
リーマンでも、特に中小企業の方はお先真っ暗でしょう。
統計的にいっても自分が定年までその会社が存在する
のかどうか、かなり怪しいのですから。
ただ、新しい雇用を生み出すのは常に挑戦者です。
資金調達の場である株式市場をギャンブル扱いするのは
いかがなものかと。
それと投機家が金利払うのはおかしいですよね。
ＵＲに住むべきじゃ。

>>272
あなたは間違いなく社会人じゃないです。
理想とギャップに苦しまなければいいですねｗ

株のプロって何？
素人と株取引の対決したら圧倒的に勝てるの？
プロ野球、プロゴルファーみたいに。

個人投資家でデイトレで勝ってるなら金額にもよるけどすごいんじゃないか。
前にマーケの為にデータ取った時、デイトレで勝ってる人ってこの1年だと3割以下だったよ。
ただ、個人的には新規公開とか公募増資の時とかデイトレの奴は邪魔なだけ。
というより新規公開株や公募増資の株は全部機関投資家に当てたいというのが証券マンの本音だな。
IPOとかPOとか海外見習って個人への割り当ては止めるべきだな。

>>274
レスにセンスがない。０てん

なんか
フジツボみてーな輩だよな

商品先物は売りでも買いでも自由にやれる。

株で買いしかやらない連中がバカに見える。

先物は博打の側面が大きすぎるよ

先物は客に損を振り替えるとかエグい話を聞くからな。
最近は少しはマシになったんだろうか。

９月の日経平均はＮＹダウと比較しても確かに落ち込んだが、10月に入ってからはまた
ＮＹダウと平行した値動きに戻った。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.aspx?form=stock1


民主党政権のせいで株安なら今でも落ち込んでいるはずだ。
やっぱり>>1の説が正しいんだろう。

野村「よし、ならば併合だ」

この頃、保有している株を売って来る大口が多いよね
それも２日も３日も連続して！

まぁ真面目に働けって事ですな

　そもそも株で儲け用なんて考え方が間違ってるわけだが

　　　

そうやって悲観して投げる奴が出てくるから、儲けのチャンスが生まれてくるｗｗ

>>272
角がたたないようにまわりくどくなったからな
本来株式市場に回るはずの資金を野村が吸い尽くしたといえば、終わりだけどね

まあ、野村の増資を促すために市場の株価を一斉に引き下げた工作がうんぬんまであれば面白いが、証拠もない憶測で書いたら、こっちがつかまる

>>275
まあ、板薄の同じ銘柄でデイトレしたら素人に勝ち目はないでしょうね。
別に対決ってわけじゃないと思いますけど。
素人は勝手に自滅するって感じですか。
分かりますかね？
精神力と判断力の差がありすぎます。
デイトレじゃなくても同じです。
麻雀で半ちゃん5回もやればプロと素人じゃ勝負になりません。
まぐれで勝ち続けるのは難しいです。
多面待ちで考えてるようじゃ勝てるわけないのです。
株も似ています。
基本的なルールも知らない素人が一瞬で判断できる
わけないですから。
きちんと勉強してから始めるべきです。

楽天が野村に引導を渡してくれる

>>289
ようするに一見当たり障りの無いこといって
大口の美味しい所は我々証券会社で持ってくから
てめえらはリテールでひいこらやってろですか

>>282
つーか2007年超えて株持ってるとかありえないくらいバカだと思ってたよ。
その時点で全部売り払った。

政権交代してから日本株の半数以上を占める外国人投資家が日本から手を引いて日経が下がってる現状を
一企業のせいに摩り替えてる子供だましのコラム
日本最大の証券屋がだめということはその国の景気時代がだめだと判断されてるだけなんだが
野村以外の証券屋もどうようにずるずる下げてるのがその証明
小泉時代の高値を超えなければ、民主政権は経済対策は失敗政権ということだ。

>>288
てか、もうそいつ放置でいいんじゃね？

>>272
誰でも言えるようなこと、誰でもわかるようなことしか書いてない上に
無駄な長文。アホの証明みたいなもんだよ>>289

>>293
政治は一要素にしか過ぎんから。
そんな２つの色の絵の具しか持ってないまま
市場で儲けられるわけないだろ。
多数の要素が一瞬一瞬で動くのに。

>>293
政治の　センセ　がたなんてそういう政治の話にしたいようですが
陰に隠れて、三井住友の社内政治抗争が野村勃興の遠因になってるんですが
ここはビジネスなんですからそういう　政治　を話してもいいんじゃないですが

