【税制】まずは扶養控除から廃止か…所得税の控除　財務副大臣が示唆 [09/10/10]

財務省の峰崎直樹副大臣は１０日、民主党のマニフェスト（政権公約）で掲げた所得税の配偶者控除・扶養控除廃止に
ついて、「配偶者控除と扶養控除は分けて議論する必要がある」と述べ、扶養控除の廃止を先行させる可能性を示唆した。都内で記者団に語った。

同時に扶養控除の廃止時期について、「税調で議論することになるが、来年度からもありうる」と
当初の方針だった平成２３年以降から早める可能性も示した。

民主党は、目玉政策である子ども手当創設の引き換えとして、平成２３年以降に所得税の配偶者控除や
扶養控除を廃止する考えを示している。増税額は年１・４兆円となり、一部で負担増となる世帯が出る。

一方、峰崎副大臣は、「子ども手当の財源として、扶養控除はわかりやすく、連動性はあると思っている。
しかし、配偶者控除の廃止には、いろいろな声が聞こえてくる」と話し、
「配偶者控除ができたときの経過も含めて改めて議論したい」と述べ、早期廃止に慎重な姿勢を示した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091010/fnc0910101211014-n1.htm

主婦の家計簿感覚では政治は務まらない。
一般家庭が家計が赤字だからとお札を刷ったら通貨偽造罪で逮捕される。
国が赤字だからとお札を刷ってもインフレになるだけだ。
今デフレなんだからお札刷ってちょうどよくなる。
財源が足りないならお札を刷ればいい。

こども手当なんかいらねえからこっちを残せよ

ニート危うし！

子供手当てのしわ寄せがきたな

俺には関係ないなｗ

これが国民の目線に立った政治か
すげえ時代だ

今後のマスゴミの対応

報道しない自由
捏造する自由
印象操作する自由
やらせをする自由
都合の良いところだけ報道する自由
関係無いことで叩く自由

を行使することでしょう

少子化対策ってどうなった？

じゃあ、親の面倒。国が見てくれるのかよ？

ついでに基礎控除も廃止しちまえよ
お灸を据えられるのはテメーらだ馬鹿野郎共。

各種控除全部廃止してベーシックインカムならわかるけどな

議員年金の国費補助廃止が先だろｋｓ

はぁ…

民主に投票したクソが

子供手当（笑）

親が倒れたら子供も救えないけど

子供手当て出しても扶養控除なくしたら意味なくね？
特に配偶者控除なくしたら増税になるじゃん

金金ゾンビ民主党

子供に対する扶養控除と子供手当てがまあ同じものとするよ。
（額は違うんだろうけど大雑把に捉えてみると。）
そうなると一般的に扶養控除の廃止で対象外になるのは、

・退職後の老親（年金の額が少ない場合のみ）
・いい年こいたニートの子供（子供手当ての対象年齢オーバーした場合。）
・いい年こいたニートの兄弟姉妹（実家に同居して出て行かない場合など。）
・障害のため働けない扶養家族

くらいなのかな。
障害関係は障害者控除で調整でもするのか？

どうでもいいけど、「扶養親族」って打ちたくて「ふよう」で変換すると
最初に出てくるのが「不要」で微妙な気分になるな。

扶養控除をなくせば
老人を扶養しているすべての世帯は実質老人世帯を分割することになるよな（意味ないし）
年金のみの非課税老人世帯がすごい数で増殖
介護費用など世帯収入で決められている種々の財政補助額は膨れ上がるんじゃないか？

>>9
子供手当てｗ

扶養控除なくなる方がインパクトあると思うがね。
民主党はびびって実施しないか、混乱して内部分裂するでしょ。

みんなの政治
国会議員　峰崎 直樹
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000209&s=0&d=1&r=8

友民党の日本人壊滅計画。投票したやつはチョンと仲良くな。
強盗や強姦されても、被害者の日本人が友愛される社会が来てるんだな。
民主党様々だな。

>>20
今の案は知らないが老人扶養、特定扶養、障害者扶養は
残すという話だったかと。

>>22
子供手当が少子化対策になるという人は、
フランスやイギリスの同様の政策の例を出すけれど、
フランスでは給付は第二子からだし、
家庭状況や年齢、経済状況によって給付額がきめ細かく設定されてるんだよね。
それにあわせて就学支援もやってる。

そのようにすることで、少子化対策に最大の効果が上がるような社会政策になっている。

かたや、子供手当は、所得制限も何もない一律給付で、本当に無駄なバラマキでしかない。
民主党の選挙対策でしかないよね…。

収入に応じてとか出来ないのかな？
子供手当ては、収入関係なく給付するとか言ってるし。

>>26
しかも埋蔵金やら補正予算削ってだから、１回限りで終わるような気がする・・・

まさか、子供手当てとは、課税所得になるんか？

26
私もそう思う。足りなければ、増税だもんね。

>>18
配偶者控除の方が廃止していいような気がする。

基本的には夫婦揃って働いてダブルインカムで
家庭を支える（しかない）っていう社会構造になってきてるし。
子供の教育云々は、結局のところ個々の価値観の問題として
処理されちゃうような部分なんじゃないかなと思う。

で「夫婦揃って働いてたら誰が子供の面倒を？」には
「それじゃあ保育所とか拡充しますよ」ってなるんだろうね。

扶養控除の話もそうだけど、方向性としては家族間で面倒を
見合うというより、個々人で自立しましょうよって方向なんじゃないのかな。
そのためには従来家庭内で行っていた介護や保育をどんどんと
外部化していく必要があるだろうけど、その辺は拡充しましょうっていう
コンセンサスが世の中的にかなりできてきてるよね。

俺「不況対策、景気対策はどうするんだよ。」

民主馬鹿議員「子供手当と高速無料化すれば支出が増えて景気が良くなり、税収が増える」

俺「・・・本気で言っているのかよ？馬鹿だろ、お前。そんなので景気が良くなる訳無いだろ」

民主馬鹿議員「・・・子供手当出せば消費が増えるんです！！」

俺「新しく作る高速道路の建設費と維持費はどうするんだよ。」

民主馬鹿議員「子供手当と高速無料化すれば支出が増えて景気が良くなり、税収が増える。
　　　　　　　その増えた税収で作ればいい」

俺「馬鹿！おまえ死ねよ！あほだよ！キチガイだよ！」


　　５日後、新人で当選しやがった('A`)

ＣＯ２垂れ流しの高速無料化やガソリン税減税に何兆円も使って
扶養控除廃止なのか？

まさに共産主義の亡霊

配偶者控除も同時期に廃止にしろよ。

民主党は選挙前には耳障りのよいことしか言わないし、
来年の参議院前に必要な補正予算削って子供手当てをむりやり実行、
そのあとで扶養者配偶者控除廃止
4年後の次回衆院選後の消費税１０％、
それまで赤字国債発行と公共事業の中止

結局、党利党略が主で国民生活が第一なんて考えてませんって！
マスコミとのコラボで国民は踊らされてるだけ

>>25
だとすると、実質的には「いい年した無職扶養の廃止」に近いのかな。
それってそこまで額でかいかな？
そこに配偶者控除の廃止も含めると結構な額になるかもしれんけど。

あと、障害者扶養なんかは障害者控除＋扶養控除（障害）の二重
になっているから、その辺を薄くするかもしれないね。

>>31
いやな世の中だよ。
子供は母親が育て躾けるのが一番いい。

雇用があって収入があって、専業主婦がいて、所得控除
いいと思うけどなぁ。

ナントカ控除とか
ナントカ補助とか
ナントカ手当てとか分かりづらい。

子どもがなく、嫁さんが専業主婦の私のところは出るばっかだな。
まあ、いいけど(T_T)

>>37
それは無理じゃねえの？

それを成立させるには、男性の大部分が
・同じ仕事をさせるなら同じ労働時間で女性より良い仕事ができる。
・海外の労働者と拮抗するだけのコストパフォーマンスの仕事ができる。
を達成しないといけなさそうな気がする。

あるいは、憲法改正して性別により身分制度を作っちゃうか。

予算を組み替えれば2割は浮くんですと言ってたが
ずっと補正予算ばかり削ってるな
しかも必要なものまで

>>37

それは昭和期の考え方。
高度成長期以降、サラリーマン家庭が主流になる前は、
農家や商家などは共働きが当たり前だったし、
夫が給料労働者でも妻が女中などで働かないと生活ができなかった。
妻が働き手じゃないのは一部の金持ちだけ。
「専業主婦」なんて概念が出てきたのは戦後だよ。

サラリーマンの年末調整やめてさ。
全員、確定申告性にすればいいの。仕事に関した経費は無限に申告できるからね。

>>31
>コンセンサスが世の中的にかなりできてきてるよね。
この点は疑問だなぁ。
相当無理して辛うじて持ってるって印象だし、それが普通になると
金をどう工面するのかっていう問題がある。
両親働いて、ジジババが子供の面倒見るっていう、古き良き時代の日本に戻る方が
まだ現実的では？

民主党は究極的には国が子供を預かって面倒を見る、共産主義者的というか
チェウシェスク的なことをやろうとしているように見える。
脳みその中が冷戦時代で止まってるんだろうな。

まずニートから切る。
在学照明や医師の診断書がないやつから。
そうなると親も会社にニートの親だということになって、
昇進ストップ。
そりゃあ自分の子供も育てられない奴に他人の子供である
社員を育てられないわな。

んで、削りに削った金を温暖化ガス−２５％のために外国に投げるんですよ。
もう世界が絶賛（爆笑）ですよ。

【政府】なりふり構わず３兆円捻出へ…地方自治体の財源を奪い、医療の財源も執行停止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255160247/

>>42

農家なんて専業主婦と同じようなもの。
家に帰って飯食うんだから。
家族が子供も面倒を見るので、このカギっ子政策は異色。

>>42
本当一時期だけなんだよね「専業主婦」って
これからは昔にもどって女も働かないと

なるほど控除を削って、子供の手当てに回すのか。
子供のいない人は、いっぱい納税しなさいって方針な訳ね。

>42 嘘言うな。戦前でもサラリーマン家庭は専業主婦だったぞ。
そもそも、お金になる仕事しか「働く」に勘定しないことがおかしい｡
そういう奴は「俺が働いているんだぞ」とか「おまえらを食わせてやってんだぞ」といって威張るタイプ｡

家族が子供も面倒を見ていた時代は有史以来。

これは歴史上はじめてのカギっ子政策。あま終わってるね。

控除って金持ち優遇だからな

>>51
貧乏な国を考えればいいけど、女性も働いているよ。
女性が働かなくていいところは豊かな国だよ。
もう、こういう国はなくなるかもよ。欧米でも共働きが普通だしね。
それに家電も進化して、昔みたいに手間かからないから、共働きが普通になるよ。

消費税以外、
税金はすべてやめちまえよ

参院選が終わるまで民主もテレビも有耶無耶にしてくるだけだ

年金があるから年寄りに金出す必要無いよな。
いい政策。

衆議院議員480名×年収22000000円（最低補償額）＝10 560 000 000円
年間100億円以上かかってる金はムダ金じゃないんだなー
これじゃー江戸時代と変んねーなー

>>57
老年者控除５０万の復活と、公的年金等控除１２０万ー＞１４０万
があるので、高齢者は減税になる。

社会不安と社会破壊の醜い政策には変わりない

>>53
＞控除って金持ち優遇だからな
そのとおり。
所得控除の影響は所得控除の額ｘ税率５％〜４０％。
ちなみに、サラリーマンの場合、基礎控除と社会保険料控除だけの場合、
年収４２２万ぐらいまで５％、
年収６２０万ぐらいまで１０％
他にも所得控除があれば、上限はさらに上がる。

ブレブレだ、配偶者控除や扶養控除廃止等は従来通りでよいものを
何故こんなにブレルのだ。民主党さん、パソコンから確定申告を義務付けるべき。

金がかかる大学生を持つ家庭も増税や！
まっとうな日本人は控除を外され
控除のなかった在日や外人や未婚はマイナスなく最大限に利益を受けられる

これでおｋ？

>>44
悪い意味でコンセンサスはできてると思う。
「仕事忙しくて子供の面倒は誰かに押し付けたい」
「家族で介護するの辛いから誰かに押し付けたい」
この辺の意識を持ってる人の割合は相当多いと思う。
モラルを問われかねないから過度に強く主張できないのと、
財政の悪化で実現困難だったから膠着してただけで。

あと、ジジババが面倒見るってのも非常に難しい。
職住近接で転勤が少ない仕事でもない限りは、
そういう家族のスタイルは維持できない。
それに両親の面倒を見ない他の兄弟姉妹は
地域コミュニティに頼るか外部のサービスに頼るしかない。

いや待て、配偶者控除を無くせよ
障害者や秒気持ちの親を持ってる子供の控除を無くして何が国民目線の政治だよ？
意味が解らん・・・

>>25
マニフェストには、特定・老親・障害者の扶養控除は存続させると明記してありますね。
大した税収にはならないんじゃないですかね。

子供手当の財源が予想以上に無かったんだよ。扶養控除の他にも就職支援や
インフルエンザ対策の金も削るんだからな。

>>65
>>66

独身だから関係ない
だけど対象者は税額が上がってﾋﾞｯｸﾘするだろう

増税に耐えて子育て家族を助けたい。それが民意。

在留特別許可：奈良在住の中国人姉妹に　退去命令取り消し訴訟、敗訴確定後

＞姉妹は９７年、母親（４７）が「長崎県出身の中国残留孤児（故人）の四女」として、
＞家族で中国・黒竜江省から正規に入国。
＞その後、大阪入国管理局が「残留孤児とは血縁がないことが判明した」として
＞一家の上陸許可を取り消し、０３年９月に国外退去を命じられた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091010ddm012040099000c.html

