【自動車】マツダ、東京モーターショーでハイブリッド車に匹敵する技術を披露［09/09/29］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
マツダは２９日、来月２４日から千葉市の幕張メッセで一般公開される「第４１回
東京モーターショー」に国内初公開する試作車「マツダ　清（きよら）」について、
エンジン動力だけでハイブリッド車（ＨＶ）並みの低燃費を実現することを明らかに
した。
燃費は１リットル当たり３２キロを目指す。同社独自の最新技術を駆使しており、
同様の技術を搭載した市販車を平成２７年前後に販売する方針。

「清」は昨年１０月のパリ国際モーターショーで世界初公開された。
排気量１３００ｃｃの小型車で、同社が今回、世界初公開する燃費性能を向上した
新型エンジンを搭載するほか、独自のアイドリングストップ技術「アイ・ストップ」、
減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムなどを採用する。
実現すれば、現在市販されているＨＶと遜色（そんしょく）ない燃費となる。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090929/biz0909291346005-n1.htm
マツダの試作車「マツダ清（きよら）」
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090929/biz0909291346005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090929/biz0909291346005-p2.jpg
■マツダ
　http://www.mazda.co.jp/
　2009/09/29　マツダ、第41回東京モーターショーで環境・出力性能を飛躍的に高めた
　次世代エンジン『マツダ SKY-G』と『マツダ SKY-D』を世界初公開
　http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200909/090929a.html
　次世代直噴ガソリンエンジン『マツダ SKY-G（スカイ・ジー）』（2.0L）
　http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200909/090929aa.jpg
　次世代クリーンディーゼルエンジン『マツダ SKY-D（スカイ・ディー）』（2.2L）
　http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200909/090929ab.jpg
　会社情報・株価
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001389
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:34:47 ID:qQDOVEAr
エアコンみたいな名前
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:35:14 ID:IpUehX7J
愛称はマツキヨで決まり
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:35:30 ID:g4s7MVWb
現在市販されてるＨＶと遜色ないってのなら今出せよ
今のＨＶと２７年に販売する車比べてどうしようってんだ
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:35:53 ID:DCF1rc0F
回生システムもバッテリーもあるのに、ハイブリッドではないの？
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:35:57 ID:tz45Ro/f
「減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムなどを採用する」
その電力は何に使うのですか？教えてエリョイひと
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:37:00 ID:oWV5uuKz
平成２７年
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:37:07 ID:peydHFc9
デザインが最悪
燃費よりデザインをどうにか城
9 ：5：2009/09/29(火) 14:37:28 ID:DCF1rc0F
自己解決。
バッテリーは動力用じゃなくて、電装につかうのか。
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:39:59 ID:FAvWqyFc
実に嘘くさい
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:41:11 ID:FYZuJzyq
キヨラかっこいいな。
フロントマスクとかシルエットこのままでサイズアップして市販して欲しい。
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:41:59 ID:snPWrjg6
i stop（笑
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:42:55 ID:R3EX2qcO
＞平成２７年前後

この原理なら、もっと速く出来ないのか。
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:43:36 ID:36v8MVwE
>>8
これはコンセプトカー
これが出るわけ無いだろ
あんた自動車の世界を知らなさすぎるわ
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:44:19 ID:RRhL6dNM
マツダ 涙（うるる）
マツダ 乾（さらら）
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:44:33 ID:qV/Eo6PC
>>9
エアコンや充電のために回転数を上げたりしないで、
エンジンの負担を減らそうって事なんじゃないかなと。
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:45:27 ID:uzNk9zvX
出る頃にはとんでもない事になってるぞ、特にホンダ、フォルクス
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:45:29 ID:0d+s/GMj
平成２７年前後に販売する方針
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:45:49 ID:OOICqc6n
和名にしたのは見識だな。
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:46:00 ID:HvPdkFF2
でも空力考えるとデザインはまた他のHV車と似たような形になるんだろうな
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:46:14 ID:mXTF+hPV

斜め読みした時

『ショーでバイブに匹敵する技術を披露』

と読んだ俺は少し欲求不満気味


22 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:46:30 ID:zsd6Wyoj
デザインは斬新でいいね
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:50:35 ID:tz45Ro/f
平成２７年、そこにはホンダＦＣＸクラリティと三菱i-MiEVに挟まれ
肩身の狭い思いをするマツダ清の姿があった
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:53:15 ID:y/yJIzRb
ハイブリットロータリー？
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:53:57 ID:l9iUIeDh
松田清ｗｗｗ ちょーうけるんですけど
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:54:05 ID:FifkAik5
回生システムを補機類の動力源にすると
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:54:44 ID:X4Qvgfz2
>>19
トヨタカムリ(冠)
日産もインフィニティの名前候補で「さくら」とかあった。
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:54:44 ID:Dh9DBOQ5
ハイブリッドロリータ
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:54:57 ID:Tf55LWfA
新型RX-7キター
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:55:09 ID:qGQZWfUA
実用化するころには回りは電気自動車だらけｗｗｗ
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:55:09 ID:X+muBUsU
中でやらしいことしてたら丸見えだな
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:55:57 ID:+SVL89Qg
子供の運動靴みたいなデザイン。
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:56:16 ID:xT1/aC3S
まさに弱小企業の出す出す詐欺w
平成27年ってなんだよ。ほとんど意味のない発表だったな
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:57:03 ID:afgGG+vG
バイブリットローリタ
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:59:36 ID:/XMVg5Bn
ちょっと前に流行ったチャリ用のメットみたいなデザイン
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:00:10 ID:eLxyxoek
水素ロータリーハイブリッドﾏﾀﾞｧ？？
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:00:18 ID:1yFWAjzC
キヨシとしか読めないだろｗ
後のマツキヨである
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:00:29 ID:FYZuJzyq
ガンダムのエルメスに似てると思ったんだが・・・
マジかっこいいぜ
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:00:35 ID:nrJ5Tghw
山下清さん
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:01:12 ID:0d+s/GMj
あと、何年ぐらい先の話なのか、一瞬考えてしまうほど先の話


