【自動車】ホンダ新型ステップワゴン、本日発売 広さと低燃費実現[09/10/09]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ホンダは9日、ミニバン「ステップワゴン」を2005年以来、4年ぶりに
全面改良して発売した。
車内の広さと燃費性能は同クラスでトップレベルとしており、競争が激しい
ミニバン市場で販売増を狙う。

「5ナンバー」車では初めて3列目のシートを床下に収納できるようにした。
主力の前輪駆動車はエンジンの改良や無段変速機(CVT)の採用で
ガソリン1リットル当たり14・2キロの低燃費を実現。
運転席から見えにくい左前輪の周辺を確認できる補助ミラーも装備。
価格は208万8千円から345万8千円。

内装や外装をスポーティーにした「ステップワゴン スパーダ」も23日に
発売する。245万8千円から。

従来モデルはトヨタ自動車や日産自動車の競合車に対して販売面で苦戦
したため、新型車で巻き返しを図る。

ソースは
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/193448.html
画像は
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/8035_1.jpg
■ホンダ http://www.honda.co.jp/
 ステップワゴンをフルモデルチェンジし発売 (09.10.09)
 http://www.honda.co.jp/news/2009/4091009-stepwgn.html?from=top
 会社情報・株価
 http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001392
関連スレは
【自動車】ホンダ、新型ステップワゴンを異例の先行公開…コンセプトは「日本一、家族を大事にするクルマ」 [09/09/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253778509/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:45:08 ID:K2Yk/6bT
前のはデザイン改悪だったからな
3名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:46:33 ID:bMGaz18M
日産セレナをモデルチェンジしたらどうなるか、がホンダ新型ステップワゴンのテーマです
4名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:47:36 ID:YL7AWuQ+

一世代おきにヒットだから今回はあたるかな
5名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:48:18 ID:7qSbegXU
この色だと、トヨタマークでも違和感無いな
6名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:49:59 ID:7qSbegXU
サクシードっぽいからか
7名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:52:35 ID:tihjaVEp
また2列目固定か?3列目乗り込むのにどうすんだ?
8名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:53:47 ID:pu5eATWl
最近の車はあたりまえのようにCVTを採用してるんだ。
高速道路で長距離乗るからCVTは耐久性に不安があるんだよな。
9名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:57:03 ID:ocvD38a9
こんなもんのどこに魅力を感じろというのか
年に何回使うかわからんような3列目シートが本当に必要か?
10名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:57:47 ID:3X2nEQch
画像はセレナか?
11名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:59:01 ID:lWjTu4GE
動くモーテル
12名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:00:38 ID:mY91gic/
2LのSM−Xをリメイクしてくれ!
13名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:01:52 ID:zVbycVQq
もう若者の支持はないだだのワゴン
14名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:08:11 ID:pWw+elp7
>>9
どんだけ頭悪いんだよ
夫婦+子ども数名+じじばばの家族なんて山ほどいる
じじばばがいなくてもスポーツクラブの送迎で子どもたくさーんなんてことも多い
15名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:08:37 ID:8+oXvmEX
ローダウンしてエアロつけて
ギャルをナンパしまくりたい
16名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:10:27 ID:JErNtpoJ
セレナっぽい
17名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:10:38 ID:883QKAjB
ホンダ・・・・・・
すっかりただのミニバンメーカーになってしまった・・・・
それにデザインが糞・・・・・・
いまだに○○○○TYPE−Rを出す・・・・
TYPE−Rの名前で、FR車を出せばええのに・・・・
シビックTYPE−Rなんて誰が買うよ???
残念すぎる会社ホンダ・・・・・・
さようなら・・・・・・
18名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:12:16 ID:ntYAf18b
さすがに あんまり 変えてないな。
19名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:12:41 ID:RXqh/wyN
セレナの起源はステップワゴンニダ
20名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:14:37 ID:ntYAf18b
よい性能を 裏返しに納得してしまうメーカー・
21名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:17:30 ID:+ENMeO1T
>>9
それはメーカーじゃなくて客に言わなきゃ。
シートアレンジがどうこうって嬉しそうに話すヤツいっぱいいるんだよ。
いつの時代も、付加価値ってのは使いもしない機能が担うもんだ。
22名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:21:45 ID:s/PZYeTD
( ̄‥ ̄)=3 フン かわり映えしねなぁ
23名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:22:38 ID:NJIxOu/0
ステッピーはRF1で完成下という事だな
24名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:29:04 ID:Gh37rsXU
セレナが売れてるからデザインを流れに乗ろうとして
モディファイしてるけど これが超ド下手

ライトがキモイ バンパーが1世代昔のやり方
キバツ路線が失敗して、保守派のおっさんがデザインしたんだろこれ
明らかにセレナよりダサい
25名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:37:02 ID:pWw+elp7
セレナが売れてるのは広さと使い勝手故にだろ
26名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:37:40 ID:DgBSEbs8
>>24
多分わざとダサくしてる。
若いのがアホみたいにして乗れないように。
家族持ちの落ち着いた旦那や嫁、中高年がターゲットだろ。
27名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:47:40 ID:bjDZFqXu
セレナそっくりじゃんw
28名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:48:56 ID:NCCArx8y
ヘッドライトとグリルの形をまともにすれば印象はかなり良くなる。
29名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:52:46 ID:qIBbKEhS
これは一世代前のステップワゴンだけど自分は気に入ってる
こいつはメーターも電子じゃ無くなったし、形も完全なボックス型になったし
このデザインで行くならホンダで買い替えることは無い
30名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 12:59:32 ID:SHNH9BAK
鳩山恐慌の中、
クルマに245万円も出す馬鹿がいるんだろうか・・・・
31名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:00:24 ID:rJ5pShmU
顔に見立てると黒いナンバーがチョビひげみたい
上のグリルと下のエアインテークの間をせまくすればいいのに
鼻の下を伸ばしたオヤジみたいだ
32名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:04:38 ID:CLoEJTae
なにがミニバンだよ。
全然ミニじゃねーよ。
昔みたいに軽規格で出せよ。
33名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:06:28 ID:43pChCxQ
外装も部品共用してるの?
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan020234.jpg
34名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:09:24 ID:ziKf3p2c
旧型の方が若々しくてデザインが良かったなださ
35名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:09:27 ID:V1A2uaXp
新車だ新車だー
36名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:09:43 ID:g74LmdYA
>>32
バンって9人乗りとか12人乗りの奴だぞ。
37名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:11:33 ID:CLoEJTae
>>36
そうなのか。(´・ω・`)
38名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:15:56 ID:N3JlD9Rj
>>37
ハリウッド映画で特殊部隊やテロリスト集団みたいなのが中に隠れて準備してるようなのが本来の「バン」
日本国内だとクロネコヤマトの小型配送のが一番近いかも
39名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:16:22 ID:12u/J/9a
未だに初代が一番いいと思う
40名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:19:53 ID:43pChCxQ
41名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:23:30 ID:MWJ0PsIt
>>39
うん、初代なら欲しい。
42名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:23:39 ID:6ERfzUDB





ステップの商用車も出してほしい...





