【自動車】ホンダの新しい軽自動車「アクティトラック」、10年ぶりにフルモデルチェンジ=機動性大幅アップ[09/09/30]
CITYもフルモデルチェンジして。
今更過ぎる
ここからシェア獲得は厳しいだろう
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 01:45:41 ID:ouekgtJn
2とった
今までに無い前輪の位置にものすごい不安を感じてしまう
でも取り回し良いんだろうなきっと
古い軽トラのデザインに戻ったのか
デザインは、例のごとく退化してる…
ここでRRレイアウトに移行すればサンバーの市場がガッツリ取れたのに。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 01:51:09 ID:KHavPJj3
ターレイの機動性はガチ
軽トラってダサイってイメージがあるから
カッコイイに変えたら売れるよ
都内は軽トラだらけになる可能性がある
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:01:32 ID:6SXfFe3Y
これは良いんじゃないかな
従来はタイヤハウスでアクセルの配置に無理があったからな
ペダル全体が中央寄りになりそれに合わせてハンドルの位置もオフセットしてるのは
軽じゃ結構当たり前だからな。
言われないと気が付かないもんだけど、シートに座ってハンドルとペダルの位置が
体に対してセンターじゃないクルマは軽に限らないから。
大昔のジェミニなんか気が付いた途端にめまいがしたよ。
体の腹側と丁度合う位置に前輪があるっぽいな
多分操作感覚がいいと思う
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:02:09 ID:J8DETU/I
軽トラというとサンバーというイメージがある
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:04:46 ID:wO3L5RbK
たしかエブリィもこのレイアウト追加したよな
農道での機動性を向上させる為とか言って
ACTYはクラッチやアクセルが荒いというか微調整しにくいので苦手。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:06:04 ID:uAPnac9a
荷台が空で急ブレーキ踏んだら
前転しそうだ
>>7 デザインとは使いやすさも含めていうもんだよ。
そういう意味では進化だよ。
WB短くしたから田んぼのあぜ道でも曲がれるし、
キャビンは広くなるし、
軽トラとしての機能を追求した結果だろう。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:07:16 ID:1dKgkyHD
うちのアクティで急ブレ踏んだら荷台が上がってビビッタ
カーブを曲がる時はバスみたいな感覚になるのか?
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:08:19 ID:fxnLfuDh
前輪が前にあると、小回りさせた時に前輪が脱輪したりする。
だから田んぼのあぜ道はケツ下にタイヤがある方が回しやすい。
これのバンを出せ
サンバーみたいだな
MRだし乗り換え需要を期待してるのかも
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:13:07 ID:fxnLfuDh
あと、荷物を目いっぱい積むならFRの軽トラが良い。
エンジンが荷台下にあると荷物の重さもプラスされてリアタイヤがヤバイ。
米なんて平気で積載オーバーさせるから尚更。
そんなに重い物乗せないとかなら、MRやRRの軽トラが良い。
空荷の時の重量配分がバランスが良い。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:14:01 ID:4RSoPhdK
50万位だったら売れるだろうな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:18:35 ID:o6CApvhb
もうすぐ飛行機メーカーになろうとしている会社が軽トラって・・・
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:21:18 ID:fxnLfuDh
アホか、耕運機も手持ち草刈機もあるわい。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:21:24 ID:i1RKMRl7
前輪が小さすぎ。
直径は2倍くらいにして
岩道でも走れるようにしたら売れるな。
たとえどんなにいい車を作ったとしても、ホンダの軽がシェア的に挽回することは今更無理だろう。
日産くらいになら、逆転の目もあるかもしらんけど。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:25:19 ID:+XYTkVTx
地方ではこの荷台に帰宅途中の美人女子高生が縛られてレイプ現場へ移動されるのだろうな
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:25:43 ID:c4drKdaE
リアルタイム4駆が1番いい、
これは譲れない
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:26:22 ID:+WSM4j/a
荷台にインスパイア用3000ccV6のVTEC積んでくれや!ヒィヒィ言わせちゃるぜ!
農道じゃオラが最強じゃ!
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:27:51 ID:3GSYSaQX
それでもやっぱり軽トラはサンバーが至高
RR&4輪独立サスペンションは合理的かつ快適すぎる
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:31:16 ID:du9npNWl
ダサすぎだよ(笑)
デザイン酷すぎ!
この本田の軽トラは衝突安全性どうなの?
サンバーみたいにフレーム構造なの?
安全性もデザインも退化した様に感じんだけど。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:32:54 ID:wIYvT0x8
アメリカではピックアップの人気が高いから日本でもホッドロッドテイストあふれるカッコいいトラック作ってくれ。都会で乗ってても様になるやつ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:33:27 ID:c4drKdaE
>>32 アクティは高い、値切っても100万はする(税込み)しかし、信頼性はサンバーより遥かに上
軽トラは使い方にもよるけど山道の踏破力
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:34:52 ID:V7IHrv2y
ハイジェットジャンボが好きだな
あの広いキャビン
Kトラのクセにリクライニングするシート
荷台はちょっと狭くなるけど
それでも快適
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:39:24 ID:o/LeccSG
普通の乗用車のスレより、この手の車のスレのほうが楽しいのは何でだろ、、、
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:43:09 ID:X6plklVn
はたらくくるまって良いよね
キャブオーバーかー
一時期どのメーカーも安全性が確保できないとかでやめてたみたいだけど
小回り効くし広々していいね
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:47:11 ID:AbhRqcpI
って事は
バモスも変わる?
再び前輪に運転手が振り回されるようなあの感覚が戻ってくるのか?
バスみたいな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:49:14 ID:58Cjvj3B
これで下りの帝王になれるかなかな?
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:50:33 ID:f04ktoIv
そこでミニキャブですよ
支那のBMW軽トラぐらいインパクト欲しい
パクリはいかんがw
以前からRRサンバー至上主義者に違和感があったんだけど。
登りがありゃ下りもある。本当にRRレイアウトが最適解だったんだろうか?
実は軽トラでもMRが(しかも飛ばせないし)理論的にはいいんではと
思ってたんだが。現実に軽トラは殆ど乗ったことが無いのでよくわかんないし
いまインプレッサ乗りだけどさ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:55:10 ID:6z5VlF8/
旧規格の軽よりも小回りが利くから路地裏やあぜ道など狭いところで便利だ
ワンボックスも作れば売れるだろう
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:55:43 ID:40txGzJN
>>47 なにせ日本初のDOHC搭載車が軽トラって会社だしな>>ホンダ
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 02:57:27 ID:49X/lL8N
結局もとのデザインにもどるんだよな、機能を追求したスバルの勝利だった訳だ、小回りの効かない軽トラックなんて道具じゃないよ、遊び車ならそれでもいいがね。
>>50 そしてオープンカーに改造(果樹園スペシャル)
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 03:11:22 ID:l/ZdTfk6
>>33 一応ちゃんとしたメーカーなんだから、いくら軽トラでも
旧型より安全性が退化した車なんか出すわけがない・・・はず
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 03:13:13 ID:n4BK+rM2
フルキャブ軽なんて時代に逆行している
走る棺おけやで
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 03:15:59 ID:wwmqy+hZ
意味不明のホイルはいてやがる
どうせお高いんでしょ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 03:16:10 ID:T2E/i9/F
田舎のあぜ道をとろとろ走る分にはいいよな。
後は配達とか。
一度都内で挟まれ事故を見てから、軽だけは買わないと
心に決めた。
>>56 うーん。
あのディメンションでそもそも移動体が高速でぶつかったときに
フルキャブだろうがセミキャブだろうがどっちにしても…
全然違うよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 03:42:59 ID:CpNgrCM+ BE:1098501449-2BP(0)
営農サンバー廃盤のため、他社より復活。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 03:46:09 ID:30EwmyXV
ボンネット?の膨らみ無くなってない?
前はもっと出てたような
昔に戻った感じ
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 04:20:49 ID:o8JzUnih
テクニカルとしての需要増が見込めるな
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 04:46:45 ID:TPWEgCi8
>>31 「言わせちゃる」って・・・w
君 もしかして 和歌山人?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 04:55:41 ID:B2jrg5s3
>>23 FRにしたらパワーユニットの寸法で荷台の前後長減るだろ。
素人の発言としてもこれは酷い。
サンバーも旧規格の軽トラもそうだったけど、前タイヤの直上にシートがあると、突き上げが酷くて乗り心地悪いんだよなぁ。
いくら軽トラつっても実際には8:2くらいの比率で乗用に使ってるし、スズキみたいに旧レイアウト版と並売するのかな?
空荷&レーシングタイヤでデブ2名でフルブレーキングしたら、
10円玉載せたチョロQの逆版みたいにならないかな。
なんだかワクワクする。
>>48 サンバーのコーナリングは最悪
結構簡単にテールスライドし出して重たい尻が止まらないw
交差点曲がるだけでも怖いよ
トラクションはあるから真っ直ぐ走る車
>>65 FRっつーか、フロントミッドでシート下エンジンでしょ
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 05:38:51 ID:/orODzNK
なんだ
FCとか言うから、ハイブリかFCXかと思った
がっかり
タイヤはまた145R12なんかな?
グリップ足りないから、いい加減変更して欲しい。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 05:42:14 ID:0DBrJeHB
これの1BOXがでたらバス海苔の俺が通勤に使いたい。リアのオーバーハングも50センチ追加で…
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 05:53:21 ID:+pm+jwJ+
確かにすごい小回り効きそうだな
格好悪いけど
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 05:55:51 ID:9xhEcgWQ
ださーい
それより、ホンダはエンジンが糞。
未だにDOHCがラインナップに無いとか。
市販車ごときでDOHCとか、
馬鹿らしいんじゃないの?
・・・と、カローラにDOHC積んだ
池沼メーカ見て思ったなぁ。
えらい昔。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 06:13:24 ID:oLR3bfce
昔の軽トラに戻っただけ、しかしこれで正解!
価格しだいでは購入検討する。
バモスは12月にフルモデルチェンジだったな
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 06:24:35 ID:glo2h+Rg
バンも御願いします。
現行アクティーの足元の狭さは異常。
エンジンは静かなんだけど…
DOHCなんてゴミです
むしろ2気筒にして欲しい、EHは楽しいエンジンだったな
軽トラか
廃車にする前夜
山道を走っていてカーブでコッテって倒してしまったのは
いい想い出w。
急減速 カーブであぁぁぁぁ倒れるかも・・・・。
あっ倒れたって感じで倒れてしまった。
ガラスが割れることなく 側面部に今更増えてもわからない程度の傷ができただけで
力業で起き上がらせて 走り続けたw。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 07:08:10 ID:+tvz8QpI
昔のバモス復刻してほしぃー
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 07:14:41 ID:ErYrFNUZ
サイドブレーキが座席の中央にあると
体を横に出来ない
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 07:24:18 ID:E/kmEsnY
整備しやすかったらなんでもいいよ
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 07:30:36 ID:ffIIZIIo
フルキャブに戻すんだな。
ホンダの軽トラってホンダの原点の1つだと思うんだよな。
最初に作った車が軽トラだし、ある意味F1マシンやNSXを作るのと同じ位の
エネルギーを注ぎ込んで作ってると思う。
10年売るんだから失敗は許されない。
FF車ばっかりのホンダの中で唯一後輪駆動を続けているのも、軽トラに関し
てはこれが一番だからだろうね。
このシャシーを使って、ミッドシップ・ショートホイールベースの軽スポーツを出す気では?
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 08:03:47 ID:TgBZ6sJP
>>51 頭のエアーインテイク喚起用か?ポーターキャブみたい
尻の下にタイヤがある感覚
あれが結構好きなんだよな
ガードレールのない狭い道なんか、タイヤが前にあるとドキドキで運転だが
尻の下にタイヤがあるとなんだか安心
普通車だと絶対にタイヤがすべり落ちる位置関係で、ハンドルを切る感覚が
なんともいえないw
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 08:42:50 ID:KzBSipxb
スズキのキャリーはインタークーラー付きツインカムターボ車の設定があるよな
代々乗ってきたうちのサンバー、次の乗換えならこれかなぁ
ダイハツやスズキは、ケツ下のエンジンがうるさいんだよな
それにこのタイヤ位置のほうが馴染みやすい
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 09:07:16 ID:EBre1mtG
ミッドシップ、リアドライブ、ショートホイールベース、ツーシーター。。。
やべ、峠速いぜこれ。
Type Rでないの?
トヨタがスバルに「サンバー作るな」で廃止。
変わりはダイハツからOEMだって。
サンバーのほうが売れてるだろ、ばかじゃね?トヨタ
誰かサンバー継続嘆願署名活動してくんないかな
ライバルはラパンとココアです
>>34 元ネタのミニキャブのラジオは、スピーカーグリル部分に
三菱ロゴがあって、その部分の穴が埋まっている。
で、日産バージョンはグリルの穴は埋まったまま無地。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 09:57:59 ID:Ryvn0x9/
>>74 ホンダのSOHCに乗ってごらんよ。某社のDOHCより気持ちよく回るから。
>>94 スバル御取り潰し計画の一環だろ。
次は水平対向放棄を迫るに違いない。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 11:27:09 ID:rxFdpb3k
後の赤帽指定車両である。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 11:29:24 ID:BDWrQ4Hv
>>99 放棄を迫る水平対向を搭載するFRがトヨタからでてくる
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 11:32:16 ID:lVUn1KI2
まあおまいらアクティ・トラックのページを見て来い。
鉢巻した香田晋がハァハァしそうなうたい文句ばっかりだからw
これの車台を使ってBEATの2代目作ればいいのに
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 11:57:38 ID:wNOSYnNe
おいおい一世代退化してんじゃねえかよwww
これだったらダイハツのほうがいいわwww
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 12:03:36 ID:V/WDGn62
実は最高の機動性の軽トラ。
軽トラ4駆が一番だな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 12:11:51 ID:IHUKFRVP
やっぱり旧型は不評だったか
バモスだったらいいけど、軽トラでホイルベースが長いのは使いにくいだけだもんな
こんなモンを見るためにモーターショー行くわけじゃない。
でも人垣回避とかショー時間待ちとかの時は重宝するよ
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 12:25:08 ID:emKPvZnZ
TypeRはいくらになるの?
災害現場まで持って行って救援活動終了後はプレゼント
あ、食っていい?
アクテイイ
アクティー
www
軽トラもエアロパーツで結構カッコ良くなりそうなんだけどな。
どんなに汚れた物もガンガン積めて、荷台丸ごと水洗いどころか、キャビンの足元も水洗い出来るし。
究極の趣味の車だわ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 12:41:09 ID:TI126yL/
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 12:44:53 ID:M27a8IpA
峠で軽トラより遅いお前らのフィットw
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 12:54:42 ID:IecJzULu
サンバーが壊れたらアクティ買おうかな。ハイゼットは好みじゃないし、
他にフルキャブないし。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:03:32 ID:S/z2PB1U
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:04:08 ID:lVUn1KI2
よし売れ残った現行アクティは、ベタベタに車高落として屋根取っ払ってアクティS660として120万円程度で売り出せ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:05:23 ID:BDWrQ4Hv
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:06:34 ID:B2ZPIqXP
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:10:50 ID:9P8kOz2W
なんだよこれ
もっとかわいい感じになるんじゃなかったのか
モーターショーで見たのに
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:12:22 ID:tLUXYLRU
ジャックナイフできそうw
クレーン付きのアクティクローラは出るかな
もう買い換えたいんだけど。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:17:45 ID:Uqj7tKrg
>>115 鈴木のキャリィのショートホイールベース仕様は?
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:19:58 ID:bdGFk8B5
日本の軽トラを中国がパクって造ったって感じで萎えるデザイン
軽トラをデザインで買う奴いるの?
確か現行型のアクティトラックは
荷台長を稼ぐ為に一度大改修してるとか聞いた事あるけど
今サンバーに乗ってるけど次は新型アクティにしようかな
ミッドシップでホイールベース短縮ってことは
コーナリングスピードの向上を狙ったってことか。
現代のF1と同じ考え方だな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 13:57:16 ID:xBn4kHIj
アフラック?
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 14:07:00 ID:cWE86bOb
水平対向空冷二気筒、ミッドシップ、リアドライブ、
スタイリッシュなトラックとバンが大昔のトヨタにはあったんだよ。
ミニエースシリーズね。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 14:14:42 ID:5KIXNwPR
現在販売されている新車で
一番スポーティなカテゴリは実は軽トラ。
サンバーもフルモデルチェンジ頼む!
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 14:29:32 ID:207Icb5v
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 14:43:10 ID:zSiTMuOR
郊外でのデート待ち合わせで軽トラで迎えに来てもらえたら嫁いでもいい
ピカピカの新品なんかじゃなくて、ちゃんと酷使されて年季はいってるやつね
おにぎりと水筒持って土手で秋空の下ピクニック…海辺でも可
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 14:48:58 ID:IbnD/iUy
>>133 これ、タリバンにプレゼントしたら喜ぶぞ。
あとは荷台にマシンガン乗っけるだけだ。
仕事でアクティ使ってるけど、最悪だもんな
マイチェンで荷台を広くした型の座席は腰にくるし
4隅にタイヤを配置して踏ん張ったデザインと直進安定性?
そんなもんいらねーから、Uターンを切り返さないでいいように
回転半径小さくしろよ
あとエアコンのルーバー、納車した次の日に折れるって何考えてんだよ
>>142 小回りは新型で格段に良くなってるぞ。
乗用車系はタント対向車に一本化して、商用系はアクティベースになるのかな。
>>143 うん、これが出たら買い換える予定
エコなんとか減税に間に合わせるってセールスさん言ってたし
あと気になるのがヘッドライトの球の交換方法だな
現行はなんでライトの球交換するのにドロドロになんなきゃいかんのよ
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:04:55 ID:3sxh00qW
>>98 ホンダのDOHCに乗ってごらんよ。ホンダのSOHCよりもっと気持ちよく回るから。
そしてホンダは、ほとんどの車種がSOHCに。
おまえらがホンダならSOHCでもいいと言うから。
そして、V6が直4、直4が直3に。4バルブから2バルブに。
でも大丈夫、魔法の呪文「ホンダのエンジンだから」があるから。
これ販売店からもかなり突き上げあったと思うよ。
現行発売した時こんな小回り効かないの売れんってたもん。
現行のは、ほんと運転席狭いな。
座高を測るときみたいに直角に座らないとペダルが踏めない。
数センチの差が大きいな。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:07:29 ID:VLTf/8bb
Kトラのロングホイールベースは
年寄りには評判悪かったからな
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:08:53 ID:IbnD/iUy
>>148 あれで修理屋は結構儲けただろw
うちの軽トラもガッツン、ガッツン、ボコボコにされたし。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:09:58 ID:T0jxWytd
知り合いの軽トラはほとんどハイゼットだった。値段が安いのかな
バッテリー位置が改善(これがふつう)されただけでも買いだな。
>>150 ダイハツはよく出来てるよ
うちも付き合いがなければダイハツにしたかったよ
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:21:21 ID:wNOSYnNe
>>98 現行アクティはリミッターがきいちゃってぜんぜんダメだよ
まだまだ回りそうなのに3速で70kmしか出ない
スタイルも先代にもどしたんだから
ついでにリミッターもはずしてくれよw
やっぱり現行型の室内が超せまいのと
小回りが利かないという不評は想像以上だったか
個人的には現行型のほうがかっこいいし
高速での安定性がばつぐんだったから気に入ってたんだが
あと2〜3年大事に乗るかな
>>150 >>153 ウチの仕事用は98年式ハイゼット
20万キロオーバーだけど何の問題も無し
ただ早朝使うから塩カルの関係か?ホイールベースに穴が開いた。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:25:52 ID:B2ZPIqXP
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:34:18 ID:BNI5Ikb7
>>155 >ホイールベースに穴が開いた。
それはダメハツの仕様だ。気にするなw
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 15:43:59 ID:A+FCFW44
いくら商用車とはいえ、もっとマシなデザインに出来ないのか
新車の時点でオンボロにみえる
日本じゃフロントエンジンだったりセミキャブだったりする
商用車はどいつもこいつも大不評だな。
やはり小回りと積載が重要なんだろうな。
やっぱり、ユーザーからすれば「直進安定性?衝突安全性?何それ美味しいの?」と
いう感じだからなぁ>軽トラ
やっぱり軽トラは「小回りが利く、荷物が載せられる、室内が広い」が基本だもの。
新型がモデル末期になったら、買うかも>アクティトラック
>>26 エンジンがホンダなだけのOEMだけどな
>>56 その昔、サンバーのフレーム延長に先端部をY字型としそれに
大型バンパー追加して小型車の前面衝突安全をクリアした
ドミンゴを考えればフルでも無問題。
とはいえ設計的にもコスト的にもフルの方が難しいのは事実だろうけど…
>>62 ボンネットの膨らみ?アレは只の飾りです。
みたいなことを新規格へ替わった時にスバルの中の人が言ったとか…
まあ本田はどうか知らんけどw
それより安物AWD仕様はそのままなのか?
運転席は、前輪の軸の上になるのか
乗り心地悪そうだが、小回り利くからそれで良いんだろうな。
軽に限らずトラックとかの商用車は安全性よりも積載性や使い勝手の方が重視されるからなぁ。
必要な安全性さえ保てればフルキャブが1番良いワケで。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 16:37:47 ID:4gHnX3fm
キタワ.*:.。.:*・゚(n'∀')η゚・*:.。.:*☆
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 16:59:39 ID:P/vFnUOM
2420oならハイエースのホイールベースより長い
軽トラこそEVにすべき
>>167 一応アルファードに発展したわけだから別に黒くはないんじゃ?
>>167 今でも欧州ハイエースはそれ
土人共は安全性無視のフルキャブに飛び付くから、止めちゃったけどさ
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:44:39 ID:A7FDm17a
でもお高いんですよね
スバルとホンダは高いね
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:47:11 ID:fvC2QY4l
商用車をハイブリッドやEVにするのがほんとの環境対策。プリウスは偽善だ!
スバルは高い理由がある。
ホンダはシラネ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:54:51 ID:Ze9mMzch
セミキャブオーバーなんか最初からいらなんだんや!
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 18:58:53 ID:h56DRsZl
安くするらしいよ
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 19:00:33 ID:kRvFLUyM
なんか退化している様な・・・・・。
気のせいか?
たしかホンダのミッドシップの軽バンとトラックは
横置きと縦置きがあるからな。
Zの失敗が大きいのか・・。
横で統一って事だろ・・。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 19:39:36 ID:6QN6HB70
昔の雰囲気に戻ったな
ホンダの軽トラは、車重が飛び抜けて重かったと記憶している。
スズキのキャリイとは、100kg位違った気が。
それだけ頑丈に造っているって事かな。新型はどうなんだろ。
>>33 トラックは知らんが、自動車アセスだと1BOXのサンバーが最も危険な市販車だなw
助手席のダミー人形はフロントガラスを突き破り、キャビンは搭乗者もろとも潰れて確実に致命傷。
ドアが変形して人力では開かないのでレスキューが来るまで逃げ出す事も不可能。
同じ1boxでもエブリーやアトレーはボンネット車並の安全性を確保してるし、
タウンボックス、バモスみたいな設計が古い車でもサンバーほど悲惨な結果にはなっていない。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 20:04:33 ID:T0jxWytd
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 20:07:43 ID:i0nHBsQc
フィットも変えて欲しいんだけどな。
それでハイブリッドになったら買う。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 20:17:37 ID:EE5kypzJ
伝統のミッドシップエンジン・リヤドライブレイアウト
何かスポーツカーみたいだなw
高速が走りにくそうだ
軽トラで高速走る機会が結構ある俺w
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 20:34:44 ID:A7FDm17a
アクティクローラー復活しろ!
あれはゴルフ場の芝生コースに入っても
芝が傷むにくかった。接地圧が分散して。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 21:51:55 ID:rrBLs+Xo
>>181 第一期F1のエンジニアが開発したからね。
すまん、フルキャブとセミキャブってどう違うか教えてくれ
軽く勃起してるかしてないか
だれうま
>>168 アルファードはFFだし全然別物だろ。
グランビア・グランドハイエース・ハイエースレジアスとあって
それでエルグランドに勝てなかったから全然別物のアルファード
を作った訳で。
で、乗用ですらこんな感じなんだが商用はさらに悲惨。
どいつもこいつも併売されてた古いフルキャブハイエースを買うと・・。
俺は乗用を含めても黒歴史だったと思ってる。
>>169 正確にはこれのワイド版でグランビアの商用車って感じだな。
欧米ではこのクラスの商用車は鼻がついてるものらしい。
一方で、アジアはフルキャブ人気。
フルキャブのハイエースもアジアでの需要が多くランクルを抜いて
窃盗団に一番人気なんだっけな。
>>186 アクティトラックの新型と旧型を見て考えてくれ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 01:34:33 ID:DrNAT2fa
>>169 欧州ハイエースはグランビアだよ。
いや、ノーズが無いから違法になったハコバンに換わって
許可を取るだけのためにハイエースを作り直した。
その椅子を変えて日本で出したのが高級wwwバンの
グランビアだ。
恥を知れ
>>190 フルキャブの利点として、同じ全長で荷室をたっぷり取れる、というのがあるからな。
特に軽規格でセミキャブ、となると、荷室を確保するには室内がどうしても犠牲になる。
>>191 同じドンガラでも内装や乗り心地はやりようによってはどうにかなるからな。
元々ミニバンなんてそこまでの動力性能が求められてる訳でもない。
手法としてはそこまで間違ってるとは思わないがやり方がまずかったのだろう。
内外装や足回りのセッティングの完成度が高ければ良かったのだが。
グランビアの初期型なんか、例えば前面が思いっきりその欧州ハイエースだもんな。
>>181 ビート2、1000ccの普通車規格で作ってくれんものか・・。
>>193 いや、むしろ更なる小型化。
カートか?これ?、みたいな。
>>193 当時の何かの雑誌でビートのデザインを絶賛しつつ、
軽自動車枠がなければかっこ悪いミニNSXになってた
だろうなどと書かれてたなぁ。
しかし話題をアクティトラックに戻すと、近所の米屋の奴
なんか軽トラの癖に軽量アルミ履いてたりして面白い。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 03:45:43 ID:bmjmMDzJ
還吸機の設定はないのか?またNAだけ?
>>191 いや、どっちも一緒だろ
安全軽視のフルキャブに飛び付くのはアジアの土人共だけ
恥かしいのはハイエースの存在そのものだよ
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:41:55 ID:6aeMMi5r
新規格開始当初
セミキャブ フルキャブ
キャリィ ハイゼット
アクティ サンバー
ミニキャブ
だったのが
セミキャブ フルキャブ
キャリィ ハイゼット
ミニキャブ サンバー
キャリィFC
アクティ
になるのか。
フルキャブ=時代遅れのイメージだったけど、流れが変わるのかな。
>>198 ニーズに合ったものをメーカーが提供しているだけの話だよ。
バンはセミキャブも多いし。
>>39 乗用車は嫉妬に狂った在チョンの書き込みがあるけど、働く車にはそれがないからね。
在チョンは働くことと無縁だから。
>>198 軽だと安全性の確保にはあんま関係なかったのかね>フルキャブ・セミキャブ
クラッシュテスト「だけ」なら、余り影響無い
胴体と頭を守れば死なないから。
でも、足がね…
危険なフルキャブなんて乗りたくないし
ホンダが安全を無視するなんてケ幻滅だわ
セミキャブが圧倒的に好い訳でもなし、そんなこと言ってたら他社も含めて軽規格自体成り立たないよ。
セミキャブ自体の問題じゃなくて、現行アクティの問題だろ。
室内狭すぎるしペダル配置は強烈だしバッテリ位置デタラメだし小回り利かないしオフロード性能下がったし。
すぐスタックするし、パワステがデタラメで雪道だと異常にハンドル取られてすぐスピンする(ヒューズを抜いて重ステにしてる)。
舗装路だと重量配分が4駆なのに50:50で楽しいけど。
>>154 現行は3速70km/hだと7500rpmだぞ。
昔は3速90km/hで9000rpm以上回ったけど。
それとアクティはすぐにマフラーが腐るけど何とかならないのか?
新型のデザイン古臭すぎだろw
今のアクティのほうがマシ
15年ほど前のに小改良を加えたって感じ
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 12:26:24 ID:uRBc89/z
進化の螺旋を15年ほどかけてループした先には、当然のようにスバル・サンバーがいた。
サンバーはずいぶん待ったよと言いたげだった。
>>206 現行機種を使ってる俺に言わせれば
待ってましたのもデルチェンジだよ
軽トラにデザインなんぞいらんわ
デザインが問題なのはライフのほうだな。
先代は人気だったのに・・・。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:44:23 ID:m9CbP8/5
この調子でフルキャブデリカやフルキャブハイエースも復活させるんだ
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:58:31 ID:3mSC/4fC
荷台が広くなってるようには見えないんだが…
>>210 ハイエースは今でもフルキャブ
デリカはボンゴのOEMでフルキャブ版がある
見れば見るほど機能美を感じさせるデザインだ。工業製品はこうでなくちゃ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:23:46 ID:s7+AxNQa
Vamosを含めてバンシリーズは何時出るんだろうか?
>>190 キャリィは、ホイールベースがショートとロングが選べるのか
知らなかった。
販売比率が、ショートのほうがたくさん売れるから
ホンダもそうしたんだろうか?
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 08:26:59 ID:elTfZVl6
完全な退化じゃないか
HONDAの志はどこへいってしまったんだ?
ハイエース キャラバン など1BOX
それに軽トラ 衝突安全性のために
フロントノーズが長い 出っ張っている物が多いが
昔ながらのショートノイズにしてほしい。
どうせ、荷物満載にした時点で
事故れば助からないのだから
割り切りで 運転し安い方がまし。
>>8 リアよりミッドシップってことでサンバーニーズ取れるかもね。
ホンダなかなかいい読みじゃね?
売れるかどうか注目だ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 09:41:45 ID:t1LcD4Yb
ホイールベースが長いと不整地で底を擦りやすい。
現行アクティでは底を擦って壊したって事例が多かったとか。
>>216 室内が狭い、荷物が載らないと評判の現行アクティこそ軽トラとして失格。
軽トラのユーザーとしては「衝突安全性?。直進安定性?。何それ美味しいの?」と
なるのがオチ。現行アクティなんて技術者のオナニーでしかない。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 13:35:08 ID:XuN/4KAY
>>217 現行アクティなら軽トラ唯一オフセット衝突対応だから助かる確率は高いぞ。
新型は無理だろうけど。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 13:44:56 ID:DR8OcpRl
これは正しい選択、フルキャブ回帰は絶大に支持する
でも、ロングホイールベースの現行買っておかなきゃ!とまず思った
将来、ロングホイールベースのセミキャブトラックは希少価値出るんじゃないかなあ
あと、フルキャブ回帰は、パレットのようなセミキャブのバモス派生車種を出して償却するのかねえ?
そしてフルキャブMRを使ってジムニー対抗のRVも出すか?
車台償却に関して新車種登場させるなかが気になるなあ
オフロードで鳴らした俺達軽トラ部隊は、安全性が低いという
濡れ衣を着せられ当局に規制されたが、
スクラップ工場を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Kチーム!
俺はSUBARUサンバー。通称「田舎のポルシェ」。
リアエンジンと4輪独立サスの名機。
俺のようなオーバースペックでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺はHONDAアクティ。通称「田舎のNSX」。
自慢のミッドシップ高回転エンジンに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、オフロードからオンロードまで、どこでも走ってみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそMAZDAポーター。通称「昔はよく見たアレ」。
ドリフト車としての腕は天下一品!
非力?絶版?だから何。
MITUBISHIミニキャブ。通称「田舎のランエボ。」
農道走破の天才だ。たんぼのあぜ道でも突っ走ってみせらぁ。
でもリコールだけは勘弁な。
俺達は、普通車の通らぬ荒地にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Kチーム!
オフロードの作業で助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
フルキャブなんて糞車造るようになっては、ホンダもお終いかもな
終わりの始まりを見る事になろうとは…
予約した。サンバー下取り出す予定
軽トラの前輪は、この位置が定番だね
サンバーを、十数年ぶりに買い換えたらパワステになってた。
ハンドル軽すぎて、なんか酔いそうだよ。
後、鉄板が薄くなった様なきがする。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 19:23:42 ID:m7UWcV5A
積載量と安全性が両立しないのなら、軽規格を変えるしかないのでは。全長か全幅か。
軽トラユーザーも作る側も行政に訴えるべき。
>>229 自分ばっか安全にしても、人や自転車をひき殺すこともある
リスク覚悟で慎重に運転するしかないよ
>>224 あえて釣られるが、現行アクティなんて軽トラという道具として失格。
車内は狭いわ、小回りが効かないわ、荷台が小さいわで前規格で結構なシェアが
あったのにユーザーから敬遠されてシェアを落としていたんじゃ世話ねぇわ。
今はホンダ自体が危機的状況なんだから、少しでも売れるタマが無いとホンダは
マジで死ぬぞ。今でも旧規格のアクティを乗っているユーザーとしては朗報な
モデルチェンジだわ。
>>231 馬鹿な客に売れさえすれば良いなんて考えで、
安全安心をないがしろにした会社に明日は無い
と思いたいなぁ…実際は馬鹿ばっかだから売れそうで怖いが
セミキャブのHA6を2台乗り継いだが、
もう、フルキャブなんて糞には乗りたくないね
現行アクティは評判悪かったもんな。
良い進化だ
>>232 軽トラに乗っているユーザーが軽トラとしての重要な要素を満たしていないと
「衝突安全性?直進安全性?何それ美味しいの?」となるのがオチだから。
フルキャブこそが軽トラの真髄だと漏れは思うが。ダイハツが軽トラだけ
フルキャブにしたのと、スズキが後にフルキャブ仕様を追加したのを考えれば
分かることなのだが。使いづらい軽トラは現場で糞扱いされるのも分かるし。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 23:16:30 ID:R4SaCeUW
いよいよ赤帽も車種変更
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 23:33:53 ID:qHONrNUh
旧規格アクティは楽しかったな
畑のNSX(四駆にもなるけど)の名は伊達じゃない
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 23:37:41 ID:MtTfuIY6
>>234 結局、原点回帰か。
セミキャプキャリーを買った農家が、今まで普通に回れていた農道を回れなくなったって話しを良く聞いたからな。
ホンダのあのデザイン好きだったのに残念。
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 09:06:26 ID:QwC1+Sbz
まあたしかに田んぼのあぜ道トコトコ走ってる軽トラが
グワッシャーンと正面衝突するリスクは低いわな
あぜ道から田んぼに落ちるほうがありそうだけどw
スバル製のサンバーが無くなるから必死だなw
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 10:20:12 ID:hsT+NkZi
>>10 軽トラは乗っているとなんか楽しいよ
ぶらっと砂浜でも走れるし
お金があれば自宅の軽トラをいじりたいw
ロングホイールベースは、前輪のタイヤハウスが邪魔になって
ペダルの位置が不自然にならないか?
昔から前輪は、座席下だったのに改悪したのはどこのメーカー
からなのだろうか?
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 12:25:58 ID:7DNt6zZi
>>239 あんたの頭の中では軽トラはあぜ道しか走らんのかw
>>244 >>239とは別の者だが、近所のじっちゃんばっちゃんの使い方見てると殆どそうだな
他は近所の農協、青空市場、スーパーやホムセンにいったり、
せいぜい孫の自転車を荷台に乗っけて峠の上まで送ってやったりとか
その程度
VGSがオプションであったら高速走るのにも良いかもしれないw
近所のじっちゃんばっちゃん以外も見ろよw
地方だと街中や高速でも軽トラ走ってるよ
>>246 すまない
街中や高速はガテン系のむさいオヤジやアンちゃんが圧倒的多数なんだ
>>247 うちの母ちゃんは、仕事で使う軽トラが乗用車代わりだよ。
荷物が沢山積めて前がよく見えて、とても良いそうだ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:04:18 ID:ZSc3UNNf
軽トラで高速乗るが、ミニキャブだとギヤ比がしんどい…
スズキのX-HEAD出ないかな〜、
何と言うか、馬鹿に馬鹿って言っても始まらないんだな
今まで事故った事無いから大丈夫と、安全無視してた奴にどれ程悲惨な結末が待っていた事か…
ほんの僅かの事の為に失うものは大きいと思う
しかしまだ次期アクティの衝突安全性能が下がったと確定してる訳でもないはずなのに、ただフルキャブに戻ったから
安全性が退化したと決め付けるのはどういう事なんだ。
>>251 ハイゼットもキャリィもサンバーも
大小の差はあれクラッシャブルゾーンらしき物を用意してるけど
この新アクティには見当たらないのよね
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:33:24 ID:iJpWRAT5
現行アクティもクラッシャブルゾーンがどこにあるのかよくわからん。
>>252 エンジンが後ろにある分、有利なのではないかと推測。
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:42:49 ID:K6i842DI
もうすぐ純血でなくなる、スバルの赤帽サンバーが最強。
ディスクブレーキ、STiチューン。
キャリィは、前輪が尻下にあるタイプと
足元にあるタイプの2種類用意してあるんだな。
この辺は好み分かれるだろうからなあ
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:38:07 ID:Uy+8Oc84
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:05:34 ID:QlFuwTV/
>>251 フルキャブでオフセット衝突に対応するなんて不可能だぞ。前にタイヤが
あるだけでも衝突には有利だ。そこらはカタログではうまくごまかすんだろうな。
>>252 サンバーとかハイゼットはノーズを追加した形だけど、
そのままフロントガラスも前進させればアクティになるだろ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 16:31:39 ID:252yePa4
整備性が改善されて耐久性がよくなって腐る糞ボディじゃなかったら買う
>>261 バッテリーの場所は改善されてるね
あとはヘッドライトの交換方法がどうなってるかだ
>>260 黒は扱いに困るだろw
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:10:59 ID:uDW21V3j
青い軽トラは雪国用って聞いたんだが実際はどうなん?
なんでホンダ顔にしないんだ!
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 23:20:30 ID:NCpxcvob
>>75池沼メーカーはシビックにDOHC積んだアホじゃないの?
・・・あれでDQN増やしたなあ
>>266 今は軽トラでさえDOHC積んでるからな。
結局ホンダは軽四には載せなかったな。
(N360を除いて)
NSXでさえSOHCでやろうとしたメーカーにDOHC云々いわれてもなぁ
部品点数が増えて摩擦ロスが増えるだけだし
スポーツターボでもない限り必要ないからやらないだけだろう
ビートなんか普通にSOHCで64馬力出てたじゃん
OHV、SOHC、DOHC、マルチバルブの各に付、メリット・デメリットを述べよ
って言っても答えられない人間の方が圧倒的多数だからな(´・ω・`)
今じゃ可変バルタイが普通になってきたからSOHCは燃費でも若干不利じゃないかね
軽トラックに高度なエンジンのせてもしかたないし。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 18:38:19 ID:PDjkg99C
>>267 T360だな。あれは開発途中のS360のエンジンを流用。結局S360は出なくて
S500になった。
>>272 T360でした。
S500はチェーン駆動だったような?
S600?
事故で足をなくすから危険ということでキャブオーバーやめたんだろ?
格差と不況で人間の命が安くなったから、またぞろ復活か・・・・・
少し悲しいな
>>274 理想と現実は違ったと。先代では結構なシェアがあったアクティトラックが、
現行で相当シェアを落としたからなぁ。
あの室内の狭さはねぇわ。「馬鹿にしてんのか!!」と思った位だよ。
つかユーザーの意向を無視して商売できるでもなし
キャブオーバー復活がユーザーの意向だったんだろ?
他社はそれで売れたんだろ?
企業としては当然の判断だ
277 :
たんぼのななし:2009/10/18(日) 00:41:35 ID:DaIUPPyZ
4WSつかないかな
田んぼの狭いあぜ道交差点で曲がれるかもしれないなぁ〜
アクティ乗っててそろそろ新車にしたいが足元狭いのが嫌だと思ってて別メーカーしかないのかと諦めてたが次は元に戻るのか
本当に待ってて良かったぜ