【航空/政策】日本航空(JAL)再生タスクフォース、全日空(ANA)と国際線統合のシナリオも[09/09/30]

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13名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 04:51:35 ID:VUTAnh9N
スカイマークも入って
ANALマーク
14名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 04:51:53 ID:7gJqdkzU
いよいよANALの誕生ですか
15名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 04:53:44 ID:L6F+UFoY
スカイネットアジア航空や北海道国際航空なんかは、実質再生なんてしてなくて、
お金がかかる部分をANAが負担したまま、会社が存続してるだけ。
これらを実績といわれても・・・
16名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:01:12 ID:vUAOp2ZS

 国際線を全部ANAに引き取ってもらうって事か。JALは国内線だけ残すの?「日本エアシステム」
になっちゃうな。新旧分離(採算のとれる路線、とれない路線で分社化)とか、貨物を切り離す(日本貨物
航空に引き取ってもらう)って話もあるし。どうなっちまうんでそうか。
1787歳:2009/10/03(土) 05:01:48 ID:5zH63uYV
すべての改革は
鳩山献金疑惑によって
おだぶつになる。

日本の政治経済はかなり荒れる。
18名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:02:27 ID:XJeHtDNI
19名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:08:15 ID:UKdeIe+t
独禁法違反だろ。
20名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:08:26 ID:7UKsmaKV
JALは、会社更生法で良い。
株主が責任を負えばよい。
税金を使う必要は無い。
21名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:10:56 ID:PpRAnkoj
>>20 国が借金の保証人になってますので 国民が損します。
  今の半分程度の規模で潰れない方が得ですよ
  赤字路線を廃止にすればいいんだよ!
22名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:13:56 ID:7gJqdkzU
JALとANAから国際線を分離させて統合して
半官半民で独立させるのはアリかもな。
23名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:23:09 ID:vUAOp2ZS
>>22
それじゃANAの方にメリットが全くないし。ANAが不採算路線を除いて
全て引き受けるってカタチしかないだろう。
24名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:32:30 ID:7gJqdkzU
>>23
ANAも国際線の維持が重荷なんじゃね?
航空事業なんて国内線で安定させて国際線はプラスαという考え方じゃないと成り立たないビジネスだし、
日本のように地方空港をつくりまくって国内線の離着陸で莫大なコストがかかる構造だと
日本国籍のメガキャリアなんかつくれない。
25名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:34:56 ID:hD5OQR1T BE:1464667968-2BP(0)
いちばんビクビクしているのは
社員・OBではなく、
糸山英太郎だと思う。
26名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:36:52 ID:1dgF+Anx
すんなり倒れてくれればいいのにー
27名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:40:50 ID:IDdNJE6V
ANAは首を横に振ればJALは自滅して、ANAに内外路線が自動的に転がり込んでくるんじゃねえの
28名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 05:47:36 ID:F253sARg
>>25
ブログ止めちゃったしなw
29名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 07:14:21 ID:NsybHdUy
経済問題じゃなくて、政治的駆け引きとかメンツとかの問題なんだろう。
後から見て、ロクな結果にはならないだろうと思う。

ホンと、すんなり倒れてくれたほうがいい。
30名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 07:17:43 ID:NsybHdUy
でもまあ、諸外国の有名な航空運用会社でさえもホイホイ身売りするような
状況に於いて、JALがここまで持ったということは、記憶しておこう。
31名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 07:19:05 ID:NsybHdUy
端的に言うと 「悪あがきするな」。
32名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 07:25:18 ID:L6F+UFoY
抜本再生しかないよ
景気悪くて人乗らないなら、人件費含めた経費節減
もしくは人を減らして残った従業員の生産性を上げる
どちらとも拒否してるんだから。

国際線をANAが引き取り、ANA共々JAL潰れていくか
JAL潰してANAがかろうじて生き残るか
33名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 07:32:03 ID:mLnDKW6p
>>24
ANAが余り国際線できてないのは
70年代の国際線拡大期に国際線をしてなかったせいで、
成田空港やJFK、ヒースローなどの人気・混雑空港の発着枠をろくにもってないからってのがある
あと、国際線運行権は国家間条約に基づく路線運行認可で、
そこでも出遅れたANAはろくな権益をもってない

だから不活発だったのよ

もちろんJALの航空権益が入ってくるなら話は別。
充分検討に値する話。もちろん労組問題を切り離せるかが鍵
34名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 07:37:20 ID:GhIwhO/i
3年後ANAも事業再生ADR申請
35名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 08:12:25 ID:oAOgJnhD
 
