【自動車】トヨタ:テストコース、来年度着工できず・環境調査で…絶滅危惧種の鳥の調査に少なくとも1年 [09/10/08]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:17:51 ID:F8ipiv7K
ようするに日本に工場は作るなという話だな
そりゃ失業率は上がる
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:22:38 ID:0hbYQ+B8
富士スピードウェイを改造すればよくね?
もう日本脱出すればいいよw
名古屋の工場を海外移転して、跡地に建てれば無問題。
増えるはずの雇用に目が眩まないの・・・・?
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:33:55 ID:Qq7n+dXr
自然破壊をしてエコ(笑)
トヨタの実態が浮き彫りになったな
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:37:46 ID:gMO+EbSI
流石環境に優しいトヨタだな
左翼に目をつけられる中部地方より、
東北や山陰に拠点を儲けた方がいいよ。
いい加減、人件費の安い国内に基幹工場を設けないと
しょうもないテストコースならもうあるだろ
工場だとか名古屋だとか、オマエら>1ぐらい読んでレスしろよw
資源らしい資源のない日本で、生活する事そのものが環境破壊になってんだよw
過疎地では数百年耕作していた田畑が雑木林になってるから、バランスとれるだろ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:53:02 ID:kTPuGhCD
せっかく民間企業が仕事つくってくれるっつーのに。
山林にテストコースを作るのは、悪くないと思うけどな。
関係者以外は全て立ち入り禁止になるから。
テストコースの草むらや樹木で営巣する野鳥が増えるだろ。
デカイ工場内でも、野鳥やタヌキが繁殖してるのは良くある事だよ。
一番心配なのは、植生じゃないの?
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:06:25 ID:GfVEzneX
今度はオオタカ様じゃ無く別の方ですか…
けど、日本中どこ行ってもオオタカ様がしゃしゃり出てくるけど
本当に希少なのかね?
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:09:41 ID:K1zcHmXZ
環境より経済のほうが大事だろ
ゆっくりしてたら外国メーカーにやられるだけだし、
さっさとテスココースだろうがなんだろうが作れよ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:12:05 ID:wc2LIv+6
富士演習場の端っこの方を借りて設営すれば解決じゃね?
端っこには弾も戦車もやってこないんじゃないの?
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:14:27 ID:aM3D+rJN
まわり一面山だらけの一部を削る話だぞ
群馬のダムに比べたらかなり規模小さいだろし、よくわからんね
オオタカ様は、最近勢力拡大されています。
ミゾゴイさんは、弱小で絶滅危惧です。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:34:40 ID:AWsqBP5S
ニュルで好きなだけ走ってくれば良い
>>20 どうなんだろ?
イヌワシみたいに確実に国内繁殖の生息数は減っているけど、
北海道以外の生息地があちこちで見つかってる例もあるしね。
イヌワシは翼長2mを超える超大型だから、昔からの生息地の確認は楽な筈だけど。
ミゾゴイとかも、住みよい環境を求めて移動してる可能性も多々あると思う。
そんなコースは静岡空港の跡地でいい
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:38:38 ID:iR33eefB
エコで商売しているトヨタが
自然破壊ですか
そもそも、糞な車しかねえのにテストコースなんてつくってどうすんの
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:51:10 ID:Pm84VqPu
>>24 そもそも糞な車が碌なテストもしなかったら糞のままだからでしょ
ちょっと考えれば分かる事
糞な車をテストしてトンスラーかw
だったら南朝鮮でやればいい
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:59:22 ID:iR33eefB
>>25 しかしエコを売り物にしているメーカーが、率先して自然破壊ってねえ。
それにトヨタはテストコースもってたでしょ。
それで十分だよ、トヨタの車なんて。
>>27 お前しつこいなw
まだ作ってないのに自然破壊って論理が破たんしてる
>>15 オオタカは、ちょいさがった
おおざっぱにいって、ふえたとおもってくれ
よかったよかった
ミゾゴイはオオタカなんぞとはレベルが違うからなあ
この1000羽ってのは、 世界中で なのよ
日本の里地と里山の境目が繁殖地というやっかいさで。
なので、日本の生息地つぶしたら、絶滅。
しゃれにならんくらい、世界中からフルぼっこになるから、
慎重にせんと
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 09:23:15 ID:T025w6LC
美深にある富士重工の北海道試験場テストコースを借りればいいジャマイカ
トロッコ王国も至近だし、楽しかろう。
>>29 「ミゾゴイ」でググったら、生態もわかってないみたいだけど。
どうやって1000羽のカウントをしたの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 09:24:30 ID:1ayM1npP
問題ないだろ。ここができるのが遅れるのを見越してフジのF1やめたんだろうから。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 09:24:36 ID:iR33eefB
袋井にあるヤマハのテストコースを借りればいいじゃん。
コース脇に標識用の鉄柱をたくさん並べて。
鳥が一種類消えたところでどれほどの影響があるの?