>>291
私は株屋ではないですよ。
株に限らず、例えば自分の仕事以外の業界にいって
それまでその仕事をしてきた人達と勝負になりますか？
言うまでもなく勝てるわけないですよね？
別に仕事じゃなくても、将棋でもいいです。
知識・経験・自信などすべてにおいて劣っています。
勝ち目はまったくないです。
それが理解できるのなら、なぜ株式投資だけはすぐに
勝てると思えるのか。
それがわからないのです。
負けて当然という気持ちで望み、勉強しながら
徐々に上手になっていく。
勝ってる人は皆さんそうでしょうから、新たに始める人が
いたら初めは負けるよと伝えたいです。
いきなり勝てると考える人はどこかちょっとおかしいのでは。

>>297
ちょっと消えてくれないか？

下がるなら空売りすればいいのだし、株は上げても下げても儲けは出せる。
儲からないっていうやつは、単に下手なだけ。

今、「歴史は「べき乗則」で動く」　http://www.amazon.co.jp/dp/4150503583　を読んでるけど、
やっぱ、本質的に予測は不可能なんじゃないかと思うんだよな。インチキを除いて。

前に探偵ファイルでもボーナスを全額を、クソ株（１０銘柄ぐらいだったと思う）で払うっていう
企画があって、３ヶ月か半年ぐらいしてから結果発表があったが、何社か倒産してたが、トータルでは
トントンだったはず。

本当に買ってたかは知らんけど、まぁそんなもんなのかなぁと。

カス共の賭場になっちまったんだから
まともな奴は逃げ出すわ

関連すれ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1255826452/l50

★【ギョーカイ裏話】プロが口を揃える「株式市場で一番ムカつく奴」

それは、現物株を「買い」から入って売買をするトレーダーです。
株価が下がっても決して狼狽せず、配当を目当てに保有し続ける人は大大大嫌いです。
個人が信用で空売ったら、機関はある比率で踏み上げます。
個人が信用で買ったら、ある比率で売りあびせます。

アルゴリズム取引。

三菱UFJ、急落の直後に売ったわ。幸いにも火傷程度で済んだが、あの時売らんかったら凍死してたなｗ。
というかあの時売り建てときゃよかったと思ってる。orz
今からじゃちょっと怖いねぇ。

さて、増資のうわさがうわさでなくなるのかどうか。
みんな増資が発表されたらやっぱり全力買いするの？

>>297
いえ、それでも雲を掴むような話でも挑むのが正社員総合職一種だと思っていますから
こういうの自民党の人なんかは勘違いしてるようですけど
それでできたならできたでよし、駄目だったらそれなりのやり方があるまでで
そういうのも含んで自分は金融市場だと思っています

>>295
それは2003年までの話。
株価ってのはその国の通貨の強さに反映される
ドル円相場と日経225は2003年のケケ中ショックから連動してる
日銀のＰＤＦを見てくればいい、日銀がコピペしてるブルームバーグでもいいが。

http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/invest_tool/futures/futures_top.asp
みてみろ、毎日大量の注文を出して日経を動かしてる企業は
モルガン・ゴールドマン・スイス・日本、所謂ユダヤや欧州系と日本企業だ

一番重要な点は、日経を大量に売買し動かしている白人は
日経をドル換算で見ているということだ。
ドル円が下がれば日経同値でもその分下がってる。

新政権は円高容認、白人と手は組まずアジアのパラダイスを作ると大東亜戦争前のような構想を出してる。
上の一覧にインドネシアや中国の企業が日経を買いに来てるか？
いや、どこにも名前がない。やつらは日経など大量には売買しないということだ。
これからいったい誰が日経を買って値段を維持するんだ？
アジアの連中が日本並みに豊かになるのは50年先だぞ。ケケ中の次は50年痛みに耐えるのか？