それが平成27年
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:01:19 ID:eypKqT/i
股間ににゅるんと入ってきそうなデザインだな
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:01:46 ID:tXH9V8Kh
マツダはエコとか言うなら
無駄にデカくなり過ぎたボディを元に戻せよ
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:02:22 ID:/XWeTyzU
平成27ってくるのか？
その前に天皇が…
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:03:12 ID:2mk4+WlJ
ぼぼぼぼくは、おおおおにぎりで走るんだな
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:04:14 ID:13z9hS+t
ってか
今出せない理由はなんなんだ
平成27年にはこんなの普通になってる可能性もあるのに
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:04:17 ID:KcBBd5/o
平成２７年まで待つんだ
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:04:34 ID:qocQFC6q
平成27年くらいにはもうハイブリッドならもっと燃費よく、さらにプラグインとか燃料電池とか普通に出てるから・・・
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:05:56 ID:Hkbe6Mu6
既にパリで発表したものを出すってどういう事？
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:05:58 ID:1FVeOCSa
2015年発売かよ・・・その頃回りはもっと進歩してるわ
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:06:34 ID:zKl1J2xJ
オルタネーターやエアコンのコンプレッサーを外せば
フリクションロスの低減になるね。
チャリンコのダイナモを想像すれば分かるでしょ?
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:07:21 ID:iQoQwJTA
>>44
おまえが神かｗｗｗ
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:08:53 ID:qREDXrE9
非HVの回生ブレーキって、
VWがブルーモーションで搭載済みじゃん。それをH27ってしょべーよｗｗｗ

しかし、H27年発売は、遅すぎるかもしれないけど、
HVは特許ガチガチだし、機構複雑でデカイしで、
簡単にまねできないし、作るのも大変。

となれば、こういう既存のエンジン＋αみたいのこそが、
アジアメーカふくむ、低価格車での燃費対策の必須事項として
標準になっていくんじゃなかろうかね。
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:08:56 ID:EK+vdz9r
istopってさバッテリーに負担かける技術だろ
目先のガソリン節約できても
バッテリーの寿命を減らせば結局、環境に負荷かかるじゃん
構造の異なるディーゼルでなら理解できるがガソリン車で意味あるのこれ？
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:09:24 ID:+Qwtq3WG
松田清さん
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:10:38 ID:Iish/ldm

絶好調wwww
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:11:41 ID:zcFTuY/M
それより、水素ロータリーエンジンの車を安く買えるようにしてくれ。
今は、レンタルのみだし。
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:14:09 ID:xvUr5j9n
マツダ、頑張ってるな。
マツダにはがんばってもらって、新興国を日本ブランドで席巻し、
現代自動車をつぶして欲しい。
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:14:40 ID:HvPdkFF2
>>56
水素ほど扱いにくい燃料もない
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:14:50 ID:Z9CDg4b0
今年出されたって微妙なのに６年後って何だよ
６年後にマツダが残ってるかどうかすら微妙になってきたな。
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:16:51 ID:QYtlxEJG
マツキヨかよｗ
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:17:34 ID:Q0DvnCs/
こんな物より「かぶら」はいつ出るの？
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:17:59 ID:olDsRffW
お、おにぎりが食べたいんだな
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:18:29 ID:2c1r4+VN
>>1
これは頭の部分だよな胴体はいつ発売？
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:19:46 ID:FYZuJzyq
>2015年までにグローバルで販売するマツダ車の平均燃費を2008年比で30％向上させるための先進技術を「今日」、「明日」、「将来」という時系列で展示します。

元はこの公式コメントからだよな・・・
なんか６年後にこれを出すとかじゃなく６年後までに導入するって話じゃ・・・
よく分からんが産経記者解釈が間違ってるんじゃないか？
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:21:08 ID:Cb12iPpd


>>62

ぼ、ぼくわ、せんろ歩くんだな。
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:22:15 ID:NRlI1+oS
>>13
パリコレで乳首まるだしで登場しても