何千種類もいるんでしょ?
今は会社が大赤字で資金の目処が立たないから
今すぐ工事に着工できないって状況で、
丁度、一年先送りにする良い言い訳が出来たって程度だろ。
結局こんな話が今出てくるのはさ、
今までは国家権力すらトヨタに逆らえなかったというか、
マスコミ各社もトヨタの意に反する事を報道する事なんて絶対出来ない世の中だった。
トヨタの本性なんてさ、
以前の様なイケイケの金余りの状態だったら
マスコミの言論の自由もすべて支配下において、
この種の環境問題は片手で握りつぶして笑顔で工事着工。
絶滅危惧種や環境破壊なんて平気で無視。
反対運動する環境保護家なんかも
金で抱きんこんで終わってたろうな。
>反対運動する環境保護家なんかも
>金で抱きんこんで終わってたろうな。
そりゃ、最初からそれが目的で反対運動してるんだからな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 09:36:20 ID:TYQYKtmU
下山工場あたりを潰してテストコース作ればいいのに・・・生産能力過剰で赤字なんでしょ?
>>31 たしか、海外の機関が越冬地の方でカウントしてたとおもう
問題は繁殖地の日本だな
プロでもなかなかみっけられないという、
恥ずかしがり
しかし、里地でないと、餌がたりないので、人里に近いところにすむという
まあトキをさらに臆病にして、地味にした鳥とおもってくれ
トキとちがって目立たないから害獣あつかい、羽目当ての狩猟もなく、
そういう理由では減少しなかったけど、
目立たないから気付かれずに、がんがん里地里山を開発されて、
気付いたら営巣地つぶしまくって、こまったねえ、です。
猛禽とちがうから、うまいことすれば、人が近くにいても営巣可能かもしれないが、
それをつきとめるのは大変、1年ではちょっとむずかしいとおもう
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 09:40:08 ID:QevYPY3k
フニャフニャセッティングしか出来ないのだから
テストコースなど要らないだろ?
>>35 生物多様性ってのを無視していいという段階は、
だいぶ前に通り過ぎたので、いまそれを議論しても・・・
国際条約に批准し、日本も法律をつくったので、
その部分については、環境省の生物多様性センターへ、
異議申し立てしてほしい
http://www.biodic.go.jp/ そういう意見もまた、貴重で尊重されるべきだから
>>36 いやー、IUCNのIBを無視するアセスってのは、
通らん通らんw
>>40 ややこしい鳥だね。
サギ類みたいに川、田んぼ、野池、養殖池で勝手に餌を獲れないんだ。
>>43 トヨタは、それを押し通す事が可能だった会社だろww
つーか、日本も公道試験を解禁すべきだと思うのよ。
スズキの普通車が想像以上に良いのは欧州で走り回って設定を煮詰めているからでしょ?
テストコース内だけでコソコソシコシコやっていても無理だってばよ。
公道スクープ写真で盛り上げるくらいの心意気が欲しい。
>>45 どうやって、やるんだ?
