【ソフトウェア】Adobe、iPhoneアプリを作れる「Flash Professional CS5」発表[09/10/06]

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1依頼@台風0号φ ★
 米Adobe Systemsは10月5日、米AppleのiPhone向けアプリケーション開発を可能にするオーサリングツール
「Flash Professional CS5」を発表した。年内にAdobe Labsからパブリックβをリリースする予定。

 Flashアプリケーション開発者はFlash Professional CS5を使うことで、「Adobe AIR」および「Flash Player 10」を
含むFlash Platformのランタイムのソースコードを使ったアプリケーションをiPhone用にエクスポートできるという。
iPhoneはFlashをサポートしていないが、このツールによってAppleの規約を守りつつFlash開発者にiPhoneアプリを
作成する機会を提供できるとしている。

 ゲームアプリやMTV Networksによるサウスパークのアバター作成アプリなど、サードパーティーが同ツールで
作成した幾つかのiPhoneアプリが既にAppleの App Storeで提供されている。また、AdobeのWeb会議アプリ
「Adobe Acrobat Connect」のiPhone版を現在App Storeに登録申請中だ。

 Adobeは同日、携帯電話でのFlashコンテンツのフル再生を可能にする「Flash Player 10.1」も発表した。
Windows、Mac、LinuxなどのデスクトップOS、Windows Mobile、PalmのwebOS、GoogleのAndroid、Symbian OSに
対応するほか、Research In Motion(RIM)と共同でBlackBerry向けにも開発する計画としている。


▽ソース:ITmedia (2009/10/06)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news016.html
2名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:43:59 ID:GI93ot4z
iPhoneのインターフェイスはどうやってサポートされるの?
3名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:45:40 ID:C5c0Cdcc
まだCS3使ってるよ。早くね?
4名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:47:30 ID:hrR8MIAO
>>3
CS3のAS3.0ってムリヤリ追加した感が漂うよな
5名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:48:35 ID:8RhUs2Fd
こういうのをどんどんつくってもらおうか

マイクにフーフーして女の子のスカートをめくるアプリがiPhoneの有料アプリランキング1位
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1254900377/
6名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:52:03 ID:IYdU3HcH
制作者にとっては選択の幅が広がるとはいえ、
HTML5が出てきた今となっては少々微妙
7名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:52:13 ID:FrOqiTIy
アップルは早くFlashPlayerの搭載を認めて欲しいな・・・。
AppStoreの100円台のゲームアプリが消滅しそうだけど。
8名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:53:21 ID:G3x79u6i
こんなんどーでもええから、flash cookie設定パネルが固まんのなおせや
9名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:54:46 ID:a1kKwKrU
アップルの充実した不具合のほんの一部

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正+爆発(アップルボム)
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
 +謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
iPhone →謎のひび割れ+携帯とは思えない脆さ+謎の変色+フリーズ頻発+アダプターに感電の恐れ+爆発(アップルボム)
 +デスブログでメルアド流出
10名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:58:32 ID:oxBlKb0S
もうすぐアドビ税徴収くるか
11名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:01:59 ID:C5c0Cdcc
CS4試したけど、重いんだよなー
改善されてりゃいいけど
12名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:02:09 ID:fKPDYVS6
今度はいくらで売りつけるんだろう
proと名づけてるから15万くらいかね
13名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:02:53 ID:gV5b5qNC
CS5かよ…早すぎておっつかねえな。仕事が減ってるから更新できねえよ。
14名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:04:18 ID:xwm/EN6+
数ヶ月前にCS4に

アップしたばかり

個人だから、もう無理
15名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:04:29 ID:kH1aax29
Adobeが買ってからFLASHの糞化が止まらない
16名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:07:34 ID:EcLnCsu3
adobeにはうんざり
17名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:10:32 ID:ouNlV0wb
FUTURE SPLASH
18名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:14:32 ID:7RLueziY
CS5かぁ…来年夏にはお布施…
19名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:15:58 ID:NMcGLv+N
adobeいい加減にして欲しい
いやこれは別にいんだけど
20名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:21:37 ID:WkI2lD1P
アップルを敵視したりアップルに擦り寄ったりアドビは一貫しないねえ
21名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:39:20 ID:7ClMZISc
マックじゃなくても開発できるのがいいところなのかな
22名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:40:17 ID:mr+CpHeT
Objective-C覚えないで小遣い稼ぎができるかも って感じ?
iPhone独自の機能は使えるのかな。
23名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:44:26 ID:kU8u7sIo
つまりWindowsでアプリが作れるって事か?
24名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:53:53 ID:q1w8XkkZ
Appleでデザインツール作ってくれないかなー
Final Cut Studio みたいなの
25名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:01:27 ID:PFINTSG5
>>21,23
作れるだろうがMacがないとシミュレータ及び実機での動作、AppStoreへの登録はできないな
26名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:12:13 ID:nBmG0aJu
また10万か
27名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:16:19 ID:CtgIBaQj
開発はWindowsで出来るけど、登録は何が何でもmacが必要ってこと?
28名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:21:44 ID:SyR9tCfN
これで機能だけではなく、動作も糞なアプリが増えるのか。
29名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:31:14 ID:6KTuLELR
つーかCS4って、これ自体がAIRじゃね?