そんなファッションは街中で見かけないもんな
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:22:28 ID:qNBG/+08
つらいね・・・
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:23:46 ID:4teUHgsH
>>58
それを安全に取り扱う技術をマツダはもってるはずだけど
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:23:55 ID:5YBadS9N
>>53
ハイブリッドよりはバッテリーを酷使しない。i-stopはエンジン停止のときに
ピストン位置を調整して再始動のときにバッテリーの消耗を押さえて始動しやすくしている
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:23:58 ID:FpKv1FO9
おれはずっと「大気」を待っているのだが
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:24:15 ID:EPqm7V7f
なんで平成27年かってこれ時期デミオだからでしょ？
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:25:58 ID:qo/+m3+j
>>53
逆、電装は別として、
エンジン側からみて、極力バッテリーの負荷を押さえるための技術
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:26:51 ID:FYZuJzyq
>>71
清はベリーサ後継でCX-5になると雑誌で書いてたけど・・・
どうなんだろうね。
６年後でこの燃費だとハイブリッドに勝てないよな。
車両価格とスペース的なものは勝てるのかな？？
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:27:22 ID:mnh/uxTl
コンセプトカーって何の意味があるの？
こういうデザインで出すわけないのに、作る意味あるの？
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:28:45 ID:pRGQkQa8
ベリーサは消えるのか　好きな車なのに
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:29:01 ID:EPqm7V7f
>>73
現行ベリーサは1500cc、
一方デミオのメインストリームは1300cc
つじつまが合う
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:29:05 ID:qo/+m3+j
>>74
三菱とマツダは、意外と似た形で出るので侮れないｗ（良い意味でも悪い意味でも）
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:30:08 ID:n8YTViyr
( ∵)＜きよらー
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:30:57 ID:4teUHgsH
>>14
出すのは難しいけど、
作る側はこのまま出したいのが本音。
理想だからあながち>>8のいいぶんも間違ってるわけじゃない。
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:31:48 ID:FYZuJzyq
>>76
>2015年までにグローバルで販売するマツダ車の平均燃費を2008年比で30％向上させるための先進技術を
>「今日」、「明日」、「将来」という時系列で展示します。

俺はこれが一人歩きして勘違いしてると見るんだけど。
デミオだとフルモのタイミングと合わないのでは？
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:31:54 ID:/mlB+iMr
海外で発表済みのコンセプトカーを披露されてもねえ・・・
東京モーターショーは本当に大丈夫なのだろうか・・・
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:33:01 ID:5YBadS9N
>>74
新機構、デザインの紹介ならいらないよな。むしろモーターショーもいらないネットで十分だなw
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:33:02 ID:EPqm7V7f
>>80
6年後だぜ？
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:34:05 ID:9POt6Jq1
なんで回生ブレーキが必要？

エアコンをモータ駆動にしてエンジンの負荷を減らすのとエンジンストップ時にも
エアコン使える様にするため？

たいした技術じゃないだろ今年だせ！今出せ！すぐだせ！
まあ俺買わんけど・・・
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:35:03 ID:njLyJabG
これを元にトヨタと技術提携かな

スバルはもう取り入ってるし
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:37:19 ID:Zg3ExXWM
なにこれ？日産終了のお知らせか？
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:37:51 ID:FYZuJzyq
>>83
デミオのサイクルを４年に変えるってこと？
今の時代４年サイクルはないでしょ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:37:59 ID:MlEqRImv
もちろんロータリーなんだよな
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:38:05 ID:H4NZCwdF
ロータリーエンジンに灯油入れて真っ黒い煙出して走ってた俺が通りますよ。
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:40:49 ID:Z+PhJsiM
平成27年には
ガソリン車は希少品になってる
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:41:09 ID:EPqm7V7f
>>87
2年後に新型が出るって事か？
現行が出てからまだ2年しか経ってないけど
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:42:29 ID:/mlB+iMr
>コンパクトで軽量な新開発の6速オートマチックトランスミッション『マツダ SKY-Drive』を組み合わ

マツダ的には、どう考えてもこっちのほうが重要だろ・・・
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:43:15 ID:+1LS69KR
マツダはいい車作ってる

ロータリーエンジンの燃費の悪さは辛いとこだな、いいエンジンなのに
なんたってバルブが無いんだから
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:43:25 ID:d8zxniww
松田は独自路線だなぁ
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:44:42 ID:FYZuJzyq
>>91
君の言ってる意味がわかんねーよ。
君の思うフルモのサイクルいってみてくれ。

俺はデミオは５－6年サイクルなんで2015では計算が合わないといってるんだが？
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:48:32 ID:8UI7+gMK
>平成２７年前後に販売

6年後て
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:50:45 ID:qVoh1MoZ
思い切って"きよし"にできない度胸根性のなさ
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:54:51 ID:fBSWMjVF
ほんと、いつの話してんだよｗ
明日にでも出さないと会社潰れるぞ。
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:55:02 ID:OILqUC2P
つーか、優れたクルマを早く出さないと、トヨタにゴミデザインされたスバルレガシーみたいなことに
なっちまうぞ。
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:55:52 ID:nTMf/lw4
軽量、小型で高出力だが機構上どうしても低速トルクが出無くて
エンブレが効きにくいロータリーにこそ電動モーターを
組合わせた簡易ＨＶを…
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:57:38 ID:FYZuJzyq
>>99
もともとスバルはゴミデザインの気がするけどな。
アルファから来たデザイナーが勘違いした時期が一番むごかった。
アルファだから許されたデザイン（バッジが魅力で実はダサい）をスバルで
やっちゃったわけだからｗ
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:02:19 ID:HtraFWms
この６速ATはどのぐらいの車種をカバーするんだろ
デミオからアクセラプレマシービアンテあたりまでの2000cc以下を全部かな
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:03:21 ID:EPqm7V7f
>>101
三菱のブーレイ顔もスバルのスプレッドウィングスグリルも好きだったｗ
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:05:55 ID:hQd8pWYT
平成27年って、もしかして2015年？
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:06:01 ID:D8gb4cfD
これデザインしたやつ中2病だろ
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:08:02 ID:01CuGdia
松田△
107 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:08:26 ID:dokoIX28
キヨハラじゃなくてえがった（´・ω・｀）
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:10:12 ID:tHTwWh37
えーとこれは