最高裁の判決に逆らい偽装入国者に在留許可です


【政治】千葉法相、最高裁で国外退去が確定した中国人姉妹に「在留特別許可」出す★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255158580/

>>66
そうか、障害持ちは流石に外さないな

配偶者控除廃止は反少子化策の最たるもの。
少子化の最も大きな要因は晩婚化などの婚姻だものね。
民主党は狂っているとしか思えん。団塊カルトイデオロギーが濃いすぎだろうね。
共産ソ連の失敗にも通じる。


ソ連の「革新」的な実験がもたらした大惨事
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

>>63
特定扶養は残るらしいから、
「健康な大人はみんな必死に働け専業主婦や無職は許さん！」
だと思う。
配偶者控除はまだみたいだけど。

特定扶養だけじゃなくて、失業、病気はいつでもあり得るからね。

子供いるところには、子供手当がでるし意思が明確でいいと思うけどね。
これが政治だと思う。いままでが損得（もちろん必要だけど）だけで意思がなかったから、
だらだらと落ち込んだと思う。

まともに税金収めてる日本人から扶養控除を廃止して、
税金はらわねえ外人にも一律で子ども手当ね…www

貧しくて子供を持てない家庭に負担←いまここ
貧しくて結婚すらできない独身に負担←つぎここ

ハナからフル馬力で夫婦共働きのウチは痛くも痒くもないわ。
負担するばっかでどうせ普段から何の恩恵も受けてない層だもの。

源泉徴収の際、扶養の数関係なしに徴収ってことか
手取りが減ってびっくり！ってことになるんかな

結局増税じゃねーか

控除をなくすって方向性は賛成だけどな。

一律バラマキの子供手当てなんかは論外だが、
地域の事情を無視した全国一律条件の所得控除もどうかと思うぞ。

>>79
そういうスタイルがこれからの典型的な家族になるんだろうね。

>>80
住民税の扱いがどうなるか分からないけど、
最初の年に所得税分で手取りが減ってびっくり！
次の年に住民税分でさらに手取りが減ってもっとびっくり！！
の可能性もあり。

どうして日本人が子供を作らなくなったのか・・・
理由は、大学教育に金がかかりすぎるから、ってのが大きな一因。
だけど、扶養控除外されたら一番金がかかる大学生を持つ世帯が増税になる。
民主党はアホ。

>>84
愚民化政策だからそれは当然だろ
戦前に近い社会構造になるってこった

>>84
目先（選挙）が良ければいい、ということでしょ。
参院選で過半数取ったら子供手当も無くなるかも知れないぞ

そろそろ支持率落ちそうだな

扶養控除って当たり前のように受けていたから、存在すら忘れかけていた人が
大多数のはず。でも廃止されると驚くだろうね。子供手当ては民主党からの「施し」。
同じ財源を自党への愚民買収資金にすりかえる民主の性悪ぶりは呆れるわ。

これでようやく自分が損する立場だと気付くアホもいるんだろうなw

難しいことはともかく、扶養控除がなくなったらもう税金払えない。
親が死んだら税金払えなくなりそうだどうしようと思ってたけど
まだ生きてるけど扶養控除なくなったら税金払えない。

なにこれ本当にどうしよう。

>>66
負担が増えるのは主に無職の成人を抱える家庭だし
方向性は納得できる。
配偶者特別控除も103万とか108万を気にして働くのも
おかしな話だと思ってるから廃止もしくは大幅見直しでいい。

控除で課税所得ほとんどないのに、社会保険料は結構取られる。
社会保険料は、なんで収入から計算されるの？

>>90
>なにこれ本当にどうしよう。
たくさん働けばいーんじゃないかな。

というか、収入がほとんど無ければ税金かからないだろ。
扶養控除の廃止が問題になるのはそれなりに収入ある人だけだよ。

>>91
配偶者控除の廃止でヤバイのは、実は雇用の方じゃないかなと思う。
多分今まで仕事セーブしてたパートさんがもっと働くようになるんだよ。
その分、雇われる人数が減ると思う。
ただ、健康保険の関係があるから、極端に労働時間は増えないとは思うけど。

扶養控除って子供だけじゃなく親にも適用されるだろ
廃止されちゃったら親を介護する人いなくなるんじゃね？

子供手当の財源は本来、控除の廃止でねん出するのではなく、
所得税や贈与税の税率変更によって行うべき。
そろそろ分っても良いはずだが。

>>92
詳しく知らないから想像だけで言うけど、
控除は政策的な理由による税金上の優遇措置で、
社会保険料は保険料だから被保険者の実費負担だってことじゃない？

>>94
老人とか障害者とか特定扶養とかは残るみたいよ。
生産年齢の無職成人の狙い撃ちくさい。

今は老人を在宅介護に回すんでしょ
在宅介護だと共働きは苦しいよ
今は高齢化社会だし扶養控除廃止はきついんじゃないか

増税の前に国会議員を減らせ！

高齢者に厳しくなってきた

まぁ当然じゃね。
控除は納税額の中途半端な中産階級しかメリットないしね。
貧困者に届けようと思うなら控除ではなくて直接支給にせざる得ない。
控除と直接支給の二本立てより、直接支給一本の方が運用コストも
下げられるだろうし、当然だね。

独身喪男一人暮な俺には関係ないし。

これは俺が狙い撃ちされてるな。
無職というわけじゃないのだけど自営業を親子でやってる。
共暮らしだからね。
節税対策どうすればいいの？

>>101
親子でやってるなら専従者にすれば良いのでは？

>>18
非課税層はまるもうけ

●子ども手当の影で新生児集中治療室が
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1255145715/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:35:15
【政治】新生児の集中治療室は緊急性が無い…補正予算見直しで地域医療基金の停止を検討-厚労省★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255136159/l50

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋　　　【政界一の資産家・華麗なる一族】
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｷﾀ━━／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　＋
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　＋
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./ 　　今日も貧乏人が増えてメシがウマい！！！
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　　　　
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公務員の給料減らしてからにしろ。税金関係は順番を間違えるととんでもないことになるからな。覚えておけ。

政権交代してから大して時間も経っていないのに、何でここまで酷いことになっちゃったんだろ
民主党に投票した人間も苦しんで氏んでくれそうなのがせめてもの慰めか

子のない夫婦に増税というのはわかるんだがどうもバランスが悪いね
ちょっと給付額が多すぎるんじゃないの

俺は別に関係ないか。

>>107
いや、公約どおりだし。もっと酷くなるとはずなんだけど
進捗が遅いから助かってるよ。

２ｃｈの皆さん削れる予算や、負担の無い増税もありますよ。
それを以下に列挙させて頂きます。

・中国へのODA廃止、シナ・中国からの留学生数十万人に対する手当て廃止
国家を挙げて反日教育に勤しむ所や人に金を出す必要はありません。

・男女共同参画推進 : 年間予算10兆円廃止
こんな予算など最大の無駄遣いです。

・宗教法人への課税
宗教法人の多くはビジネスを行っておりますが、商売である以上課税すべきです。
課税できればマルサを動員して、違法な金の流れを調査できます。

・所得税の最高税率の引き上げ
最高税率は過去最大７０％でしたが、現在では４０％です。庶民には関係ありませんから、
６０％に引き上げるべきです。

・国家公務員退職金廃止
国家公務員の年金は一般年金よりも多いので、多額の退職金を支払う必要はありません。

・パチンコの禁止
誰が見ても違法ギャンブルであり、多くの破産者・家庭崩壊を生み出す原因です。
パチンコが禁止になれば、子供手当てを使ってパチンコに行く親もいなくなります。
またパチンコ中毒で借金まみれ、生活保護に転落する人も減ります。

以上他の民主党議員さんと一丸となって取り組んでほしい要望です。
これにYESと言えない人は庶民の敵です！

どうみても民主党は基地外

控除も無しじゃあオマエら本当に不用家族だなｗｗｗ

大増税路線
酷すぎる

病気で働けない嫁を持つ身にもなってくれ

>>115
その場合は控除があるはずだよ。

扶養控除無くなったら、実質増税でしょう。
子供手当てくれても、子供が扶養から外れたら意味無いじゃん。ｗ
もう、民主党は無茶苦茶やりおるな。ｗ
貧乏人はさらに貧乏になる。
まあ、金ある俺には関係ないが。
金のない奴はますます奴隷になるな。

障害者控除は残るだろ。ここも控除のなんたるかを理解してない馬鹿多すぎ。

>>115
仮想離婚して、生活保護受けさせろ

収入のない両親の面倒をみているオレは実質増税？
ますますオレのような所へ嫁にくるのがいなくなるな

>>120
親の年齢による。６０以下の親なら実質増税。

>>116
病気がちでも配偶者控除は認められるのか？
診断書が必要とか、条件はありますか？
アホなおいらに教えておくれ。

はあ？
扶養控除廃止とか世直しのために民主党に投票したのに聞いてねーぞ！？
独身で親と同居だけど

>>122
まだ決まっていないから、なんとも言えない。
ただマニフェストには、特定・老親・障害者の扶養控除は存続させると明記されているので大丈夫なはず。
常識的に考えて、診断書は必要かな。

子供産んだらさっさと働けって事か

>>120
手取り３５から16万を両親に送金。まわりの同僚はソコソコの暮らしをしているのに
オレはボロ公団住まいで軽自動車。
同僚が言うように生活保護受けさせたほうが得策か？

高校生か大学生が二人いる家庭のことを考えてるのか？
ある程度収入があっても相当つらいはずだぞ。
民主党はぶっつぶすべき。

これって地方税にも影響すんのか？
税額表みると国税だけならたいしたことないよ
被扶養者三人がゼロになったら
手取り30万で5千円
手取り40万で9千円
ぐらいだと思う

103万枠撤廃で済む話だろ？
働く者は全て課税対象。収入の無い者と課税を避けてる就労者は分けて考えるべき。

民主党に投票したバカは、生活が苦しくなっても気づかないんだろうな。

>>126
そういう感じで生活保護世帯がどんどん増えていくんだろうね
で、更に財政が厳しくなって増税という悪循環

本当にもうダメだわ、民主党に投票した奴が無償労働でもやって責任取ってくれよ

事故で体が動かなくなったとーちゃん
その看病が原因で心がぶっ壊れたかーちゃん
二人の面倒のために今年から自宅警備員になった弟がいるんだが・・・

オレも不況で仕事がだめっぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シネルｗ

>>126
生活保護の方がいいだろうな
申請したときに親族に扶養可能か調査の手紙が来るが、
扶養できないに丸して返却するだけだ

>>128
「所得税の」って書いてあるから所得税だけなんじゃないの？

扶養してるって事は誰かを育ててる事だろ

奧さんだろうが親だろうが子供だろうが。

基本親は殺して、子供は社会で育てましょうっていう政策か。

>>124
サンクス　なるようにしかならんわな。
いまんとこ半泣きてとこか。

>>129
配偶者特別控除があるから、
配偶者に関しては国税に103万の壁などすでにない。

民主恐慌？マンセー？

ごめん。特定は残るのね。

この時代HPもなくて、掲示板を持って無い議員は選択肢に入らんな
五月は立派だよ、馬鹿だチョンだと言われて炎上中だが閉鎖はしていない。
次の選挙はカキコできるHPを持ってる候補者にするよ。

>>125
「慎ましく暮らせ」ってことでしょ
白金マダムにまで扶養控除があるのはおかしな話
ワーキングプア対策で最低課税所得も引き上げられるだろうし
金持ち家庭（特に20〜40代では兼業主婦の割合が高い）から貧困家庭への所得移転が主眼でしょ

給与所得控除を廃止にしろよ

社会保険料控除のみ残して、あとは全て廃止。税率を下げればよい。このほうのがわかりやすいもん。

子供をますます生めなくなるな。

そして政権変わっても増税部分だけは残るんだろ

>>145
公務員全体の人件費が３０兆円超えるといわれている。
それに対して税収は４０兆。今年は４０兆いかなかもしれない。
残り１０兆でなにができるのか？というわけで増税…。

>>146
公務員の人件費のソースある？
教えてちょんまげ

ワロタ、子供手当やって扶養控除廃止すれば一緒やいｗ

>>147
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/07030701capmkt.pdf

給与所得控除を廃止にして、サラリーマンに増税しろ

もう働くのやめたくなった

ようは老人に厳しく子供に優しくということだな、まあ良いだろう。
子供が増えて人口分布図がかってのようにピラミッド型に戻れば、右肩上がりの成長を取り戻し
皆も所得が増えて生活が楽になるということだろ、随分と先の話だろうが。

>>143
下のほうの税率は下がるが（課税最低所得引き上げで）
上の方の所得税率は民主党は上げるって昔から言ってたぞ？

まあ、諸悪の根源は公務員てことだな。
非効率はなはだしい。
あいつら仕事してないから。
正直、公務員給与半減でいいよ。
後退職金も半減、年金も半減、これでおｋ。

公務員入職10年ならちょうど控除がなくなって一番痛い収入帯になってるな。

どんな悪党がこんな政策考えるんだよ？

結果出すのに4年掛かるって言ってたから、次の選挙はおいといてそれまで好き勝手やるつもりなんだろうなー

正社員に増税しろ

子供手当半額で控除廃止かよ
いい加減にしろよ
クソ民主

>>154
公務員って具体的にどの職種を指して言ってるの？

>>154
民間なみにスリムにしないといけないけど、今の法律ではできないからね。
大阪の橋下知事なんかはすごいと思うよ。
公務員の退職金も削ったし、給料も削った。
他の自治体は金を要求するだけで、退職金も給料も削る事はしない。