インストール用アイコンがAIRランタイムの形してるし。
30名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:40:38 ID:xsS3gbVc
CS4にはアップデートで対応してほしい。
製品サイクルが早すぎる!
31名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:46:17 ID:UDZbZQo5
iPhoneはどうでもいいから、Flexなんとかしてくれ。
32名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:04:49 ID:UDIfTwCf
adobe御布施地獄ktkr
信者は大変だな・・・
33名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 14:43:39 ID:9TtC7a/c
ActionScriptからObjective-Cのフリーのコンバータさえあればいいんだけど
34名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 15:50:09 ID:UDZbZQo5
これでMac持ってなくても開発できるんならいいかも知んないが、
それは無理だろうからな。
35名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 16:52:10 ID:BRUrpGxy
iPhone用のFlash Playerマダー?(チンチン
36名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 17:19:23 ID:J6OjgMa+
>>35
>iPhone用のFlash Playerマダー?(チンチン
adobeはあせってるけど、iPhoneはFLASH排除してHTML5で行く方針だから、
FLASHは1〜2年内に滅びるよ。
37名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 17:22:40 ID:wytLUwJv
でも完成したソフトは糞重いんでしょう?
38名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 18:40:21 ID:NLGd/NcE
RTMP考えた奴は死ね
39名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 18:46:12 ID:K2Yf1gff
こうやって進化するから満足度が高いのだろう
40名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 20:16:52 ID:xVfA8+ed
>>36
1〜2年でHTML5が普及すると思ってる人の言葉に説得力は無い。
41名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 21:41:14 ID:dATwY9Ff
iPhoneのSafari使ってると、本当に日本のサイトはFlashが異常に多いと感じるね。
大手サイトはiPhoneじゃ見れないページばかり。PC向けWebをまんま表示してく
れるからiPhoneはいざというとき非常に助かるんだけど、日本の大手企業は、
ガラケー携帯向けのサイト作る事にご執心なんだよねえ・・・・
42名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 21:54:04 ID:BRUrpGxy
>>41
お隣の国のサイトなんてそれこそFlash地獄だぜ
43名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:28:21 ID:1UXjNZEz
>>42
便所を汚くしたところで自分の部屋が綺麗には見えねえよ
44名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:59:27 ID:+O/jb4kD
で、結局CS3、CS4どれがいいわけ?
45名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 23:01:09 ID:4LKbPBki

毎年アップデートしないと大変なことになりそうだから要らんよ
46名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 23:05:53 ID:mgwqcH33
>>44
CS4はPlayer10とAIR1.5が可能。
特にPlayer10はこれまで出来なかったFile操作が
出来る点が画期的(Fileクラス)。

まあ、俺はFileクラスはAIRでしか使ってないけど。

ただし、開発環境の使い勝手やデザイン性自体ならCS3が上。
(CS4は陰気臭い)
47名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 00:08:26 ID:CtgIBaQj
mac無しでストアにソフト登録できるんなら買うんだがなぁ
CS5の買う予定だからいいけど

spryでくんでるから手書きは大変なのよね
48名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 00:56:01 ID:yBifcKB8
なんでこんな独善的バカPDAの独走を他のメーカーは許してるんだ
49名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 01:02:48 ID:ZrteTCL8
誰もが無駄な自由を求めているわけではないってこった

何もない野原に放り出されて「さあ遊べ!」って言われるよりも
ディズニーランドの管理された楽しさの方が楽だからな。
大抵の場合、そっちのほうが快適だし、しかも楽しいw
50名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 03:09:48 ID:nN9z2xcM
クソアプリ製造ソフトか
51名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 04:28:26 ID:sO9+zmuM
52名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 06:44:44 ID:64Z7zvlu
AppStoreには.NET(C#)なものとかもいくつかあるらしいね。(Monoだっけ?)
http://www.atmarkit.co.jp/news/200901/29/mono.html
これもAS版のそれってことなんかな。

>>36
動画の標準化(oggになるはずだった)がご破算になった時点で
HTML5+canvasはFlashの代替えになることは無理くさくなった。
Flashの天下はあと5年は続くと思う。むしろSilverlightが不気味。