HV車の装備による効率化－HV車の追加重量≒アイドリングストップと回生ブレーキ

ってこと？
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:12:08 ID:awRNemjH
遅すぎ
いま出すならわかるがｗ
６年後なんてガソリン車のが少数派だろ？ｗ
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:12:42 ID:6kXvfmT1
なんかＮ７００系っぽいデザインだな
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:16:01 ID:HtraFWms
>>109
製油所がガソリンを精製し続ける限りはガソリン車はかなりの割合走ってるんじゃねーの
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:17:23 ID:2AHuVnD6
>>109
どうだろ、６年後にはバッテリー消耗交換費用、下取り安のハイブリッド地獄で
意外にディーゼルが主流になってたりして
113 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:17:58 ID:awRNemjH
↑新車のだよ
６年後はHVが新車の半数以上超えてるよ
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:19:28 ID:9abZ72/6
>>109
少数派になって魅力を増すというパターンもあるからなあ
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:21:15 ID:TvRX8e0A
清（きよし）の方がいいって！
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:21:47 ID:awRNemjH
６年後はPHVが主流
電気自動車も本格的に普及しはじめてるころ
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:29:42 ID:CI2t9aq8
>>109
待つだ！！
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:42:03 ID:wT7pQ5Jo
回生時の蓄電はどうするんだろう？

鉛蓄電池じゃどうやっても追いつかないはずだが…
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:43:18 ID:BOtY5ZLk
なんかプラグの消耗が激しそうだが・・。
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:44:16 ID:btayHfTS
>>109
あと6年で半分以上の人が電気自動車に買い換えると？
であれば、今から買い控えがおきてるよね。
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:45:45 ID:z9hLZYzj
>>4
ここでこの話は終了している
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:46:17 ID:zKl1J2xJ
>>117
誰馬
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:47:08 ID:awRNemjH
↑
新車販売のだよ
６年後はPHVが主流
純ガソリン車の新車は確実に少数派
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:48:32 ID:XBtwi4ZG
どれもいいからＲＸシリーズどうにかしろ
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:49:56 ID:WF6IDvun
この車をさらにハイブリッドにしたら最強！
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:52:10 ID:0nbpoe6M
清ベースの車2011年に出るって広島のテレビニュースでやったぞ？
産経の勘違い記事だろこれ…
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:52:51 ID:Nsbq2d2v
発売するまでに新しい技術が出て終了
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:54:09 ID:FZoNny7w
梅図リスペクトっぽい
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:54:47 ID:YeGiVkm6
釣り目と尖り具合がくどくなってきたな
やりすぎはいかん
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:57:09 ID:MERwCHqd
なんかマツダだけ取り残された感じだな
スバルや三菱でもEV車出してるというのに・・・
131 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:57:15 ID:A0s3m13M
きよし・・・きよし　この夜
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:58:11 ID:m2vSzDIN
平成２７年にはホンダが携帯自動車を市販しているから売れません。
http://www.honda.co.jp/ASIMO/topics/backnumber/2009/20090924/?from=top


133 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:59:30 ID:QbXti0UR
(´･ω･`)燃費は向上できても排ガスがｱﾚな気がするけどお
まぁ今後ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄにも活かせそうな感じだから大丈夫そうだけどお
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:01:41 ID:7COwibvN
エンジン再始動用に回生？
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:02:53 ID:7COwibvN
>>132
せめて2輪じゃないとスピード出した時に止まれないだろ
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:02:55 ID:iETNJ6+z
これのライバルはプリウスとか電気自動車じゃないくて、
フォルクスワーゲンとかフィアットの小型車とかじゃないのか？
トランスミッションとかディーゼルとかを見ると。
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:04:32 ID:/P04Njv4
絶好調！
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:05:19 ID:awRNemjH
マツダが一番あぶない
将来展望がない
外資に吸収合併もある
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:05:47 ID:PJE7RUoF
さすがマツダ！

トヨタざまあｗ
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:11:30 ID:puJhxqtp
変わった車だな～って画像開いたら
エンジンだった・・・
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:13:00 ID:nCJEaWba
遅いよ。ＨＶ車が主流になる。
しかしこのデザイン。やりすぎ。
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:13:03 ID:/WheCEwC
6年後は51歳
たぶんロードスター乗ってると思う
143 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:14:28 ID:xUNv86bH
ま、コンセプトカーの段階でどうこう言ってもしょうがねえな。
実際に低価格で販売してるハイブリッドとじゃまだ勝負の
土俵にすら上がれてない。
アクセラのは大して燃費効果なさげだし。
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:20:51 ID:U0IEoAlq
車両価格がいくらになるかだよね
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:28:44 ID:TGXQZhDU
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:54:47 ID:YeGiVkm6
釣り目と尖り具合がくどくなってきたな
やりすぎはいかん