>>307
いや、儲ける方法がないわけでもないし。
そもそも、日本の株しか買わない前提になの？

ああ>>1がそうなのか。
いや別に海外で取引やってもいいじゃん。

自治厨なのに論点ずれてるやついるね

>>294
>>298
>>308
どうやら負け組みが憂さ晴らししに来たようですね。
これで書き込みは終わりにしたいと思います。
ただ、株で勝つには誰でも言える、誰でもわかるような
事を実行できるかどうか。
そこにかかってます。
ギャン理論も別に大した事いってません。
ただ、そのルールを守る事が非常に難しい。
それを乗り越えれば利益を残す事が出来る。
それとルールを把握し、実際の事象と照らし合わせて
確認する事。そうすれば次回の自信につながる。
まあ、普通の仕事となんらかわりないです。
最初は負けると思いますので勘違いしないように。
負けた人は騒がないようにお願いします。
ではみなさん頑張ってください。

おいしい増資→
株で儲からない
→株離れ市場縮小
→野村の本業は証券業
→さぁどうなるか

引けで買って翌日の寄り付きで売ればいいじゃない

ともかく安いときに買い、期を越えて持ち続ける。
プロに勝つにはこれしかない。

株とか全くわからんから用語をググったりして自分なりに噛み砕いてみたんだが、
公募増資ってやつをすると新規発行された株が買われる分だけ
市場に流通する資金の総量が少なくなるから投資家も儲けにくくなる、
だから嫌がられるって解釈であってる？

株初心者の俺が思うに、
公募増資とよくセットで「一株あたりの価値の希薄化を懸念した売りが〜」って聞くから、
その増資の意義を市場が判断するんでないの？
悪い増資なら数が増える分株価が下がって何も変わらない、みたいな

>>97>>167
　↑
まだこんな馬鹿が居るとは驚いた

>>307

５０年はさすがにかからない気がするけど。

>>314
株で儲けるためには市場が変動することが必要で、株式市場に流通する資金(早い話が売買代金総額)がどっかに吸われると
変動幅が小さくなってしまうからあまり儲からない、という話。
公募増資だって万能じゃないけどなぁ。集まらないリスクってのもあるしさ。

>>314
自分もよくわかってないんだが、基本的に株券ってのは会社の経営に口を出す権利だから、
それが減るのを嫌がってなんじゃないの。

金額的には売りに出した分だけのカネが会社に入ってくるんだから、株価を会社の価値を
株数で割ったものと考えるなら、変わらなくて良いと思うんだけどね。（あまり自身はない）

もっと単純に、増資してカネを手に入れなきゃいけない→経営ヤバイんじゃないのっていう連想な
だけかもしれんが。実際、株券印刷ばっかりしてたYOZANみたいなところもあったし。

>>314　は市場全体に対して言ってたのか。>>319　は勘違い。ごめん、忘れて。

>>314 増資に踏み切ると１株あたりの価値が希薄化するだろ。
余程、好意的に取られる増資以外は基本株価は下がるのが、当たり前。
そうするとこの企業の株価は割安だから買いだよなーと考えていても買ってすぐ増資が発表されたら
暴落するから、増資懸念がある企業の株には手を出し辛いんだよね。
誰も買いにはいるのを躊躇っていたら株価は下がる一方。

移民国家　アメリカの例をあげます。

シュワちゃんは、アメリカ国外の生まれですが、正式にアメリカ国籍をえて

地方参政権をえました。

外国人に参政権を与えている先進国はすくないです。

外国人に参政権を与えた国は、それを過去の過ちとしてみとめ

見直す動きにでています。

なお民主党内部でも

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年５月に党内に
検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、
意見集約には至らなかった。

2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）
にも盛り込まれていない。

今回民主党に投票した人でも
この案件に対しては反対意見の人もおおい。

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255809023/

ちょっとわかった気がする。
答えてくれた人�dクス。

それにしてもこの手の経済ニュースってのはわかってる読者前提の記事ばっかりで素人は困るなあ。
その辺まで懇切丁寧に解説してくれてるニュースソースってないのかね。

>>320
いや、315に対しての懸念(＝一株当たり権利の希薄化）を指しているとするとそれは正解。

>>323
日経とか東京MX(とインターネット)で平日市場が開いているときにやってる松井証券StockVoice、
あと、テレ東以外の民放のニュースを見ないで、NHK BS1のおはよう世界ときょうの世界を見る様に
して1年ぐらい回すと大体わかってくるようになると思う。
素人をハメようとするニュースソースとかの区別が素人にはわからんから、時間をかけて学んでいく
のを面倒がっちゃだめだと思うよ。

>>325
俺は記事に何が書いてるかを知りたいだけなんだが

>>326
用語だけなら政治経済の教科書だけどさ。
記事の内容そのものに疑念を持ちながら見るってのは、経済記事における鉄則だと思うよ。
なんたって株価とか市場の指標っていう「事実」はあるけど、その解釈ってどうとでもとれるから。

