【建設】エス・バイ・エル：1000万円切る住宅をネットで発売、営業費抑制…耐震性や耐久性は従来商品並みを維持 [09/10/15]

　エス・バイ・エルは14日、安いプランなら1000万円を切る住宅をネット経由で発売したと
発表した。パソコン画面で間取りや外壁の色、床材を選んで設計し、営業マンの人件費など
間接コストを省くことで低価格を実現した。耐震性や耐久性は従来商品並みを維持した。
住宅市場が縮小するなか、割安さを訴え、年間100棟の販売を目指す。

　商品名は｢LinC(リンク)｣。都市部の狭小な土地で2〜3人の世帯が住むことを想定した。
太陽光が室内の奥まで届く間取りで、台所やリビングの収納も選択できる。価格は978万円
(延べ床面積94�u)〜1077万円(101�u)。

　来年3月末までの限定販売となる｢平屋モデル｣は団塊の世代の2人夫婦向けを想定。
天井に傾斜をつけ、狭い部屋も広く見えるように工夫した。価格は888万円(59�uトル)〜
1098万円(86�u)。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年10月15日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091015AT1D1407V14102009.html
▽Press Release
ネット住宅第3弾 新商品｢LinC(リンク)｣
期間限定販売商品｢平屋モデル｣を同時販売開始
http://www.sxl.co.jp/corporate/news/20091014_01.html
http://www.sxl.co.jp/corporate/news/img/20091014_01.gif
▽エス・バイ・エル　株価 [適時開示速報]
http://www.sxl.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=1919
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=1919.1

国内需要が低下して購買力も下がると
こういう路線と超高価格帯（そのかわりパイは小さい）
しか売れなくなるなぁ

民主党不況突入！
デフレスパイラル

ユニクロハウスとか呼ばれるんだろうなあ

今までが高すぎたんだろう

庶民が貧乏になったので、どこの企業も人件費カットで安い商品を提供

そして庶民はますます仕事がなくなり、以下ループ・・な気がｼﾏｽ

地方都市で相続した古家を解体して
こういうローコスト住宅を建てれば解体費などあわせたトータルで１５００万で収まるな

エスバイエルってだれがCMしてたっけ？

イーオンのPBで家も売ればいいんだよ

ドンキのPBで家も売ればいいんだよ

どんどん安くなる資産を、借金してまで買っていいのだろうか。

>>11
こんなもの即金で買えよ

ジーンズが１０００円以下で買える時代だぜ
住宅はいつまでぼったくりしてんのかと思ったが、やっと競争がはじまったか

>>11
資産じゃなくて耐久消費財
新規に土地を取得して建てるんじゃなくて
親から相続した古家を解体して借りてるアパートから引っ越すとかだろ
一度建てれば３０年は使えるから３０年間のメンテ費用が５００万として
トータルで１８００万くらい。税金とか考慮しても１年あたり７０万前後。

こんなメーカーの仕事したくねエなｗ

カスみたいな業者が寄るんだろうな

>>14
３０年じゃまずいでしょ？

日本経済の３０年後なんて酷いことになってるでしょ
そのころ建替えなんて庶民じゃ無理なきがするけど？

友達のトコは旦那が建てた。日本建築の平屋だけど、ウォシュレットもついているし結構豪邸です。

>>16
戸建は２５年から３０年で
自動車は１０年から１５年で
買い替えていくのが期間あたりの総費用が一番安いと思うよ

いろいろこだわると逆に高くなるし

住宅の安いのはどうかな

うちの近所では
新築物件が土地含めて1500万円で売り出されてるんだが…
うちは確かに田舎だけど1000万円以下ってそんなに安いか？
普通住宅っていくらくらいなんだ？

部品のモジュール化を徹底したらもっと安くなるんじゃね

基礎の値段もはいってんならなかなか安い

>>18
自動車といっしょで、車体をこすったりぶつけてヘコませて放置しても
走るという機能自体は問題なかったりする

戸建はメンテ費についてよくいわれるけど、見た目にこだわらなきゃ
そんなお金はかからないでしょ。よっぽどボロじゃないかぎりそれこそ１００年もつんじゃない？

ウチは戸建住まい貧乏なので、築４０年以上たってるけどあまりメンテしてない
それでもあと５０年は自然崩壊なんてしないと思う

貧乏人の俺は、家は自然崩壊しなきゃＯＫだと思ってる。
今貧乏人ふえてるから俺みたいな考えな人は多いと思うよ

こちらも忘れないでね
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/07/0000258107/63/imgd8ba3edfzik7zj.jpeg

田舎の別荘にいいじゃん

>>21

そんなことはとっくにやっとる。
手をつけるなら、広告宣伝費だ。

>>10
>>ドンキのPBで家も売ればいいんだよ

昨日、クリームシチューのテレビみてたら
無印良品の家を紹介してた。
ＰＢってほとんどまるなげ他のブランドのパクりだし、
大工あまってるから、やろうと思えば半年で発売開始可能だろ。