36名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 08:55:14 ID:F7hiFIjl
>>34
JALの糞労組込みで統合させられたら、それも十分あり得るw
37名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 11:04:59 ID:ck9/NW8j
元ANAだけど労働組合なんてなかったよ
ユニオンという名の相談係が数人いただけ
だから給料減額も勤務協定改悪も会社の言いなり
そのおかげで会社が存続してるんだから仕方ないんだけどね
38名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 11:11:39 ID:/C6gorqZ
高給高待遇のJALに税金投入するな。

倒産企業の倒産時の平均給料、待遇にしろよ。
39名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 11:16:28 ID:fp2Cp7q9
空席の親族無料とか、年金700万とか
めんどうだから潰せよw
GMが潰れても米株上昇してるじゃん
亀発言での日本株急降下でも分かるように、
無駄無理を支えるほうが評価が低いのが現状
潰すが早い
40名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 11:25:44 ID:a2IZuxOY
もう国営でええやん
そしてあぶれたCAはじゃんじゃん吉原に注入してくれ
41名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 12:54:09 ID:ToiYOGkj
取り敢えずJALはジャンボ全廃した方が。
42名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 12:54:59 ID:rF8QPECF

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.BB.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.82.AF.E6.88.A6.E4.BA.89
>その出来事とは、イラクのイラン上空の航空機に対する無差別攻撃宣言に対し、イラン国内に取り残された日本人が、
>自衛隊の海外派遣不可の原則のために自衛隊機による救援を受けられなかったうえ、日本航空の組合の反対により
>日本航空機による救援もできないという危機的状況にあった際、イランの日本大使館の野村豊大使は、トルコ大使館の
>ビルレル大使に窮状を訴えると大使は「わかりました。ただちに本国に求め、救援機を派遣させましょう。トルコ人なら
>だれもが、エルトゥールル号の遭難の際に受けた恩義を知っています。ご恩返しをさせていただきましょうとも」と答え、
>大使の要請を受けて派遣されたトルコ航空機によって215名の日本人全員が救出され、無事にトルコ経由で帰国できた
>ことである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8355929

日本人の救出を自ら行わなかった反日JALに公的資金を入れるな!
43名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 12:55:40 ID:rF8QPECF
JALが日本の「フラッグシップキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ! JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!

>>1985年3月17日。イランの首都・テヘラン。
イラン・イラク戦争が勃発。邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった!!)は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
当時の日本政府は邦人救出の手段を失った。
パイロットの年収8000万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・

と、そのときだった。1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。

歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」

日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。

後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)

この感動物語はNHK,TBS,フジと何度も取り上げられている。
これが国民に愛される真の「フラッグシップキャリア」の姿である!
トルコ航空バンザイ!
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html
44名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:49:02 ID:NgUba7mb
ANAの国際線も相当酷いのに、統合したら余計悪化するだろ
45名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:19:36 ID:IDdNJE6V
再生タスクフォースの責任者が辻元ってどういうことだよ?
46名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:26:31 ID:IDdNJE6V
辻元が極左ブログのメインコンテンツに
http://bund.jp/md/antenna001/index.php?page=eachpipe&pipe_id=28
47名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:29:06 ID:rsAe0c88
ソマリアで自衛隊艦船に守ってもらった辻元が極左だって?!
社民党どうなってんだよ?! 説明頼む。
48名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:51:32 ID:IDdNJE6V
辻元と内縁の関係にあると言われている第三書館の社長、北川明。
先の記事でも表記しているとおり、北川は元日本赤軍のメンバーだ。
北川は日本赤軍で何をやってきたのか。
http://k2t2f.blog.ocn.ne.jp/tubaki/2005/10/post_4533.html
49名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:14:39 ID:McOHy4aY
日航のよど号を乗っ取った日本赤軍の関係者がJAL再生タスクフォースの責任者。
なんという黒ジョーク
50名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 03:16:17 ID:C2LpyTvA
どっちにしろ株主責任は問われるだろ いまでも優待出してる馬鹿だもん ホルダーで批判してるのは乞食だけ 減資100パーでいいじゃん
51名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:27:15 ID:qv5RF/OI
ANAグループ自社グループ就航地
(コードシェア便含まない)
ソウル仁川/ソウル金浦
北京/天津/青島/瀋陽/大連/上海浦東/上海虹橋/杭州/厦門/広州
香港/台北/ホーチミンシティ/シンガポール/バンコク/ムンバイ
フランクフルト/パリ/ロンドン
ニューヨーク(JFK)/シカゴ/サンフランシスコ/ロサンゼルス/ワシントンD.C./ホノルル/グアム