書いてあることの意味さえわかれば今はそれでいい
たまたま目についた記事を読んでみたけどチンプンカンプンだ！っていう不快感を解消したいだけだから
で、そういうニュースサイトはやっぱないのか

>>328
おれも高校時代は全然わかんなかったけどさ。
1年ぐらい我慢して用語を調べながら見てたらわかるようになった(苦笑)

市場参加者でなければ興味を持つ事がまずない記事なんだから、
そんなもんをいちいち初心者向けに解説してるサイトある訳ないだろう
それに少し調べればわかることなんだから

うさんくせー記事だな。
説得力皆無。

投資家とかトレーダーとかカッコ良く呼ばれ過ぎなんだよ

他人様の金で儲けようとする根性が気に入らねえどんどん損しろ
ザマァｗｗｗ

本当の理由はＢＮＦに吸い取られてるからさ

>>332
いや他人の金で儲けているのは労働者
投資家は他人の労働で儲けたり損したりしている

野村って社員がインサイダーやってた会社だろ

>>333
BNFも世界金融危機で大損して現在の資産は150億未満まで減ったよ。

株は分からないんで外貨定期でいいわ…

もう四十年前の話だが、３年遅れて同じ会社に採用されてきた者がいた。
野村をやめて　異業種に映って来たのだが　どうして　やめたか聞いたら　
「定年まであと４０年ぐらい毎日毎日　お客に嘘ついて　ごまかす生活は　
私には　出来ません」。それ聞いて以来、株屋の話には全て裏があると思って
聞くことにしたが、今までの私の株取引では　正解でした。　

別に儲からないのは野村のせいじゃないと思うが野村が狂ってるのはガチ
いずれ市場から相手にされなくなるだろうな　転社の転換価格もついでに
下げてやり放題ｗ　株主なんぞ財布以下にしか思ってないだろう

>>310
誰にも相手されてないって気付よ、おまえは

なんか「意味わからない」と怒ってる奴が多いな……興味なきゃ流せば良いのに。

市場＝働きたくないでござるの賭場

本当のプロは洗濯前の洗ってない下着を盗む
素人は洗濯後の干してる下着を盗む

増資よりもSBIみたいに2%社債を発行した方が、株主利益には
なるんじゃないのかな。
株式って実質年利8%程度を株主から要求されているわけだし、
経営陣には却って負担だろう。

株なんて上に行っても下に行ってもボラがでかけりゃ儲かるだろが
大人が儲からないって
つまりは出来高減ってるからだろ？
株ゲームの参加者が減ってきたってことじゃないか

銀行の営業さんは国債販売に奔走してます

種銭がなければ
ギャンブルには参加できませんもんで

>>24
それって率どれぐらいだろう。
年利回り5%ぐらいなら、ソフバン債が最強な気がする。
リスクはあるけど、自分で株運用するよりはリスクが少ないし、
毎日株価を睨めっこする手間もない。
まぁ次の募集があればだけど、多分あるし。

>>334
じゃあ、会社は何で設けてるの？ｗ

週末とはいえ恥ずかしい奴多いな・・・

>>344
100億増資したら数100億以上のカネがゲット出来るんだよ
100億借りても100億しかゲットできないけど

プロと言われてるヤツらがチキンゲームしかしないからだろｗ

>>5
> インサイダーできる・許される奴だけが儲かる仕組みだろ？

ま、それも株というシステムのルールの一つだね。
ルールの中枢に入れない人や企業は、株なんかに手をだしちゃだめ。


そもそも、株って、全然公平性も公共性もない、むちゃくちゃ不公平なシステムなんだが、
それに気付いていない人が多数なのも問題だ。
まずは、人類が経済学を勉強することが大事。

9:00 個人投資家A「小口買いだ」
9:10 個人投資家B「小口買いだ」
9:20 個人投資家C「小口買いだ」
9:30 個人投資家D「小口買いだ」
9:40 個人投資家E「小口買いだ」

9:41 大口投資家「大口売り」

10:00 個人投資家A　死亡
10:10 個人投資家B　死亡
10:20 個人投資家C　死亡
10:30 個人投資家D　死亡
10:40 個人投資家E　死亡

>>348
ソフバンの無担保社債の利回りが高いのは、もう銀行が貸してくれなくなったから。
それだけ有利子負債が多額で客観的な評価が「危ない」会社なんだよ。
世の中美味い話はそれなりに裏があるってこと。