53名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 07:55:51 ID:ZrteTCL8
>>52
ブラウザ依存になったけど、結局はH.264で落ち着くんじゃね?
54名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:34:14 ID:3+i4r5lA
>>42
韓国デリヘルとかすごいもんな
55名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 11:37:30 ID:3AUS/Jdz
Adobeは抜け目がないというか、積極的というか……
OSを持たない強みか。
56名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 15:45:03 ID:DyEp9eim
>>52
video/audioのコーデックの問題がなかったとしても、オーサリングツールが糞なら
Flashは駆逐できないと思うよ。そこがFlashの強みなんだから。

>>53
パテントフリーじゃないから実装しないベンダーが多い。
最近GoogleがOn2買収したからコーデックをフリーにする可能性が浮上してきたけど、
もしそれが実現したらそっちが標準になる可能性もある。
57名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 16:11:12 ID:ZrteTCL8
>>56
いや、現実問題として映像業界のコンテンツがH.264で割と進んでる状態じゃん。
再エンコの手間とコスト考えるとTrueMotionがフリーになっても
あまり採用されないように思うが。
58名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:01:30 ID:+Gf52b46
「Flash vs. HTML5」という構図がはっきりと見え始めたぞ、と

Adobeにとって一番頭の痛い問題はiPhone。技術と政治の両方の問題がからんでいるよ
うで正確な理由はオープンにはされていないが、現時点で携帯電話からのトラフィックの
大半を占めるiPhoneにFlashが載っていないということは、「パソコンでのポジションも
利用してスマートフォンでもデファクト・スタンダードのポジションを取る」という
Adobeの戦略に大きな陰を落としている。

しかし、ここに来て一挙に注目を浴びているのがHTML5。GoogleがChromiumにWeb
Kitを採用した事、WebKitがスマートフォンのデファクト・スタンダードになりつつある
こと、Microsoftがブラウザーの技術で他社に大きく遅れをとっていることなどが理由で、
スタンダードを決める上でのWebKitの影響力がいつの間にか大きくなり、それがHTML5
という形で目に見えるようになって来たのが今年の話だ。

パソコンだけを見ると、HTML5が十分に普及するのは(IEのシェアがWebKitベースのブ
ラウザーのシェアに抜かれるだろう)2012〜2013年まで待たなくてはならなそう
だが、ここで侮れないのがスマートフォン市場の動き。

 先に述べた様に、現時点で既に、スマートフォンからのトラフィックの大半はWebKit
ベースのmobile Safari を載せたiPhoneが大半。それに加えて、今年の後半から来年に
かけて、同じくWebKitベースのブラウザーを載せたAndroidケータイが怒濤のようにリ
リースされるし、業界1・2位のNokia、SamsungもWebKitの採用を決定している。も
ちろんPalmのブラウザーもWebKitベースだ。Microsoftが足踏みをしている間に、Web
Kitがスマートフォンのデファクト・スタンダードになってしまう事はほぼ既成事実だ。

 つまり、パソコン側ではInternet Explorerのために数年かかるHTML5の普及が、スマ
ートフォン側ではわずか1〜2年のうちに実現されてしまうことになる。それも、ウェブ
アプリを提供する側としては、「まずは今大半のトラフィックを稼いでいるiPhoneをター
ゲットにする」という大義名分のもとにあまり大きなリスクを取らずにHTML5のウェブ
アプリの開発に投資できるというメリットもある。

http://satoshi.blogs.com/
59名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:16:54 ID:6aRtoeZO

東芝のスマートフォン なかなかいいな
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/320/142/html/tsb711.jpg.html
60名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 18:21:26 ID:+Gf52b46
モバイルOSシェア iPhone / Symbian / RIM / Android
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/02/074/index.html

iPhone OS 40% (↑7)
Symbian OS 34% (↓9)
RIM OS 8% (↓2)
Android 7% (↑5)
webOS 4% (↑4)
Windows Mobile 4% (↓3)
Palm OS 1% (↓2)

iPhoneとAndroidがシェアを伸ばし、それ以外がシェアを失っている。
2009年2月の段階では最大シェアだったSymbian OSが大きくシェアを失い、トップの座をiPhoneに譲っている。
Androidのシェア上昇も大きく、減少傾向にあるRIMと比較すると、近いうちに第3シェアを確保する可能性がある。
iPhone OSとSymbian OSのシェアで全体の73%を占めており、この2つのOSで高いシェアを実現していることがわかる。
61名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:15:57 ID:cZbsTT1B
Flashの再生はできても、ASからiPhoneにアクセスできなさそうな気が。
62名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:37:37 ID:JZumyZ+x
(記者に向かって)みなさん人生観を変えた方がいい。
PC人間だった私が、PCを使う頻度が10分の1になり、
インターネットに接続する頻度は10倍以上になった。
iPhoneなしでよく生きてきたなと思っている。

