【経済政策】米政府、エルピーダ支援で日本への圧力を確約=WTO活用[09/10/01]

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222名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:39:13 ID:2bYOJWv0
>>202
書いている通りコピーを許しているからでは?。
米国でもCPUやOSのコピーを許していたら状態が大分違うと思う。
コピーを許さぬ何かが必要なのかも。

223名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:41:22 ID:m+oT4ygJ
円安なんかやめてくれ。
物価が上がるじゃないか。
224名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:10:21 ID:noWJlP4K
>>222
特許の問題だよ。バカ。
太陽電池もDRAMも液晶も独占できるほどの強力な特許が
ないんだよ。
225名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:14:47 ID:Td9cWjL/
液晶はRCAの開発だろ。有機ELはコダックの発明。
DRAMはインテルだ
226名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:14:50 ID:m+oT4ygJ
自動車もバイクもシェアを拡大し続けてるけどね。
227名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:16:31 ID:3miH/ens
>>224
君は、x86マイクロコードが特許ではないことを知らなさそうだな。
それから、特許とは公開技術であって他社に使ってもらうための
仕組みであることも知らなさそうだ。
228名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:18:30 ID:noWJlP4K
>>227
>特許とは公開技術であって他社に使ってもらうための 
>仕組みであることも知らなさそうだ。 
マジ頭悪いな。もういい。
229名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:26:37 ID:Td9cWjL/
LSIはTIの発明だから日本企業は製造できんな
230名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:30:00 ID:0urr+yOf
>>65
特定郵便局長とかじゃね
231名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:40:49 ID:3miH/ens
>>228
君は特許書いたことないでしょ。
僕は、アメリカの特許を二つ持っているよ。
232名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:52:03 ID:3miH/ens
特許って誤解されているんだよな。
アメリカで特許絡みの高額訴訟があるのは、巨大多国籍企業が
その巨大な力で、いたいけなベンチャー企業の権利を踏みいじっている
ことからきているので、企業間のクロスライセンスを行うときは適切な
対価となっていて、参入障壁に出来るようなものではないんだよ。
233名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:05:19 ID:tgrUMvuP
切り札の一つは、ロボットなんだろうね。
ハード、ソフト、メカと三拍子揃って、且つ、摺り合せの技術を必要と
するから、コピーは難しい。
電気製品やデバイス系は、素材、部材、部品、製造装置メーカが外国企業に
売りたい為に技術が簡単に流出するし、それを抑え込む政治力もない。

もう一つは、やはり軍事産業かな。
これは、技術の漏洩は流石に日本でも取り締まるだろうし。
政権交代とかチェンジとか言うなら、今までと一番違うのは軍事産業を
本格化して、輸出をスタートすることだと思うけどね。
モラル云々と云った綺麗事言ってる状況では、既にないんだよね。
234名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:11:47 ID:3miH/ens
>>233
科学立国を目指すなら、私ももっと大々的に軍事産業を手掛けるべきだと思います。
235名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:14:33 ID:m+oT4ygJ
>>233
軍事産業を拡大する理由は輸出じゃなくて防衛ね。
輸出がただ単に日本からの財の流出を招いてる現状では、
輸出を目的とする価値観は完全に捨てなくちゃいかん。
236名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:31:33 ID:2bYOJWv0
>>235
自分が打った武器で自分を殺されないための工夫が必要。
例えば米国の軍事機器の電子装備が米国の後方支援システム
…例えばGPS…が受けられなければ
ガラクタに近くなってしまうとか。

あと、なんとなく武器で儲けるのはやりたくない感じはする。
237名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:34:11 ID:3miH/ens
>>235
軍事産業の利点は、最先端の技術開発のために莫大な資金を費やさせるところにある。
そして、開発費を回収するためには、輸出も不可欠。それにより、次の開発が可能となる。
武器は、従来の武器を凌駕する物を開発すると必ずリプレースしてくれるため、性能が
良ければ売れるので、技術開発には理想的な産業。
238名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:36:39 ID:2vHxTpqV
>>233
例えば製造装置の一部内製化など、
技術流出防止は行えないのだろうか。
239名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:36:50 ID:tgrUMvuP
>>235
君の言っているのは、90年代以降の輸出のあり方だろ?
貿易黒字を使って、ドルを買い支えるというやり方。
このモデルは、存続不可能である事が、現在でははっきりしている。
アメリカの経常赤字が無限大に拡大して行くわけだから。
純粋に儲ける為の輸出は必要だろう。そうでなければ国内の雇用が確保
出来ない。
240名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:37:50 ID:m+oT4ygJ
>>237
俺が輸出を増やすべきでないといったのは、今の輸出が
日本の一方的な物の流出になっているから。
日本が工業国を続けたいと思うなら、否が応でも国内で生産と消費が
完結するシステムを考えなくてはダメ。
241名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:40:28 ID:m+oT4ygJ
>>239
そうだよ、日本が世界最大の債権国になって、さらに
工業生産力を拡大しようとして米国債購入による円安政策を
取り出した頃からの話だ。純粋に儲けるための輸出というが、
工業生産力を拡大・意地するためだけの輸出は日本人にとっては
負担になる。
242名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:42:31 ID:Td9cWjL/
ジェット機や原発のアメリカ縛りがなくなれば輸出が盛んになるだろう
フランスはそればっかだしな
日本で家電をやっても無駄
243名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:46:33 ID:TPyxP8NH
為替と国債でアメリカを破たんさせてしまえ
アジア共同体があれば日本は生き残れる
244名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:01:48 ID:3miH/ens
>>238
そういう動きも一部あるが、全てを内製化するのは、コスト的にあり得ない。
245名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:06:23 ID:3miH/ens
>>240
例えば、携帯電話の現状をどう思う?
国内メーカーは軒並み赤字だよ。
国内のみで完結しようとすると、消費者は高いものを買わされ、
その上メーカ。も赤字になる最悪の状態になる。
246名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:09:06 ID:OuHVjTs3
>>245
赤字なら廃業しろや
247名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:13:12 ID:ZlIj6Iob
>>246
了解。
248240:2009/10/04(日) 00:16:20 ID:x3FD3NOO
>>245
俺は日本の携帯電話が性能が悪い、高いとは思っていない。
新通信料金下での1円携帯も出回り始めている。
国内メーカーが赤字なら携帯端末メーカーは淘汰されるだろう。
今は工場のオートメーション化がさらに進み、中国での製造が
増えてるんだから製造業が生産過剰になるのは当たり前。
それこそ愛国心があるなら外貨を稼ぐのではなく、農業を行って
食糧自給率やバイオ燃料の生産高を上げたほうがいい。
249名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:50:46 ID:ZlIj6Iob
>>248
なんか日本に製造業は要らないと言わんばかりの論調だね。
明治以来の富国政策を否定しているのかな?
自給自足の農業国として生きる選択肢もあるが、それは
日本国民は望んではいまい。