>>158
給与所得控除を、公務員と大企業の正社員には適用しないようにすればいいんだよな

>>153　細かいことは知らない。課税最低限も廃止してしまえ。

おいおい　ふざけるなぁ〜！！

これから、子供が大学＆高校に行くのに、子供手当てはでないわ
控除廃止だって
なんで金が掛かる高校大学の子供に手当てださないんだぁ
バカ過ぎて話しにならない！

参院選前に配偶者控除を廃止すると
子供手当と相殺されるのがバレるからなｗ

問題を先送りし続けて、政権投げ出しそうだ・・・

>>153
高所得者は専門家使って節税できるからな。
なにも対策しない（できない）庶民なら税法はシンプルなほうがいい。

>>164
少子化対策なんだから、もう大きくなった子には関係ないんだよー

>>167

これって、反少子化策でもあるんだよね。

>>146
40兆の税収で30兆も人件費出せるわけないでしょ

40兆というのは国税で
30兆は国家公務員と地方公務員の人件費でしょ

収入は実家だけみて、支出は独立した息子の生活費分も足してあらわしてるだけ、
マスゴミにだまされているのでは？

給料が下がったのに、今月の給与から厚生年金保険料が上がってた

調べてみたら、

＞厚生年金保険料は、2004年9月までは年収（総報酬）の13.58%（労使折半）であるが、

【2004年10月から毎年0.354%（労使折半）ずつ引き上げ、2017年度には年収の18.30%（労使折半）】

まで引き上げられ13年間で段階的に4.72%引き上げられることになる。
ボーナスを含めた平均年収が570万円である場合、2017年度の保険料は年額52万1550円となり、
2004年度よりも13万4520円の負担増額となる。
（ただし、これらの保険料率は2004年度価格で表示されたものなので、インフレ率の上昇があれば保険料率も上昇する）

おいおい、８年後には給与天引き分は9.15%じゃねーかｗ
物価が下がってるから、インフレ率の上昇による保険料率の上昇は無さそうだけど、2017年度以降は固定なんだよな？

>>164
ザマァｗ
性欲に任せ無責任に子供を作るお前が悪い

>>169
国債を４０兆円分毎年刷っているのはしっています？
その国債を郵貯で購入していたことも。
国民の金が喰いつぶされているから、民営化なのに今回ストップした。
ただ、自民の民営化方法も悪かったと思うけどね。

俺んち扶養控除78マソ。これなくなったら子供手当て二人分624000円もらっても
96000円マイナスじゃｗｗｗ

アホ民主誌ね

新手の公務員です。


介護職の賃金アップ浮上＝雇用改善の目玉に−財源探し難航も・政府

・・・・８０００億円規模に上るとされる財源の検討は手付かずの状態で、議論が迷走する可能性もある。（
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2009101000204

子供手当てって在日の俺でももらえるの？

>>172
国税40兆と公務員全体の30兆比べても何の意味もないねｗ
勘違いしてた？

>>173
ザマァｗ

お前も民主に投票してるんだろ

>>176
確かに、地方税分が入っていないから勘違いしていた。
ただ、地方税収　<<<<　地方公務員人件費、国から補助しないと払えない状態だよ。

>>178
それは3割自治の問題でしょ？
そういう制度になってるんだからしょうがない

仕事だけじゃなくて財源も地方に返してくれないと

>>173
控除78万なら税金はその10％とか増えるだけじゃん

>>170
健康保険料も協会けんぽに加入してたらそのうち上がるよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091702000241.html
保険料９％に引き上げ　協会けんぽ　年１万６０００円負担増

こいつら労働需要見てないだろ

マスコミは
×民主党に不利なことを報道しない
○国民が色々気付いてきてることを報道しない

>>177
俺は痔民に入れたんだよ。
しかも、紅野の選挙区でいつもは痔民には入れないが、今回だけは
やばいって泣き泣き紅野に入れたし比例も痔民にした。
死票にはなってネーよ、ボケｪー。

>>173
まさか所得控除の額と手当ての額を直接比べるおバカさん？

>>184
今、嫁が所得控除ゼロにして確定申告の計算しなおしてる。

>>101
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
家も自営業で一応、帳簿上も公的にも専従者ということになってるがどうなるんだろか？
まぁ、他所に修行？しに行く事は半ば本決まりだから、すぐには関係ないんだが。
戻ってきた時どうなってるんだろか？代替わりで俺が代表者になればいいか？

>>184
控除額と手当額を比べるのもおばかさんだが
扶養控除廃止だけで財源が補えると思ってるのもおばかさんだよねｗ

>>170
従業員負担分は毎年1万ずつあがる。

給料が減って、新規採用人員削減が進めば、
５年毎の再計算で保険料率はさらにあがる。

100年安心とは、状況が変化すれば保険料を上げることで
制度が維持されるだけのこと。

>>173
両者の額を差し引きしても意味は無い

配偶者の扶養控除は廃止してもいいと思う。
そうすれば108万だかの制限関係なく稼ぐようになる。
完全共働きになると、GDP押し上げ効果もあるんじゃないだろうか。

ただ、子供の扶養控除なくしたら少子化すすむだろ。
子供手当てもらってもマイナスは確実。しかも、子供の年齢次第ではかなりきつい。

これって、貧富の差が益々拡大する政策では？

>>190
子供を預ける所と
仕事がない・・・・・

公務員と大企業正社員には、給与所得控除廃止でいいだろ

そんなに不利になるひと多いのかな？

公務員の、わけのわからん各種手当てを削減してからやれ
手当で給料倍になっとるぞ、あいつら。

>>190
マイナスになるって初年度の半額支給でも
年収1500万クラスじゃないか？

>>189
嫁が今計算してきた。昨年度ベースだと
税金が今より18万増える。

>>190
扶養控除は子ども1人年３０万円くらいだと、所得税ベースで年３万円の増税
子供手当ては月2万6000円で年31万2000円だから

子供手当＞＞扶養控除

>>195
具体的に何手当をさしてる？ｗ
どうせ言えないんだろうけどｗ

>>197
そんな増えるのか…
厚生年金保険料も2017年度まで、毎年料率増えるみたいだぞ

控除と手当まちがえないように

>>197
18万増税で62万手当支給なら文句なかろう

>>198
やっぱり、子ども手当の方がプラスなんだよな？
何かこのスレだと、>>197みたいに逆のこと言う人もいるし

>>202
手当てが無い世帯はそれだけ増税ってことでもあるな

>>203は勘違い

>>202で結論が出ましたね

>>199
教えてほしい。
財務省のＨＰ見ると、国税＋地方税で約８４兆円の歳入がある。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/001.htm

歳出（国）の方を見ると、人件費がかかれていないのだが、人件費はどれにあたるの？

>>190
パート主婦が103万で調整するのは
（１）配偶者特別控除を知らんから
（２）旦那の会社から支給される配偶者手当がなくなるから
（３）年100万くらい稼ぐくらいの労働量がちょうどいいから

>>193の案に賛成の諸君、挙手願います

ﾉ

損得以前に、何のためにするんだこの政策？

独身からどんどん金とれ

>>209
子供手当の財源確保のため

年収手取り800万で火災保険、医療、住宅控除など何にも無し
と置いて
源泉徴収税額表だけで見ると被扶養者三人がゼロになった場合
月に約２万５千円増税
四人がゼロになった場合
月に約３万円増税

>>206
http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf
これなんてどう？

控除の廃止だとどのくらい税収増えるのかねー控除廃止で税体系は簡素化されるね、確定申告は何度いっても解らんから助かるが、 いっその事住宅取得も控除ではなく手当にしてもらいたいな。

>>211
それもセットでなんになるの？だよ
うちは共働きの子ども二人だから家計には優しいけど
月26000円もらっても全部貯金に回るだけだよ

経済活性も期待できない、出生率アップにも決め手にならない

>>208
現行の（概算による）給与所得控除がなくなると実額控除になるだけだろ。

所得税であるかぎり、
課税対象は所得であって収入じゃない。

>>202
魔法使達には悪いがどうやらそのようだ。
取り乱したぜ。

地方公務員を減らせよ。

>>212
手取り800万だと年収1000万以上じゃん。
そんな高給取りに月3万位なんでもないだろう

来年の参院選はねじれ希望。

この不景気に、専業主婦を雇ってくれる企業って・・・

>>221
失業率が跳ね上がる予感がするｗ

>>217
ありがとう。
地方公務員２２兆円、国家公務員が５兆円の人件費でいいのかな？

この不景気にニートを雇ってくれる企業ってw

>>223
細かい部分まで載ってないから何とも言えないｗ
財務省の資料だし、著しく違うって事はないと思うけど

少子化のほんとうの原因は誰も知らない
だから思いついたことをやってるだけ
あと民主党の宣伝もね
たったひとつ解っているのは女性の職場進出
だからこれやっても多分子供は増えないよ

>>213
ありがとう。
地方公務員２２兆円、国家公務員が５兆円の人件費でいいのかな？

地方税が約４０兆として、この資料をみると
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/080125_2_1.pdf
地方公務員の人件費が約２２兆円で退職金が約２０兆円。
これに行政機関の維持費とかがプラスされるから、実質的に破綻しているということ？

増税しないと間に合わないよね？

>>216
会社の規模によって控除額を変えればいいんじゃね？

大企業は会社の経費で文具が買えるけど、中小企業は自腹だから

>>204
扶養控除を受けている場合は増税になる。
ただ特定扶養や老人扶養の控除は残るようだから
23歳以上70歳未満を扶養している場合に増税。
損する人、得する人いるだろうが税金をどこに配分するか
という話なんでそれは仕方ない。
問題は、恐らく一般扶養の廃止だけじゃ財源として不足だろうってこと。
後はどこに負担（損）を持っていくかだね。

>>227
退職金が20兆ってどっから来てるの？

子供作る前に、結婚する奴がますます減る気がするんだが…

実質増税だろ？
子ども手当につられて民主に投票した奴は朝三暮四の猿未満だな

>>229
かんたんな話、5兆ばら撒くんだから5兆負担増

>>230
ごめん間違っていた。地方公務員の人件費が退職手当を含めて約２２兆円なのね。
運用で26.5兆なのか。これ破綻してない？地方への分配金増やすだけで大丈夫なの？

子供がいる庶民にとっては恩恵
子供がいない庶民にとってたいしたことない
子供がいない高給取りにとってもたいしたことない
勘定の辻褄が合うかどうか知らんけど

>>234
何が破たん？地方財政？国の財政？

子ども手当ての負担は大したこと無いと思ってる奴は
パチンコやってる人のほとんどが勝ってると思ってるのかな？

>>236
地方。まぁ、国もだけど…。地方は特に無駄な施設をスリム化して人件費も減らさないともたないよね？

>>237
実際いくらになるの？
どういう影響？

>>239
5兆円もらう奴がいるんだから5兆円払う奴もいるって話

すごいね・・・驚いた・・・アホか？

何も言うことは無いな
笑うだけ

>>238
仕事の配分　国：地方＝4：6
税収　　　　　 国：地方＝6：4

地方の税収が40兆でもそれは国が必要以上に国税を得てるから（国庫補助とか交付税のためだけど）
実際には地方には50兆程度の財源があると見て良い
あと、地方公務員の数はここ10年で10％削減してる。
国家は確か3%だった。減らすべきは国家公務員じゃないかな？

ちょっとだけ言うか
俺も景気に与える影響はひやひやしながら見てるよ
時期が時期だもんね

早速投票用紙がブーメラン……

>>243
いや、もっと減らさないと駄目でしょう。
借金の返済もあるから。
国家公務員は地方と二重化されているところは減るから問題ないんじゃない。
地方公務員の人件費も歳入に対して、多すぎだよ。
民間と比べるのもおかしいけど、人件費の比率は30％（50兆としたら）くらい15兆くらいにしないと破綻している状態と同じだよ。
５兆円オーバーしている。人件費を２５％削れば、正常になる。
まぁ、いままでの借金のつけでそれでも苦しいけど。

この政策が基本的に正しいかどうか分からない
けど勘定が合わなくて赤字国債増発でちょうどいいよ
当面だけはね

もう基礎控除以外、全て廃止でいいよ

>>246
市町村の人件費はだいたい20〜26％だよ
あの阿久根市でも22.1%
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jin_h20.html

と、なると地方公務員の人件費を上げてるのは市町村に無い警官・教員かな？
これらを下げればいいのかな？

>>249
そうだと思う。すべての地方公務員の総額で30％以内にしないと、厳しい。
このままだと借金が増えるだけだね。

増税ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!