>>20
ハウスメーカーの平均坪単価は60万ぐらいだったかな

子供も独立して４０代夫婦ふたりっきりになったので
小さな平屋に立て直したいからコレいいな。

イオンのＰＢで建てたら材料、人もろとも中国だったりして。笑っちゃうよ。岡田。

そろそろ500万円ぐらいなの出てきそうだな

年取ると平屋のほうが良いと思える。

バルコニーまでオプション扱いか
平屋のもうちょっとでかいモデルが欲しいな

>>28
高性能住宅は70万越えるな。
安い住宅は部材も安いから善し悪しだぜ・・・

平屋モデルかっこいいなぁ

>>32
足腰衰弱のきざしです

>>30
笑い話じゃない。
国はわすれたが、中国企業が海外進出するときは中国のゼネコンつかって現場作業員も全部中国からよんでくる。

雇用拡大のあてははずれるし、
地本の建設労働者の不満爆発、トラブルなってるらしい。

たしか、島工作でよんだのかな？

>>31
既にある
http://www.hiraki-h.com/500/index.html

60歳超えた夫婦とかこんなんでいいんじゃない？
年取ると広くたって掃除一つ行き届かなくなるし。

家をネットで？
家なんて生命に関る重要な物は個人でやってる大工さんに頼むのが一番

大手なんて信用しちゃだめ
追加工事とかで目玉の飛び出るような金額になるのがおち

>>23
使えるだけなら１００年でも使えるよ。金かけ続ければね。
ただ築２０年以上たった住宅で
風呂、トイレなどの水周りリフォーム　２００万
キッチンリフォーム　１００万
屋根の葺き替え　数百万
外装　吹きつけ　１００万超
とか金を使うのなら
いっさい金かけずに３０年くらいで建て替えた方が新しくなって良いと思う

極東で大人気　ムネオハウス
今ならムルアカ氏ストラップ付いてます

だったら買う

坪単価ってどういうところが便利なの？

家だけはしっかりしたもの買わないとなぁ。
服みたいに安かろう悪かろうじゃ、買えません。

無印が家出してるぐらいだからユニクロも出すべき

Ｓ×Ｌは、パネル工法ね。
面が構造体になってるんで強い、基本的に木造なんで軽量鉄骨よりはるかにお勧め。
自分でプランを作るときには、色々勉強しないと変な家になっちゃうよｗ
うちの近所でも完全自由設計の家があるんだけど、出窓だらけで外観が九竜城みたいになってしまってる。
折角金掛けてるのにね、３階建てなのに物凄く貧乏臭いｗ

支那製建材は、発ガン性の恐れが・・・

>>43
しっかりしたものを金かけて建てても維持費はやはりかかるんだよ。
ローコスト住宅　１０００万　耐用年数３０年　３０年間の維持費　５００万
しっかりした住宅　２５００万　耐用年数５０年　５０年間の維持費　１５００万
ならどっちか得かって話
ローコスト住宅なら１年あたり５０万、しっかりした住宅なら１年あたり８０万

>>46
建材は中国より日本の方が安くて高品質だろ？

>>43
なんて今までは言われてきたけど、家こそ安物使い捨てでいいんじゃね？
って思うようになってきた。

高温多湿・四季・台風・地震…

築30〜40年の木造住宅を見ると、本当にそう思えてくるわ…。自宅も含めて。

>>45
＞基本的に木造なんで軽量鉄骨よりはるかにお勧め。



　　なんで？

>>39
今時の個人でやってる大工は殆どダメだよ。
材木の目利きは出来ないし、ホゾ加工は工場でやってもらってる。
四寸角の柱をノミとカンナで加工して、木槌でホゾを〆て
軸組み出来る大工はいないんじゃないの。

>>43
あと、しっかりしたものを建てて長く住むという算段も良さそうに思うかもしれないけど
例えばオマエは今現在
１９７９年築のしっかりした中古住宅と
新築のローコスト住宅のどちらかに住むとすれば
どっちを選ぶんだって話

>>45
勉強不足ですまんが

鉄骨＞木造＞軽量鉄骨

なのか？

>>52
総工費5000万の平屋純和風住宅なら前者

軽自動車でも満足する人もいれば、軽の５倍以上かけても好きな車を買う人がいる
安さだけで売れないのが現実

展示会場のプラカードを持つバイトは廃止かよ

>>50・>>53
軽量鉄骨の家に実際に住めば分かるよ。
夏は猛烈に暑く、冬は底冷えする、構造体(金属)をいくら断熱材で覆っても影響が出るんだ。
そんなんで、北海道や東北地方の人達は殆ど軽量鉄骨を選ばない。
おいらは九州在住なんだけど、軽量鉄骨で何人も失敗したと思ってる人を知ってる、
地元で軽量鉄骨と木造の両方を扱ってた住宅会社の営業マンは殆ど全員木造を選んでた。
木造で構造体がしっかりしてる家が一番だよ。