ですね
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:31:43 ID:awRNemjH
マツダが一番あぶない
将来展望がない
外資に吸収合併もある
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:33:56 ID:D4tkYex5
コンセプトカーとは言えかっこいいな
コンパクト・スモールカーはわざわざHVを載せるより
こういう路線の方が良いと思うけどなー
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:35:31 ID:6DajUrlV
2年後ぐらいに出せんのかな？
さすがに6年後では遅すぎる。
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:37:17 ID:0RJlayyh
この「回生してバッテリーを充電するシステム」って既に日産の車に搭載されてるんだけど・・・
マツダ大丈夫か？
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:38:58 ID:DzT4Zka7
デミオモデルチェンジか
アクセラマイチェンで導入しないと意味なくね？
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:43:09 ID:UXLFtawe

さすが　独自技術路線を走るマツダ！
デザインも卓越やんけ！
こういう会社だけでエエんちゅか　日本のクルマ屋！
152 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:46:11 ID:8/S6Ps3/
一方、ベンツのエコ減税対象 1400万円ＨＶ車は30%も燃費を改善し
なんと１１ km/Lと驚愕の燃費を実現している。
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:46:18 ID:U0IEoAlq
また変な関西弁の奴が現われた
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:51:27 ID:qRzOqjKC
「清」は昨年１０月のパリ国際モーターショーで世界初公開された。
排気量１３００ｃｃの小型車で、同社が今回、世界初公開する燃費性能を向上した
新型エンジンを搭載するほか、独自のアイドリングストップ技術「アイ・ストップ」、
減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムなどを採用する。
実現すれば、現在市販されているＨＶと遜色（そんしょく）ない燃費となる。



新型ｴﾝｼﾞﾝと、ハイブリッドは別、という記事なんだが
分かりにくいのか、ここのバカだチョンが多いから読解力が無いのか。
まあとりあえず、はやくだせ、ハイブリッドは駄目駄目技術だと
思ってたんで、ｴﾝｼﾞﾝの可能性を広めるという面で革新的だ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:53:25 ID:IC5euAxu
信号変わっても発車がワンテンポ遅れるだろ？
マツキヨ避けの事故多発の悪寒
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:55:08 ID:jwQUbWR2
公式コメントよんだか？
６年後に発売じゃないよ。

グローバル販売の車の平均燃費を６年後までに向上させるといってるのだから、
６年後にはすべて新型エンジンに置き換わってるってこと。
全車種のフルモデルのタイミングが一巡するまで６年ってことだろ。
新聞が何でも正しいなんて思い込みは危険だよ。
157 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:55:57 ID:39Zzd1bS
初代センティアは当時の日本車の中でトップの秀逸デザインだった
ユーノスコスモも最高のバブルカーだった
初代ロードスターは言わずもがな

何よりロータリーエンジン　



ファミレスレベルのトヨタには決して真似できない
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:00:58 ID:0nbpoe6M
馬鹿産経が勘違いして嘘情報ながしてしまったんだろ。
2011年のはずだ。
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:02:14 ID:UFMN2A54
>>1
なんかニダー車みたいなフロントマスクだな。
これがオランダ人の最後の仕事？
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:02:22 ID:fKZY7nP5
完全に方向性を見失ってるなｗ
3年後には燃料電池車が世界各メーカーからでるのに・・・
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:03:55 ID:UXLFtawe

独自技術とデザインで　世界マーケットで売れるクルマって　マツダしかないやろ
デミオの洗練度も抜群やけど　こんどのクルマは　さらに期待大やな
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:08:37 ID:j5tkU2Ar
ID:awRNemjHのアホさと来たら
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:12:32 ID:M7QDtxIn
プジョーに似てるデザインだな。どっしりしてて好きだが
ボンネット厚くね？視野どうなんだろう
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:15:44 ID:WYuRXke7
>>154
いや、新型エンジンとハイブリッドは別以前に、ハイブリッドが記事の中に出てきてないじゃないか。
水素ロータリーのシリーズハイブリッドはオフィシャルで紹介されてるけど。
こっちは現行の技術の延長でしかない上に、サイトを見る限り新型エンジンは15%・20%の燃費向上となってるぞ。
ハイブリッドのほうがよほどエンジンの可能性を広める技術にしか見えんが、
マツダのこの技術をどう組合せて2015年までに平均で30%も燃費をあげるのかが、よくわからんのだが。
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:16:03 ID:UXLFtawe

3年後に燃料電池車が市販される可能性は限りなくゼロに近いやろ
まあ　燃料電池車も水電池車も水素ロータリー車も　マツダは独自に研究開発やってるやろ　
しかし　ロングランの今をクリアするのは　マツダで決まりやろな
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:17:23 ID:4EBHssdz
日経読んでると世界のメーカーがEV開発しまくりで楽しみだわ。
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:19:20 ID:NkaRR2Yh
トヨタのハイブリ関連特許がジャンジャン切れる状況に入るのに、こんなクルマでは・・・
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:19:21 ID:UXLFtawe

エンジン音を轟かせ走る・・・やっぱりクルマこれやな
将来的には　さらに　極低燃費達成！期待大！
169 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:19:30 ID:PfGt5hCx
リアクター積めるように
170 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:20:52 ID:TW7HeP1Q
>>157
ＦＤのデザインは今見ても最先端。
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:22:29 ID:X3adMnTo
>>156
いつ発売？
ｴﾝｼﾞﾝだけでリッター３０
ハイブリッドにしたら、リッター３５という感じか？