>>351
それは銀行の場合って注釈をちゃんと入れないと、とんでもなく間違った知識になるぞ。
書くならそれなりにきちんと書けよ。

>>354

個人投資家Ａは現物アホルダーに変わった
個人投資家Ｂは買豚だったので死んだ
個人投資家Ｃは現物アホルダーに変わった
個人投資家Ｄは買豚だったので死んだ
個人投資家Ｅは買豚だったので死んだ

>>344
そもそも増資なんて、既存株主からしたら裏切り行為だからな。
負担とか株主利益とかいう問題じゃなくて、まぁ大変なんだろ。

>>356
自己資本が負債調達可能額や調達コストに関わってくるのは、別に銀行に限らないだろ
重要度の差は多少あるにしても、規制を除けば本質的な違いはないぞ
偉そうにトンチンカンなことばっか書いてんじゃねーよｗ

誰もVistaを買わないなか、株で儲けてVistaで眺めてる自分なんかは異端ということですか

>>334
馬鹿言うな。労働者は毎日、額に汗して働いて賃金を得ている。

投資家スは株価が暴落した時にしか汗かかないじゃねえか！

バブルが崩壊して、安値になった各社の株の半分以上が白人の手に入ってるわけですね
白人が金融危機発生させてたりしますがね

>>362

そうだよ。
もっと言うと、日本が米国債を買って
アメリカが銀行を救済して、日本の企業で安値で買い叩くんだよ。
日本の金で。
日本は勝てない仕組みができている。

>>361
管理職なんて責任も何も全部下に押し付けてるじゃん

>>363
中国も米国債買ってますから、同じ仕組みに取り込まれてるかもしれないですね
ちょっと違うかもしれませんが

＞１

ええと、これは不動産屋がいい物件は自分の懐に入れて、
他の客の売り込みに行く時でも自分の物件をまず先に売ると言うことでいいですか？


あと、日本は株主がアホで、公募増資をして自分の株の価値が下がっても、
経営陣をクビにしないのでやりたい放題、そういうことでしょうか？

自分の力不足を他のせいにしている時点で・・・・・・
自称プロ乙ｗｗｗｗｗ

>>116-117
上手い事言うなあ

>>366
テレビを筆頭にしたマスコミのあこぎな土地ころがしの実態とか自己紹介はいいですよ

　

株は楽に儲かると思っているアホが多過ぎ

>>371
アホは少ないって
エキセントリックな奴が目立つだけだよ

マスコミと電通は死んだ方がいいですね

スージーの抜けた仕手株と同じで外資が抜けたら
たとえ日経でも大型株でも延々と下げ続けるさ

>>361

労働者は、機会と結果の平等は保証されていない。
コネ入社、学歴や新卒、出身地や容姿による区別や差別があり、
新卒での就職に失敗したら、復活は難しい。

株主は、不公正な価格操作やインサイダーなどの不公正な取引は
あるが、基本的に機会の平等が保証されている。お金があれば
だれでも株主になれる。イケメンもブサメンも、東大新卒も
中卒ニートでも株主価値は平等。

労働の方がむしろ不平等、不公正な問題が多い。

そうだな、就職すんの難しいけど
証券口座開いたらすぐ仕事はじめられたもん

上げ潮党が政権とるまでは
デイ全力空売りでいいでしょう

まずは資金を集める事から始めないと

>>377
創価学会は税金払ってないから種銭があるんですね

>>379
そうでもしないと、対抗できないからでしょ

>>380
あれは S CIAだしアメリカから金を流してもらってるようなもんですからね

まあ、株の他にも投資・投機先はあるよな

とはさておき、この板ってビジネスを謳っている割には
書き込みの内容が全く勉強をしていない人の書き込みが良く見かけるな・・・

自分に投資しろとかいうオチですか

>>336おいおい２００８年もプラスの稼ぎなんだぜＢＮＦは
２００９年前半のおいしい相場でもすごく稼いでるだろう
アメ株もいじってるんだから資産倍になっててもおかしくないぞｗ