43名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:24:19 ID:sRXriTU1
>>40
実車を見ればフロントはセレナに似てない

スパイクみたいにサイドが切り落とされてる
44名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:29:55 ID:ndi/iPM7
セレナ?
45名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:37:10 ID:FxAw4YI5
>>33
>>40
確かにそっくり
46名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:41:49 ID:DWe9mTCw
>>33
>>40
ちょwww首脳部に止めるやつはいなかったのかwwwww
いや、やはり意図的な…
47名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:44:11 ID:vZFQrMZd
セレナに似すぎだろ…。
48名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 13:51:38 ID:zCwdZ2dl
トヨタでもこんな露骨なパクリはやらないんじゃないか?w
49名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:05:42 ID:ODhSzfzg
こんな物で250万からってのがある意味凄いな。トチ狂ってるとしか思えん。
50名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:08:57 ID:V1A2uaXp
>>14
そういえば、この間後ろに突っ込まれて一番後ろの祖父母が亡くなった悲しい事故あったね
51名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:10:30 ID:O6QohYq2
みんなのりなセレナ
52名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:22:56 ID:MnmXbP2B
どうせまたンダヲタがマンセーするんだろ。糞車でも
53名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:24:44 ID:zCwwEnDR
なんでこの色を押すかな。もっといい色あるだろ。
54名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:32:32 ID:heG4UplM
まあ、この企画をぱくったのは、トヨタでり、日産であるわけだがな。
いわゆる、5ナンFF3列シート箱2L、という。
まあぶっちゃけどうでもいいクルマたちだが。安いのが売れるんだろ。
55名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:36:58 ID:g18X0e/u
DQN! DQN! ww
56名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:44:34 ID:DWe9mTCw
>>54
ホンダは当時各社が出してた5ナン3列シート箱2Lという企画を朴ってFFにしただけじゃん
それしか作れないから
まぁ安かったから馬鹿売れして…勝てば官軍だよな
57名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:56:04 ID:SND4eXvS
>>25
セレナ5ナンバー、旧ステップワゴン3ナンバー
58名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 14:58:37 ID:oiZFTW90
特にインパネがダサすぎwガンダムチックwww
59名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:01:48 ID:6VoCo1Y9
5ナンバー3列ってボンゴフレンディ(屋根が上がるのは除く)やタウンエースノアのほうが早くないか?
60名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:03:58 ID:SND4eXvS
>>59
昔からある。
ノアやフレンディなんて新しい部類。
61名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:04:15 ID:heG4UplM
>>56 >>59
え??、そうなん??。ステワゴが元祖だと思ってた。
おそるべし!!!ンダオタ!!!(と責任転嫁w)
62名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:05:25 ID:bljDvNPg
63名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:08:59 ID:SND4eXvS
>>62
前のステップワゴンがセレナに対し完敗した事をを認めたって事なんだろ。
64名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:11:48 ID:JRgntemK
>>59
昔のはエンジンの位置が違うと思う
65名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:17:49 ID:N3JlD9Rj
>>61
背の低いのも含めればFFではプレーリーやシャリオが元祖かな、82〜83年頃
ハイエースとかのワンボックス系ならそれ以前から3列のはあった
66名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:17:59 ID:g74LmdYA
>>64
昔のは、うるさくて暑い上に、容積に無駄が出来る、
シート下にエンジンがあったけど、走行性能は案外良かったよなぁ
とボンゴの4WDに乗っていた俺が言ってみる。
67名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:18:26 ID:d3HV7oQH
セレナが売れてるのは一番無難だからだろ
ステップワゴンも無難なデザインにした
これだけ

日産もホンダ風デザインのセレナ特別バージョンを出したり大変だね
68名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:32:57 ID:9dQDbvfh
オデッセイみたいに先代を昇華させてればいいのに
ビアンテの登場が少なからず影響したのかな?
69名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:38:03 ID:177ef2q3
走る障害物(障害車)
70名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:44:26 ID:4yZmDqFw
ルシーダ、エミーナ
71名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:52:00 ID:xbOyjzxs
>>30 来月末〜再来月始めに、5千万円位だったかなぁ…
ベントレーが我が家へ来るよ、シートの誂えや、色々と楽しみ。
72名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:54:20 ID:HxyDtHSg
あまり言いたくないがこれセレナだろ?
73名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:57:35 ID:P6aihY1U
正しくは脳障害な!
74名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:58:12 ID:zVJsdG7W
ボボ
75名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 16:24:58 ID:MnmXbP2B
>>61ステップDQNマンセーなんて流石ンダヲタ。(違う意味で凄いw)
76名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 17:13:40 ID:IJIRsd0/
本田は最近このグリルが気に入ってるようだが失敗だなコリャ( ´ー`)
77名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 17:17:03 ID:bwFluNS8
新しい車に見えない
78名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 17:23:17 ID:InFXA4XB
何か、長くなったシャリオ・グランティスみたいだ…
79名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 17:31:38 ID:OKKSbMQk
DM来たが今回はウルトラマンファミリー使うみたい

昔、アダムスファミリー使って売れたからか?
80名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 17:55:50 ID:KanUyw6f
>>79
オデッセイですな
81名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:04:03 ID:h2qkQiEp
82名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:06:29 ID:CK+hDyHb
日産はセレナでもっているようなもんだからなぁ。
83名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:07:52 ID:W76J/qPf
>>40
これは間違いないな。
おいトレス厨、お前らの出番だぞwww
84名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:09:15 ID:NOVw+FT6
いったいホンダはいつからセレナのデザインをパクるような
やな会社になっちまったんだよ
まっとうな会社に仕立て上げたオヤジが泣くぞ
じぶんの所で
デザインぐらいしろ!
85名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:10:21 ID:aBeZ+QTF
日産の車みたい
86名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:15:11 ID:RWLnDZ87
確かに新型ステップDQNはセレナのパクリだが
セレナが売れてるから仕方ない

ただ、ホンダの気概が全く感じられなくなってきているのが残念
87名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:20:10 ID:uTcQdjNu

日産と合体したら?

88名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:33:45 ID:D523Jlpm
こーゆー箱型って広くていいけどダサいよね。
おれならラフェスタかアイシスを選ぶな。
89名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:43:31 ID:cU+9AGgr
http://www.honda.co.jp/STEPWGNSPADA/webcatalog/interior/seat-luggage/
3列目シートが床に収納する。 ハイブリッドの準備だろうね。
90名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:31:47 ID:HObi1AKj
3代目のデザインは無かったことにしてくださいって感じだな。
91名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:32:45 ID:s2b3eYIz
なんだよ、ノアとセレナ朴ったのけ?
92名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:40:53 ID:TpxZZI4D
ポリシーはあるか(笑)
93名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:46:18 ID:ebEIWEX1
エリシオンはいつフルチェン?
94名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:53:09 ID:DyEp9eim
            _人人人人人人人人人人人人人人人_
           >   ゆっくりしていってね!!!   <
            ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

   ォ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ                 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   !::::/~~~~~~~~~\:::::::::::!                ノ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
    !:::/        ヾ::::::::!               /::::::ノ       ト::::::::}
   ∧二二ゝ ノ二壬/:ヘ/               /::::ノ    ! .!___ィェ\::::::i   
   ! \_  /´\_ _/ !i }               l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l      
   } l   ̄(.。。)    ! /               |:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}   
   ヽ!  /  u  \   ν                !::::::l    (。。)    ト:::::::! 
     !  イ二二ヽ .ノ ノ                  ト::::!  ,,,,iiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
   _ト\       /lヽ_                ヽ::::ヽ γー-/         〆\
 ̄ ̄\ \こ 二 .イ /   ̄"''-,._            \/\  /ノl / / ノ`ーーく/ 
    \ 7弋   イ             _,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ  \ 
      V  )  !ヽ/          / ̄   /    | /\  /\/ ̄  \ \
95名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:22:23 ID:7cAoxUqv
どう見てもセレナです
96名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:35:21 ID:OiPR/OVX