とりあえずｴﾝｼﾞﾝタイプだけでも発売して欲しいな。

プリウス終わるね。
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:22:29 ID:UXLFtawe

エンジン音のない　ジジババ専用のおもちゃ車は　普及せんやろ
173 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:26:27 ID:M7QDtxIn
プリウス終わるって言いたいだけちゃうんかと
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:27:03 ID:0nbpoe6M
産経が間違ってるからきちんと説明するよ。

マツダは2011から順次この新技術を搭載し、2015には全車種切り替える。
これが広島のテレビで報道されてる。

産経馬鹿すぎ。
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:28:45 ID:DBce2+ah
このエンジンをハイブリッドにしたら
40キロぐらい走るようになるんじゃないか。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:31:33 ID:9cWRZ7O+
>>174
なんか三菱のGDIみたいになりそうだな
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:32:02 ID:X3adMnTo
>>164
たしかに情報少ないな
モーターショーではっきりするでしょ。

日産あたりは、ｴﾝｼﾞﾝピストンに低摩擦加工して燃費を劇的に伸ばす
なんてのも研究しているようだけど、はやく出してくれんかなあ
ハイブリッドなんて基本的に、オモチャだからな。
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:32:46 ID:DBce2+ah
>>171
たぶんそうしたら
プリウスは家庭コンセントから充電
フル充電時に走行距離が200キロぐらいまではリッター数十キロとかと言い出すはず。
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:33:56 ID:UXLFtawe

そもそも　ハイブリッコの複雑構成は　産業技術としては最低レベルやろ
まあ　トヨタはモノ真似組み合わせしか能のない企業やけど
180 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:38:56 ID:+F7oz8eJ
あれだろ
関東マツダの誇る最先端技術スーパーオプション
「ボルテージスタビライザー」のことだろ
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:39:08 ID:X3adMnTo
http://ameblo.jp/marinos-loves/entry-10163399260.html

日産もすごい
原子力機構とのｴﾝｼﾞﾝ内部のオイル挙動を可視化分析するシステムの
共同開発。
朝鮮トヨタとは次元が違う。
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:41:31 ID:OanBRV3J
2011年から量産開始か
次期デミオに積んでくると買い換え候補になるな
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:41:42 ID:X3adMnTo
>>179
ですね。
ハイブリッドくらい魅力のないものはない。
どこのメーカーでも作れるものを出して、技術力アピール
次元が低すぎなんだよなあ。
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:42:34 ID:ZObLdK62
きよし
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:43:15 ID:UbdZ5QA3
>同様の技術を搭載した市販車を平成２７年前後に販売する方針。


5年すぎたら状況変わるんじゃね？
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:43:15 ID:5LwCxMKE
平成27年にはだれも覚えてないからひっそり開発打ち切りだろう。
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:45:14 ID:SfTCovKQ
民主のせいで、ガソリン車は日本国内では販売できなくなるよ。
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:46:43 ID:2n94ziP8
松田　清　は　松田出美緒　の弟さんかい
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:47:12 ID:DBce2+ah
>>181
いくら凄い技術を開発研究していても
製品として出てこないんじゃ
お話にならない。
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:48:51 ID:WYuRXke7
>>171
そんないくわけがない。
新型ガソリンエンジンをアクセラに搭載すればデミオ並、と謳ってるぞ。
アクセラでデミオ並なら十分な数字だけど、しかしそれでもプリウスやインサイトに全く届いてない。

で、マツダはなんで誰でも出せる技術に手を出さず、
6年後でも10年前のハイブリッド並の燃費に甘んじるんですかｗ
燃費でトヨタやホンダに15年以上遅れてる、って事なんだけど、これ。
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:51:49 ID:Y6Y7QnM3
まあ負け犬がほえても、トヨタはその次行ってるからな、ワンワンお！
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:53:33 ID:X3adMnTo
豊田のハイブリッドなんて実際大したことないしなあ。
もう売れてないらしいよ
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:55:57 ID:0nbpoe6M
>>190
産経の誤報です。
今回のニュースは2015年にマツダ全車種切り替え完了ですよ？2011年にハイブリ並みの燃費車がガソリン車ででる。

ハイブリは次期のシステム（EV車とか）のつなぎでしかないという意見が主流だ。
だからマツダとか日産三菱は体力ないから手をだせない、ださない。
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:57:17 ID:dX92DSC9
それにＨＶを組合せればもっと凄いじゃないか。
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:59:08 ID:aQwrFjL4
マツダのコンセプトデザインは新鮮味が落ちてきた。
一見して前のモデルと見分けが付かない。
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:59:30 ID:Hod3A8IB
平成２７年と言われてもググらないと何年後が分からん俺は異常なのかな？
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 18:59:38 ID:SRgJR4Bo
掃除機で強と清というのを中山美穂が宣伝してたね、そういえば
198 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:00:38 ID:lHwg4m8L
6年後では厳しいんじゃないか？
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:01:09 ID:EPUJVnpf
マツダってトヨタからＨＶシステム買うんじゃなかったっけ？
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:01:09 ID:CXcCghea
1300ccでＨＶ同等か。軽650ｃｃかと思ったら1,300ｃｃだ。恐らく800～1,500ccの間に効率のいいエンジンがあるんだろう。
650ｃｃは却って反エコだ。Ｋの規格を改善すべきだな。
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:01:40 ID:U0IEoAlq
ハイブリッドが売れなくなったのは納期が長すぎてエコカー減税に間に合わんかららしいが
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:04:29 ID:N4RzOn8h
いつまでロータリーつかっとんねん
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:05:19 ID:awRNemjH
すべての新車はなんらかのハイブリッドになるわな
ちなみにトヨタがもうすぐ出すプラグインハイブリッドは実質電気自動車だから
取り残されるマツダ
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:06:33 ID:fFIMqcOU
>>8
これの￥　どこが最悪なんだ？
かっこいい形してるじゃないか
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:06:37 ID:4Cve4UTe
>>93
..? バルブがないから、回転数に沿ったバルブ追従性やタイミングを気にする事なく吸排気効率も
良いんじゃないのロータリーエンジンは。高回転になればなる程強い。