積水とか大和とかは糞って事？
両方木造も扱ってるけど軽量鉄骨がメインぽいけど

不動産は税抜き価格表示でいいのか

ジョイフル本田には、678万円で、一人から二人住めるモデルハウスが
展示されているよ。風呂、トイレ、台所付き。土地は付かないけどね。

>>58
積水の社員の平均所得は９００万ぐらい。
実際に作るのは、地場の弱小工務店。


どれだけピンハネしているかは誰でもわかる。

>>37
実態はもっとむごい、中国から連れて来た労働者相手に
物を売りつける商売人まで連れてくる。
＞＞１　メンテナンスが心配だから、
土日、あるいは車の教習所と同じようなシステムの
住宅リフォーム教室を作ってくれないかな

住宅営業なんて過酷な労働条件の仕事だし、客はモンスター化しやすいし、
ロクな仕事じゃねーからネットによって人数絞れるならその方がずっと
世の中的には大切な事だな。

俺がいた大和ハウスなんてひどいもんだった。早慶出てるようなのが
朝７時からラジオ体操させられ、そんな早朝に仕事あるわけねえから
１２時まで車の中でお昼寝。会議のたびに一律で全員怒鳴られるし、
意味もなく就業は深夜１時がお約束。昼寝がなきゃ死ぬっつーの。

断熱にお金をかけたら、１４畳の部屋でも６畳用の最低クラスのエアコンを
省エネモード運転でも十分満足できる。（東海地方・木造）
冬場に寒くて布団から出れなかったが、新築してからすごく快適になった。

こういう物件は、施工が大問題なんだよな
施工業者がしっかりしてれば、ぜんぜんありでしょ

>>60
有名メーカー？っていうのか大型工務店っていうのか、ああいうところは丸投げ出し、
丸投げしないで自分ところでやれば安価で作れるのかもよ
ジョイフルの低価格の理由はしらんけど

>>64
ああ、それは俺もずっと疑問だったな。

断熱なんて常に最強仕様にしておけばいいのに、大手ほど地域ごとに
色々分類してやがる。まあ北海道はさすがに別枠でいいと思うが、
青森や岩手で快適なら関東地方でも近畿地方でも快適に過ごせるだろうと
思うのだが、コストダウンの為にそれはやらない。

結局、「競合」が存在する事によってお客まで利を得られ難い仕組みになってしまってる。

アトリエ系建築家死亡

>>64
空調費を年間１０万円積み増せば
断熱に金かけなくても快適だと思うぞ

>>57
へー、そうなのか−。
最近木造と軽量鉄骨併用のが出てるけどどうなんだろ。

大手ハウスメーカーが今までボッタ食ってるだけなんだよな。
普通にやれば安く出来る。

>>67
東海なのに北海道と同程度の断熱使用で頼んだｗ

>>69
その通りかもしれないが、底冷えしない快適さ
朝の室内と屋外の温度差など使用実感の快適具合には満足している

木造不安だなぁ・・・
なんかアメリカから凶暴なシロアリが日本上陸中って聞くし。輸入家具に紛れて進入し、隣家へどんどん広がっていくとか。

http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/minor.htm

>>72
窓が2枚付いてるとか、勝手口のドアが2つあるとかそういう仕様！？

大和　原価の倍で売る　軽量鉄骨　地震で揺れまくる
ツーバイフォーは強いぞ。これからは基礎免震にして上にツーバイフォーだな。
ちなみに北海道の親戚の家はストーブ１台で５ＬＤＫ　ＯＫだからその気密性に驚く。
本州の家は通気性重視だからどうなのだろう？積水　重量鉄骨　ミドルクラスはさまになるが
ロークラスは長方形、ハイクラスは高級感がない。公務員に異常な人気がある。
しかしＳバイＬの株価　大丈夫なのか？

１０００万切るのは、２０坪もないペラペラの家じゃないか。
こういうのって内容は無視されて金額だけがインプットされるんだよなあ、素人には。『ハウスメーカーでも１０００万切って家ができるんだぞ、もっと安くしろ』って値切ってくる馬鹿な客が増えるぞ、たぶん。

家のユニクロみたいなのがあってもいいよな。
同じ形の家を大量に作れば設計料が浮くし、調達コストも安くなる。
組み立ても簡単にすれば結構安くできそうだけど。

>>73
オーストラリアでは、鉄だけで出来た住宅が販売されてる。

>>74
窓はペアガラスで１枚
同じペアガラスでも断熱効果が弱い物から高い物まである（当然１番効果あるヤツ）
玄関ドアも北海道使用で１枚

基礎やってあれやこれやで1500万ぐらい？

FRPの家

>>75
原価の倍かどうかはわからんが、原価がいくらかはあんまり問題じゃないだろうね。

性能に関しても、工法なんて本当は関係がない。どれも一長一短だしね。
地震で壊れるような家は基本的に今の時代は建たないと思って良いので、
免震構造にお金をかけたいって人は「揺れるのが苦手」というタイプの人だけに
した方がいいように思う。