これは売れそうw
http://response.jp/imgs/zoom/219953.jpg
97名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:37:19 ID:fQhh8yKD
最近のホンダのパクリは露骨すぎるだろ。
インサイトもそうだし、今度のステップも。
98名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:38:20 ID:7CpYID3M
このセレナは売れる。
間違いない。
99名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:39:10 ID:9XH4mSoL
トヨタのパクリは伝統芸能だからな
会社設立時からパクリ企業だから仕方ないか。
100名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:46:06 ID:WYd16dQo
セレナは家族が乗る車
ステップワゴンはヤンキーが乗る車
というイメージ
101名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:47:40 ID:pYXPbnrG
セレナよりデリカD:5ローデストのほうに似ている
102名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:52:43 ID:iDfgnO8c
>>92
ウィッシュ対ストリームとか懐かしいな
103名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:00:12 ID:OiPR/OVX

カッチョイイ

屁タレ糞アンチいきなり涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://response.jp/article/img/2009/10/09/130605/219952.html
http://response.jp/imgs/zoom/219953.jpg
http://response.jp/article/img/2009/10/09/130605/219953.html
104名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:00:14 ID:GWqkkAF3
ホンダからアイデンティティとかオリジナリティをとったら、何も残らん。
VTECも、もはや独創的とは言えんし。
105名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:08:55 ID:gWM1UJO3
アホンダ(笑)が名門日産のC25をパクりやがった
しかし名門日産はC25の更なる熟成と次期C26(仮)でトップシェアを維持する
106名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:18:58 ID:yQEGNQUb
セレナは2代目ステップワゴンの後継って言われてたけど
今回のがホンダ製2代目の後継車って感じだな。  

3代目はワンボックスぽくなくて良かったのに完全否定か・・・
107名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:21:51 ID:NH7ZRHgB
>>67
俺はセレナが売れているのはCMのおかげだと思っている。
乗ってみれば解るが、セレナのエンジンとCVTの組み合わせはひどすぎる。
こもり音はひどいわ、エンジンが回っているだけで全然走らんわで久々にこんなひどい車に出会ったわ。
同じCVTでもノアボクのがずっといい。
ステップはCVTだっけ?
108名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:27:31 ID:UY0deyXK
こんなんいっしょや!他社の車と!
なら買わんほうがまだ自己主張できる!
109名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:28:48 ID:uN5yl0Pc
何これ?
SUZUKIのランディそっくりじゃんwww
110名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:35:26 ID:xNzuTQfp
ミニバンFFではおんだが先。
111名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:36:18 ID:mDNQ+YbP
燃費良いから売れるよ。
ホンダはデザイン諦めて中身で勝負するのだよ。
112名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:37:10 ID:g64m8pwu
お願いですから日本専用デザインを止めて北米向けと統合して下さい
特にアコードとかシビック
113名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:40:23 ID:RXqh/wyN
>>109
その発送はなかったわw
114名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:41:47 ID:hh7hbMO2
本田宗一郎氏はミニバンとかSUV出すの反対してたらしいな
もし今のホンダにミニバンとSUV無かったら…
115名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:43:48 ID:jzw8Fymb
>>110
>ミニバンFFではおんだが先。


・ホンダはFRがつくれなかった
・FF車のコンポーネンツの流用
・ホンダは商用1BOXをつくれなかった
・ホンダ他社のFF移行宣言のパクり

情弱アホンダが知らない事実w
116名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:49:37 ID:Azvi6N99
>>114
エアロデッキがあった頃のアコードは良かった、今のアコードは20年前のデザインと代わり映えしなくてつまらん
117名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:52:50 ID:B+Do5E85
FFだとヴァナゴンとかあったな。
118名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:55:15 ID:+T+igxG4
>>97
インサイトはCR-X(EF)を現代風にアレンジした感じという気もするが。
まあ正直ステップは一目でセレナっぽいと感じたがな。ステップの方がカクカクした感じだけど。
119名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:55:18 ID:w21cdUnP
車というよりただの箱だな。
120名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:58:51 ID:0RPo+nti
121名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:02:59 ID:NqOSQKuD
最近のホンダはDQNが乗ってるミニバンばっかでイメージ悪いから俺は買わない
122名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:07:15 ID:8bR6AcyM
俺的にはスパーダをちょっと見てみたい
123名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:11:03 ID:VQTD8RqQ
セレナだな
124名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:13:57 ID:D17aYdgH
なんだこの糞デザインはwwwwwwwwwwwwwww

125名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:14:07 ID:lmbYQiCH
女が運転するステップワゴンは危ない
何度ぶつかりそうになったことか
126名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:14:21 ID:0RPo+nti
127名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:15:15 ID:D17aYdgH
>>126
セレナのパクリだなwww
128名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:15:16 ID:hVvW2nFn
リッター14キロのどこが低燃費なんだ?
こういう車にこそハイブリッドをつけるべきでは?
129名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:15:18 ID:lkKfEL9E
>>115
T360だってS600だってFRだろ
130名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:16:56 ID:0RPo+nti

カッチョイイ

屁タレ糞アンチいきなり涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://response.jp/article/img/2009/10/09/130605/219952.html
http://response.jp/imgs/zoom/219953.jpg
http://response.jp/article/img/2009/10/09/130605/219953.html

131名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:18:29 ID:NqOSQKuD
>>129
S600ってチェーンドライブじゃなかったか?
FRには間違いないが
132名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:18:39 ID:phBGsCYE
何、このセレナの出来損ないは
133名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:23:22 ID:B+Do5E85
>>131
ひょっとしてドライブシャフトがなくてバイクみたいに長いチェーンで駆動してると思ってるとか?
134名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:27:34 ID:iOY8Vxru
5ナンバーで初の3列目の床下収納?
モビリオって収納しなかったっけ?
135名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:27:51 ID:96s8AX/4
よーし こうなったら自分でミニバン作っちゃうぞー

車名『セレップ・フレンビァン・ノクシー』
136名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:32:58 ID:hzWJni2v
実質リッター9〜10だろ。スゲーエコ(笑)
137名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:35:21 ID:jzw8Fymb
>>129
いつのはないしてるんだよお前

ステップワゴンの何年前だ

しかもバイク技術流用のチェーンドライブ(笑)

アホンダってバカーズw
138名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:37:55 ID:v2WuNmxn
この3列シート床下格納って、
荷物積んである状態でシート格納したい時は
一度全部の荷物を下ろさないとダメだよね??
139名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:43:17 ID:9/ZiNQKB
なにこの生意気な価格設定・・・
もっと安くないと、わざわざホンダなんて誰も買ってくれないよ。
ホンダは安くてなんぼ。そのあたりを勘違いして値上げした車は、CR−V
にしろ、シビックにしろ、アコードにしろ、どれも悲惨な売れ行き。
140名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:45:13 ID:XECiK8PP
まんまセレナじゃねーかw
格下メーカーのデザインをパクるとはプライドないのか?
141名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:46:42 ID:jzw8Fymb
>>140
>格下メーカー

格下か?