JALグループ自社グループ就航地
(コードシェア便含まない)
ソウル仁川/ソウル金浦/釜山
上海浦東/上海虹橋/北京/広州/大連/西安/天津/杭州/青島/廈門
台北/高雄/香港/マニラ/ハノイ/ホーチミンシティ/ジャカルタ/デンパサール
バンコク/クアラルンプール/シンガポール/ニューデリー
モスクワ/ローマ/ミラノ/フランクフルト/アムステルダム/パリ/ロンドン
ニューヨーク(JFK)/シカゴ/サンフランシスコ/ロサンゼルス/バンクーバー/ホノルル/コナ/グアム
メキシコシティ/サンパウロ
シドニー/ブリスベン

統合してもどっちもどっちな路線ばっかり。
52名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:49:58 ID:alCiPpZC
おぉ高木先生がメンバーに入っているな.
法的処理をかなり意識しているってことだ.ちょっと見直したぞ前原.

大変でしょうけど,米GMの処理に負けないようにきれいに再生させてやってください.
53名刺は切らしておりまして :2009/10/05(月) 00:16:07 ID:8Nqi343A
>>24
> >>23
> ANAも国際線の維持が重荷なんじゃね?
> 航空事業なんて国内線で安定させて国際線はプラスαという考え方じゃないと成り立たないビジネスだし、
> 日本のように地方空港をつくりまくって国内線の離着陸で莫大なコストがかかる構造だと
> 日本国籍のメガキャリアなんかつくれない。
>

そうとも言い切れない。
シンガポール航空やキャセイは国際線だけで生き残っている。
エミレーツも国際線だけだ。
ただ上記の3社はしがらみが少ない会社という幸運がある。
機材もエアバスとボーイングの中から好きなのを選ぶことの出来る自由さがある。
ボーイングしか選べない日本の航空会社は、ボーイングが不調になると影響を
受けてしまう。ボーイング787の開発遅延がなければ、
ANAはもっといい経営ができたはず。
54名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:52:52 ID:FYatlNMv
>>7
天下りなんてほとんど無いよ
ANAのほうが沢山受け入れてる
JALはとにかく団塊の年金を3分の1にしろ
あいつらほんとにクズだ
55名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:16:53 ID:3PZwTaLP
>>54
>団塊の年金を3分の1に
これはげ同
ついでにバブル世代をリストラで3分の1に
56名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 23:43:21 ID:22sP3M0I
再建できたら外資提携も視野に入れてるらしいな
57名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 23:44:41 ID:ZuDu1ioa
んでこのグダグダなタスクフォースの給与はいくらなの
58名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 23:46:46 ID:yRYORTUa
>>57
いくらでも替えが効く二束三文の藻前の給料より高いさ
59名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 23:47:58 ID:Q9BpPHXa
自社便の就航先が少ないから統合したって影響無さそうだし。
60名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 00:09:32 ID:0ZuKuXON
ANAの株主だがふざけんな

JALが勝手に潰れれば空いた発着枠つかってJALの従業員など雇わずに運行すればよい
または二束三文で機材や従業員雇えばよい

既得権保持したまま雇う必要はない
61名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 04:11:49 ID:kY4BGlge
ノーベル経済学者 「債務を返済できない企業は潰れろ、それが資本主義のルールだ」

スティグリッツ教授:アイルランドの銀行救済は公金の「無駄遣い」

10月7日(ブルームバーグ):ノーベル経済学賞受賞者のジョゼフ・スティグリッツ教授(コロンビア大学)は7日、訪問先のダブリンで、
アイルランド政府は国内銀行救済計画のために公的資金を「無駄遣い」していると批判した。

アイルランドのレニハン財務相は先月16日、銀行が抱える不良資産の一掃を目指し、不動産ローン770億ユーロ(約10兆616億円)相当を540億ユーロで買い取る計画を発表。

しかし同ローンの実際の価値は470億ユーロ。レニハン財務相は差額の70億ユーロについて、対象となっている物件の「長期的な経済価値」を考慮したと説明した。

スティグリッツ氏はダブリンでの会議で「アイルランド政府は銀行を救済するために多額の金を無駄遣いしている」と批判。

ほかに代替案はないといった見方は「ナンセンス」であり、
「資本主義のルールは企業が債務を返済できなければ、破たんするということだ」と続けた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aJfJ2lghVQ0c
62名刺は切らしておりまして
元DKRオアシスのエコット氏、9月にも日本株ファンド設定(Update1)
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a.Fk7tc8K2w8