儲かるってよりも損してgdgd言ってるバカがどうしようもないだけなんじゃ？

だって文句言うなら
「やめればいいじゃない」

あれIDがｗ

要するに野村のヤラセ増資って事か？

いや、みんな国債に目が行っているのかもしれませんね

世界のノムよ・・暴れ過ぎじゃまいかｗｗ

インサイダーが悪いというけれど、ある程度インサイダーを許容しないと（自分がインサイダーだと勘違いした負け組を作らないと）売買自体が成り立たんぜ。

単に餌となる個人投資家を一気に食い過ぎただけだろう。
資源回復には時間がかかるものだ。

@200円で3000株持っていた某社、なかなか上がらないので、ちょっと上がったところで売ってしまった。
その日の午後、いきなりS高、その後、数日上がり続け、倍になってしまったよ。

そもそも勝てないのにプロなのか？

野村証券そのものが勝てないから公募増資するんですかね

>>392
株を始めた頃にそういうの何度か経験したｗ
利が乗ると今のうちに確定しておこうという気持ちが働くし、
逆に買値を下回ると損したくないからなかなか切れないんだよな・・・で、ズルズルと
昔は適当に買ってたけど、今は配当利回りと業績、財務内容を吟味して買ったら数年は放置プレー

今年の年末にかけて冷え込むって、年初めにどこも予測してたじゃん。
全くその通りになってるだけでは？
決算こなす毎に悪いんだから。
この先下方修正出てきたら下げも本格化するだろ。
この環境で誰が買うねんw

良い所はそんなに下げてないですよ、当たり前のことですが

弱いものを食い物にしたからじゃない？
金融屋本来の役目を疎かにして、マネーゲームに現をぬかしているからな。
軽蔑するよ！

そういう発想はあなたの自己紹介に見えますね

国家公務員�V種再チャレンジ試験・関東甲信越地区採用予定数（行政事務）

会計検査院１
人事院１
内閣府１
公正取引委員会１
警察庁２
金融庁１
総務省１
東京高等検察庁等２
東京入国管理局１
外務省５
東京税関
文部科学省１
厚生労働省１
経済産業省１
国土交通省・関東地方整備局等２
環境省１
北関東防衛局・南関東防衛局１
陸上自衛隊の関東地区所在官署２

筆記試験に通過したのですがどれを受けるべきでしょうか。
私はコミュ力が低く見た目が良くない男性です。

■■■ ＢＮＦは業者の影武者だと思う 14 ■■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1255084897/76

76 名前：山師さん[] 投稿日：2009/10/18(日) 21:59:05 ID:2cIH3oh3
100万持ってる人が1万稼ぐのと、100億持っている人が1億稼ぐのは同じ。株式売買できるの年間200日くらい。100億持っている人が200億いかなかったらヘボじゃないか？

お前らほんと株下手くそだな
株っていうのはこういう総悲観のときにコツコツ買い増す奴が最後に勝つんだよ。
今日買ったから明日上がるかなじゃなくて、今日は安く買えた、明日もっと安く買えるかなと思えよ。
安い局面がしばらく続いた後で、今度は上がる局面。今日はこんなに高く売れた、明日はもっと
高く売れるかなぁというふうに考える。

俺はこの手法を使ってわずか一年で資産を三分の一にした。

どんな業種でもプロと言われる人はアマチュアから始まった

知識と経験を薄皮を張り重ねるがごとく
決して努力を怠らず、地道に積み重ね
勝ち続けた実績を資産家は信用しそれを買う訳よ

そこに価値が有るから

ジェイコムさんだっけ？
ああいう人がプロなんじゃないの？

野村は、昔ファミコントレードとかもやってた気がするんですが
実際やってた人とかここにも居るんですかね

野村は二年後には低位株の仲間入りしてるんじゃね？ｗ

>>405
あったね。
オレが小学生のころ、親父がオレのファミコン使ってやってたよ。
やたら電話代が掛かるっていってた。
まぁNTTでの大損に比べりゃって感じだがｗ

オレはちょうど、松本了？だったかなんかの株式ゲームカセットであそんでたよｗ

.