明治初期に作られた国策会社とか、旧財閥系なら可能だったろうけど。
>>44 だねえ 普通の鳥がもつ警戒心を、アオサギアマサギコサギがおもいっそすててしまって、
捨てた分をまるっと受け継いだのが、こいつだとおもう
種が分化する過程で、競合するサギ類から違うニッチに特化したんだろう
>>45 どうでしょね
この業界はいって日が浅いから、昔はどうなんだろ
オオタカやクマタカの巣を壊しにいくとんでもないやつがいたというのは、
伝説としてはきくけど、つかまったのは1件くらいだしなあ
確か大阪だった
今はもう、そういう時代じゃない、イメージ大事だから
純粋な興味なんだけど、日本でこのテストコースのような大規模施設を作るときに田舎の山奥を使う場合
大体こういう絶滅指定種が居たりするものなのかな?それとも今回偶々居たの?
テストコースって
舗装しないでダートコースってことにすればいいじゃん。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 10:28:59 ID:GacFl1a5
トヨタが絶滅危惧種の巣を壊して工場建てたって具体例ある?
猛禽類は普段からかなり巣が特定されてるから、あればすぐ問題になると思うんだが。
近年オオタカの営巣地を潰して工場を建てたって問題になったのは、キッセイ薬品だな。一般のニュースにはならないけど。
>>51 愛知万博ってトヨタがスポンサーで自然破壊したでしょ。
>>30 北海道なら別に富士重から借りなくてもより大きいテスト場がある
研究開発拠点から近いことが重要。
>>38 最近のテストコースは、敷地外からパパラッチに激写されないよう
周囲の山丸ごと私有地にしてその中に造成するのがトレンド
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 11:03:42 ID:FhzTjdAB
公害なんかで他人に被害が及ぶ環境破壊行為は論外だが
土地の所有権を持たない無い「他人所有の土地」に自然破壊を指摘する人は
なぜ価値を見出している自分達でその用地を購入しないのかいつも疑問
環境保護のため一切の開発せず現状保存するのは地主の責任ではないだろう
モテギみたく裏技使えばいいやん
wwwwwwwww鳥
問題のトヨタのテストコースは借地じゃなかったか?
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 11:52:29 ID:AQaa42o5
富士使わんの?
伊丹空港跡地、エキスポランド跡地
再利用地をつかえ
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 12:26:25 ID:lh3H/ojb
環境企業のエコなトヨタですね
>>42 意義があるわけじゃなくて、どれほどの影響があるのかがわからないだけ。
×意義
○異議
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 19:56:37 ID:ckmubKDA
>29
だったら尚のことテストコースにした方がいいじゃん
厳重な管理の元、一般人が用意に近づくことが出来なくなるし
それに伴う、タバコポイ捨てなどの山火事の懸念も無くなる
少しばかりの道路が出来て、田舎の国道より遥かに少ない交通量の
車しか走らない
まるで鳥のサンクチュアリじゃん。
ぜひ直ぐに作るべきだよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 20:17:41 ID:VKXSnHtw
やっぱり愛知万博ってエゴ万博だったのかね?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 20:22:24 ID:gNW1wSJ2
トヨタより環境の方が大事。
トヨタは他のメーカで代替できる。
環境は他のものでは代替できない。
代替きかない環境壊してどこがエコなんだ。
どうしてもテストしたいなら富士スピードウェイでやれ。
>>65 そもそも今回のテストコースは日産がアウトバーンを模したコースを北海道に作ったことに対する対抗が発端。
富士をアウトバーンみたいにしてくれると楽しそうだなw
どうせF1も無敗のまま撤退するだろうし丁度良いかもなw
人生諦めが肝心。
エコカー(笑)のために、山林で自然破壊してテストコースか w
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 03:14:56 ID:4nPp3vej
(´・ω・`)いままでのテストコースで何が不満なんだ?