燃費が悪いのは回転するローターによって刻々変化する燃焼室の燃焼効率の
せいだと言ってたよ。熱効率が悪く爆発力も回転駆動力に十分生きず、熱として
逃げてしまうのだとか

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:06:49 ID:T1yvApRS
水で走る13Bはまだでしょうか？
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:10:29 ID:4IFr/aCg
燃費だのエコだの言うくせに、大量に電池を使う車が環境汚染車が大好きな
情弱がわんさかいるスレですね。

というかかなり焦ってるハイブリ関係者だろうけどｗ
実用化されて実燃費20km中盤もいっちゃったら、
実燃費20kmちょいの今のハイブリなんて、ゴミじゃないの？
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:11:41 ID:X3adMnTo
>>207
豊田方式は、モーター走行時に音がしないんで歩行者に危険
という認識が広まってきたせいか、売れなくなってきたようだね
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:12:01 ID:nNqSuE1H
どうでもいいから、
光岡に毒されたようなネーミングを止めろ。

話はそれからだ。
210 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:14:16 ID:fFIMqcOU
>>206
そんなの出来たら
ガソリンで走るから　ガソリン車
電気で走るから　電気自動車
水で走るから　水車というんだろうね
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:16:15 ID:z61K2M1L
平成27に発売された頃にはその頃のハイブリッドや電気自動車の技術とは雲泥の差があるだろ
恐らく
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:17:23 ID:27IcQYbE
電気自動車が１０年やそこらで使い物になるとは思わない。
213 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:18:01 ID:0nbpoe6M
2011年にはハイブリメリットはなくなるって事だね。

次世代はEV車になるのかどうか。バッテリーの性能向上上手くいけば良いんだか。
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:18:59 ID:aWREyQps
つーか、平成２７年当時にマツダ自体が存在してるかどうか危ういだろｗ
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:31:30 ID:WYuRXke7
>>193
むしろその「HV並み」っていうのが産経の飛ばし部分だろ。
産経はこのコンセプトカーがもしそのまま発売されたらHV並だ、といっているだけ。

そしてマツダ自身は2015年で全車平均30%の燃費向上しか謳ってない。
新型エンジンも15～20%の程度の燃費向上だし、これで本当に「HV並み」とか謳ったら詐欺だぞ。
マツダはそんな詐欺っぽい事をを本当に主張してるの？
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:32:35 ID:JeJUmTL/
ガソリン車どうのこうのより、１０年後マツダ自体が消滅してるだろ
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:33:55 ID:iD6VIVz7
平成２７年前後に販売する方針
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:34:41 ID:ME0Q9g3v
時代遅れとかバカにしている奴がいるが、
すでにやり尽くされた感のあるガソリンエンジンで１５％燃費向上はすごいと思うぞ。

EVなんて騒いでいるだけで、まだまだ暫くは高くてお話にならないか、航続距離が短いかどっちかだろ。
マツダが新しい技術つぎ込んだ新型車を手頃な値段で売れるなら、価格力で十分たちうちできると思うね。
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:36:54 ID:S4uAMQSW
>>198
６年後ならば、ガソリンスタンドもまだ都内に数箇所は残ってるかもな。
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:37:03 ID:TQxn1oNB
これだから広島なんだよ！
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:37:31 ID:9cWRZ7O+
>>178
GMのボルトはその理屈でリッター100ｋｍとか言ってなかったっけ？
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:38:19 ID:ZYWdvwvE
回生でバッテリー充電してオルタ回さないで済むだけなら
たしかに大げさな開発費つぎ込んだ技術は要らなさそうだ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:38:37 ID:IQ86vcD9
これは、買うかも。
ただ、この超扁平タイヤで低燃費は絶対に無理だろw
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:39:56 ID:vDlFY0O3
男は黙ってマツダだなm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:40:19 ID:9tqQY3QS
かっとばせ！きよらくん
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:40:37 ID:Ucb9ZKDB
気の長い話だな
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:41:55 ID:0nbpoe6M
>>215
カタログ燃費だと今のハイブリに並ぶんじゃねーの？
エンジン、ＡＴ、軽量化。
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:42:54 ID:vwSYimz8
>>223
あくまでこれは先進デザインに重きを置いたコンセプトカーだからな
市販となれば当然最大でも15インチ以下で出すだろう
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:43:47 ID:0snIabfL
ガッチャマンに出てくる総帥みたいだな
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:44:03 ID:kV0+utQ6
小型ロードスターに超期待
231 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:48:39 ID:RDEVgazR
トヨタのハイブリ技術提供は、これのフカシだったのか。