まあ、ハウスメーカーの家はそういう「人がやらないオプション」は
一切紹介しないケースが多いから、客がオタクにならなきゃ知る事もできない。

>>79
ペアガラスは耐用年数があるから更新費用を貯蓄しておかないとだめだぞ
家を全部ペアガラスにするとものすこい更新費用がかかるから
使う時間の長いリビングだけにした方が良いと思う

セキスイハイムもツーバイフォーだっけ

営業なんて問屋みたいなもんだろ
直接客に売れればこいつらなんて必要ない
不動産利権やマージン撥ねるだけのホワイトカラーがいなければ
マンション価格なんて今の半分になるんだが
あいつらマジで消えてくれねーかな

もし300万で手作りできるとしたらそれも面白いぞ。
材料と分厚いマニュアルでさ。
どうしても出来ない部分があればオプションで職人呼べるとか。

セキスイハウスがツーバイフォーを手がけたが撤退したよね
内部の１級建築士が内部結露の問題で木が腐って問題発生で撤退したと聞いた

日本の気候に合わせたツーバイフォーの設計ってのも難しい感じがした（素人の感想）

>>83
今って何処の住宅でもペアガラスが標準仕様なんだけどｗ
ペアガラスの性能は金次第って感じ

>>85
全くその通り！
不要な上に本人等まで不幸になる職種、なくなった方が住宅の為だな。
まあマージンっつっても、住宅価格がハネ上がるほど給料出てないw

ただ、ご近所への挨拶・謝罪とか職人への挨拶・文句とか、注文と違った箇所が
あった時のクレーム対応とか要望する家具の物色とか、そういうのは全部施主の
仕事になるけど…

>>87
夏は湿度高すぎて内部結露するし、冬は逆に湿度があまりに低すぎて
中で加湿器を使わないと生活し難いので、湿度上げるから結露する。

今の時代にはないような、超高度な換気＆除湿加湿システムが
開発されないと、高密閉住宅ってのは関東・東海圏には合わない。

平屋で真四角だからべらぼうな安さではないね
団塊需要ありそうな気もするし無さそうな気もするので
とりあえず期間限定、ってとこか

格安住宅が主流になるかはともかく、高齢化・少子化で今後は小さい住宅や平屋が
もっと注目されるようになるんじゃないかなとは思うね。

みんながみんな2000万以上のハウスメーカーの住宅を、長ーいローンで建てる時代も
そのうち終わるんじゃないかなぁと。

金がかかるからやめた方がよい設備
天井埋め込みエアコン　新築時の値段は壁掛けエアコンと大差ないが更新費用は３倍とか
どうしても欲しいならリビングだけしてキッチンのところに壁掛け型も付けてあまり酷使しないように

キッチンのビルトイン機器　更新費が設備屋の言い値、同じような機器を家電量販店で買えば５分の１とか

床暖房　ランニングコストが高いからケチの人はつけても使わないから損
積極的に使う人には快適装備だが


お勧め装備
広いリビングにドイツ製の電気蓄熱ヒーター
新築時に付ければ３０年でも使いつづれられる
ランニングコストも深夜電力で安い

できるだけ大容量の丸型単機能電気温水器５時間通電型
涌き上げ温度２点間切り替えできると尚可
ランニングコストが安く機器の値段も安く耐用年数も長い

>>87
なるほど　湿度の高い本州ではどうかと思っていたが、ツーバイフォーは梅雨のない北海道向きということか。
親戚の家の話を先ほどしたが、断熱材２００ｍｍだからなあ。べちゃべちゃになったら悲劇だ。
空気循環装置でもだめか。難しいなあ。穴あきパネル工法というのも情けない。

福岡で建てる予定でハウスメーカーとか建築士とか話し聞いてて
ハウスメーカーで建築士抱えてて建築士と直接話せるメーカー見つけてそこにしようかと思ってるんだけど、何かアドバイスない？

>>92
2000万は決して高くない方だが、それでも30年とかのローンを組むとか
異常極まりないとつくづく思うわ。
断熱と防音さえ確保できてれば、なるべく安い家で済ますのも
生活術のひとつだと強く言いたいね。

ローンなんかあったら離婚も退職も転職もできんだろうし。

住宅費を安くあげたいのなら
とにかく物を捨てることだよ

>>90
結露って内外の温度差問題と使い方の問題のようにも思う
（ツーバイーフォーの結露問題はよく知らない）

近所のおじさんの家：和風の豪華使用だけど断熱はショボイから冬場にガンガン
　　　石油暖房を使い結露で悩んでいた

俺の家：断熱に金掛けたので暖房などの使用も少なく結露した事などない

ハウスメーカーは今までが儲けすぎなんだよ。
まだまだ経費削減できるし、効率かも図れる。

>>98
そうかもね。
貴方の使用経験読んで、「より過酷なエリアの高断熱仕様を日本標準にするべき」と
思っていた自論が、ますます正解なんじゃないかと確信してきたよ。