ざっと見たところ、ネット証券各社も手数料値引き合戦が究極まできてて
儲けになるのか怪しい話題とかも出てませんね

>>405
オヤジが嫌がってたけど
野村のセールスマンが無理矢理おいていった
結局、おれがたまにファミやってたくらいだな
今思うと、発想は悪くなかったろうけど
ハード、ソフトともに貧弱すぎた

>>409
日本語で頼むよ

>>411
ああ、株やってる奴実際少ないよね

>>392
あるあるあ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>412
そりゃそうだ。儲からないんだもの。
長期投資すれば儲かるなんてよく言われるけど
儲かった人を見たことが無い。

>>414
長期投資をすれば（証券会社が）儲かる。

>>414
バフェットとかいるじゃん。
まぁ、長期投資をすれば儲かる人も居ると言うべきだとは思うが。

>>415
むしろ証券会社はどんどん売買してもらわんと困るだろ。

>>416
> むしろ証券会社はどんどん売買してもらわんと困るだろ。

売買手数料じゃ儲かりませんって。

>>417
長期投資は何で儲かるの？

　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　　/./ 　⌒　　⌒＼ヽ､
　　　　 //　 （●）　（●）ヽヽ
　　　ｒ-i./　　｀⌒,(･･)⌒´ヽ.l-､.
　　　| //　　　　),ｒ=‐､(　　| ).ﾉ 　（＼＿_)ヽ　　　　　（＼＿_)ヽ
　　　｀//ヽ　 　 　⌒ 　 ／/ﾉ　 ／　▼▼▼＼ 　　／　　　　　＼　　　（＼＿_)ヽ、
　　／／//＼ 　｀ｰ-‐''／ノ 　　|　(●)　(●)　|.　　|　(●)　(●)　|　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　／／／/⌒'//ー　 -))ヽ　　　| 三 (_又_) 三.|. 　 | 三 (_又_) 三.| 　 |:::::<･>:::<･>:::|
／／／./　 ./　＼＿／ ） ヽ　　＼＿.　＾　__／ 　　＼＿.　＾ ＿／　　ヽ;::三(又)三/
　　　　/　 ./i 　　　　　 /ヽ　〉　 ／ ー(Ω)-ヽ　　　 ／ー(Ω)-ヽ 　　 /::｀ｰ(Ω)-':ヽ
　　　　ヽ　ヽi　　　　　 / /／　 〈　(ﾞ}　　　 ﾉ; 〉　.　〈　(ﾞ}　　　 ﾉ; 〉　 〈::/i:::::::::::::::ﾉ,:::〉
　　　　　 ヽ .i　　　　　/い’　　　 ﾞJﾉ　▲ /ソ　　　　ﾞJﾉ　 　 /ソ　　　ヽ;)::::::::::::/;／
　　　　　　し{　　￣￣￣ﾞ）　　　　 （　　、ﾉ　　　 　 　 （　　、ﾉ　　　　　 （:::::::、ﾉ
　二 ＜ヽ、/ ﾞー―/　／　　　　　/,＼　〉　　　　　　 /,＼　〉　　　　　　/,＼::::〉　
　　　　 ＼”　／　/／　　　　三 〈／　.＼>　　　三 〈／　.＼>　　 .三 〈／　.＼>
　　三.　　 ﾞ"´　 〈/

ショーターの俺にとって亀井は最高神ｗｗ

>>418
基本的に経済はインフレ傾向にあるから。
戦艦大和は国家予算の３％も費やしたが、たったの１億４千万円。

１万円で買ったものが４０年で２０万円の価値になったので
１９万円儲かったと単純に考えて良いのかは別の話だが。

一番の理由は民主党政権だから

山本五十六は（彼がそういったかどうか定かでは無い、周辺からして）
軍は、戦艦を作れれば人はどうなってもいいのか、と言わしめたと言う
だが、帝国海軍は一號艦/大和、二號艦/武蔵、三號艦/計画のみで名無し、四號艦/計画のみで名無し
これらを東西南北にすえコンパスのごとく大きな輪を描く事を考えていた
ゆえに、一號艦大和が大和だったなどとは考え過ぎかもしれない

呑む症ごときに振り回される株式市場ってどんだけ脆弱なのさ？
国全体にショートかけた方がいいくらいな状況にマーケが振れてるだけじゃないの？

ドルコスト平均法ってどうなの？

>>425
下手な考えよりはいいだろう

ドル超すと平均法は、理論じゃないよ。細かい上下を繰り返しながら長期トレンドがあがっていくなら良い手法。

鳩山政権発足１カ月　大臣衝撃発言に踊る株価

藤井財務相の「意図的な円安対策は取らない」という発言は、円高メリットを受ける業績良好な会社の株価を
押し上げている。ユニクロのファーストリテイリングを筆頭に、スーツの青山商事、家具のニトリ、レストラン
のサイゼリヤ、回転寿司のくらコーポレーション、靴小売りのエービーシー・マート、餃子の王将フードサー
ビス、ファミレスのゼンショー、格安航空券のエイチ・アイ・エスなどだ。

