【金融】アイフル債権対象のCDS「清算基準に該当せず」…あおぞら銀行が業界団体に確認 [09/10/06]

金融派生商品の業界団体、国際スワップ・デリバティブズ協会（ＩＳＤＡ）が、
私的整理手続きに入った消費者金融大手、アイフルの債権を対象とする「クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）」を
清算する基準に該当しないと判断していたことが分かった。融資先のあおぞら銀行がＩＳＤＡに確認した。

同行は６日、「（私的整理の）同意・不同意とは全く関係ない」とコメントしている。
あおぞら銀の８月末時点でのアイフル単体への貸出残高は379億円。

金融派生商品のＣＤＳは融資先企業の倒産に備えた一種の保険。
買い手が一定の保険料を支払う代わりに対象企業が倒産した場合に売り手が元本を保証する仕組み。
清算されれば、あおぞら銀は保険をかけていた分だけ穴埋めできる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091006AT2C0601X06102009.html
関連スレ
【金融】アイフル：銀行団に債務返済猶予を要請、私的整理へ…債務総額は3000億円前後に [09/09/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253225451/

コレは、あおぞら涙目って事？

どうするアイフル〜、ってもう倒産してたのか。

外国のなんか難しい規約のある保険かけてたけどいざ保険を申請したら断られた

そろそろサラ金もやばそうなんで、過払い請求の準備をしようっと。

未だCM垂れ流し中ｗ

いざとなると保険金おりないCDSってとんでもねえ詐欺じゃね？？

海外の保険はいざとなったら払わなくていいように色々仕掛けがあるんですね。

外資系の保険会社は保険金の支払いを免れるための約款をいくつも仕込んでるらしい。
だから、外資系の保険会社は絶対にやめとけ、
困った時の保険が出なくて更にどん底になるって保険屋の友達に何度も言われた。

アメリカの保険ってこうだよね。

過払い請求をしたいのだが
一番まともな、電車広告の司法書士の
会社、教えてください。
返還金の「2割しかいただきません」は
本当に2割り（消費税別途）だけなんですか？

>>11
相手はどの程度あこぎ？
ちゃんと(って言い方変だな)看板を掲げている店を相手にするなら、

本屋で生兵法を身につけるのが一番確実。

>>9
日系でも同じ大して変わらない

着手金が２０万くらいかかる

>>11
自分でやれ。取引履歴請求して引きなおすだけ。

死んでも出ない生命保険かよ。
これじゃCDSなんて詐欺もいいところでは？

私的整理じゃなくて会社更生法の適用を申請させればいいってことだろ

私的整理の一種である事業再生ADRは倒産手続じゃないからテクニカルには支払をトリガーするイベントにはならないのだろう。

【金融】破綻10年経過した日債銀　売却観測が消えず (J-CASTニュース)［09/01/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232433313/1

株が屑にならないからって
事業再生ADRってはやってるけど

そんな会社は潰れてくれたほうがいいんだが

あ、かぶった。
アイフルの事業再生ADRは多分うまくいかないんで、いずれ>>17の言うとおりになるんじゃない？

じゃあ、企業が事業を継続していく見込みと、
事業が清算されるということの差異は、
どの点が違うことが本質なんでしょうか。

それなら、何に倒産保険を掛けているといえるんでしょうか。
後出しジャンケンと、どう違うんでしょうね。

>>11
弁護士業ってのは、士業でも非常に稀な、素人でも出来る仕事なんだぞ。
過払い金請求くらい一人で出来ないと、一生貧乏だよ。

そもそも株が０にならないのに債権者が損する制度っておかしいよね？
資本主義の理屈に反している。

>>11

マジレスだが
司法書士よりも

弁護士にしておけ！！

司法書士だと過払い請求額の上限が決まって
ある金額以上は請求できないはず！！

オレも個人弁護士に相談中です。

年末が楽しみです。

弁護士も司法書士もボッタくりだから自分でやれ。

これってCDS清算しても大して保険金が入って来ないから
あおぞらが私的整理を飲んだってことなの？
私的整理って3年以内に黒字化とか、債務超過を解消しなきゃいけないらしいけど

>>11

近くの簡易裁判所にいって裁判傍聴してくるといい。
割と簡単だから、大抵は自分でできる。


弁士、書士に委任した場合の目安は、着手金二万、成功報酬二万、ほかに過払金減額分の一割に、過払い還付があればその額の二割、ほかに郵便代、印紙代実費。

借入れ50万円で引直し再計算後20万円の過払いがあった場合は、
着手金二万、成功報酬二万、ほかに借入50万円の一割5万、過払還付20万円の二割4万、合計13万円+消費税5％+郵便代5000円くらい。