温かいエリアの人は着工コストが１割は上がると思うけど、その方がいいよきっと。

ファーストリテイリングに、システムキッチンに参入してほしい
100万、200万とかボッタクリだろ。
粗利益率、むっちゃ高いはず

大は小を兼ねるというけれど、ライフステージごとに最適な住宅があるでしょ。
自動車みたいに、10年くらいで買い換える前提だと、どこまで安くできるのかな。

>>101
>>93さんに似たような趣旨の事を先に書かれたけど、とにかく原価だの
粗利率だのを気にするようなタイプの人はシステムキッチンなんて
使うべきじゃない。

>>98
壁内部のロックウールなんかの結露は外から見えないよ。
壁材が腐ってきてはじめてわかる。

>>96
流動性の問題を抱えてるなら“持ち家”という選択自体を見直すべきじゃね？

ハウスメーカーの建築士と話を進めると、間取り、使用建材、使用設備の打ち合わせだけで
気絶するほど疲れる。そして出来上がるのは長方形の家。思うんだが家は外観が非常に重要だと
思う。台所と水周りが離れていようと３日で慣れる。家を出る時、帰ってきたとき必ず外観を
見て、うなづくそしてニヤリとするわけだ。子供が大きくなって友達を連れてくるときも
家の印象は外観だ。生活ラインを犠牲にしても外観から決めていくのはありだと思う。

>>102
「住めルンです」だな？

買い換えるのではなく、移り住むようになったらいいんだけどな。
建物自体は１００年基準で、家族に合った大きさの家に引っ越す。

>>101
老舗のメーカーは今でも流し台、調理台なんかの単品を揃えてるから、
それを組み合わせた方が良いと思う。

>>103
そんな事はないでしょう。
安くて良い物を売ることが出来れば、会社も伸びる。
まあ、そのうちそうなるよ。

>>100
昔の大工が考える基本的な話だけど、ヒサシの効果も大
夏場は太陽が高いからヒサシがあれば窓から直射日光が入らない
冬場は太陽の日差しで暖かい我が家は冬場、昼間２５度以上になる事も多い

>>111
あと、カーテンじゃなくてブラインドにすると便利だな。
調光できるしホコリも立たない。

>>111
よしずでも立て掛けとけって話だな。
断熱壁じゃない古い住宅では壁の過熱も防げていいぞ。西日対策に是非。

>>110
住宅設備機器の卸値はものすごく安いよ。
例えば定価１０万円のガス給湯器とかエアコンとか
メーカーから設備工事業者への卸値は１５，０００円とか
それを施主が見積もりとると

機器代　１０万円（△２万）　８万
水道工事　　　　　　　　　　３万
ガス工事　　　　　　　　　　３万
前の機器の撤去、処分費用　　１万
　　　　　　　　　計　　　　１３万　　とかの見積もりを出してくる

定価を安くすると工事業者が使ってくれないから売れないんだよ

>>111
うーん、貴方のカキコは本当にみなさんの為になる。

その通りで、「未来の低価格住宅」というのをイメージした時、多くの人は
カプセルとかユニットバスのお化けのようなのを想像すると思われるが、
たぶん現実にはバイクの空冷エンジンのようにフィンがつきまくったモノに
なると思われる。

理由はそのヒサシ。寒暖一体の、機能的な部位だから。

この業界ボッタクリ体質でいいものを安くなんて考えさらさらないからな。

なんか、いいところに目をつけたなあ、、
うちは不動産屋だけどさ、今は売り物件で土地でも中古住宅でも１０００万未満の物件には
問合せや案内がけっこう入ってくるし成約も多い、　１５００万以上で２０００万、３０００万なんて
物件には問合せすらないからね。（地方、人口１５０万都市ね）
いま大きな金を動かそうって客つかむポイントは　１０００万未満　ってとこなのかも。

ジャパネットで売ればヒットするじゃね？

「さぁ〜みなさん、ほんじちゅの目玉は、世界のえしゅばいえるから３３坪建て売り住宅でございます。」
「ジャパネットなら最大７２回まで分割手数料無し！」
「今なら畳と奥さんを五しぇん円で下取りいたします。ただしリサイクル料金は別途お預かりいたします。」

激安住宅をもっと売ればいいのにな。
勿論品質は保証してもらうけど。
普通に商売したら儲かるんじゃないか？

>最大７２回まで分割手数料無し！

…。

マジレスだが72年払い分割手数料無しなら、爆発ヒットだろうね。
払いきれるからサブプライムローン的な問題も起こらないし。

>>10
例えばシステムキッチンのビルトイン機器でも
ヤフーオークションとかで型番検索すれば定価の８割引きくらいで買える
メーカーの卸値はさらに安いわけで
結局住宅設備機器が高いのは工事業者の見積もりが高いからだ
それが嫌なら家電量販店でビルトインじゃない普通に置くだけの機器を買えば
住宅設備機器の８割引と同じくらいの値段で買えるよ

>>119
粗製濫造は困るけど、とにかくまだまだ絶対数が少ない。
絶対数が増えれば、改良も競争も議論も進むはず。

>>104
結露は内外の温度差が急激だと起こる
冷えたビールを室内に出せば結露するが、
同じ温度のビールを魔法ビンに入れても魔法ビンの外側は結露しない
建物も効果的に断熱する事で結露は少なくなると思うのだが・・・