250名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:01:50 ID:x3FD3NOO
>>249
携帯電話産業でも、日本人が使用する分は生産を続ければいい。
自動車も日本人が乗る分は製造を続ければいい、海外に輸出する
必要がないだけだ。
251名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:03:50 ID:x3FD3NOO
日本人は自給自足国家を望んでいる。
いくら外国に製品を売っても為替政策や投資技術によって
真の富が得られないことを知っている。
外国との資本関係を出来る限り絶ちたいと考えている。
252名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:05:29 ID:dPTCyixV
NHKでエルピとマイクロンが台湾のメモリ企業提携+台湾当局の財政支援獲得を争ってたんだよね
で、エルピが最先端の技術を台湾に提供することで提携話を勝ち取った
敗れたマイクロンは今ココ >>1
本当に生きるか死ぬかのレースなので形振りかまわないね
253名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:16:22 ID:tP7JxL1M
製造業のスレにミンスのきちがい工作員が粘着するなよ、、もぅ、、、
254名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:17:22 ID:07lx2q6Z
255名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:35:53 ID:x3FD3NOO
>>253
製造業のスレといったって、ネットで理系(笑)であることを
誇りにしている連中の政治経済観念なんかムチャクチャでしょ。
256名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:40:45 ID:77rCzcO1
触っちゃなんねえ。
257名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:03:28 ID:JZIqHYZ9
エルピーダの技術を積極的に中国に売り渡して
金融で食っていけばいい
258名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:53:00 ID:jSEz1moG
酷使様だけどね

もうアメリカは、
タリバンにも勝てません。ベトコンにも勝てません。イラクのゲリラにも勝てません。

でも日本イジメ(ジャパンバッシング)だけは出来ます。ッテ感じw
259名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:56:33 ID:5oWzGQtr
だからイジメられないように
EUのような共同体を作るんだろ

でも中国はイラネ
民主主義国家だけでよろおね
260名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 03:44:29 ID:r+HevCVZ
hynix の前例があるんだから、こうなるのは当然だろうな。
日本だって、相殺関税かけたんだから。
261名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 03:51:51 ID:7ZUtQdVt
>>260
資本注入と補助金の違いも分からないの?
262名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 05:01:51 ID:/WCgh9ug
どう考えても資本注入の方が悪質だろ。wwww
263名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 05:24:27 ID:JIUm1rhO
>>250
日本人がたくさん買ううちは、それで良かったんだけど。
もう買わなくなって、作っても元がとれなくなりつつあんだろ。
264名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 09:46:42 ID:PMETO8GQ
>>263
触っちゃならん。
そのうち、日本の犬猫にも携帯売ればいいと言い出すぞ。
265名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:44:37 ID:o1YZNw2Y
>>262
頭の悪い朝鮮人だな。
あ、朝鮮人なんだから頭が悪くて当然か。

資本注入ってのはあくまで資本だから
赤字を黒字にみせかける効果はないんだよ。
266名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:46:48 ID:ps2rBf4T
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                                   ――⌒――ヽ
267名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:00:34 ID:sKr3UOWX
>>265
資本注入ってのはあくまで資本だから

ここまで頭の悪い書き込みが読めるのは2ちゃんねるだけ。
268名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 14:37:39 ID:8uCIcPiI

これで埋蔵金が増えましたね。by鳩
269名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 14:44:46 ID:WpgLxY3d
ID:x3FD3NOO

どうやら日本を北朝鮮にしたいらしい
270名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 09:52:33 ID:nezzxeK9
自分の所は車の会社を支援しているくせに。
271名刺は切らしておりまして
米国の自動車メーカーは日本で勝つ気がないからな。