>>27
ＣＤＳで潰しても補填してもらえるならアイフルの私的整理を蹴って一抜けする
予定だった。認められないから私的整理に参加せざるを得ない状況。

倒産が認められていた場合、保険金を支払う義務があったのはどこになるの？
アイフル？それとも全然別の金融企業？？

CDS詐欺酷すぎるｗ

今回が例外的なのか、世界的にCDSにそういう抜け穴があるのかでだいぶ変わってきそうだな。

癌　　→　　http://www.youtube.com/watch?v=r8iWCKubOoM

過払いは早めに請求しないと。

>>29
あおぞら涙目ってことか
しかしこれじゃ何のためのCDSなんだ？

CDS手数料だけ取られて融資は債権整理による一部しか戻ってこない。テラひどす

面白い・・・ＧＭのときとはだいぶ違うね
あおそら銀行が間が抜けてるというべきか・・・・

国際スワップ・デリバティブズ協会（ＩＳＤＡ）が本来保険金を支払う対象だった、ってことでいいんかなあ。
訴訟とかで勝てないのか？

こういう事例が続くとCDSの信用が暴落しそうだな。

てか、これでは払った保険料が無駄だったってことで、
取締役に対する株主代表訴訟でも起こす奴がでてくるんじゃないか

ＣＤＳの売り手はおいしいよね。売り手は誰？

>>39
いや、ADRの採用ハードルが高くなるだけ

ＣＤＳの売り手は、業界団体に近いんでしょうね。

トリガーを引くか否かが恣意的なら、こんなアンフェアな話はないでしょう。
フェアじゃない。

これは死体に見えますが
臓物を抜いてソーダ使って
ミイラにしてありますから
体としては何ら問題ありません（ｷﾘｯ

ちょっと待って、何の為にCDSが存在するんだ？

あおぞら銀行→債務返済猶予を拒否→清算（倒産）

つまり、あおぞら銀行は

> 「（私的整理の）同意・不同意とは全く関係ない」とコメントしている。
> 「（私的整理の）同意・不同意とは全く関係ない」とコメントしている。
> 「（私的整理の）同意・不同意とは全く関係ない」とコメントしている。

おいおい。
不同意→債務返済猶予を拒否→清算（倒産）
じゃないのか？
これってアメリカクオリティ？

>>45
もちろん、ＣＤＳの胴元は、売り手である外資ですから。

手数料稼ぎのためにＣＤＳをいくら売っても、
バックの胴元に影響力を与えられれば、安心でしょう。

何の為かと言うと、外資やファンドが金を巻き上げるため、
かも知れないですね。

倒産保険として機能させて、ＣＤＳの買い手を保護することは、
あくまで表向きなんでしょうね。

結局、ADRは破産じゃないって事の確認しただけな気がする・・・
まぁ、ADRが破産なら会社更生法でも使えって話だからなぁ

>>46
俺も思った。あおぞらはまだ私的整理を認めたわけじゃないんじゃないのか？

ん〜、ということはあおぞら銀行が私的整理を不服として裁判に移行する可能性があるってことなのか。

>>29
むしろ補填されないからこそ私的整理を蹴って法的整理に持ち込む方向になるのでは？
AOZにとって補填されないことが私的整理を蹴る口実に使えると思うよ

あおぞらはCDSをかなり持ってるから、ADRに同意するより
法的整理に持ち込んだ方が、損失が少なくなるって事か？
まさか、利益が出るレベルってワケは無いよねｗ

これだと、ADR成立は難しいんじゃないか？

>>1
リスケで十分やってるくせにやる気なくして廃業しようとしてるらしいな
破産に当たらないから私的整理なんじゃないのか？

ＡＤＲ成立は難しいのかな？

>>53
廃業と言ってもあおぞらに借りた金は返さないといけないでしょ

http://www.isda.org/dc/docs/Japan_Determinations_Committee_Decision05102009.pdf
ISDAの投票結果

　

あおぞらは私的整理に反対してCDSで保証を受けたがっているとみるのがよさそうだね。
私的整理に同意しているのは住信くらいか。

銀行だってADRでCDS履行条件が満たされると思ってないだろ。
前振りだろ。

きっちりとCDSでヘッジしておいたあおぞらは賢いな。