ミンスに入れたバカの責任だからな。
ふざけんなよ。

>>250
そうすると治安や教育でのサービスも悪くなるけど、しょうがないよね？

>>252
しょうがない。それに変な手当があって、人件費という名前ではないので給料を押し上げているね。
横浜市みたいに手当はできるだけ廃止にもしないといけない。

>>253
変な手当って具体的になに？
俺公務員だけどそんなのないぞ？

これで支持率失って終わり臭いな

公立の小中学校を売却すればよかろう。
金も入るし教育水準もあがる。

>>254
この阿久根市でいうと徴税手当、徴税手当、徴税手当、住居手当、扶養手当もいらない。
地方公務員全体で２２兆を１５兆に納めないと、借金せずに行政を行うことできないでしょう。
結構、驚愕の数値なんだが、全然驚かないのか？
いまの数値だと破綻しているじゃないか。

また他の党が政権取っても残り続け
結局奪われる部分が増えていくだけみたいな落ちだったらワロス

>>257
相手がヤクザとか明らかに身の危険が伴う場合もあるんだからそれくらいいと思う。
住居手当も扶養手当も民間にも普通にあるものだし、全然驚かないな。

>>259
まぁ、問題は２２兆というところだけどね。１５兆以内に納めないと。
誰も疑問に思わないのかな？

>>260
主権者としての自覚が無い、愚衆ばっかりですから

支出が5兆6千億の半分で2兆8千億
1兆4千億の増税
差し引き1兆4千億のバラマキ景気対策だな

>>261
なんて偉そうな公務員なんだ。

菅の口から出任せ政策で苦労させられてるのが実態じゃないかな
高速道路無料化だってそうでしょう
選挙直前になったと思うと言いだしてね

>>252
今ですら碌に仕事してないのにどの面下げてそんな事ほざくのやら('A`)

しかし、民主党ってのは本当にチャンスを活かせない党だな。ｗ
来年の参議院は惨敗だろう。ｗ
でもって４年後、惨敗。
解党しろ。ｗ

>>265
具体的にどういう仕事してるか教えて？
現状も知らずに批判なんてことはないよね、まさか。

>>267　ID:awhi60AM
なんて偉そうな公務員なんだ。

扶養控除は仕方ない。
働いてる人間にもっとメリットつけないと。

扶養控除廃止しても8000億しか捻出できないそうですね
これでも子供手当には全然足りませんし
多分配偶者控除廃止してもまだ足りないでしょう
残りは国債で賄うんでしょうね

>>266
どうかなあ
ここまでデタラメだとメディアでも袋だたきになると思うけど今のところ無いでしょ
100日すぎたら批判するんだろうか

参院で惨敗するわけないじゃない。
自民党が空気な今惨敗の要素がない。
谷垣で上切らない自民党に投票する人間なんて土木以外いないよ。

民主は無駄をカットします

ボケ老人
知的障害者
精神障害者
身体障害者
ニート
病床人

>>49
核家族化を考えに入れないと

>>273
一番の無駄は民主党の議員じゃないのか
政府提出の法案に賛成の起立をするだけだろう

>>275
民主党員への無駄を排除しました

国家公務員試験

>>270
消費税増税、環境税導入とか他に手はあるでしょ。

>>271
マスコミにとって都合が悪くなれば叩くんじゃないの？
どうも最近の中の人達は６０年前の軍部の連中と脳みそのレベルが
同じらしいから。

所得控除廃止して、子供手当出すけど、
割合から考えて仕出しの方が圧倒的に少ない。
つまり全国民対象の増税です。
年間３０万以上の。

民意だからしょうがない
↑
最近聞かないね

マスコミはキャバクラでハニトラ籠絡済み

>>267　ID:awhi60AM
公僕野郎つべこべ言ってんじゃねえ！
だれのおかげで飯食えてると思ってるんだ！

数年後・・・
こども手当実行されず
控除廃止で浮いた金は全部排出権取引に使われたでござる

>>254
元公務員の父親がいるんだが、
多分>>252の言うのは「給与以外の給付」だと思う。

例えばだが、
都内の公務員とかだと一等地の立地でも2万（他に出せば30万は行く）とかで社宅借りれるし、
家買うにしても利子補填で1%台で定額で借りれたりとか、
旅行すれば安い公務員用宿泊施設（民間とは料金設定が違う…）が優先予約で借りれたり、
年金にしても3階建てで手厚い給付だし、
給与明細には明示されない「オイシイ部分」ってのがあるのが公務員の良いとこなのよ。

そういう隠れた部分があるから公務員は自分の子を公務員にさせたがるくせに、
外には「民間より給与安くて大変（本給＝給与って考え方なら事実）」って言うんだな。
競争倍率下げさせるのに必死。ｗｗｗ

確かに扶養控除排出の8000億でちょうど
排出権の購入費用に丁度いいくらいだな

4年後には

公務員夫婦の年金は２人で５０万だものな。

来年か再来年参議院選挙があるから意思を示せばいいよ

どうしてこんな所まで来てしまったのだろう・・・僕たちの・・世界は

>>65 友愛ですからね　日本国といっても日本国民じゃないですから　笑

あれだけ　埋蔵金とかいってるのに
病気がちな両親とか抱えてる家族は自殺するしかないだろうな
また秋葉原の加藤クンみたいのがあらわれるよ
制度的矛盾に怒りを爆発させてね。
金持ってる人間にクバルなんて
前の地方財源の組み換えで住民税が上がったときといっしょ。
結局エリートと公務員とどうでもいい質の子供をうむ家族しか
残らなくなる。
中間層がますます消えて格差が広がり、手厚い学費をもらってる中国人
が在日参政権を利用して社会を上がっていくんだろうな
鳩山家は、日本の変革の歴史に名を残して後は知らないで
死んでいくのさ。

+でよくみかける願望的駄文だな。
+へどうぞ。

埋蔵金と言うより、弱者のなけなしの金を恐喝してる感じ

不景気下に緊縮財政やるんだから
マクロ経済壊滅だわ
子供の多い都市の一角とパチンコだけ潤ってお仕舞い。

要は子供のいない主婦からいただくってことだな

基礎控除を60万くらいにしてくれんかな

>>37
収入が低いからしょうがねえじゃん

定説かどうかしらないけど直接税の所得再配分効果って直感的に思うほど大きくないらしい
俺が読んだ本の統計ではそうなってる
伊東光晴っていう旧社会党ブレーンの本だよ
間接税で取って給付したほうが良いんだとさ
だったら無理に直接税の増税なんかせずに
さっさと消費税を上げたらよい
だけど選挙対策で消費税は上げませんと言っちゃったんだよね
財政は破滅だな
よかったよかった

>>297
次は累進課税の強化だろうな
消費税は最後

>>295
もう少し増えるはず
民主は年収250万以下をワーキングプアと定義していたはずで
そのレベルの所得の人たちから所得税を取るってのはどうか？という話を長妻がしていたきがする

なんにしろ
扶養控除は不公平すぎるから廃止でいいよ
専業主婦家庭の所得＞共働き世帯の所得なんだから

そんなばかな

本命は配偶者控除廃止だろうからな

そっちの方がでかい

家から追い出されたニートが色んな所に突撃を行うんじゃね？
霞ヶ関とか大変な事になりそうな…。

さもなければカルト教団とか取り込まれたりするかも。

これってますます結婚する人減って
少子化に追い討ちだろ

>>303
主婦も働けばいいだけじゃね？
そういうことでしょ

扶養控除と子供手当はセットだろｊｋ

子供手当分は十分に財源が確保できなかったので、
まず扶養控除して財源を確保するってか、ふざけんんんんんんんな

民主の扶養控除と配偶者控除廃止は
国民から総スカン間違いなし
景気対策も何もやらず、もはや冗談ではない

>>305
ガキのいない主婦を控除しなくていいって事だわな

>>306
どうやろうな
子供手当てで子供のいる低所得層は支持してるだろうし

>>304
ものは言い様、そんな言い方は駄目
女性の社会進出ってやつだ

>>309
言い方はなんでもいいよｗ

子供手当ては、国籍条項入れてくれよ。
現状でも、少子化対策費が外国籍の食い物にされてるんだからさ。

「韓国人　遠征出産」
「韓国人　杉並区　少子化対策費」

で、ググってみてくれよ。信じられない実態があるわけなんだが。
こんな法律の隙間を悪用されたんじゃ、いくら予算をつぎ込んでも結果が出ないのは
明白じゃないか。

>>306
というか選挙前に言ってたじゃん…
子ども手当の財源は各種扶養控除の廃止を充てるって…
俺としては、道路予算だの科学技術予算だのを潰して充てると言い出して
面食らったが

ああ、民主なんかに入れてないからそこんとこはよろしくね

>>310
そのくらいの事は言ってきそうだと思うと、ついなｗ

>>302
宅間、加藤、金川、小泉無双だね。

>>308
子供が高校生になったら子供手当てなくなっちゃうよ
一番金のかかる大学生になった時憤死しそう

>>305

まず足枷のこの民法を改正しないといけない。
特に第二項は悪法！！

民法　第6章　扶養　第八百七十七条 　 【 扶養義務者 】
第一項 直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
第二項 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる

630 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/27(月) 03:40:14 ID:hzIiL0yb0
>>418
何これ･･･orz

韓国で出産した人達にまで出産費用を支給？ ttp://hashishin.exblog.jp/9737860/
こんなことがあるのだろうか。これはチョットやりすぎではないか。

どうして韓国人が韓国で出産した費用まで、日本人が払わなければならないのか

在日外国人に対して出産一時金を支給し、
なんと母国（韓国）で出産した者に対してまで出産一時金を支給しているのです
（下記の朝鮮日報コラム）。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080917000050

地方の共働きとか死亡じゃん

経理担当に、「給与支払報告書を市役所に送らないでください」って言えば、住民税の支払いが免除される。
会社員なら是非やったほうがいい、提出書類も要らないから。
俺はこれを高校の公民の授業で習った。

>>1
まずは天下りから廃止しろやボケ

>>318
別に脂肪じゃないと思うが・・

子供も二人も三人も育てる上で、一番心配なのは学費。
複数子供がいる世帯の学費を援助するのが一番効率的。

無意味にばら撒いても効果はない。

控除なくすのは「増税」じゃないからな・・・

何も知らずに子供手当て目当てで投票した情弱に御灸がry)
一番金の掛かる高校以上で子供手当てもなしで扶養控除もなしでどうするんだろうねw
何か風俗勤務のおばさんが将来増えそうな予感w

控除を無くすってのは、税金を多く取るってこと。


増税なんですよ。お馬鹿さん。

>>324
大学の学費ぐらいガキに稼がせればいいんじゃ・・

なんか定額給付金よりひどいな

>>320
代わりに民主党職員を非常勤の国家公務員に天上がりさせるので期待していてください

【政治】民主党職員を非常勤の国家公務員に　「各省政策会議」のスタッフに就ける考え★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255124566/l50

>>303>>304
要するに
たいして考えていない選挙のための出任せなんだよ
少子化を加速する要素もあるよね
菅直人の言うことはいつもそうだから

そんなに失業率を高めたいのかって感じだなぁ
労働市場に人流すのもそろそろ限界だろう

少子化なんてどうでもいいよ
無意味に人口の多い世代がいるのが問題
その後の世代の負担が大きくなるから

今後４年間でどれだけ日本人の出生率が下がるか
見物ではあるが…。ｵﾜﾀ

biz板のレベルも落ちたな

>>332
変わらないでしょ
つか段階が異常だっただけで

>>333
じゃあレベルの高い書き込みをどうぞ。
民主の政策のレベルが低いからしょうがない。

>>333
落ちたんじゃなくて、ネトウヨが入ってきただけ。

民主政権前は、政策ネタに興味なかった連中が、知識なしに入ってきたのが原因

>>336
いや前からただ大企業を叩くだけの無職とか多かったからあんま変わらないよ。

>>334
配偶者控除がなくなったりすれば「家事手伝い」で
実家に温存されてきた行き遅れの面々は益々…。

いや…
扶養控除がなくなって無理やり追い出されるのか？

>>337
そうか？ビジ板は、ニュー速とかに比べて、トヨタとか叩く連中は少ないぞ。
サムソンとかの企業も普通に認めてるし。
前のサムソン系のスレでは、ネトウヨのコピペ嵐が酷かったが。

少子化対策なんて専業主婦増やすのが一番だろ馬鹿じゃねーの

>>325
取らなかったのをやめるだけだぞ。
金を取られると増税の区別をつけろ

>>339
そうか、じゃあ俺の居たスレに氷河期連中が多かっただけだな。

>>340
専業主婦増やすって、どんな政策すんだよｗ

出生率はもう底を打ったんじゃなかったかな
一昨年か少しだけ上がってる
子供を作っておかないと将来たいへんなことになる
つまり発展途上国と同じ動機に戻るんじゃないかと思う
人生の目的だの生き甲斐だの子供の成長の歓びがどうのこうのなんてことじゃなくて
手当の支給なんて全く効果は無いと感覚的に思うよ
原因がわからないんだから

>>340
専業主婦否定のおば様方が政権の重要な所に居るんでしょうがないです。

６０歳以上の年間所得１０００万以上は国が没収

石川県の政治家とヒルズ入居者から試行w

少子化してない国は、移民が前提の国が殆どなんだよな、
日本は、他の国に比べて一応教育がある国周りに多いから、
貧困層のスラム化が起こる可能性は低いので、移民政策で何とかすべきじゃねえかな。

もちろん、中国の場合は都市部or大卒限定で。
裏口で来るやつもいるが効果はあると思う。

>>343
配偶者控除の持続と基礎控除の金額を下げればいいんじゃ

>>331　サッカーで言えば

４−４−２　より　３−４−３　でっとことでおk？

>>347
中国の金持ちで中国にもう居たくない連中とかを呼ぶのはありだな。
仕事で何度か中国に行ったが、そう思ってる実業家は少なからず居た。
北京大学の友人も同様だった