新設する県の研究拠点と名古屋大学とトヨタグループが一体となってエコカー開発するのに必要だから
県の持続的地域経済発展に不可欠
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 07:47:28 ID:xLgi490A
テストっていっても、衝突テストと同じで、いかにユーザーを騙すかだからな
>>63 里地とか里山ってのは、
人間がそこで田んぼつくったり雑木林維持管理したりしてるところなのよ
よく勘違いされるが、そういうところの方が、餌生物量が多い
人手が入らないところは、奥山とか高山とかで、
ミゾゴイとはまた別の生き物が利用する
ただ、今里地としてて維持管理できているならいいが、
そうでないなら、テストコース作る際に、
里地環境を維持管理することを義務づけた方が、
かえっていいかもしれない
へ〜 今までテストしてたんだ、トヨタ。
wiki : ミゾゴイ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミゾゴイ - 生態 -
低地の森林に生息する。単独もしくはペアで生活する。
主に薄明薄暮時に活動するが、繁殖期は昼間も活動する。
危険を感じると頸部を伸ばして上を見上げて外敵に向かって下面を向け、木の枝に擬態する。
この行動はいわゆる本能によるものと思われ、巣立ち直後のヒナが地上でじっと上を見上げ「擬態」する行動がしばしば観察される。
食性は動物食で、魚類、両生類、昆虫類、甲殻類、ミミズなどを食べる。森林内の湿地、渓流などを徘徊し獲物を捕食する。
繁殖形態は卵生。樹上に木の枝を組み合わせた皿状の巣を作り、日本では5-7月に3-5個の卵を産む。
雌雄交代で抱卵し、抱卵期間は20-28日。
- 人間との関係 -
開発による生息地の破壊などにより生息数は減少している。
絶滅危惧IB類(EN)(環境省レッドリスト)
発信機でミゾゴイ追跡を 生息調査方法で議論
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20091008/CK2009100802000030.html 県企業庁とトヨタ自動車による豊田、岡崎両市境でのテストコース建設計画について、
同庁が設置した「自然環境保全技術検討会」(座長・芹沢俊介愛知教育大教授)は7日、
名古屋市内で第2回会合を開き、新たに予定地内で営巣が確認された絶滅危惧(きぐ)種の渡り鳥
「ミゾゴイ」の生息調査方法などについて話し合った。
検討会には、ミゾゴイに詳しい川上和人独立行政法人森林総合研究所主任研究員が新たに委員として参加。
ミゾゴイが「忍者のような鳥」(芹沢座長)で、詳しい生息実態が不明なことから、
来年度の調査ではミゾゴイに電波発信機を取り付けて行動範囲を調べる「テレメトリー調査」を行うことや、
県内の他の地域でミゾゴイの生息数を調べることなどが議論された。
芹沢座長は「愛知県内でどれだけいるかの推定を行いたい」と話した。
この日は、予定地内の森林や里山の保全方法についての基本方針も示され、
委員からは「希少生物だけでなくそれを取り巻く生態系の保全が必要」
「地元住民の協力も不可欠」といった意見が出た。
検討会は来年1月に第3回会合を開き、基本方針に基づく具体的な保全方法を話し合う。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:55:01 ID:VATlSPnf
トヨタのテストコース着工 環境調査続け延期
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-10-08/2009100804_01_1.html 愛知県豊田、岡崎両市ですすめられている
トヨタ自動車のテストコース造成計画の着工が1年延期されることになりました。
愛知県企業庁は7日、自然環境保全技術検討会を開き、
建設予定地の環境調査を2010年まで延長することを決定。
そのため、同年に着手予定だった造成作業が事実上、1年先送りされることになります。
同計画は、県企業庁が660ヘクタールの用地を買収・造成し、その後トヨタ自動車が買い取り、
テストコースや研究開発施設を建てるもの。
造成完了まで約1750億円の総事業費が見込まれていますが、詳細は明らかにされていません。
県企業庁は4〜8月、造成予定地の里山などの環境調査を実施し、
絶滅危惧(きぐ)種の「ミゾゴイ」の生息を確認。
ミゾゴイは日本のみで繁殖が確認されている森林性のサギ類で、保全対策を検討するため、
生息状況の調査を2010年もおこなうことにしたものです。
予定地には、これまでもヤマネ、ニホンカモシカなどの国指定天然記念物や、
サシバなどレッドリスト(絶滅の恐れのある野生生物)に指定されている種が約30種確認されています。
昨年9月にはサシバやオオタカの保全のため、造成地域内の改変面積を3分の2に縮小することにしています。
県内の17の自然保護団体が加盟している愛知県野鳥保護連絡協議会(大羽康利議長)は、
県とは別に調査をしてミゾゴイの生息を確認。
県企業庁とトヨタ自動車に対してミゾゴイの保護施策と、同事業の撤回・見直しを申し入れていました。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:51:18 ID:OEvysOqC
>予定地には、これまでもヤマネ、ニホンカモシカなどの国指定天然記念物や、