　モラトリアム（返済猶予）構想をブチ上げた亀井金融担当相発言は、中小企業の倒産回避や自己破産の減少
予測から、アコムやプロミスといった消費者ローン株が上がった。

　前原国交相の「羽田空港のハブ化」発言では拡張工事への期待から、日本空港ビルデング、空港施設、郵船
航空サービス、さらに五洋建設、東亜建設工業など海洋土木株が注目されている。

　１４日には亀井大臣が「第２次補正予算を組むべき」と、テレビで語ったが、この発言も格好の材料になり
そうだ。

「不況感が広がれば、建設などの公共事業関連、１００円ショップなどのディスカウンター企業株が次の目玉に
なるかもしれません」

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02043277/1.htm

現在の日本は、人類史上類を見ない速さで少子高齢社会に突き進んでいる
http://www.dir.co.jp/publicity/column/090427.html

>>416
バフェットの時代といまは違う。
バフェットが投資を始めたときは、ダウは500ドルとかそんなもん。
そっから上下はあっても上がり続け、１５０００ドルを越えたわけで、そこでバリュー
投資をやればあたりまえだが儲かる。

日本の場合でもTOPIXができたのは1968年で当時は１００ポイント。
それが1980年代には２８００とかそのくらいまで上がったわけで、株って長期だと
上がるもんだと思ってる人が多い。

しかし、それはたまたま世界の経済が急成長した時期で、いまの日本みたいにGDPの
成長が止まってさがっていくかもしれない、って国では、長期投資＝資産減少に
なっていく可能性もかなり高い。

>>430
ここ5000年くらいの間に世界規模でそんな時代あったっけ？
古代エジプトですら10年に1つ、中世ヨーロッパですら1年に1つ以上のペースで都市が増えていったと言われてるのに。

>>1
何故、内需・外需依存の方向性を見据えない経済政策が原因と言わないんだ・・・？
自民党の外需依存型政策では、ダウとの連動が行われていたが
最近ではダウとの連動は↓にしかしてないぞ。

ユニクロ買えば儲かる　ただそれだけ

>>429
正常性バイアスのなせる業

賭場から893以外いなくなっただけ

もう太った鴨もホイホイ子無くなった

さいごは虎さんってか

先物が全然動かないから
まともな株を売買してたら儲からんわ

今日は、
シークス
エロピーダ
ブラジャー
ＣＯＳ
タカラレーベン
タカラトミー
を寄りから監視してあんまり儲からん俺ｼﾆﾀｲ

zbeFi5f5は種が大きいだろうね。多分、理解してピンと来る奴は殆ど居ないと思われる。

嘲笑されたのを我慢できずスレの終焉近くに自画自賛のレスを書き込む情けない人間性。
2chにはびこる訳知り顔デイトレーダーの卑しさ・胡散臭さを最後の最後に皆が確認できたことだけでも
このスレッドが存在した意義があったな。

いやそれ、どことは言わないけどMac信者とかいう面々がいつもやってるから

で
中国バブルははじけたの？

オリンピック前にメディアが騒いでたけど

実質はじけていても中国公安が言わせないだけでしょうよ

>>429
一般論ではそうかもしれないが、椅子取りゲームで餌獲得した奴には、
そんなものは通用しない、子沢山ｗｗｗ

景気悪くなったら、トカゲの尻尾のように、削減すれば、富裕を維持できるからな。

ほんとに贅沢したい子は子供なんか生みませんよ

>>444
ジム・ロジャースですね
わかります

なんでジム・ロジャースなのか自分には謎です

ジムは子供がいて中国人の家庭教師を付けていたような。

ジムは60過ぎるまで子供嫌いじゃなかった？

Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの？
A.いいえ、ピンキリです。
　実は二次試験の偏差値で６０を超える国立大は非常に少ないです。
　しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています

Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね？
A.レベルによります。
　英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
　センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。

Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね？
A.これもレベルによります。
　例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
　大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。

Q.「国立大」と人括りにするのは難しい？
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
　や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
　比較自体にも無理があります。

【社会】証券業協会の「反社会的勢力情報データベース(DB)」、運用が大幅に遅れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256632297/