条件を厳しくしないと来るのは貧困層だけ
人材だけなら人口に影響しない

>>347
移民を入れてもいいだろうけど
単純労働者はいらない

>>343
会社にいるババァども追い出して若いねーちゃん入れて、男にまともな給料払えって

>>350
上流層は中国・韓国・香港でも1人っ子の家庭が殆どだから、
呼ぶなら、中級層だろうな。

東南アジア系は、知的層でも移民で呼びたくないな。
理由は、民族性が完璧に崩れるから。

７０ｋｍはなれた別居の配偶者がいる

扶養控除は不要だからちょうどいい
なくしてほしい

>>354
確かにそれなりの教育を受けた中国やインドの連中はよく働くしありだな。
工場労働者のような連中はいらない。

>>345
そいつら自分の仕事をやり易くしたいが為に全女利用しているんだよ
だいたい女の７〜８割位はそれなりの男見つけて専業主婦になりたい奴だろ

>>357
確かに東大女の夢は専業主婦とか言うデータがあったなw
まぁ俺みたいな結婚に縁がなさそうなキモデブには関係ない話だが。
一人暮らしの寂しさが身にしみる時期がもうすぐ到来w

>>356
ただ、工業系の連中を利用しないと、農村系は生き残れそうにないけどな。

農業の工場化は、稲作・果物系には向いてないから。

>>355
いいの？

>>360

たぶん、配偶者の方が控除受けてて、生活費貰ってないって落ちじゃねｗ

これくらい覚悟の上で、政権交代を許したのでしょう？
我慢しなさい。

さぁぁぁぁぁあああああああああああ　取るぞぉぉぉぉおおおおおお！！！！！！！！！！
って、意気込みが伝わってくる。　鳩山不況

これが財源か。
財源=埋蔵金よりははるかに現実的だが。
「子供手当出すよ！」で民の耳目を引きつけ、
「扶養控除廃止しますけどね」と後出し。
なんつーかまじで政権交代したいだけだったんだな、
と思わせるな。

結局、子供いても増税になるの？
子供手当分で増税は相殺できる？

それとも、子供いないやつだけ増税なの？

>「配偶者控除ができたときの経過も含めて改めて議論したい」と述べ、早期廃止に慎重な姿勢を示した。

>同時に扶養控除の廃止時期について、「税調で議論することになるが、来年度からもありうる」と
>当初の方針だった平成２３年以降から早める可能性も示した。


全然慎重でもなんでも無いじゃん

民主党としては
子供は産め高校大学には行かせるな
ってことですね

消費税は上げない分、
所得税を上げる作戦だったとは…。

最初からそう言え　ボケ

>>347
でも、移民入れてもその移民が子供増やすだけで元からいた人は相変わらずの出生率だって大昔なんかの記事で見た気がする

税金払ってる人は増税か�d�dで
税金払ってない人はもらうばかりっておかしいじゃん。

>>364

最初からそう言ってるよ…

○「控除」から「手当」へ転換するため、所得税の配偶者控除・扶養控除を廃止し、
「子ども手当」を創設。公平で透明な税制を創る
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf


>>365

前のほうで計算したやつがいるが、子どもいないやつは増税、
いるやつは手当のほうが多いので実質減税。



>>367

公立高校無償化になるじゃん。
大学は奨学金を充実させる、と言ってるが、これはどうなることやら。

うちは専業主婦（子供無し）で細々と質素に暮らしているのに増税かよ。
結局、子供を生め。ということなんだろうな。

>>369
確か欧州の調査でそんなのがあったな

出生率
移民(男)+移民(女)＞現地(男)+移民(女)＞現地(男)+現地(女)＞移民(男)+現地(女)

って感じだったと思う
出生率が上がっても貧困層の増加があったりでむずいの

大賛成！
こんなんマジクソ制度
しこしこ103万だか130万以下しか「働かない」ことを計算させるだけの堕落制度
親族が150万稼ぐより100万に抑えた方が世帯の可処分所得は増えるとかアホでしょ

・働けない年齢の子どもには子ども手当
・働ける年齢の親族は働いて稼いだ分だけ世帯は潤う

どうみても真っ当なやり方です。
反対してるのは扶養控除が唯一の存在意義の腐れニートだろ。

>>1
まずは「子供手当の中止」から始めろ

現状の児童手当のほうが、様々な国民の視点からみて公平だね

大学生・高校生のバイトの上限が60万ぐらいになるのか。
これは飲食店・サービス業にとって最悪だし、当人も
稼げなくなるね。

漏れの家族は過去にある事件に巻き込まれて、
両親は離婚、母親はうつ病(PTSD)、
漏れは一人で母親を扶養しながら働いてる。

これでも扶養控除を切るってか。
ﾐﾝｽ氏ね

>>373
それが原因でヨーロッパじゃ純粋な白人は後50年以内に消滅するらしいな・・・

>>378
血統を気にすると近親交配が進んでカタワだらけになる
血統重視のペットではかなり進んでる

各種控除全廃して所得税額は一律「課税対象額の5％」とかにすればいいぞｗ
年末調整等も一切要らなくなるので無駄な人件費を抑えられる。

元々が控除って発想が、

世帯の働き手であるパパがバリバリ働いてママや子供やじいちゃんばあちゃんといった家族を養うってもんだが、
現役世代の比率が圧倒的に多く、高齢者世代の比率が少ない、尚かつ現役世代の収入が圧倒的に多いって
前提でないと無理だろ？

今みたいに現役世代の収入と年金支給額の乖離が縮小し、尚かつ現役世代と高齢者世代の割合が拮抗しつつある
所謂高齢化社会においては、世帯年収は働ける家族全員で賄わないと無理

つまり、
・過去稼いでいた高齢者は年金だけで自立すべし
・過去稼いでなかった高齢者は内職でも靴磨きでも何でもよいが肉親に頼るべからず
・ママも当然働くべし
・子供も新聞配達や牛乳配達をして家計に貢献すべし

高齢者がゲートボールをしたり、ママがママ友達と駄弁っていたり、子供が習い事をしたり遊んでいる暇などないと自覚すべし
これは生きるか死ぬかのサバイバルなのだから

そもそも結婚してる子供の数は昔と大差ないんだから
子供手当てなんて意味ない

やるとすれば
未婚でも子供を育てられる環境を整備することと
結婚してる夫婦は第二子までの控除を削減して第三子からの養育費を国がまる抱えにすれば良い

ますます、共働きが増え子供が減り…
家庭の教育
パート増加による正社員の減少
もちろん、家も配偶者控除なくなったら嫁は働きに行くよ。
もう一人くらい子供作りたかったけど…
どう、引き算しても無理だね…
ごめんね、これから就職する若手の人こうやって就職口が減っていくのかも

>>383
共働きと子沢山は相関ある
そんなこともしらねえ無知は無職だけ

>>1

>一方、峰崎副大臣は、「子ども手当の財源として、扶養控除はわかりやすく、連動性はあると思っている。
>しかし、配偶者控除の廃止には、いろいろな声が聞こえてくる」

>いろいろな声が聞こえてくる

「子ども手当」の反対のいろいろな声は聞こえてこないのか？随分都合のいいことだ。これが政治主導の操作w
様々な立場の国民が、税金を使ってやる許している範囲は、「児童手当」までだ。よく覚えておけ。

どうだ？いろいろな声（意見）聞こえた？？・・・無理ぽいな。
政治主導で何でも強引にやっていく感じだね。民主党は国民の意見を聞かない駄目政権だねwww

普通は結婚したら子供は２人ほしい
だから結婚してる夫婦には援助なんかしなくて無理してでもも２人までは生む可能性が強い
しかし３人以上は生んでくれないから２人目までの控除を削減して
その分を３人目からの援助に充てるべき

あと子供を生むのが難しい
未婚女性の子育てを第一子から支援すべきだ

>>102
お気楽なもんだ。
専従者がどんなけ税務署に目をつけられるか知らないんだな

学校へ通ってる奴は特別にしてくれよ。
じゃないとやってられない。

女は産む機械

鳩山内閣の誤りは増税です、家族手当と扶養家族の控除廃止は
いじめの増税です。
扶養控除の廃止は弱者いじめだ、年金受給者が世帯主で親の介護を
見ている扶養家族(収入なし)を切り捨てることは弱者いじめの増税、
友愛の精神に反する。
子ども手当て費用は消費税アップで対応するのが筋道です。

>>390
これから死んでいく何の生産性もない年寄りと
これから社会を支え納税してくれる子供と
どっちを大事にすべきだと思う？

共働きと子沢山じゃなくて
世帯収入と子沢山に相関があるんだろ

頭の悪い人間はこれだから始末が悪い

>384
子供を預ける施設を増やさずに、共働きしないとダメみたいな環境を
先に作ってるのが問題でしょう？
施設が十分なら問題ないけどね。待機児童テンコ盛な現状で、働け
といわれても厳しいわ。

>>385

阿呆かお前は？
様々な立場からの意見を全部満足させられる政治なんてあるわけ無いだろ。

ちなみに、世論調査の結果は↓の通り。

賛成は５７％（前回６０％）に減り、反対は３９％　（2009年10月4日　読売）
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20091004-567-OYT1T00672.html?fr=rk

「実現すべきだ」は、子ども手当が６０％　（2009年9月18日　朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200909180014.html

「どちらとも言えない」という答が実は一番多い。　（2009年09月29日　NHK）
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/27076.html

実質国民が損するだけの朝三暮四か

ビジネス板ですら配偶者控除ネタばっかりかよ・・・
扶養控除の意味がわかってるのかね

親の面倒みる独男女が多いとも知らずに

>>384
子沢山ってなんだよｗ
専業だろうが兼業だろうが２〜３人が限界だアホ

一人っ子世帯はお仕事命の３０代初婚の高齢ママ世帯が多いっつーの
女に縁のない男の子は黙ってなさいｗ

あくまで増税と報道しない詐欺w

障害を持たない生産年齢の奴らは全員働けってことだな。

・親（控除対象年齢・年金などの収入少）→そのまま控除対象
・親（控除対象年齢・年金などの収入多）→元から控除対象外
・親（控除対象年齢前・年金などの収入少）→今回から控除対象外（×）
・親（控除対象年齢前・年金などの収入多）→元から控除対象外
・子（子供手当対象年齢）→子供手当により実質減税（○）
・子（大学生など特定扶養対象年齢）→そのまま控除対象
・子（大学卒業後就職をして収入そこそこ）→元から控除対象外
・子（大学卒業後ニートor低所得）→今回から控除対象外（×）

○がこれから優遇されて、×がこれから不利になる部分な。
配偶者控除の話は先送りになるみたいだから除いておいた。

民主職員を非常勤公務員に＝各省政策会議のスタッフ−政府

　政府は８日、民主党職員の一部を非常勤の国家公務員として活用する方針を決めた。
政府が与党議員と意見を交わす副大臣主催の「各省政策会議」のスタッフに就ける
考えだ。党の政策に詳しい人材を副大臣らのそばに配置することで、政治主導を徹底
する狙いがある。　
　平野博文官房長官が同日、民主党本部で小沢一郎幹事長にこうした方針を説明、
了解を得た。政権交代に伴い廃止された政策調査会のスタッフを中心に２０人程度を
内閣官房の非常勤公務員に採用、月内にも発令する。採用された非常勤公務員には
守秘義務が課される。（2009/10/09-00:45）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100900015

鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！
鳩山不況が来るぞー！！！

バカ国民が、子供手当て丸々増収になると思って喜んでいたのに
低所得者（こいつらは最初から税金払ってないからｗ）のみ増収で
それ以外の15歳以下の子持ちは横ばい→むしろ増税なんだよね、大笑い。

もう、いいかげん低所得者はナマポ優遇はやめろや！

所得税の控除がついに来るのか
扶養控除廃止されても痛くも痒くもないな

これからは電車やファミレスで走り回る子供は
厳しく注意しよう。
親が出てきたら一言、俺は子供手当払ってるぞ！

　　扶養控除廃止になるとパートはいくらまでOKになるの？

>>402
馬鹿が妄想で書き込むなよ。

ま、これを機会に税制を変えるのは良いかもね。
日本の税制には控除や特別措置が多すぎる。

>>405

１３０で押さえておいたほうがいいよ。

それか、正社員になって稼げるだけ稼ぐか。

以前から言われていることだが日本は税制を故意に複雑化して重税感をごまかしている
そう、ごまかすために複雑化しているということだ
そのために税理士などというバカげた職種まで存在している始末
日本は法に詳しいものだけが抜け穴を通って利を得られる社会である
民主が一番にやるべきことは税体系の簡素化であろう

なんで、こんなに馬鹿が多いの？

金がどっかから沸いて出てくると思ってたの？
民主党の詐欺にひっかかって、悔しい？？

民主党なんて、選挙買収にマニュフェストを使っただけで、
まっさきに、やりたいことは、朝鮮人への参政権付与。
どこまでアホなの？
民主党に日本って国を売ったんだよ。あんたら民主党支持者が。
自国も守れない金に汚いアホ民主党支持者が