DQNワゴンよりセレナの方が確実に売れている

>プライドないのか?

そんなのはなからない
142名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:47:43 ID:v2WuNmxn
>>140
少し前までは日産のが明らかに格上だったのに時代は変わったよな
143名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:50:27 ID:zJCm89b5
>>137
ギアボックスから直接ドライブスプロケットで後輪のドリブンスプロケットを回しているのではなく
プロペラシャフトはある。
144名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:55:30 ID:FynlBIhY
このダサいデザインをなんとかしろ

フロントがゼストそっくりじゃねえか

わざわざ売りにくくデザインしてるとしか思えん

デザイナー止めて期間工にでもなれ
145名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:55:45 ID:0RPo+nti

現行セレナ発表当時の記事


【日産 セレナ 新型発表】こちらが3代目ステップワゴン?
http://response.jp/article/img/2005/06/03/71132/61573.html


↑パクったのはセレナの方wwwww
146名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:04:50 ID:2xY63wFd
トヨタデザイン工作員の仕業?
147名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:11:32 ID:6hnL1QmO
さっき青山の本社に
科学特捜隊のペイントバージョンがあった
148名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:21:43 ID:YyAU/Wjy
こんなにでかくても200万なのか
結構、安いんだな
149名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:30:43 ID:y9whu9CH
このデザイン
ステップDQN復活か?
150名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:39:40 ID:wAH+z463
おおセレナよりステップワゴンぽいな
151名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:54:05 ID:6unlrn9e
移動出来るラブホテル。
152名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:54:21 ID:fQhh8yKD
>>118
CR-X自体が三菱のパクリデザインだから。
「ミニカスキッパー」で検索すれば、CR-Xの元デザインが出てくるよ。
153名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:58:15 ID:ZIoQII20
ホンダのマーケティングは相変わらず馬鹿ばっかだなw
ホームページの造りを観れば大体あんまり頓着しないと分かるんだが
同じ様なものを造っても売れないだろw
例えばこの時代に求められているものだったら本田のスパイクにハイブリット
を積んで売るって事をいまやるんだよ!!

社長がダメだw頭悪すぎてなんか可哀想w
154名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:06:24 ID:9L0lkyyi
>>153
モビリオブサイクなんぞにハイブリ積まれても困るwww
155名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:09:56 ID:VoCmuCkl
>>153
フリードを出して、ステップワゴンが売れなくなったように。
今良質なハイブリットを出したら、インサイトが売れなくなるよ。
インサイトのリアシートはできが悪いから、できのいい5人(7人)乗りのハイブリットを出したら。
インサイト買う奴いなくなる。
156名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:20:24 ID:nbqdzBc7
セレナというか
モビリオ スパイクをワンボックスにしましただろ
157名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:21:22 ID:iJSgDmpM

現行セレナ発表当時の記事


【日産 セレナ 新型発表】こちらが3代目ステップワゴン?
http://response.jp/article/img/2005/06/03/71132/61573.html


↑パクったのはセレナの方wwwww
158名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:28:27 ID:s1ARyy5H
モデルチェンジ直後から既に古臭いデザインですなあ。
新車効果で数か月は売れて、その後は値引きでしか売る方法ないな。
159名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:38:51 ID:iJSgDmpM

カッチョイイ

屁タレ糞アンチいきなり涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://response.jp/article/img/2009/10/09/130605/219952.html
http://response.jp/imgs/zoom/219953.jpg
http://response.jp/article/img/2009/10/09/130605/219953.html

160名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:19:43 ID:rSKucdo8
>>153
伊東孝紳社長は「このクルマにお客様が求めるのは広さと燃費。前モデルはそれがあいまいになった」と振り返る。結果、販売では広さ追求のライバル車の後塵を拝することにもなった。

伊東社長は「変な色気を出すとああなる。反省しました」と苦笑する。新型車は3列目シートの床下収納など使い勝手も大幅に改良した。「家族が求める形や性能を最大限引き出すことができた自信作」と、巻き返しに手ごたえを感じている。
161名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:27:28 ID:WxIc+eir
>>160
やっぱり社長わかってないな
客がステップワゴンに求めてるのは 安さ だろうに
それにしても三代目ユーザーを馬鹿にしすぎwww
162名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:35:13 ID:jWvQr/yF
>>158
セレナが出たときに同じことを思ったが、セレナは今も健闘してる

コンサバでホンダらしさを感じられない車だけど多分売れるんだろうな
フリードが出たことで広さに特化できた面はあるかもしれない
163名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:47:44 ID:aufTmx7N
全く趣味ではないが、それなりに売れるんだろうな。
164名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:48:30 ID:rSKucdo8
二代目でリアやフロントの角がまるっこくなってダサくなって
三代目でちっこくなってもはやデカイ軽自動車の様で意味がなくなって
これで少し戻った。
ていうか、初期型をリメイクして出せば売れるんだよ。
あのグリーンメタと緑のガラスが良かったのに。
165名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:53:40 ID:Z3HZpGS7
これはダサイWWW
俺はゴルフGTIを買う!!
そしてステップDQN見たら10円パンチ!!
166名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:58:38 ID:PxL+SCzM
人人人人人人人人人
)  こいつは  (
)生まれついての(
)  粗悪だなッ!(
YYYYYYYYY
,―――-、
     `、
::::::  ::丶
:::    ::Vト、
:      :: レノ
:::     :: レ⌒ヽ
──-i===i─-}ァ ノ
―===-゚---゚==_' /
フ>;ニ二ゞ,;アニニY; )
)゙'ニ=゚=" ,ヘ=゚<{ッリ'
     r:ドヽK
、   に二ニヽ `|; )
i  {⌒'゙ヽ{ i; 丶
i ヽ  ヾニニソ ノ;  ;;
!; \  -っ /!;  ;
'\  ゝ、_.イ;;;  ;;
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
167名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:06:01 ID:MJJPIRaJ
現行を見ると旧型がいかに良かったかがよくわかる。
168名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:33:33 ID:9NRQQsGk
シートを床下収納仕様にするとどうしても背もたれの高さが不足して
不快この上ないんだよなぁ
169名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:43:43 ID:PxL+SCzM
これじゃースキップワゴンもできねーぢゃねーか!

170名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:56:06 ID:8nz1FUJU
>>158
それ、今のノアボク、エスティマ、アルファードにも言えるよな。
どこもかしこもネタ切れか?
その点マツダ(ナマエ忘れた)は斬新だ。
DQNっぽくて買わないけど。
171名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:20:30 ID:rSKucdo8
ノアボクなんて目ヒン剥くほどダサイだろ?
なにあれ?
中華車?
売れてんの?
はしってんのほとんど見た事ねーぞww
172名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:03:47 ID:dZXZHQfD
>>161
そのとおりだな。
トヨタや日産と同等価格で売れると思ってること自体、大きな勘違い。
ンダはマツダや三菱と戦ってりゃいいんだよ。
173名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:10:27 ID:FpeDJEUM
>「5ナンバー」車では初めて3列目のシートを床下に収納できるようにした。

モビリオは?
174名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:42:22 ID:v5KN6F1r
日産はホンダの車をパクって延命しているって
以前から日産はみんなから馬鹿にされてるしな
175名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:57:05 ID:4QSm1Rn0
>>173
3列目は2列目を起こして2列目床の上に置いてるね。
176名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:58:46 ID:LVKjG9PT
今の日本車は燃費と排ガス以外では10年前から殆ど進歩していない、
何せ生産打ち切りになったトッポが使い回せる位だからな
177名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 11:02:50 ID:4HGoevpW
>>62
リアがベンツのバンっぽくていいな
178名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:18:32 ID:/bOua9c+
脱せ~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwww







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179名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:35:55 ID:0dft45Md
>>105
ルノー(爆笑)の忠犬、日惨(大爆笑)の間違いだろ。
180名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:41:25 ID:n2z/Z9Rd
>>8
それって個人的な思い込みだよね?

何か根拠あるの?
181名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 19:47:28 ID:hHld2S5D
>>115
だから
すてっぷばんのことだったのだが・・・
おちつけよ。
182名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 19:54:42 ID:JBACvPiY
なんでハイブリッド載せないんだよ
183名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 19:58:35 ID:GqPuF4c7
実車みたけどた昔の車みたいだったよ
184名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:00:56 ID:2hqDpp+K
臭いドカタの乗る車。
ビジ板にふさわしくない。
185名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:07:31 ID:elgRIsYo
三列目シート収納はちょっと…
パンク時のスペアタイヤとか工具とかいざって時こそ取り出せねー
荷物が多いとなおさら
186名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:33:24 ID:New2Y/R7
昼間暇だったからデラ行って試乗してきた
ただそんだけ
187名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:37:42 ID:BptmEss3
ディーラー込んでたな
注目度は高いみたい
やっぱ補助金効果は大きいね
188名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:04:14 ID:0OqjkicF
一時、EVが話題になってたが、結局ステップみたいな車のほうが売れるんだよな。
値段の問題ではなく、窮屈な車よりでかい車のほうがみんな好きだってことだな。
189名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:18:11 ID:Pwme+Fml
ステップワゴンの白は下取り高いよ
リセール込みでコレ
190名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:21:01 ID:KAmfqPp0
昨日の23時頃、懸賞につられてパンフレット請求したら
今日の4時頃郵送されてきて驚いた
191名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:39:29 ID:avhkFBV5
現行セレナの外装は初代、2代目ステップワゴンのパクリだとしても
新型ステップワゴンの中段に幅広いトレイを設けたインパネは現行セレナのパクリだよね。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/25862/006_o.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/honda_stepwagon/07_l.jpg
192名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:43:49 ID:pMXhpV+h
ゼストスパークのデザインで、ミニバン出したら売れると思うんだが、みんなどう思う?
193名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 02:21:44 ID:AmvAVpAR
>>191
それトラックとか商用車では昔からある手法なんだけどw
194名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 02:38:46 ID:yfcY/AGM
初代のデザインに戻ったな
旧型のほうが好きだわ
195名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 04:09:42 ID:A7SfNSye
>>191
うわあ、初代のセンターにあったデカイ開閉式のカップホルダと
トレイがなくなってるがな!
あれがドライブスルーでどれだけ便利だったのか忘れたのかよホンダのアホウ!
運転席のカップホルダはどこへ行った!
196名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 10:18:22 ID:E0H/5sqj
こっちのカブの方が欲しいな。
ttp://response.jp/article/img/2009/10/10/130669/220274.html
197名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 19:54:06 ID:cSQHy1gR
3列目シートを格納するスペース確保の為の工夫がすごいね。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/320/713/stw10.jpg

リヤサスがドディオンになる4WDはサイレンサーをどこに配置してるんだろう?
198名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 01:00:33 ID:9OP3HA4v
まあエクステリアがカッコ良くなったので合格

199名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 01:03:10 ID:aG8av1kI
カタログで14.2じゃ
実燃費10〜11ぐらいだろうから
ノアやセレナとかライバルと大して変わんなくね
200名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 01:14:44 ID:HR9WcOk6
モビリオスパイクかと思った
201名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 01:43:00 ID:S3WKrCjo
サイド&カーテンエアバッグのオプション設定がFFにしかないのは何故?
4WDでサイド&カーテンエアバッグが欲しけりゃ340万円以上もするLiやスパーダZi買えって事?
202名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 08:58:54 ID:oNPxnoKE
636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 19:02:11 ID:R+TtlZ150
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210084/SortID=9966561/ImageID=384570/
セレナと並べた画像w
203名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 13:14:51 ID:iLS9KsOH

やっぱこれが圧倒的にカッコ良い
http://www.mugen-power.com/street/stepwgn/
204名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 16:02:25 ID:5wgk0q7J
>>160
三代目オデッセイの失敗の教訓はまるで生かされなかった四代目オデッセイw
205名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 16:10:00 ID:Oz94nolA
最近のホンダがフロントバンパーの真ん中を凹ませてメッキにしたりするのはどうして?
206名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 16:25:41 ID:Vu0Oolqv
>199
車両重量がノアより100kgくらい重い。セレナとは40kgぐらいか。
その辺がちょっと効いてるかもねぇ・・・・
207名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 16:35:39 ID:7U2RdHzU
>>198
どこが格好良くなったんだよ…
商業バンと大して変わらんじゃないか
208名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 16:37:04 ID:mZS/OHty
んでもって「低重心」は変わらないの???
209名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 18:35:00 ID:xgEDXEME
インパネの設計が変わったな。前より大分すっきりした。
210名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 04:32:30 ID:bk7Ie2H6
>>197
スペアタイヤがなくなったのか?
なんて馬鹿な話だ。基本に帰るべきだ。

運転はしなかったが自動車に乗ることが好きで、メルセデス・ベンツとタトラを好んだカー・マニアの
ヒトラーは、ポルシェに国民車の条件として、以下のような厳しい条件を提示した。

頑丈で長期間大きな修繕を必要とせず、維持費が低廉
標準的な家族である大人2人と子供3人が乗車可能
連続巡航速度100km/h以上
7リットルの燃料で100kmの走行が可能である(=1リットルあたりの燃費が14.3km以上である)こと
流線型ボディの採用

これらの条件はもとよりポルシェの目指していた国民車コンセプトに多く合致していたが、ヒトラーが
ポルシェに強調したのは「この条件を満たしながら、1000マルク以下で販売できる自動車を作ること」である。
211名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 04:46:19 ID:8fanHngq
だっさい車
212名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 05:32:50 ID:bk7Ie2H6
http://www.honda.co.jp/dog/honda-car/stepwgn-spada2009/

意外にかっこいいかも知れんな
213名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 06:50:23 ID:g/qtMwGi
旧式みたいなワンボックスなのに屋根の低くして室内を狭くした
アホミニバンよりはこれは間違いなく売れるな。
そういう屋根の低いミニバンはオデッセイにまかせとけばいい。
ステップは横幅がなくても室内広々が売りの車なんだから
214名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 06:54:58 ID:AcMYHfUi
本田がだんだん盗用多になってしまうのか
215名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:05:38 ID:QIlTxGKj
フリードの出来が良すぎて厳しいな
216名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:49:55 ID:0OmaqL3u
>>214
盗塁とか送りバントとか犠牲フライが上手くなった感じだ。
217名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 08:18:15 ID:lLjfaft5
おまえらどうせ、どんな車でも叩くんだろw
昨日見てきたが、正直なかなかよかったぞ
218名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 11:02:51 ID:YrMc7qq3
>>210
スペアタイヤは新車から一度も使用されずに廃棄される量が多くなったので
どの会社でも環境負荷も考えて装着しない方向に行ってるよ
今のタイヤの性能ならパンク修理剤でなんとかなるケースが多いんだろ
219名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 14:54:53 ID:HbMUhgDb
目玉である3列シートが床下収納ってどうなんだろ
トランクに常に荷物入れてるから収納するにはどかさなくちゃいけないし
それよりも3列目の下に長物をいれなれなくなったのが微妙に痛い
220名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 18:14:31 ID:v2uyaRuv
いい加減に椅子を取り外しできるようにして欲しいわ
家ではずした椅子も使いたいし・・・
221名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 19:44:38 ID:+xqyX2Tt
法律が改正されてシートは取り外しできなくなった
222名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 19:54:16 ID:UY6S0HLT
>>160
前モデル乗ってるやつはバカと言わんばかり
223名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:39:22 ID:YJ9rslK4
>>222
自動車業界は皆そう言うぞ
それよりも、新型かどうかすら俺には不明な格好
224名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:17:26 ID:8L5mjIPN
床下収納してある3列目を上から押すと結構沈み込むんだが。。。
225名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:24:17 ID:BfDvwN6D
というか,現行セレナは2代目ステップのパクリで大成功。
で3代目ステップはセレナとの差別化をしようとして大失敗。
で,4代目ステップは再び元に戻した。だからセレナとそっくり。

まあ,このクラスはデザインより広さと機能だから,どこもみんな
同じような作りになるんだよ。
226名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 03:31:23 ID:qh+cFzGl
惨烈目シートの小ささ、薄さ、高さのなさ、貧相さに泣いた。

あんな椅子結局使え無いだろ。
もうさ、床下収納なんていいから、一番最初のフルフラットの8人乗りに戻してくれ
たのむわ、あれの三列目の方がよっぽど椅子として良かったじゃないか?
それにいくらなんでもスペアタイヤはいるよ。
何が起きるかわからないのが交通事情だ。

三列目収納と引き換えにちゃちなのはエスティマで懲りた。
別に椅子は横に跳ね上げてもいいじゃないか、跳ね上げても網のようなゴムのポケットは
けっこう役立ってたんだぜ?服たやタオルやくるっと突っ込んだりしてさ。
どうしてそんなにハッチ開けて上部開口部分の入り口に幅がいるんだよ?
ほとんどと言っていいほど必要ないだろ、そんな高い位置に幅一杯の荷物を
載せる機会なんてほぼ無いんだよ、商用バンじゃああるまいし。
それにそういう使い方するなら、一番最初のステップのように5人乗りも出すべきだぞ

なんか三列目収納というパッケージングにこだわって何も見えなくなって目的と手段が
入れ替わったしまってないか?
227名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 05:53:28 ID:dlOcmW43
>>212
グリルのメッキが嫌。
最近のホンダはグリルのセンスが酷すぎる。

アメリカ仕様のグリルなんてホントに酷い。なんでこんなのを採用するのか理解不能。
http://img2.netcarshow.com/Acura-TL_2009_800x600_wallpaper_09.jpg
http://img2.netcarshow.com/Acura-TSX_V6_2010_800x600_wallpaper_05.jpg
http://img2.netcarshow.com/Acura-RL_2009_800x600_wallpaper_07.jpg
http://img2.netcarshow.com/Acura-RDX_2010_800x600_wallpaper_02.jpg
228名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 06:08:14 ID:jdGG5E6A
>>226
まったくその通りだな
コンセプトだけで言えば初代が一番だと思う
229名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 06:37:31 ID:ivV7n5Ed
結局、初代は越えられないか、法律改正にて同じ車はもー生産出来ないがね。
230名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 07:07:32 ID:iZk0c/xx
>>227
アメリカ人はあれで結構気に入ってるらしい。
タイや中国はめっきごてごてキンキラキンがお気に入り。

国によって好みは大きく違う。
231名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 07:18:23 ID:goY+UjND
いまだに初代に乗ってる俺が来ましたよ。
広さは十分だし、スタイルも古臭くないし、家族7人で旅行にも使えるし
燃費を除いては満足してるよ。
壊れないしいい車だよ。
232名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 07:18:57 ID:Hcgz5F+5
親父が3代目からこれのスパーダに乗り換えようとしてるわ、俺的にはうれしい感じ
233名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 13:15:26 ID:C0sl0rW8
スパーダはフツーにカッコイイね
234名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 22:07:26 ID:nXq1dhoh
>>232
確かに スパーダにかんしては めちゃかっこいいと思うが…

今日ディーラーに行って新型ステップに試乗してきたがRF3と変わらないと思った…
変わったのは少し丸くなって三列目シートの裏に落とし穴があっただけだった…
235名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 00:47:36 ID:HYohUCUB
ウルトラマンを使ったCMはどうかと思うガチャピン以下のセンス
CMまで日産のマネしなくてもイイのにな正直かなりダサイ
236名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 05:46:52 ID:NvSy6+ef
>>229
いや、もう機関やそこらは今のほうがいいだろうし、新しい方がいいだろうし、しゃあないとして
内部の椅子の構成とテールランプのデザインとかだけでもマイチェンでなんとか出来ないの?
欲を言えば、上底がでかくて下底が小さいつり目のランプよりも、初代のが下底でかくて上底が小さい
普通のランプの方が横から見た目もいいよ、あとグリルも一番初代の黒とクロームのがよかった。
今のボディでだって法規関係なしにその程度の外装デザインくらいは触れるだろ?
あれだけバナゴンをパクってボルボをパクって変にならなかったのは、デザイン的にいいとこ取りしたから
なんだぜ?

内装よし外装そこそこよし、あと野暮ったいバンパーの通風口だけもうちょっとドイツ車風に横幅一杯にして
ある程度角張らせれば最高の見えだったのに、そこらの処理が中央寄りで角がまるっこいホンダ独特の手抜き感と
変な安っぽさで、軽自動車のようなデザインに見えたりだとか、あと、フォグやヘッドライトが内側寄りで、
しかもアメリカのようにサイドマーカーとか光んないんで、特に夜間なんて幅が小さく貧相に見えて
実際よりも小さく見えがちだったし、後ろから来ててミラーで見たらほんとに軽自動車に見えるような
あの頃のホンダ独特の垢抜けなさもあったが、それでも売れたでしょ?
特に緑メタとかめっちゃ売れたじゃない?あの色もワーゲンからパクったようなもんでしょ?
あの色まで辞めてしまうし、セレナみたいにデザインパクったと言われネイで堂々と初代のフィールに戻せるのは
ホンダの特権なのに、
237名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 08:02:14 ID:rYOcd2XG
先代の方がオリジナリティがあってよかったのに
238名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:07:43 ID:UWxPsXIF
昨日新型ステップ街で見かけたよ
セレナかと思ったぜ
239名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:11:27 ID:FEqXJVIr

現行セレナ発表当時の記事


【日産 セレナ 新型発表】こちらが3代目ステップワゴン?
http://response.jp/article/img/2005/06/03/71132/61573.html


↑パクったのはセレナの方wwwww
240名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:26:30 ID:0g0cHzdY
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
 地域同士あおり合って対立させようとする
 いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
 特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
 「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
 被差別地区を持ち出すことも多い
★日本の男女分断工作
 ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの?」「女は役に立たない」などと、
 女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
 血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
 視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
★学歴や職業による格差を煽る工作
★日本のメーカー同士に甲乙を付けたがる工作
241名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 00:14:51 ID:Pku8FL5y
>>240
昔はこういうのを見ても「そんなことホントにあるの・・・?」と疑問視してたけど、
反日在日の存在を知った今は絶対にあると断言できる。
242名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 14:31:59 ID:xYA4pfVO
見てきたよ
サードシートだけじゃなく、セカンドシートまでフルフラットにならないワンボックスってどうよ
室内最長をうたっているけど、運転席後部からリアゲートまでの長さはセレナに比べ30センチも短いし
サードシート収納と低床が優れているだけに、残念すぎる
243名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 18:02:39 ID:L5tmX47k
モビリオスパイクみたい
244名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 18:29:15 ID:MFpdrM1B
モビリオ自体が、ヨーロッパの電車のパクリだからな。

初代、2代目回帰というより、セレナのパクリに見える。

昔むかしのシビック・シャトルが7,8人乗りだったら
自動車史は今とは変わっていただろうね。
245名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 18:48:24 ID:L5tmX47k
>>242
セカンドフルフラットじゃないの?
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/seat-luggage/
246名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 18:55:07 ID:pATjM7R9
>>242
カタログ見ろよ!!
フルフラットになるだろが!
247名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:01:49 ID:xYA4pfVO
>>245-246
背もたれの高さの分段差があるんだよ
248名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:09:58 ID:L5tmX47k
そんな車あるっけ?完全フルフラット
249名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 21:24:35 ID:vC/GzGbU
>>210 BMWにも、レクサスにもスペアタイヤは無いよ
今どきスペアタイヤを必要とするのは砂漠を走るアメリカ車くらいだ
250名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 21:28:35 ID:xYA4pfVO
この20年くらいでスペアタイヤのお世話になったのは二回
二回ともタイヤ修理キットでは直せなかった
京都市内でのお話


でも、別にいらないな、スペアタイヤ
251名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 21:47:17 ID:Vd68ec/r
>>248
ちょっと前なら、ホンダのステップワゴンのショートボディで、ベンチシート二列の、
走るラブホテルこと、SM大好きって車があったな。
かなりフルフラットに近くなり、ティッシュをパッと使える位置に収納できた筈。
走行には向かない全くサポートする気ゼロのシート形状と滑る生地、やっつけヘッドレスト。
正直、動いちゃいけない車。
252名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 21:51:15 ID:ZLZkB2HA
すでに国外へ逃げようとしてるメーカーの車を買う奴は売国奴
253名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 21:54:59 ID:vC/GzGbU
>>251 それ会社の先輩が乗ってたよ
ボックスティッシュ収納どころか、なんとコンドームケースまで標準装備のクルマだった
254名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 22:00:12 ID:L5tmX47k
SMSEXか
255名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 22:01:48 ID:5xkDM7z9
3代目のデザインが結構好きだっただけに残念だ。
3代目はなるべく小さく見せようと必死だったのに、今回はなるべく大きくかw
中古が安くなってきたら買うかも。
256名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:14:41 ID:OWYvBvZw
>>254
なんせ発売前までS-EXって名前だったのを上からのクレームでS-MXに変えたくらいだw
>>248
初期型ステップ8人乗り(回転対座じゃない方の)
257名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:32:58 ID:4SwxSooM
345万ってまさか4気筒じゃないよな?
アコードもそうだがホンダの価格設定はバカすぎ。
258名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:42:19 ID:X5yRi5Yb
エンジンなんて
100キロでりゃなんだっていいだろ。
4亀頭だろうがなんだろうが。
259名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:46:33 ID:4SwxSooM
おまけにリヤサスがリジッドになってる。
こんな商用バン丸出し車なら150万程度だろ。
260名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:35:16 ID:LTSvP0/9
>>259
知らなかった、こんなことになってたのかwww

【初代・二代目】
前:マクファーソンストラット
後:ダブルウィッシュボーン

【三代目】
前:マクファーソンストラット
後(FF):トーションビーム
後(4WD):ド・ディオン式

【四代目】
前:マクファーソンストラット
後(FF):車軸式
後(4WD):ド・ディオン式
261名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:36:53 ID:eZRIqcP9
262名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 15:39:23 ID:AU2bpBq8
乗り心地と耐久性が大幅に向上しているんだろうでなければ…
263名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:04:29 ID:UbNJnXaX
なんだよあのグリルw媚び過ぎだろ。
初代のVW風のテイストには二度と戻らないのか?
今も初代が横を通り過ぎたけど、いつ見てもホレボレするよ。
264名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:16:49 ID:fWKhrxyL
>>251
プレリュードは運転席から助手席の背もたれを倒すことができた。
265名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:26:57 ID:a6O1HjTf
>>259
舗装路しか走らなくてロールの大きいFF車のリアにリジッドは悪い選択肢じゃないんだけどな
日産が昔採用してたのは上下動に合わせてボディが左右に若干揺すられる欠点があったけど今はどうなんだろう
266名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:41:40 ID:x1UUPElR
お前ら、たかが貨物車ごときに色々語りすぎ。
267名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:49:15 ID:VPdpG/My
ステップワゴンのような貨物車のリアサスはやっぱりリジッドじゃないとね
268名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 00:03:39 ID:2TzzZo1Q
このサイズならハイブリッドにしてしまえばいいのに
269名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 01:03:28 ID:u+zeZQkB
>>260
だからコンセプトもパッケージも中身もすべて初代のやつに戻せって事だよ
ホンダは自分たちで棄て児んを殺していってるんだよ
正常進化をやめて奇をてらうようになったらバイクも車もおわり
270名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 01:14:02 ID:f9zb1aJk
スパーダって>>227みたいだ
ノーマルで野暮ったい色くらいの方が家族って感じがあっていい
271名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 01:16:21 ID:c/JETC0b
俺はアンチなんだが90年代に仲間のンダヲタと口プロレスになると奴らは言ったもんだ

ホンダはFFでも4輪独立サスを採用して(ry

ンダヲタの愛したホンダは氏んだんだな…
272名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 01:21:54 ID:39LQYd99
>>227
マーケティングの人に言われたんじゃね
グリルでキンキラにしろって

昔の本田車のグリルは控えめで綺麗だったね
273名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 10:53:48 ID:ghHuIOvQ
無理に独立サスにするよりトーションビームでいいからダンパーに金掛けてくれたほうが乗り心地は良くなるけどな
まぁどっちもコスト削ってるだろうけどw
274名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:36:01 ID:68Rn7ys1
>>238
外でたフリすんなよw
実車見れば全然違うじゃねぇか。
275名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:42:48 ID:x2Bs/NAk
地味な車だなあ。
276名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:53:57 ID:33pqbzRd
なんかマスクが変になった
277名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 12:04:12 ID:fXSa3nRH
常に得をすることを行動原理にしてる人に売れそうな車に仕上げたのかな、
この車購入者の典型的なカモになる訳だが。
278名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 18:06:50 ID:52q/GjUS
発売間もないけどまだ2000台弱しか登録されてない。
これはいい数字なのかなあ。
279名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:52:07 ID:wX1AUGjn
>>273
どう考えても足回りは劣化してる。
バブル設計のなごりが残っている車の方がやっぱまともだったな
280名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:03:28 ID:i1CVvLtn
ステップワゴンの足回りなんかどうでもいいだろ
安くて大勢乗れれば、ただの四角い箱でOK
281名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:11:50 ID:Njff9O7E
>>277
世の中の99.999%はそうじゃんw
282名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 02:51:38 ID:he6kgEVI
>>280
いいや、シャーシーと足回りこそがその車を決定づける大事な基幹部分。
見てくれに騙されるなら、旧型に戻ったスタイルは評価されるので
ちっこい先代よりはいいだろうけど。
283名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 00:17:48 ID:cOhA7YN/
>>282
ツャーツーと足回りは大事だと思う。
ただ、大事なのは「繰安性能としての出来」であって、
それが達成できていれば、構造や設計などの「手法」は関係ない。
284名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 00:29:17 ID:oBwf8VWC
三列目は通常使わないっていうスタンスの車なら
こういうのもアリと思うけど
どうなんだろうね
285名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:48:28 ID:zjZyBb8g
ウルトラマンと、怪獣のCM良い
286名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 13:41:25 ID:07qDHmof
【初代・二代目】
前:マクファーソンストラット
後:ダブルウィッシュボーン

【三代目】
前:マクファーソンストラット
後(FF):トーションビーム
後(4WD):ド・ディオン式

【四代目】
前:マクファーソンストラット
後(FF):車軸式
後(4WD):ド・ディオン式


いや過ぎる。
初代に戻せ、まじめにやれ
287名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 13:45:42 ID:YZq899s3
>>278
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/10/22(木) 15:49:50 ID:HbcmG3Hh
残念ながら2CPは12月までのバックオーダーが確定しております。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/10/22(木) 21:05:52 ID:rY4TepFX
ステップワゴンの昨日までの登録台数は2100台くらいだよ。
これくらいの台数だとほとんどが販売店の試乗車かな?
出足が伸びないね。これからかな?

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 18:09:19 ID:bW1FSVcy
今日の生産
2CP 350
BU 60
2XJ 130
2AA 420
殺す気か! !

>>283
>ツャーツー
なにそれ?
288名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:15:46 ID:07qDHmof
まともな椅子つけて跳ね上げ式にして、フラットに出来るように
先祖帰りして、足をダブルウィッシュボーンに戻して宣伝してみろよ
もっと売れるし、早くマイチェンしろ
289名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:29:43 ID:1FXMukzt
サスペンションはトーションビームと車軸式とどっちがいいの?
290名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 15:21:13 ID:lCaYXLeY
ホンダの場合はカタログに車軸式と書いてあっても実際はトーションビームのことみたいよ
トラックやハチロクみたいなリジッドアクスルが入ってる訳じゃない

例えば車軸式と記載されてる現行フィット(GE6)のリア・アクスルビームを
ヤフオクで検索してパーツ写真見てみれば分かる
291名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 16:00:34 ID:6iDphOHC
>>290
何でトーションと記載しないの?
292名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 16:02:58 ID:cW7f2Dds
また車板三大馬鹿の一つ、独立懸架厨が湧いてたか
293名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 19:22:54 ID:07qDHmof
>>292
板バネ車でも拝んでいろハゲ
294名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 19:38:39 ID:PtLd3Cyt
貨物車にはリアリジッドアクスルがお似合いだよw
295名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:03:54 ID:A73VRx/U
だめだな
296名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:41:30 ID:RqIGVlTe
まあ、これはこれで良いとして、
やっぱしホンダには
少子化対策車ホンダSE-Xの発売が待たれるよ。
もちろん段差無しのフルフラットシートが目玉。
297名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:50:08 ID:aj7aWmqs
>>11 正解
298名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:59:13 ID:LXf16rFP
>>292
独立懸架厨≒(FF)四輪ダブルウィッシュボーン厨≒ンダヲタ…だったんだけど時代は変わったようだな
299名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 05:47:47 ID:lmq174s6
>>298
ID:07qDHmofとか元ンダヲタだったりしてなw
300名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 09:59:59 ID:xwzgEF2K
足が良い箱ワゴンはもう無くなってしまったわけか
俺の選択肢はBMW X6しかないのか
まあいいや
301名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 12:25:52 ID:23c+uQeJ
CMで「おっきくなった〜」って言ってるけど周りに立ってる怪獣がでかくて軽かと思った
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 16:41:57 ID:BXnXFDkI
エクシーガがあるじゃないか ターボあるし リアはダブルウィッシュボーンだし
303名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 00:00:01 ID:RBu/hutr
ステップワゴンには電気自動車仕様も有るんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=G7EraYNnd5o
304名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 00:11:28 ID:IPNGpOoQ
なんか貨物車みたいだな

ホンダは昔からデザインがダメダメ
305名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 00:18:19 ID:9QF67Gs1
ミニバンのデザインなんてこんなもんだろ
306名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 21:33:34 ID:sXkUT+Kj


↓セレナやノアヴォクやエスティマと同じトーションビームでも、ホンダが設計するとライバル社を軽く凌駕すると言う好例


大きくなったと聞いて不安になるのは取り回し性のほか、やはり走り、そして燃費だろう。
しかし新型ステップワゴンは、ここでも不安を見事に払拭してみせた。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022091.html?pg=2

個人的に世のCVT車のほとんどは納得できるレベルに無いと思っているのだが、新型ステップワゴンはその非常に数少ない例外である。


307名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 04:21:01 ID:wn8/PpAa
>>306
一部分だけ抜き出されても。
最後のページの後半に、レポーターの本音が出てるな。
308名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 12:27:46 ID:kmo5e1Bq

ハード的には、さすがに一番良いみたいね
シートベルトやヘッドレストの件は、あえて欠点をあげればって程度のことだよ
常時7〜8人乗るユーザーなんていないんだから
309名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 13:44:32 ID:J2UUsriH
>>306
3列目のヘッドレストが酷いwww
未だに8人乗車できるだけ…な装備ってのもどうなんかね?
どうせ実際には1〜3人乗車がメインだからコストカットするって考え方なのかもしれんが
310名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 14:22:13 ID:bcmiPOZi
後出しでこれかよW
311名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 14:27:38 ID:DJy/uKu1
>>306
CVT制御に関してはホンダはずっと日産以下だったと思うが追いついたのかな
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 17:22:42 ID:WiyR17qg
>>307 >>309
国内専用だから2列目3列目の真ん中は2点式なんだ。
日本は座席すべて3点式にするための規制がないが
欧州などではすべての座席は3点式にすべき国も
あるのでね。これは国産車全てにいえること。
もし欧州向けもあれば必ず3点式にするはず。

ところで座席にシートベルトを内臓するとどれだけの
コストアップということになるだろうか。
313名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 19:45:50 ID:S/UQ1m/g
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 13:19:01 ID:txOv3+am
アルミの板材ってレジェンドのか?
サイズが判らんけど6000枚売却って、やっぱ外部の人間と連んでたのかね。

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/11/07(土) 16:11:07 ID:OfM4RyhT
>>968
懲戒解雇の件か…
事務所の女も絡んでたらしいよ!?
首謀者以外も何らかの処分は受けるみたいだな


社員と言う名の盗人w
314名刺は切らしておりまして
>>306
後から出てきて前に出た奴等以下だったらどんだけ技術が無いんだとw
後から出すんだから他からパクれるもんはパクれるし上回って当たり前