壁にはロックウールは使用してない＆天井のロックウールには異常なしだった

これから屋根に太陽パネル載せる時代だけど、
設計が古いから載せると柱が細すぎて耐震性なくなりそう。

今買うと致命的かも。

そうだ、家をブロックみたいにして工業製品にすればいいんだよ。
大工とかって正直、いらなくすればいい。
とことんコスト削減できるんじゃない？

住宅は安くなったけど解体費が高いよね
2階建てを壊すと200万ぐらい取られたよ；；；
あと塀も壊したら250万超えた
リサイクルだかに金がかかるんだと
あと家にアスベストが入ってたりするとまた金がかかるらしいね
家を建て替える人はよほどお金がないと

>>125
黒川かよ！（w

>>126
粗大ゴミ利権だよな。民主党はこの際だからそういう所にも
メスを入れていって欲しい。

ちゃんとしてるならいいけど、家の苦労は一生つきまとうから
よく考えた方がいい
オヤジがバブルの頃にでっかいけど手抜き工事満載の家建てて
今もの凄く大変、常に金が出ていく、貯金ができない

>>125
セキスイハイムの事か？

>>127
カプセルホテルとして良い仕事を残したじゃないか

>>130
セキスイハイムありましたね。
あれって、やはりコスト削減してるんでしょ？
かなりの利益率かな？

ハウスメーカーの住宅は広告営業とメーカーの利益だけで5割超えてるからな。
バカみたいに高い。

>>133
本当にメーカーの利益で５割行くなら、他社との値引き競争で負けたりしないよ…
俺もメーカーは嫌いだけど、あんまり極端な嘘は良くないな。

>>123
検査して異常がなければ、それで良かったと思います。

>>95
建築士＋工務店ではなくて、あえて
ハウスメーカーを選ぶ理由はなに？

>>125
まさにプレハブの発想だろ。メーカーによっては
工場で作った箱を現地で積み上げるようなやり方
してるところがあるよ。

>>103
「お値段以上」でシステムキッチンに参入すれば、売れるよ
ニトリが参入してるけどね。

S×Lは、設計と言うか、デザインセンスは良いと感じた。
ハウス模型も作ってくれたよ。
結果的に、ダイワハウチュになったけど、S×Lの家は好きだ。

>>132
コスト削減してるから安いと考えるのは大間違い。実際は結構高い。
粗利益率は30〜35%ぐらいじゃないかな。

平屋は金持ちの証

>>138
仁見てた？ｗ

住宅は知らんけど、ユニクロや洋服の青山みたいな会社は薄利多売ではない
原価の２倍で販売している、多利多売だわなｗ（会社の決算報告書で確認できる）
一定量以上売れればスゴイ利益、売れなければ大赤字

設計に変更がなければ基本的にはもっと安くできる。
注文住宅であれこれ素人が口挟むと値段が上がる。

大手ハウスメーカーは、営業の人件費、住宅展示場、広告費で金かかってるから。
木造軸組みなら、地場の大手工務店で建築するのが無難じゃないのかな。

最良は良い設計事務所＋良い工務店
絶対に設計と施工は分離にすること

「自社設計施工だから安心」は大嘘

>>144
そもそも大手で木造軸組ってめったにない。
木造が悪いとは言わないしＣＰは良いと思うが、大規模の地震に
どこまで耐えうるのかデータがないんだよな。

　鳩山不況

新潟では８８０万でパパマルハウスがあるよん

あと住宅着工と言えば、現生でポンと払える人はいないだろうから
どこかからローンを組む事になるのだが、できれば銀行で組んで欲しい。
銀行の発展は国の安定にも繋がるが、農協なんかから借りても
日本は全く潤わない。あんな腐れ既得利権者共からなんか、借りないで欲しい。

1、家は買わない。
2、どうしても欲しい時は地場の工務店で建てる。
3、ハウスメーカーはどこもクソ。強いてマシな所をあげると積水ハウス(ただし高い)。

安いのは結構だが耐用年数に問題ありそうだし賃貸でいいや。

家の出来

良い仕事をする工務店 >> 大手ハウスメーカー > 一般的な工務店 >>> 越えられない壁 >>> 建売

>>146
住友林業、アイフルホームは木造軸組みが得意です。

アメリカで1100万円の家が日本で2900万円になるわけは・・・・。
（経済スコープの動画）
http://www.pmhi.jp/video_WMV9.wmv

一度、住○の家のアンテナ工事をした事があったけど
屋根裏に入って驚愕、すっかすかでグラスウールがないパネルがだらけ
しかも梁が細くパネルも吊り天井みたいで怖くて歩けない
これは寒いし地震に耐えられないなと思った

>>149
は？銀行も腐れ既得権者やないけ
税金で高給維持してもらうなんて正しい民間じゃない証拠
無理やり貸して無理やり剥ぎ取って
一家をめちゃくちゃにした90年代
農協もクソだが農家はみんな生きてる

セキスイハウスもセスバイエルも　原価８割だね（現状）
住宅が売れないから利益率も落としてると思われる

>>152
建売は駄目だな。
屋根に上がってみて、あの手抜きには驚いた。あんなのは建売でしか見たことがない。

俺は一生独身だろうから
こういう安い一戸建てがあるのはありがたいね
まあ若いうちは賃貸でもいんだろうけど

ユニクロが一定の地位を獲得したように、安い・小さい家でも（安っぽいはアレだが）
分相応であれば世間体を気にせず建てられる時代になるのはまだ先か？

>>159
そうなるとマンションの方がいいのかな？

平屋だったらもっと安くてもいいんじゃないか？

>>161
マンションでは、頭上の住民にキチがいたらおしまい・・・('A`)

物価が下がってるのは中国製が幅を利かせてるせいだろうけど
土建はﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸな産業だし中国製建材多用したところで
買う方も売る方もリスクが高いし価格破壊はなかなか難しかろうて

>>136
亀ですが…
かみさんがそのメーカーのある仕様を気に入って
んで、費用は建築士込みの額だからいいのかな、と

>>162
エスバイエルは木質パネル構造だから、余りコストダウン出来ないのでは？

輸入住宅＋大工も外人の住宅を見た事ある
細部の隙間やデコボコや歪みを気にしない人だけに売るって話していたｗ

ちょっと前のニュースだけど、

中国製石膏ボード、基準値超えた腐食性物質が検出
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/05/html/d29421.html

県内代理店になっていた建設会社潰れた
聴いた所、代わりの代理店探しているが
2千万出せ、工事完了には１０％頂く、今までの分クレームは全部引き受けろ
誰も引き受けて無い

>お勧め装備
>広いリビングにドイツ製の電気蓄熱ヒーター
>新築時に付ければ３０年でも使いつづれられる
>ランニングコストも深夜電力で安い

うちは薪ストーブなのだが木の根の切り株
などを燃やしたときに根が大きな石を抱き込んでいて、燃えカス
をみると10cmぐらいの石が見つかるときがある。
火が消えたストーブ内でも半日たってもその石がチンチンに熱いのな。
やっぱ、石って蓄熱作用あるんだね。
ストーブの底に耐火レンガを敷き詰めることにするよ。

>>149
三菱が政と組んで牛耳っている限り、利子払う奴隷です

>>168
こんなの黙って使われたらわかんねーな

>>168
家を壊したりして出るときに出る、石膏ボード
は中国製に限らず、不法投棄などで雨ざらしになると
毒ガスの硫化水素が発生するので安易に捨てるのはいけない。
これは石膏自体の成分が反応して出てくるもので仕方ない。

エスバイエルの宣伝広告費は売り上げの５，６％だね
広告に高額な金を掛けてる感じでもない

>>146
データなんかいくらでもあるよ。今まで大地震が来たことがないとでも？
大手に少ないのは木材はいろいろ厄介でプレファブに向かずコストが安定しないからだ。
構造材としては木材のメリットは安いことくらいで、全然優秀じゃないからな。強度を考えたら鋼材より高くつく。
耐久性は劣るし薬剤まみれでシックハウス的には一番悪い。
それに構造解析的に言えば壁式の方がよっぽど難解。
結果として安全率が高くなるので理論上は不経済設計していることになる。

逆のアプローチで自動車に住めるようにした方が安上がりかも。

小堀住建時代はいい家多かったなぁ。

平屋は団塊向けに発売したら
結婚しない３０代にバカ売れしたとかになりそう。

>>148
そんなん買う人はただの情弱

ウチの地元にキッチン＆風呂が選べないけど（でも普通にトステム製）
平屋が５８０万、２階建てが８７０万の業者あるよ

都内だと土地を買うだけで大変だからな〜。
うちの近くは５０坪で１億円くらいだし。

土地下げたら経済ぶっ壊れるので
それだけは国をあげて死守するのでは？

>>108
年とってから移り住むなんて現実的じゃないし、若いうちは仕事場や子供の学校のこともあるから、やはり現実的でない。

>>40

積水ハウス　

販売戸数 57,162戸
一戸あたり購入価格 2,795万円
一戸あたり原価 2,220万円 原価率　79.44%
一戸あたり粗利益 575万円 粗利率　20.56%
　（内、一戸あたり広告宣伝費） （47万円） 広告宣伝費率　1.67%

レオハウスとは違うん？

良スレだね

>>1
ノリピーハウスをこの平屋のにすればええんちゃうの？

＞ >>103
＞ 「お値段以上」でシステムキッチンに参入すれば、売れるよ
＞ ニトリが参入してるけどね。

梱包料や配達料、施工費などなどで結局あまり他と値段はかわらないよ。

580万円っす。
http://www.arnest1.co.jp/palette/580concept.html

子ども手当で買えちゃうね。

木造住宅は歪んでくるでしょ。
構造から歪んできてドアが開かないような家あるよ。

準防火地域にも対応してるのかな

>>165
具体的に言わないと、ある仕様とか言われてもまったくわからないよ。
それがそのメーカーでしか手に入らない特殊なもので、どうしても
ほしいならそこで決めれば？
単なるデザインの問題なら、お仕着せの「仕様」で
満足できる人が建築士に金払って面倒な打ち合わせを何度も
こなす（ドアの取っ手ひとつから自分で選ぶ、タイルを決めるのに
あちこちのショールームを何度も訪問）なんて
無駄に思えてくるだろうよ。