PCやインターネットに出会った時に匹敵する感動があった。
みなさんがホワイトカラーだと思うのならば、
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}     一度iPhoneを使ってみてほしい。
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |    その上で、iPhoneの批判ができるのであれば、
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   どうかしていると思う。
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !   
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ   
              r| ` ー--‐f´      
         _/ | \   /|\_              
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

iPhoneを見て感じるのは、
織田信長は鉄砲を見て『鉄砲の時代がくる』と感じたこと。
しかし、刀を持っている人のなかには、それにこだわり続けた人もいた。
モノの見方の次元が違うということであり、鉄砲を知る立場から見れば、
それは可哀想なことだ。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20090730_306003.html
63名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:08:48 ID:n8vLbjG3
「iPhone」製造ミスあれば欧州から締め出しも、発火問題で EU委員
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2647772/4689488

iPhoneでスクリーンからの発火が報告されている問題について、
各国当局の調査の結果、製造ミスが発覚した場合には、
iPhoneを欧州連合(EU)市場から締め出すこともあると警告した。

 同委員は「(EU)市場からの製品の引き揚げに(アップルの)許可は必要ない。
製品が危険ならばリコールを指示する」と語った。

英国、フランス、ドイツから発火の報告があがっている。
英国のケースでは、少女が電話中に発火し、この少女に火が燃え移りもした。



英国のケースでは、少女が電話中に発火し、この少女に火が燃え移りもした。
英国のケースでは、少女が電話中に発火し、この少女に火が燃え移りもした。
英国のケースでは、少女が電話中に発火し、この少女に火が燃え移りもした。
英国のケースでは、少女が電話中に発火し、この少女に火が燃え移りもした。
英国のケースでは、少女が電話中に発火し、この少女に火が燃え移りもした。
64名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 14:13:53 ID:K824ouzR
ファイアスターターかよ
65名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 17:42:02 ID:76vbfaSn
Flashdevelop+FlexSDKだと効率悪いからflash欲しいんだけど、待ったほうがいいのか?
cs4から無料updateできるんならすぐにでも買うんだけどな
66名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:54:45 ID:izaDlEzA
CS5買うつもりなんだけど
開発できても、転送はどうなのよ
転送にやっぱりmacが必要だってんなら、買わない
67名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:07:23 ID:pIeTM7om
>>66
要るに決まってんだろw
68名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:09:07 ID:TT+zUmgM
米電子機器大手アップルは28日、携帯電話「iPhone(アイフォーン)」と
携帯型音楽プレーヤー「iPod touch(アイポッド タッチ)」向けの
ソフトウエアのインターネットを通じたダウンロードの回数が20億回を突破した、
と発表した。

ダウンロードのサービスを始めたのは昨年7月。
「アイポッド タッチ」はアイフォーンから携帯機能を省いたプレーヤーで共通の
ソフトを利用できる。利用者数は世界で計5千万人以上に達し、8万5千本以上の
ソフトを提供している。

ソースは
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909290001a.nwc
アップルのサイトからニュースリリース
2009年9月28日 App Storeからのダウンロードが20億本を突破
http://www.apple.com/jp/news/2009/sep/28appstore.html
69名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 22:17:46 ID:va2P4ulA
>>66
macどころか年会費も必要だ。
70名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:08:09 ID:raS0Qblq
 iPhoneアプリの開発は、他とくらべて参入障壁はかなり低いけどな。
低いだけなく、ツールやドキュメントの質量が他を圧倒している。
71名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:59:42 ID:smKdZadS
Objective-Cがかなり高い参入障壁になってないか。
ASやJSはC++→Javaの流れを汲んでるから比較的覚えやすいが。
72名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 14:15:06 ID:mx8IQ17X
>>71
まあGCがないとプログラム書けないような人には厳しいかもな
73名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 14:17:53 ID:qAJq0N5r
イラレは10のままでしばらく逝く
74名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 14:26:22 ID:J/OjYdD8
Dreamweaver8がSnowLeopardに対応しないからアップグレードしようと思ってるんだがこっちもCS5が出るのか?
75名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 17:55:36 ID:eWjkWP3M
>>72
Objective-C 2.0にはGCついてるけどiPhone OSでは利用できないんだっけ。
76名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 10:47:12 ID:3MajQfmn
>>72
GCの問題じゃないだろ。
ルールが他と大幅に違う上に、iPhoneとMacでしか使われてないってとこが痛すぎ。
77名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 10:52:18 ID:EeaR4UGL
その「痛すぎ」を超えて稼いでる連中が1万組以上いるわけで、
言語の違いを障壁の言い訳にするのは無能の証明。
78名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 12:20:43 ID:KDEwS915
Objective-CなんかCとオブジェクト指向さえ分かってりゃいいからC++より簡単だろ。
余程の無能でなきゃ問題ないよ。
79名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 12:22:39 ID:JYByNEaj
まあ、言語の問題もあるけど、Macを買わないといけないって言うのもなあ。
80名刺は切らしておりまして
GNUstepショボいもんな。
Cocotronに期待か。