>サシバなどレッドリスト(絶滅の恐れのある野生生物)に指定されている種が約30種確認されています。
この様な貴重な自然は、太平洋側の他の東海地区にはもう残っていない。
今すぐ国立公園の特別保護地区にするべき土地であり、
徳川家が国に残した最後の遺産だといえる。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:09:36 ID:7083s++J
野鳥なんてどう考えても口実
資金繰りの関係で不要不急な出費は先送りしたいだけ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:17:52 ID:DZNnJkd7
何か最近のトヨタは踏んだり蹴ったりだなw
奥田時代にやりたい放題やったツケが回ってきてる感じ。
奥田しょっぴいた方がいいんじゃないの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:20:36 ID:J3CRHZGL
>>81 そこの土地に、レッドリスト(絶滅の恐れのある野生生物)に指定されている種が約30種確認された訳では無いでしょ。
>>81 ホンダの建設中の工場と、
トヨタが作ろうとしているテストコースの規模の大きさは、
えらい違うぞ...
単純に場所を変えればという話でもないんだよな
代替の環境を1年で作れれば問題ないんだろうけど無理だしな
もしこれから建設事業の環境補償が義務付けられるようになるとして、
今NGOがやってるような金にならない環境保全・回復活動が
実績の売買という形で意味を持つようにならないかな
NPOだろorz
総予算1750億円という事業規模から見ても分るが、
トヨタはニュルブルクリンク北コースなみの規模のテストコースを作る予定...
このテストコース予定地の元地主らはウハウハだと近隣住民から聞いた。
住民ですら気にしてないことを他人がなぜ文句言えるんだ?
もう土地の所有権はトヨタにあるのに。
ソ ー ス は ど こ ?
|三|
, -ー‐‐─-、 ,-ー─‐‐-、 /_____\
| | i. ,! | | |三| |ギコーマン|
‐-------‐!ニ!‐-------‐ /_____\ |___醤⊂ヽ
i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ
卩||(゚д゚,,) | i::;三;::i |(,,゚д゚)|| Ψ |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: |
⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::< |:::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
額田町住民。
いまは岡崎市民。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 04:06:13 ID:/EPIRafd
>同計画は、県企業庁が660ヘクタールの用地を買収・造成し、その後トヨタ自動車が買い取り、
>テストコースや研究開発施設を建てるもの。
>造成完了まで約1750億円の総事業費が見込まれていますが、詳細は明らかにされていません。
官民癒着w
どの道、今のトヨタに1750億なんて金は出せないだろwww
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 14:33:02 ID:7c4z6GQ+
わざとらしい展開。
本当なら、平気で潰して着工するところだけど、
売名行為のためにミゾゴイを利用したわけかw
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l <トヨタってドラえもんのいた未来では何作ってるの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! <家族経営で名古屋でお味噌作ってるよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
95 :
ジョニーパワーズ:2009/10/16(金) 20:51:14 ID:zRSgPGDU
オオタカ サシバ ミソゴイが 発見されたのですから これでも造成するというなら 愛知県もトヨタも人間の心がないということです。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:03:15 ID:8HEWiwrf
>愛知県もトヨタも人間の心がないということです。
最初から無いよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:05:30 ID:gYXOVAOK
実際のところは、トヨタにとっても好都合だろ。
生産力強化の一環のテストコース増強だったけど、生産力強化はしばらくお預けだからな。
数を増やす戦略はしばらく封印だろ。
この土地も、自然のためとかいって自治体に買い取らすことだって可能になったわけだし。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:12:31 ID:kEwdAYxS
99 :
名刺は切らしておりまして: