【財政】国債増発で日本が「国家倒産」:米投資誌が「ありうる」と紹介 [09/09/29]

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952名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:00:50 ID:pdBEYgP0
>日本政府はいざというときには政府紙幣を発行したり、日銀に国債を買い取らせることも可能なのだ。

結局、日銀に買い取らせてハイパーインフレでOKって言ってるだけだろ。
だから、ハイパーインフレが困るって言ってるのに。アホか。
953名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:01:20 ID:1J5zXMCH
その資産と言われてるものが問題なんだよ。
赤字を垂れ流すものすらある。
ダムや無駄な空港を資産としてカウントしても、現実には国民に維持費の負担を無駄に強いるもの。
そこが資産というトリックなのさ。
現実には換金することは不可能だし、多額の維持費がかかる。
ま、ガラクタを資産と無理にカウントするようなもの。
954名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:02:23 ID:4xw5TfYz
馬鹿でも分かる説明

内債  妻が亭主から金を借りる(家計ではプラスマイナス0)

外債  妻が消費者金融から金を借りる(家計ではマイナス)


日本(金融資産のみ、不動産資産は含まない)

政府の資産  467兆円
政府の負債  974兆円

家計の資産  1433兆円
家計の負債   375兆円

これ以外の全ての項目を計算していくと、
日本国家の財務諸表は243兆円の純資産を保有していることになる
955名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:05:30 ID:/aZLc/CD
政府と家計の資産をごっちゃに考える時点で頭おかしいだろ・・・
956名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:05:55 ID:pdBEYgP0
官僚、政治家、土建屋は、公共事業でお金儲けをしているから、
将来の日本がどうなろうと、今儲かればいいと思っているのだろう。
957名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:10:54 ID:/aZLc/CD
まともな資産持ってる奴ならハイパーインフレで全て解決なんて発想は普通出てこないんだけどね
まぁそういうレベルの人が書いてるんだろうけど
958名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:19:34 ID:SSAv9k0d

日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ!」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

 日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

 市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「(買取額は)かなり限界に近い」との認識を示した。
959名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:22:04 ID:Sg011ljR
>>957
ハイパーインフレですべて解決したいなんて言うバカと
通貨供給=ハイパーインフレなんて言う池沼の両方を
海に叩き込みたいがネット上では如何ともしがたいなあ
960名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:22:25 ID:xc3XJfeg
>>958
これ別に経済的な根拠があって言ってるわけじゃないよ。
961名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:23:10 ID:4xw5TfYz
>>955
政府の負債は、家計部門の資産なんだが

知的障害者乙
962名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:23:53 ID:SSAv9k0d

>>960
んじゃ、何?
気まぐれ?w
趣味?w
963名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:26:18 ID:xc3XJfeg
>>962
似たようなもん。
いわゆる「日銀券ルール」で官僚にありがちな前例主義ってだけ。法的根拠もないんだから。
前例に従っている限り、どれだけ失敗しても「前例に従っているだけ」という体裁は整う。その組織(日銀)内部ではね。
まあ詳しくは「日本銀行は信用できるか」でも読んでみて。
964名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:26:27 ID:Sg011ljR
>>962趣味だよ。日銀の芸風w
965名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:29:56 ID:d1ICa/LO
肯定的に捉えている人の話は難しい
ワザと普通の人に理解できない様にしてる?
サブプライム証券を思い出すよ
正しいのかも知れないけど全く理解できない
966名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:31:15 ID:pdBEYgP0
昔、ハイパーインフレがあって困ったから、日銀がそうならないように自主規制、歯止めで
つくったルールだろ。
967名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:31:57 ID:IMUmFD8g
家計部門の資産

=経営難の生命保険、年金、粉飾農協

968名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:33:57 ID:j0UTFPom
国債暴落するまで、借金すべし!
969名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:35:11 ID:xc3XJfeg
>>966
でも過去レスで明らかなように、今の日本はハイパーインフレが起きる状況にない。
昔は量的緩和でハイパーインフレだとか言ってた人もいたんだけどねえ・・・はっきり言って論理的経済的根拠なんて全くないよ。
970名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:37:22 ID:CHt3iY/y
日銀によると景気回復してるそうだから、もう安心して引き締めができるね♪
971名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:37:47 ID:SSAv9k0d

>>969
では、「今の日本はハイパーインフレが起きる状況にない」というのも、
「論理的経済的根拠なんて全くない」わけですね。w
972名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:40:07 ID:xc3XJfeg
>>971
?意味が分からない?日本語通じない人?
973名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:40:07 ID:pdBEYgP0
今の日本はおきないって今の話してないよ。
これから10年先、高齢化社会になったときの心配をしてんだよ。
974名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:40:24 ID:Ptz3FcCy
>>969
今起きる状況にないのはほぼ全員同意する点
どこまで大丈夫なのか、楽観論者が一向に明示しないから、いつまでもくだらん論争が続く
自分はどっちかと言えば悲観論者だけどw、リミットが明示されて、それを意識した政策が実行されるなら、
余裕で楽観論者に転じるよ
975名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:42:49 ID:xc3XJfeg
>>973
将来凄いインフレ起きるんなら今の時点で長期金利が上昇してるよ。
10年物国債は10年後に償還されるんだから。
しかし現実の長期金利は先進国中最低の水準で、市場はそう判断してないわけ。

これは身銭切ってインフレ率の予想で商売してる連中の言う事だから、
当然日銀の組織防衛や、トンデモ本を囓ったハイパーインフレ厨房の言う事より説得力があるよ。
実際には市場は10年後もデフレを予想している。日本経済の将来は暗いね。
976名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:43:45 ID:SSAv9k0d

>>972
「論拠は、過去レスだお!」 キリッ
って言われても。www
977名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:44:08 ID:xc3XJfeg
>>974
>>975でも書いたけど、長期金利やBEIの動きを見れば大体リミットはわかる。
BEIは10年後も日本経済のデフレを予想しているから、まだいくらでも余裕はあるわけ。
978名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:45:06 ID:4xw5TfYz
内債と外債の区別もつかない知的障害者米国投資誌
979名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:47:54 ID:pdBEYgP0
あほやな。10年先、食糧危機がきてみ?
金あまりのなか、みんなが食料に殺到したらハイパーになるだろ?
別に、金あまり=ハイパーなんて誰も言ってない。
金あまらしとくと、ちょっとしたきっかけで風船が破裂するっていってんだよ。
バカだな。
980名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:48:28 ID:Ptz3FcCy
>>977
だからそのリミットを示してくれよ
額でも比率でもなんでもいいからさ
ちなみに、金利は長期だろうと「今」の状況しか表してないからな、当たり前だけど
981名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:51:26 ID:xc3XJfeg
>>980
ん?イールドカーブとか知らないのかな。
金利は将来を予想して動くわけ。もしその予想が間違ってると考えるなら、
逆張りして大儲け出来るから、こんな所で燻る時間は惜しいと思うけどね。

別に数十兆円規模で景気対策しても大して影響ない。
少なくともハイパーインフレにはならない。これらは明らか。
982名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:53:17 ID:xc3XJfeg
>>979
小麦高騰した去年は世界中で金融緩和しまくってたわけだけど、
食料危機でハイパーインフレなんて国はないよ。
妄想にふけるよりもう少し現実と向き合った方がいい。
983名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:55:31 ID:pdBEYgP0
予測が常にあたっていたら、リーマンショックなんかないだろ。
自分が何をいってんのかわかってんのかしら。このバカは。
984名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:56:39 ID:HtX2/SVc
その前にアメリカが倒産する
985名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:57:30 ID:xc3XJfeg
>>983
だから逆張りすればいいって言ってるんだよw
この15年ずっと財政危機が叫ばれてきたけど、市場の予想は常に当たっていたよ。
そりゃ簡単な話で、長期金利は基本インフレ率と財政負担を予想するだけでいいから。
986名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:57:51 ID:+jlT+NZL
地方から自主返納も=補正予算執行停止で−野田財務副大臣
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budgeting/?1254637983
987名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:59:51 ID:xc3XJfeg
あとバブルって価格の上限がない状況で生じるわけだけど(だからバブルと分かっていても
高値で買うバカに掴ませる為に敢えて買うという人が出てくる)、国債価格にはゼロ金利という
絶対的な限界があるから、バブルなんか起きっこないわけw
988名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:02:52 ID:Ptz3FcCy
>>981
知ってるに決まってるだろうが、論点が違う

例えば、数千兆の財政支出発表したら、明日には長期金利500%とかになるだろ?
長期金利が10年後を示してるとか、リミットを考えるには何一つ意味ないわけ。分かる?

で、数十兆円が大丈夫なのはいいけど、リミットは?出来れば根拠も。
989名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:05:43 ID:SSAv9k0d

>>965
動機を考えれば、理解が簡単です。

たとえば仮に、日銀がガンガン円を刷っても大丈夫だったとしても、何のためにそんな限界に挑戦しなければいけないのか、
ということを考えれば分かります。

庶民には、何のメリットも、必然性もありません。
むしろ、海外からの影響やその他の突発的な事件に対して、安全な方向に制度設計しておいてくれることを望みます。
そして、税金で飯を食っている人間を減らせば、庶民は幸せになりますし、景気も回復します。

結局、税金で飯を食っている人間が、後先考えずに、ギリギリまでしゃぶり尽くしたいと思っているだけです。
そのために、インフレ・ターゲットなどが必要なのです。
990名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:06:11 ID:xc3XJfeg
>>988
リミットはBEIと長期金利見て逐次決めればいい。
どっちも先進国最低水準だからリミットなんて当面ない。

需給ギャップもせいぜい数十兆だから、さっさと政策転換してインフレ誘導すればいい。
それ以上に景気対策をする必要はないからどうでもいい。
991名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:06:13 ID:pdBEYgP0
15年あたったからどうなの?
バブル崩壊とか予測がはずれたのはまったく無視なの?
逆張りっていっても、時期と確率がきちんとわからないと
だいたいの予測では手がだせないだろ。
992名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:07:32 ID:Ptz3FcCy
>>990
結局分からないってことね、了解。
993名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:08:23 ID:RCXac5mS
1000なら国家父さん、あると思います。
994名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:08:23 ID:xc3XJfeg
どうでもいいよ、自分が正しいと思うならそれなりのファンド立ち上げればいい。
自らの理論で多くの人を説得出来れば、大儲け出来るはずだよ。

つか長期金利等を見ても、むしろハイパーが起きると言ってる方が、
この最悪の経済情勢で必要な景気対策を阻む論拠を示すべきだと思うんだけどね。
まあ無理だろうけど。
995名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:09:19 ID:xc3XJfeg
>>992
それはあなたがね。
認知的不協和が不快なのは分かるけど、もうちょっとストレス耐性付けた方がいい。
996名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:11:02 ID:Ptz3FcCy
>>995
「大体わかる」と言っといて、「必要ないからどうでもいい」
うーん、これでは正直ちょっと残念なんですよ、期待してたのに。
997名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:12:11 ID:xc3XJfeg
>>996
BEIと長期金利なんか毎日のように変わるよ。

財政の限界なんて毎日教えてくれるわけ、市場が、無料で。
頭使った方がいいよ。理解が鈍すぎる。
998名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:12:21 ID:0OYepwl7
こんな国滅びろ
法律強化に関わった連中は苦しみ抜いて死ぬべきだ
999名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:14:40 ID:SSAv9k0d

個人向け国債は、「未達」でした。w


1月17日 津田事務次官記者会見の概要:財務省 平成20年1月17日
http://www.mof.go.jp/kaiken/jimu/jim20080117.htm

個人向け国債についてお尋ねします。07年度の発行額が4兆6,617億円になったそうで、
発行予定額が6兆3,000億円でしたので、発行予定額には残念ながら届かなかった、いわ
ゆる未達ということになったようなんですが、この辺の要因についてはどのように見てら
っしゃるのか。
1000名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:15:13 ID:xc3XJfeg
未達なら長期金利に反映されるよ。
で、マクロ的には何の影響も無しw
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