これで少しは目を覚ますかな？

実際に自分の給料が減らないと気付かない無党派＆民主支持者さんよぉ〜

>>409
税理士は普通に考えて必要だろ。

ああそうそう、ひろゆきは
たしか国税局（元？現？）の職員の息子らしいよ。

あんま騒いでるとろくなこと遭わないから気をつけな

>>411
テレビだけが情報源なんだから、気づくわけ無いじゃん。

>>410-411
お前ら知的レベルが低いんだから+でやれよ。
内容も+に書くようなものそのものだろ。
馬鹿が他人を馬鹿にすんなって滑稽だから。

>>414

まともな事かけないの？情けないな

つまり、働いたら負けってことなのさ、
収入は国税による補足が困難な競馬、競輪、競艇、パチンコ、賭け麻雀、先物とかで上げればいいのさ

>>412
税理士の無い国の方が多いんだけど。
念のために調べてみたら、ドイツ、オーストリア、韓国、中国ぐらいみたいだぞ。

もしかして、日本の税体系ってドイツがモデルなんだろうか？

ひろゆきはちなみに創価青年部ね

なんでこんな、サゲで埋めようとしている工作員が多いんだ？

>>415
そりゃお前だよ。
朝鮮〜とか詐欺とか+でやっとけよ。

>>415
源泉徴収票読めないor確定申告できない馬鹿はだまってな。

>>420

は？意味分からんね。頭大丈夫？

マニュフェスト<<朝鮮への参政権付与

って事を指摘されると、ビジネス板のやつは過剰反応するんか？

>>422
だからここは税制のスレだろ？
お前が酷使で民主嫌いなのは分かったから+のそれ相応のスレで暴れてこいよ。

>>423

は？民主党のスレでもあるだろ？
馬鹿ですか？

日本経済<<朝鮮人参政権

だからね、民主党は。

>>420
どうでもいいけど、＋に馬鹿を誘導するなよ。
最近は馬鹿だらけになって、まともに会話が出来なくて困っているというのに。

>>377
文句言う前に少しは自分で調べろよ
同居特別障害者控除は維持だっていってるだろ

>>425
そんなもん昔からだろ。
アホの吹きだまり。
そもそも論でいけば上のようなアホは東亜に籠るべきだが
自己主張したお年頃なんで+やここに無意味に遠征してきているのが問題だが、
+はもうこんな輩で埋められてるから今更だ。
しかしここさえもそうなっては普通に困る。

　民　主　党　に　投　票　し　た　皆　さ　ん　。

　上　手　に　騙　さ　れ　ま　し　た　ね　ｗ

　子　供　手　当　を　も　ら　っ　て　も　、

　扶　養　控　除　が　無　く　な　れ　ば　、

　プ　ラ　ス　マ　イ　ナ　ス　０　で　す　よ　〜　ｗｗｗｗ

>>427

馬鹿同士で何話してるんだか。

朝鮮って言葉になんで過剰反応するんだかね。
+の話したいなら、+いけよ。

>>422

そもそも「マニュフェスト」ってなんだよｗｗ

百歩譲ってマニフェストのことだとしても、
＞ マニュフェスト<<朝鮮への参政権付与
って全然意味通んねえよｗｗ
「マニフェスト」の意味を100回ググってこいｗｗ

>>430
シュミレーションと同じで、もう日本語だろ。
2chで一々つまらない言葉尻をあげつらうなよ。

配偶者控除は廃止でいいだろ。専業主婦という名のニートを飼ってる余裕は
無いよ、今の日本には。

>>410
埋蔵金と、各省庁の予算の無駄遣いを信じてたのかもね。
実際は埋蔵金の話はどこかへ立ち消えｗ、省庁の無駄は少なくて
必要な予算を削ってる状態ｗ

それで子供手当ての金も全然足らず、本来なら再来年からやるはず
だった扶養控除をすぐに廃止しようとしてるｗ

この政策には、賛成。

人口減を何とかしないと日本経済に未来はない。
ほかの控除を削ってでも、子育て支援をするのは必要。
大学なんぞ、全入学時代で無意味化してる。控除不要。

配偶者控除もこの調子で廃止してくれ

給付金で子どもを産む産まないを決めると思うなんて
人間を舐めすぎだろう。

>>433
民主党は小泉路線を継いで小さな政府を目指して居るんだから
国士様なお前らも賛成するんじゃないのか？

とにかく子供を増やす事を優先順位のトップに持っていくなら、他の控除が削られるのは
仕方が無いだろ。
老人とこれから生まれてくる子供どっちを優先するかで、今の人口構成でうまいこと国民を
騙して子供のほうに予算配分をもっていった民主党はなかなかやると思うよ。

配偶者控除にいたってはもってのほかだしね。女も働けよ、って話だｗ

そういう当たり前の事がここ数十年行われてこなかった。
今の人口減、出生率の著しい低下はその結果。
子持ちは優遇されて当たり前。

エンゼルプランみたいにならなきゃいいけどなぁ。

少子化になった方がCO2減らせるんじゃないの?

子供手当ほしいから民主に投票
↓
子供手当以外の補助制度が全部なくなって、前よりつらくなりました

ポッポ「子供手当、あげたでしょ？」

馬鹿ってなんでそういうやり取りをわざわざ書くのが好きなんだろうな。

仕事をする体力もなけりゃ年金もないうちのかぁちゃん養うのにどれだけ大変かわかってんのか

扶養控除廃止とかふざけんな

生の声が政治を語る12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1254143150/85

85 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/10/02(金) 23:05:09 0
●自民党について

自民党を軽視する論調があるが、それは疑問に感じます。
自民党はなお野党第一党で、小選挙区２大政党制の一翼です。
民主党は自民党に影響され、自民党は民主党に影響されるわけですから、
自民党の動きを注視することは民主党の状況、国民の動きを推しはかることになります。

さてその自民党ですが、谷垣総裁、大島幹事長、石破政調会長、田野瀬総務会長、二階選対本部長に決まりました。
新鮮さが全くなく、どう考えても、論功行賞です。

また谷垣や大島の発言を聞いていると、民主党への対抗軸がまったく見えない。

これらのことから

１　谷垣自民党は反省の色がゼロで、いまだ、内向きの議論に終始しており、到底期待できない。

２　民主党への対立軸を見いだせないということは、民主党が国民から受け入れられている証左であり、
　　また自民党に、それと戦うビジョンや闘志をもった者、それをバックアップする背景が整っていない

３　谷垣自民党がなんらかの形で崩壊しない限り自民党は立ち直らない。　よって民主党政権は続く。
　　（仮に参議院で民主党が大敗しても民公連立で乗り切れる）

以上のことが規定されます。

私は日中戦争〜太平洋戦争と、今回のレミング解散は非常に似た性質を持っていると見ていて、今勉強し直している
最中なんですが、１つ大きな違いがある。
それは戦争終了したら、大日本帝国はすぐ猛省したが、自民党は負けた原因を作った奴がいまだに中心部にいることです。

>>443
年金がないって自慢げにいうなよ。
払ってなかっただけだろ。

子どもに金をかけていないよ。
子どもを持つ親に金をかけている。しかも直接。違いがわかるかな。
少なくともこれを「景気対策」というのは詭弁だ。
「少子化対策」なら理屈としては判る。でも子を持つ親だが賛成はできない。

>>445
払ってないのは払ってないが
バブル崩壊の時に親父の会社が倒産して親父失踪､連帯保証で母破産
以後単身パートで高校までやしなってくれたかあちゃんに自業自得とか言えるかよ

扶養控除なくなると年寄りどうなんの？

>>447
年金の支払い免除という手もあるし、なんらかの手段はあったはずだぞ。
なんだかんだ言って、日本は貧乏人には親切な国だからな。

年金の3号もつぶせるね。
結果負担大幅増にしなければ成立たないからいかに気持ち良く負担してもらうかを民主党は考えていると思う。

今の時代、子供を生まなければ、ものすごい楽な人生になっている。

少子化の原因って、ここにあるだろ。
頑張って子育てして、独身者が他人事で「大変だね〜ぷぷぷ」
って状況をどうにかしないと駄目だ。

>>447
え？倒産するまでは払ってたんでしょ？
全く貰えないっておかしいと思うけど。
そもそも所得が一定水準以下なら免除されるけど。

>451
独身税設定するなら国営の見合い所を是非！

何か増税増税って騒いでる人が多いけど、増税で安心しているよ。
国債発行しません、税金上げません、ばらまきます、なんて
お花畑をスキップしながら歩いている民主党と、それを支持する国民見てて
これからどうなるのかとても心配だった。

>>450

それやると、支持率が…

一部世帯が増税を国民全体がさも負担増になるがの如く書く人ってどういう神経しているのか。

民主支持した奴腹切って死ねよ。

>>455
そこは消費税で広く負担をって言って国民をペテンに掛けるだろうね

親がいない人はいない、今、親が元気でも、将来、親を控除する必要がある→国民全体に負担。
子供は作らない人もいる→一部国民が享受

>>454
その文章だと皮肉なのか何なのかわからん
今のところ増税は少しだけでバラマキ＆赤字国債増発だぞ

安楽死制度を設ければ一発解決。
飲み薬タイプなら余裕。

>>460
実際問題としてプライマリーバランスを是正しようとしたら景気に左右される法人3税や個人所得税住民税何かより
安定的に税収が見込める消費税しか無いからな、日本人の気質とか傾向考えても一番納得するは消費税しかない

累進課税は言わないのですねさすが有閑主婦。

>>452
一応年金受給資格まで後8年くらいだが
かあちゃんの話では親父失踪で年金をどこまで払ったのか分からないそうだ
この場合役所に聞きに行けばいいのかな??

>>464
制度改正とかあったからもしかしたら、最低期間の25年に届いて無いかもしれない社会保険事務所行ってすぐに確認した方がいい
もし25年に満たなくても70歳まで支払って25年に届けば年金は支給される微々たる額だが

＞副大臣

ここがポイント
実務は副大臣が担当する
論功行賞人事だったからね→民主組閣

そしてもう1つポイントがある
それは大臣がいったわけではないこと

選挙対策に分離するといってしまったが為にここで1つ言質を残しておかないといけない
2年後先送りが、1年でもいいんだよ
問題は参議院選挙だから。通常予算では賛否両論あり、決まりませんでした、で良いわけ。

小沢の言う通り、国民は政策なんて理解してないからね

【政治】年金改革「実現すべきだ」75％　高速道路の無料化「実現すべきだ」24％　朝日新聞世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253250059/

その他の政策で「実現すべきだ」は、子ども手当が６０％、ガソリン税の上乗せ廃止が５６％。
「そうは思わない」はともに３０％だった。

衆院選直後に、子ども手当について配偶者控除などの廃止と合わせて聞いたときは、
賛成３１％、反対４９％だったが、今回、財源抜きで聞くと肯定的な見方が多い。

>>464
年金特別便きたはずなんだけど、おかしいな。
社会保険庁か地元の自治体に問い合わせてみれば。

>>431

それはどうでもいいんだよ。

＞ マニュフェスト<<朝鮮への参政権付与

↑が意味不明だ、って言ってる。
マニフェストの意味がわかってるなら、こんなこと書くわけ無いだろ。

パチンコに税金かけろよ

扶養控除は残してニート税を導入しろよ

みんな言うことがばらばら。

だからさ、扶養控除廃止で大増税１００万くらい？
子供手当てって法案ぜんぜん考えていないよね、
委員会も立ちあげていない。
一時給付型にするのか？

お灸を据えられたのは日本国民の方でしたwwwww

控除を排除するのなら、高齢者の安楽死はもちろん、高齢者の人権の制限もセットで法案作ってくれ
でなけりゃとてもやっていけんわ

高齢者をだしにして、道路、新幹線をつくりそこに税を落とすんでしょ
高齢者に肩身の狭い思いをさせて、

>>1まあ、妥当だな。配偶者控除の方は多分残るよ。

こども手当なんて元から考えてないし。
ただの増税。
企業減税はそのまま。

まさか知らないで投票したバカいないよね。

たまに高齢者が可哀想とか言う人いるけど、

じゃあ質問

高齢者が長生きする事によるメリットって何？
特に経済面において

>>472

「控除」の意味わかってないだろ？
前のほうで計算したやつがいるから、過去ログ読んでこい。

ミンスにしては良い判断ではないか。
まあマニフェストに盛り込まないのが気に食わないが

>>478　経済＝経世済民　＃済民＝民を救う

経済学のそもそもの目的が達成できることがメリット。

>>480
マニフェストに↓あるよ

○「控除」から「手当」へ転換するため、所得税の
　　配偶者控除・扶養控除を廃止し「、子ども手当」を創設。

離婚を決意する引き金にはなる

民主党には投票しておりませんので、
納得の行かない子供手当てに俺の税金を使うなら
税金は今後一切納めません！
何て人が増えたら・・・どうすんの？

>>468
マニフェストに外国人参政権付与を記載してないから別物。

あ〜あ、どうしよ

まずは議員年金ではないのか？

来週、民主党本部へ抗議の電話を入れます！
来週、民主党本部へ抗議の電話を入れます！
来週、民主党本部へ抗議の電話を入れます！
来週、民主党本部へ抗議の電話を入れます！
来週、民主党本部へ抗議の電話を入れます！
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>>483
離婚を決意する引き金になるくらいなら、
結婚を決意する引き金くらいにもなるかもな。