昨日無印の住宅やってたけど、
あれで2000万円台はたけえと思った。

見た目は5000万円-1億円と変わらないなー

土地がいくらかだけど、いくらなんだこれ

住宅から消費税は取るなよ


親の世代はないんだからよ

>>1
平屋の一戸建てはかなり惹かれる・・・　(´･ω･`)

平屋だけで24パターンも有るのに全てロフト付、そんなの要らないから更に安くして欲しい。
それと、こんな正方形を建てられる土地はそうそう無い、長方形タイプが必要だよ。

確かに固定資産税をとるなら消費税はおかしいな。

うちの実家は、仕事の関係でパナホームをたてた。
築35年で、メンテナンスとリフォームを全くしてないけど問題なし。

住宅もメンテの費用とかがいくらかかるかわからないと、
高い安いも見当つかない。

ここにカキコしてる人に相談したら
とんでもなく素晴らしい家が安く建つような気がして
読んでて楽しい

新築の平屋一戸建ての賃貸に住みたい！

>>199
平屋を建てるのは土地に余裕がある人だけ。
正方形が一番安上がり。強度を確保しやすいし
外壁面積が少なくてすむ。

>>204
コスト度外視したら半球型が一番頑丈かな？

米軍住宅みたいな鉄筋コンクリート平屋はどうだろうか？

名古屋近郊でまとまった土地を貸してるけど、将来空いたら
長方形か正方形の平屋か2階建てを総額1000万円以下で建てるつもり

または中古ユニットハウスを事務所風に並べて自作屋根テラスで米軍ハウス風に住む
電気と水とネットがあればOK、シャワーブースと簡易トイレ置けば十分快適

またはハイエースか軽1Boxで、土地を駐車場にして一角に停めて住む

無茶苦茶なこと言うようだが、海外転々として世界の不動産の価格を知ってるから
日本で無駄に高い金を払いたくない、耐震なら平屋やユニットハウスが最強でしょう
確認申請して住民票置いてポスト・物置・ネットと睡眠が満たせればOK

ユニットハウス系鉄骨簡易住宅は、介護や老人や単身向けに需要あると思う
外観気にするなら屋根つければ大丈夫でしょう、実際5m×10mみたいな長屋や連棟式が昔からあったのだから
ユニット住宅なら途上国向け簡易住宅や災害向け仮設住宅にも応用できる
ユニクロハウスはビジネスチャンスあると思うよ　なぜ住業界がやらないのか不思議（単価下がるからやりたくないのだろうけど）

どっかの大学と連携して試験的に下宿用のユニクロハウスやってほしいな。

>>194
さらに亀だけどアドバイスありがとう
っていうかドアやタイルも自分で選ぶもんだと思ってたけど(値段的な意味でも)、一般的には違うの？
苦労して見て回るのが楽しかったりするよ

>>206
RCは小規模だとコストが合わない
プレファブ化にも向いてない、品質管理も難しい
そういう訳で低コスト住宅には無理

本来なら住宅には向いてる構造だけどね、高耐久で高強度で特に災害系に強い

単身者用ワンルームマンションの1区画をそのまま平屋戸建てにした様なのを建てたい。
老朽化した木造戸建てを相続した場合、リフォームや耐震補強するより一人で住む小規模で安い新築にした方が良い。
小規模平屋ならメンテも楽だし老後も生活しやすい。こんな団塊ジュニアはこれから増えると思う。

ある程度しっかりした家なら
１０００万円もリフォームしたら、結構いい家に作り替えられる。

軽量鉄骨なら安いお。

>>209
プレハブだったら向こうが用意した選択肢から選ぶ
ことになると思うよ。
だから「○○（ハウスメーカー）の内装は垢抜けない」
みたいな感想が出てくる。どの家も似たようなデザイン・内装になる。
しかも話をする相手は建築士ではなく営業。

自分で建てられるキットとか無いかな？

込み込みの1500万で建替えが出来るのか、安いなあ。
金が在ればのはなしだが、金が。

歴史的建築物を始め建築物の長寿命化も必要だけど、
環境負荷をなるべくかけることがなく、建て替えが容易にできる住宅の技術もあった方がいいかもね。

テントと寝袋あればいい

狭小デザイナーズ住宅は、素材と設計によっては賃貸木造アパート並の遮音性しかない。
隣家とのトラブル多し。

エスバイエルは怖いんだよな、株価50円台だしｗ
引き渡しまでに潰れなかったら勝ち、賭け金1000万の黒ひげ危機一髪ゲームｗ

＞天井に傾斜をつけ、

大工、内装工事業者いじめ