>>484
投票しても自分の思うとおりの政権になるとは限らない。
この国の国民なら従うしかない。

というか、現実的には鬼の国税がコンニチワ。

>>478
人間ならお前だっていつか年を取って爺さんになる。
高齢者をまるで別の生き物のように語るのは辞めろよ。

>>478
それを自分の身内には言えないだろ

扶養控除廃止しても１兆行かないんだな
意外と財源として小さい
所得の多い人は別としてこれだけなら手元資金が増える人が多いかも

そろそろ真剣にベーシックインカム制導入の準備を始めた方が良い。

もうそれしかないんじゃないか？

>>478
ない
経済的にはマイナス

配偶者控除が廃止になると、扶養手当とか健康保険での配偶者の扱いどうするか
で、いろいろ問題が発生しそうだな。

無色の妻を窓から追い出す

まずは政治家と役人の
人件費を４割くらい
カットしてからだろ。
ホント自民党とやり方は
一緒なんだな。

核家族化放置して鍵っ子大量に生んだら悲惨な世の中になるのが容易に想像つくぞ
昔に戻して共働きと言うのならせめてじじばば同居なりごく近所の同じコミュニティー内に居住するようしないと割合的にめちゃくちゃな子供が増えるよ

民主政権は持たないよ
今回は民主の目玉の政策に期待するというよりも　自民がダメダメでアホだったので勝ったと思うけどな。

次回は、その逆の現象が起きるだろ
子ども手当は不公平だから続かないだろう

>484
「納めるべき税金納めない方は、公共サービス受けられません！」なんてことになるんじゃね？

>>494
高齢者が長生きするメリットは無いかもしれないけど、
高齢者を優遇するメリットはあり得るとは思う。

高齢者の問題ってのは、実際は高齢者単独の問題じゃなくて、
高齢者を扶養する現役世代の問題でもあって、同時に
これから高齢者になっていく現役世代の問題でもある。

自分の家族をどう扶養していくかという問題や、
自分の老後の人生設計をどうするかという問題は
経済活動に大きな影響を与えると思う。

>>497
ちゃんと調べたわけじゃないけど、
政治家はともかく役人の人件費を４割カットしようとすると、
民間企業の社員の人件費も４割カットできるような
法改正が必要になりそうな気がする。労働法的に。
実際は大幅な給与カットはされちゃってるんだろうけど、
それにお墨付きを与えることになるわけだから、
社会的にはすごい批判を受けるだろうね。

>>498
今の時代、職住近接で地域コミュニティの中で生活することが
どれだけ困難かは感覚的にでも分かるだろう。
転勤をできるだけ無くしないといけないし、都市部の強みでもある
流動性もコミュニティの安定化を阻害する。
昔のコミュニティに幻想を抱くより、新しいコミュニティの形を
模索したほうが遥かに建設的だと思う。

悲惨な老後しか待っていないのなら無理して家庭は持たないわな、どちらにしても団塊の世代が見本になるわな。

小さな嘘より大きな嘘の方が大衆を騙し易い - ヒトラー

マスコミは民主のやる国民負担増は素晴らしいって論調だから怖い

アテネにはペリクレスがいた。
NSDAPにはヒトラーがいた。
民主党には誰もいなかった

公務員を減らせとは言わんから、

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国庫が潤う。

配偶者控除のほうがいらんだろｗ

>>508
いずれは廃止になるよ
まずは扶養控除だからだろう

嫁なし子なし、両親ありの俺には最悪だな。

あと10年後にはすごいことになるよ。

金持ち優遇の扶養控除と配偶者控除は廃止してもらって構わないが
それなら子供手当てを初年度から全額支給しろよ・・・・。

>>482
そうなのか、サンクス。

>>510
甘い。

そういう親不孝者には、もっとペナルティがあってしかるべき。

>>503
うちの父親は以前そこそこの企業の人事関係やってたんだが、
在職中に病気で志望する社員は独身者が圧倒的に多かったそうだ。
食生活の問題か、生活全般のストレスの問題かは分からないけど。
もし家庭を持たなく、老後にも希望を抱かないとすると、
早く死ねるってのはある意味での救いだとは思わないか？

>>510
これから結婚して子供でも作らない限り、
その生活スタイルは「未来」を作らない。
仕事で大きな社会貢献をする奴は収入も多い可能性が高いから、
これくらいの影響は特に問題なく受け止めるだろう。
生物としても社会の構成員としても未来に貢献できない奴は
冷遇されてもしょうがないと思う。
俺も冷遇されてしかるべき人間だから言うんだけど。

配偶者控除・扶養控除　両方廃止せよ　いいよべつに　生活保護にも社会負担させよ　差別は、いけない

>>54
日本はまだまだ豊かな国ですよ。
毎年貿易黒字、経済黒字を出しているじゃないですか。
税金が高すぎるから主婦も働かなくちゃ生けなくなったのですよ。
国民は勘違いしているけど税金を払っていると感じているのは、一般会計だけで、
膨大な特別会計は見ないことになっているからね。

>>374

あのさ、糞ニートにはわからないと思うけど、
ほとんどの人は控除受けているんだよ。
アフォｗ

扶養控除の廃止はまあまあ良い政策だな。
老人のお金を吐き出してニートを社会に叩き出すためにも、やるべき。

民主党マニフェスト実行ですね

増税は予定より早めます
手当の支給は予定より遅くなります
って、ふざけてんのか？

専業主婦の嫁と幼稚園の子供一人なんだけど
扶養控除と配偶者控除が両方なくなればほとんど意味ないって事ですか？

子供二人いると得なんですよね？

>>521
現状ではおそらく損です

>>522
そうですか…どうもです

子供いないよりはましか…

どう計算しても黒字。
所得税40%超えるほど高所得でもギリギリ黒字。

>>524
低所得なら普通に黒字って事ですか？

低所得ですｗ

とりあえず廃止して子供手当ては当分実現しないって事でおｋ？

子供が多くないと赤字でしょ。最低でも3人いなきゃだめだ

なんでガキ一人の場合、損なのかが分からんな

扶養控除の廃止で所得税と住民税で普通の稼ぎの人なら7万から10万くらいのマイナスだろ
子供の年齢によってはもう少しマイナス分が増えるだろうけど、
それでも子供手当のほうが多いはずだ
配偶者控除が廃止されたとしても10万弱くらいはプラスだと思うんだけどな

全省庁合同でクーデター希望。
もちろん自衛隊もね。
ナリスマシ政権は日本から駆除すべき。

こども多いと黒字とかアホすぎ。
養育費は遥かそれ以上にかかるというのに。子供が多ければ多いほど。

てっとり早く年金カットでいいと思う。

年金が福祉の一部だというなら、高額所得者ほど手厚い保護を受けられる現在の
制度は廃止して、低所得者ほど手厚くもらえるようにすべき。
あくまで高額所得者ほど手厚くと言い張るなら、税金投入は一切なし。
その世代の積み立てたお金の範囲で運用させればいい。

ま、お前らはイルボンという国に生まれたこと自体が不幸だったなｗｗ

そもそもこんな政策を聞いてよっこいしょと男が女の上に乗るのかね

小遣い程度の手当をあてに子供をつくろうなんて考えるのはアホ。
すでに子供がいる世帯の社会的不満を緩和するための措置でしかない。

こども手当ては所得制限案復活したりしてね。
今の制度と何がちがうんじゃ。ぼけ。

共働きは子供の成長によくない
子供に買ったものとか手抜きの料理しか与えず、接する時間も少なくなる。
そんな風に育てられた子が今大人になってダメ人間と化してるんじゃないのか

可愛い奥様：2009/10/11(日) 23:18:30 ID:K8cqcRK70
子供手当なんか出るわけないってｗ菅が言ってたらしいけど公共事業大削減で職を失った
人にいきなり生活保護を与えるんだってさ。しかも寮付き。普通に票が欲しいだけでしょ

>>536
専業でも子供いれば可処分所得は増える

なんでこっちよりも老人の医療費自己負担ふやさねーんだよ。
人口の厚いとこで生産力のないとこから取れよ。
しかも医療費削れば無駄な長生きも減るし。
もう選挙すんだんだから老人にこびる必要はねーんだから。

配偶者控除廃止は今更だろう
こんだけ共働き増えりゃしょうがない

>>540
配偶者控除がある事で、パートの賃金が安く押さえられてしまっている。
それに、最低賃金を上げたら、配偶者控除内で働く事が出来なくなって
結果パートがいなくなり、労働力不足になる可能性まである。

今までは配偶者控除内で
ワークシェアリングしていたところが
これからはフルタイムで働ける人一人が総取り。
その家は二馬力で裕福に。
それ以外の家は年収100万円減で貧乏に。

配偶者控除って、専業を養える特権階級を優遇する制度だからなあ。
パートも恩恵あるけど、この壁がなけりゃ、もっと働くんじゃないかな。
ただし、まともな給料ださんと。

専業主婦が働き出したらますます雇用の口も狭くなるよ。
そこら辺はなにか対策があるのかな。

ﾐﾝｽによると扶養控除廃止して子供手当ばらまけば子供が増えるんだそうです

専業主婦は一家を養うにはとても足りない
給料でも働いてしまえるから
今までその仕事に就けば一家養えてたとしても
これからは単価下がっちゃってダメぽ。

ニートよ
立ち上がるときがきたので
今こそ決起せよ

>>536

専業主婦でも惣菜買って来たり、
手抜き料理するやつはいくらでも居るだろ。
っつーか家庭での料理は、栄養素のバランスを考えつつ、
如何に手を抜くか、がキモ。

>>537
>公共事業大削減で職を失った人にいきなり生活保護を与えるんだってさ
アホミンスは一体何がやりたいんだｗｗｗｗ

ま、これ外国人にもまかれるからね。
中国とか失業者がやばくなっているから大喜びだよ。
子供一人につき月２万６千円というのは外国人からしたらとてつもない値段で、
絶対に移民が増える。

ここの目先の損得はあろうが、全体として考えたら、日本の職を大量の移民で奪われ、
しかも税金で外国人のガキを養い続ける法案でしかない。

>>31
保育とか介護って、移民でも入れて格安でやってもらうなら良いけど、
そうでないなら、かえって高くつくよ。
税金（保険料も実質税金ね）でディスカウントされてるだけで、
実際は月何十万もかかるんだよ。

在宅育児手当や在宅介護手当てを出したほうが良いと思うけどな。
何かあった時の責任問題も出ないし。
これも結構大きくて、何かある度におかしな判決が出て、その対策に時間も費用もかかる。


ただ、ＧＤＰを上げること（数字合わせ）を目標にしてるのかもしれないけど・・・

とゆうか、役人の給与は下げないのか。働く女増やせばますます少子化加速だわ。ﾊﾟｰﾄの単価も下がり景気悪化、若い奴らの雇用がますます取られる

俺は今回民主に投票はしてないが、

民主に投票してないことを、何勘違いしてんのか
誇りにもっちゃって、投票した奴を罵ってるクズが
わんさか湧いているようなので一言言っておいてやるけど

「バカは死ね」

以上。

配偶者控除廃止。
「あたしが働くと、税金や保険料が高くなるから。」と嘘をついて池沼の夫を騙していた女。m9（＾Д＾）プギャー

ゴロ寝して、テレビ見て、くだらないお喋りで一日の大半の時間を費やしているだけ。

>>553
それ工作員。
対立させるのが目的。

>>553
クルックークルックー

＞ﾐﾝｽによると扶養控除廃止して子供手当ばらまけば子供が増えるんだそうです

人間は浅はかだから、そういうので釣られるんだよ。お得ぅ〜と思うと性欲が昂進して、エロ下着のネット購入に奔るのが女ってもの。
専業主婦しか来ないスーパーの本売り場、一度覗いてみ。彼女らのニーズが良く分かる。商人は売れるものしか店に置かないから。

不要物控除も要らんやろ。
赤ん坊も３０過ぎのおっさんも入り混じっていて、酷いのになると、インチキ商売で高所得の香具師がヨボヨボの親の扶養親族になっているのがあるだろ。

所得税の確定申告なんていうのは、８割は無駄な事務作業。
ゴミみたいな連中の自尊心を擽って、申告書を出させているだけ。
リーマンから強制的に金を徴収するためと、売買で儲けた連中から金取ることが、本当の目的。

>>540
最近は老人の介護は在宅介護とかにシフトしてるから
介護のために共働きできない人もでてくるので、配偶者控除は必要だと思うよ

>>560
扶養控除のほうが必要。介護が必要な老父母の面倒を誰が見るんだよ。
で、サラリーマンじゃなかったら、年金もろくにないんだぞ。
それと高校と大学の子供の控除額はそれ以下の子供よりでかいんだよ。
金がかかる時期だから。
きちんと納税している世帯に対する優遇策なんだから、このままにしておくべき。
変えるとしても、配偶者控除を扶養控除に一元化するとかならともかく、
全部なくした結果がこども手当てというのは、ますます不公平。

やめるべきなのは、子供手当て。

国民と国民のいがみ合いを発生させる、悪政の典型。
ありえんだろう。

>>562
同意。

子供手当てどうしてもやりたきゃ、
ブリヂストンとイオンと西松建設に献金してもらってそれを
財源にでもしてろ。

>>548　専業で毎日そんなのだったらそんな嫁と結婚するほうがバカ。
ちゃんとしてる女もいくらでもいる。
手抜きでもおいしくてバランスのいい食事を作るのがキモなのは同意。

>>561

>>399をよく嫁。

氷河期世代また涙目くるー

可愛い奥様：2009/10/11(日) 01:56:28 ID:+jFWWfUT0
サラリーマンの場合、
控除はもらったお給料（1月〜１２月分）から
基礎控除やその他の控除を差し引くんだよね。
それでその年の所得（税金をかける金額）が確定する。
そこに税率をかけて所得税を算出、
取り過ぎの場合が多いので大抵は戻ってくる。
その作業をするのは会社の経理の人。
会社員の人はその作業を人にやってもらうから
控除と言っても実感得られないのでは。
その控除がなくなったら、年収に直接税金がかかってくるから
多くの税金を払うことに。
年末に帰ってくるお金も少なくなる。
もちろん所得税と連携している住民税もアップする。

これは明らかな増税だから速攻可決だろ

　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　民主党はウリ達の党ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､　　財源はお前達日本人ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ |

【政治】民主党、職員を公務員に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255251792/
なぜか韓国人を事務所で「経済顧問」にしていた「鳩山由紀夫」総理
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252426675/140
【政治】鳩山首相「地元で消えた政党交付金10億円」「使途報告書なし」を追う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255305241/
週刊ポスト
＜摘出スクープ＞「故人献金」ばかりではない！
鳩山首相「地元で消えた政党交付金10億円」「使途報告書なし」を追う
「税金」が「民主党のカネ」に化けた「ロンダリング」疑惑。
政治とカネにまつわる”ブラックボックス”ばかりの坊ちゃん総理

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13440.jpg
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13441.jpg
週刊ポスト　2009年10月23日号（10月10日発売）

ちなみに子供手当と引き換えに、
配偶者控除、扶養控除廃止なので、
ダンナの扶養に入って、パートで非課税の家庭は
収支はせいぜいトントンですよ。
高齢の親を扶養にも取れなくなる。
下手すれば国保とかの支払いが増えて逆に増税かも。
扶養控除が無いなら“養う”という意識が希薄になって
それなら偽装離婚して生活保護もらおうと考える家が続出しそう。

それでいて子供手当ては働いてなかろうが、在日外国人だろうが
全員に漏れなく支給なので、働いている人からすれば納得できない話のはず。
これなら扶養控除、配偶者控除、減税の方が絶対良い。

民主党の友愛は中国人、韓国人、生活保護世帯へ向けられたもの。

この板には、既婚サラリーはいないみたい
配偶者控除、扶養控除廃止になれば、大都市は直撃になるのにね。

しかも主婦がたくさん働きたくてもどこの会社もアルバイトやパートは5時間以内だぜ。稼ぎたくても無理。つまり大増税。

>>572
5時間以上で募集して、給与が配偶者控除を超えてしまうと
人が集まらないからだよ。

廃止じゃなくて、扶養控除費０円にしてくれないかあ。
会社によっては、税金の扶養控除をもって、親の扶養手当が出る所ある。

結婚したときに、法的に得する数少ないメリットの一つなのにな(´･ω･`)

>>570
老人扶養控除は廃止対象に入ってないよ

>>2
バカだねー。

どうやってその印刷したお札を流通させるかが難しいのだよ。

>>323,341
取られる側の人間からしたら増税と同じですｗ

風俗勤務のおばさんが急増しそうですね

名目上のマニフェスト達成の為に以前よりも国民に負担を強いるってのはな、、
マニフェスト自体が国民生活の向上が目的だろうに、
いつの間にか目的と手段が逆になってるよな。

>>550
奴らの目的は間違いなくそこだろうな。
日本国民虐げてシナチョンに手厚い政府にしようとしてる。

日本もそろそろ民族主義というか、ナチス見たいなのが
ひょっこり生まれそうだよな。こういうのが続くと。

30年後には日本純血党とか言うのが第一党にでもなって、
在日狩りでもやってそうだな。

>>581
それいいな、在日消えるなら指示したい

>31
>介護や保育をどんどんと
>外部化していく必要があるだろうけど、その辺は拡充しましょうっていう
>コンセンサスが世の中的にかなりできてきてるよね。
コンセンサスはどうでもいいから24時間OKな保育所なり介護施設なりさっさと作れと小(ry

>581
選挙に大量出馬した某宗教団体に期待していたんだがなw＞日本純血党
映画の主題歌が韓国人だったりで微妙なんだよな

配偶者控除廃止しても、健康保険の１３０万の壁は残るから今までと大して
変わらんと思うけどね。１３０万未満で働くようになるだけでしょ

配偶者控除によって今まで主婦だった方が急に社会進出するとは到底思えない。
世は大不況、そして雇用の枠が極端に小さい（パートやアルバイトも）。
実質増税でますます財布の紐は硬くなり、デフレで消費が伸びないでしょう。

例えば、介護っていう不人気職業があるんだよ。

>>585
それを友愛で乗り切ろうとしているのが鳩山政権

>>586
介護は、今ダムを造ってる人達がやる予定だよ。

>>584
>配偶者控除廃止しても、健康保険の１３０万の壁は残るから

本当に？財源がないからと、半額とか撤廃にされるんじゃないの？

配偶者控除廃止が先だろ。
小梨で働いてない妻なんか優遇してどうする？
何考えてんだ？何がしたいんだ？

高額年収の共稼ぎ子無夫婦にも重税を課すべき

ニートを飼えるくらい裕福な世帯からニート税を徴収しろよ

>>590
配偶者控除って家事を家庭内労働と見なし、必要経費として一定分を控除する制度。
廃止は家事を労働と認めないことになるため、フェミが多い民主党には出来ない。
あまり政治経済に明るくなさそうな人たちでも、廃止されたらどうなるか知ってるぐらい
女性の間では有名な話題となってるから次の選挙も危うくなる。

鬼女パワーは恐るべし

>>590
これで得をするのは大家族のDQNだけだろうが
DQNの子供は大体DQNになるんだから、DQNを生産してどうする

どんかニートかなんだかしらないけど、どうして上から目線なのかがわからない。
それに、戦後からずーっとあった扶養控除、廃止するのは民主党なんですからね。

>>592
今回の控除廃止でニートの控除がなくなるから
ある意味ではニート税と同じだな

＞５１２
おまいらが、貰ってないからって・・
金持ちは、金持ちなりに税金を払ってるよ

まず、扶養控除・配偶者控除廃止

そして、消費税率アップ

それから、子供手当て支給

同じ日本国民の間に溝を作るような政策ばかりする新政権だね

支持基盤に利権を作るってのが民主の公約だったわけだし
おかげで金権政治がさらに加速だよ

小選挙区制の特性を理解しつくしているのが
小沢民主党ってことなのか

>>551
>>583
民主党は、その辺の「金ねーからやっちゃマズイだろ」な政策を
どっかをガッツリ犠牲にしながらやる可能性があると思うんだけどね。
犠牲にすることに無自覚ではなく無感覚に。
そういう馬鹿ならではの状況の読めなさと無鉄砲さこそが
世の中を良くも悪くも変えていくような気がするんだよね。
長期政権になったらガチで地獄だと思うけど。

狙いは、パートでちょこっと稼いでる主婦を正規の労働市場？
（要は扶養じゃなくて、保険税金払う人になる）へ出して、労働人口を上げてGDPを上げること

高学歴でも、主婦で満足って人が意外に多いんだわ。医師不足はその辺を読み間違えた結果
まあ、この層は旦那の収入が十分だから、これでは出てこないかもしれんけど

そうだね、民主の友愛税（扶養控除廃止、）のために
働きに出るのあほらしいわ。
最近ｗも付けて語る気せん。

>>603
子供手当もらえる層は可処分所得増えるんだから
それはないだろ。

給与所得控除も減らそうぜ

独身者には関係ないからどんどんやれよ

>>606
激しく同意
会社員からはもっと税金取るべき

>>608
売り上げちょろまかしてんじゃねーぞ、自営屋が

結局は増税なのよね。

>>610
でっかいレベルでみて歳入＜歳出だから
なんかしら増税するしかないでしょ

税金は会社員から搾取するべき
給与天引きだから楽だし

>>612
どれだけ取るつもり？

>>613

給与所得控除も減らすべきだろう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1239969358/l50x

財布から抜き取って配るだけ
意味ねえ

年収360万の給与所得控除が126万円
年収660万の場合は186万円。

ありえんわ

【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255523354/

>>616
会社員には、必要経費なんかいらねー、ってか。

>>618
サラリーマンの必要経費としての所得控除には、スーツや革靴、カバン
等、通勤用の衣類まで含まれて計算されているぞ。
それ以外にも、自己啓発のための書籍代等も。

今、安物のスーツ、靴、カバンで通勤している人は、想定値の1/4以下
しかそういうものに金かけてないだろ。
あと、自己啓発のための本どれくらい読んでるんだ？

こんな所から取るより男女共同参画予算10兆円を使おうぜ

>>619

給料に比べてスーツとかが高かった時代の税率がそのままになってるんだよね。

>>619
給与控除するなら、
会社員も確定申告にさせないと。

「２３歳以上の扶養控除を新設しろ！」

病気や就職先が見つからないなどの理由で働いていない２３歳以上の扶養親族
（障害者やお年寄りを除く）がいる世帯では、（税）負担増となるケースも
出てくるとみられる。

（２３歳未満の扶養控除は廃止してもいい）
子供手当ての対象とならない高校・大学生の子どもがいる家庭は、
１６〜２２歳の子どもが対象の特定扶養控除は存続され、（税）負担は
変わらない。

読売新聞10月15日朝刊

>>622

納番制を導入すれば自営の脱税もしづらくなるから、それが始まったら給与所得控除も減額だｗ

【政治】福島氏、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255748060/

給与所得税をいじるべきだな。
民主の支持母体は労苦観なんだからさ

子供を作らない夫婦は日本には不要だと言うメッセージだな。
まあ少子化対策には正しいだろ。

そして役人への支給は決して下げませんと 庶民ｲｼﾞﾒばかり、もうﾔﾀﾞこんな国

>>627

子供も扶養控除の対象だろ？

>>629
扶養控除だと親や妻も含まれるだろうけど、
子供手当は子供だけ、じゃろ

消費税は増やさないかわりに

所得税増やすのか

最初からそう言え　ボケ

>>631
累進課税の良策だがアホリーマンが自営自営と騒ぐから
簡単には言えないんだよ
愚民が増えてるから耳あたりのいい政策しか言えん

耳あたりって凄い表現だなｗ

テンプレート


*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

給与所得控除撤廃の議論がなされているらしい。

>>632
でも自営って所得税ほとんど払ってないよな。

だいたい、こども手当てを所得制限するのは
事務が煩雑すぎて現実的じゃないって論、
これ、半分うそだからな。

税務で把握している所得情報を参照できるよう
法改正すればいいだけ、そして、現状の与党ではそれが可能。

なのにそれをやろうともしないのは、別の意図があるから。
無論、ばらまきで票を得るってこと。
そういう意図がある以上、給付対象者は多ければ多いほうがいい。
財政規律なんてどうでもいいと思っている政権なんだから。

小さい政府は良くないということで、
今回の衆院選で国民は大きい政府を選んだわけだ。

当然、大きい政府というのは、税金が高くて当然のことだ。
その第一弾が扶養控除の廃止だ。

>>635
リーマン涙目ｗ

夫婦別姓も裏があるし、住民基本自治条例も裏がある。
売国派は正義を捻じ曲げるために、用意周到に下準備を進めてきた。
民主党政権になったいま、最後の総仕上げに掛かっている。
彼らの計画の中には、反逆分子による内戦も想定されている。
最終目標は、皇室解体、日本国陥落である。
これは漫画の話でもなんでもなく、現実に起こっている出来事なのだ。
希望的観測で他人の妄想だと切り捨てる前に、
どうか自分で関連ワードを確認し、自分の頭で判断して欲しい。

>>640
衆議院選挙では、あれだけ自民党が
「日本を考える夏にしてください」と言ったのに
多数の日本人は考えることをしなかったんだよ?

＞どうか自分で関連ワードを確認し、自分の頭で判断して欲しい。

なんて主張したところで、自分の頭なんて
つかわんだろ、この手のことを支持する輩は。

>>628
民主だからできること

【福利厚生】政府、外交官の巨額在外手当を削減の方針 [10/17] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255751928/

>>641
>多数の日本人は考えることをしなかったんだよ? 

多数の自民党議員もなー。

誤解している奴らがいるが、少子化の原因は結婚率の低下だぞ。
結婚している夫婦が子供を産む人数はこの30年ずっと変わってないんだから。

若手の手取りが少ない云々もあるのかもしれないが、
生活スタイルの変化が一番の原因だ。
便利になりすぎたからだろ。

>>644
それ以上に独身に対する社会目の変化が大きいと思う。
それこそ銀行なんて20年前は嫁さんいないやつは昇進
できない世界だったし。

>>644
>結婚している夫婦が子供を産む人数はこの30年ずっと変わってないんだから。 

それも減ってるけど、結婚後、もうこれ以上子供は作らないだろうという年齢になっ
てからの数値を出すので、統計に表れるのが遅いだけ。

>>645
>それこそ銀行なんて20年前は嫁さんいないやつは昇進 
>できない世界だったし。 

昇進できないはやりすぎだけど、遅れるくらいは、公務員や大会社でもやればいい
のにな。

結婚や子育てを重要な社会経験として評価するのは、差別とはいえんのだから。

能力主義になって結婚は評価にならないんだよ
結婚してても無能な役立たずは会社として要らないから
使える人間なら独身でも何でもいい
当たり前といえば当たり前
結婚してれば有能というのは間違ってるだろ

子供を作らないチンコとマンコは存在価値がない

年収500万以上の世帯からにしてくれよな