しかしこれだけ日本企業が燃費対策＆次世代エネルギー対策に力を入れると、
欧米やその他の日本以外の国の自動車会社勢とは、途方もない差がつきそうだ。
未だに油食いの車ばかりしか作れない会社は、滅び行く恐竜になりそうだな。
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:53:04 ID:CzJnvL3B
>>231
ス○○の悪口はそこまでだ
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:56:20 ID:WYuRXke7
>>227
まあ確かにアクセラ30%向上で、さらに軽量化等で25km/Lにでもなれば、
インサイトが比較対象ならいえないこともないが、アクセラの相手はプリウスだしなあ。
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:57:49 ID:G1XQT0CY
軽い軽自動車にマツダの技術を使えば軽自動車は、まだまだ燃費アップを追求できると言うことですかね？
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:04:59 ID:m2vSzDIN
>>232
スズキ？　http://www.suzuki.co.jp/
スバル（富士重工業）？　http://www.subaru.jp/
スマート？　http://www.smart-j.com/
スターリング？　http://www.sterlingtrucks.com
ステルス？　http://www.stealthcars.co.uk/
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:07:27 ID:wuWzprxP
これ死亡フラグだろ。

マツダ･･･
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:10:07 ID:JeJUmTL/
プリウスの燃費３８km/Lだけど、この程度じゃぜんぜんHVに匹敵して無いじゃんｗ
238 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:12:07 ID:VSaJp0Im
きよし　か　いいネーミングだ

【関連ニュース】の
マツダ：「プレマシー」など７万台リコール がシュールすぎる
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:16:58 ID:6DajUrlV
>>237
インサイトは？
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:22:55 ID:q1nNnFrj
>>207
今のは普通に２５km/lくらい走ぞ
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:23:04 ID:usDtlvpq
清ｗｗｗｗ　きよし～～～ｗｗ
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:26:26 ID:uJdUjSRI
すっげえ、マツダ。
と思ったら平成２７年・・・。
ＨＶはその頃にはもっと燃費も良くなってるだろうし
電気自動車も普及態勢にはいってると思うから、
ぜんぜんダメぽ。
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:33:15 ID:gMhp45sy
こんなことにお金使うなよｗ
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:39:49 ID:6rANNn71
>>242
出る頃には、水素エンジン搭載して出てくるよ
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:41:10 ID:l3MFneQy
松田清（マツダ キヨシ）
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:42:51 ID:zOXMoSep
>>242
電気自動車の普及はまだまだ先だろう
業務用でそこそこ使われるだけさ
247 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:42:55 ID:xUNv86bH
ま、どこのメーカーも次世代車の本命とかぶち上げたコンセプトネタ出してるけどな
実際に市販して量産できてるかどうかの違いはとてつもなく大きいぜ
248 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:43:50 ID:eRbmA1yS
トヨタからハイブリッド技術買うって話はどうなったんだ
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:44:17 ID:BVivKjH9
アクセラのオルタネータを弄っただけだろ、
来年出せよ
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:46:04 ID:nRMPaX+7
平成27年…
251 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:46:57 ID:/GPouRDk
のだめの中の人・・・
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:48:22 ID:VSaJp0Im
スンスンスン　復活してほしいんだがなぁ
ＦＤのようなイカれたモデルが復活しないのは寂しい
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:48:55 ID:y8iqGawC
キヨシか
マツダに内燃機関でここまでやられたらベンツもBMも終わったな
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:49:47 ID:l48aQomc
平成27年つったらHV勢はプラグインハイブリット化してるぞ。
駄目だろ全然・・・。
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:50:59 ID:C72qarq5
ミニ四駆みたいｗ

でもマツダのデザインはきらいじゃないよ。
日本の他のメーカーに比べればいいデザインが多い。
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:51:56 ID:URrr9Dzk
キヨシじゃ株価はピクリとも反応しないなぁｗ
マツダはこれで10年後まで持たせる気なら潰れるぞ
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:56:15 ID:JeJUmTL/
マツダって、まともに売れてるクルマが無いよねｗ
10年後まで会社自体もたないだろｗ
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:00:47 ID:yrm2mUo/
キヨシに見えた。
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:02:04 ID:VsEckxlY
6年も後出しして何になるんだ？
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:04:21 ID:/fftUJ34
松田清
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:04:57 ID:+KxfaR8x
俺の拙い人生で言うのもあれですけど、
ここのを選ぶ人って、なんか独特の考えを持った人が多かった。
良く言うと、違いが判る人だったのかもしれないけど･･･
みんな今では付き合い無いなぁ～どうしてんのかなぁ～って感じ･･･
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:09:24 ID:/fftUJ34
電気自動車ってレアメタル使うから原材料が足りなくなるんじゃない？
中国などの発展途上国とか、国土が大きすぎて電気とかインフラの整備が遅れてるところにはいいんじゃないの。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:09:32 ID:VsEckxlY
ああ、なるほど、11年から15年にかけて順次切り替えていくってことなのか。

しかし名前が普通に見たら「キヨシ」としか読めんだろう。
無理に一文字にすることないのにな。

清裸でどうか
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:11:16 ID:dC0Lgo3X
一般販売カーも是くらいのデザインが普通にならんのか日本は
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:11:16 ID:/fftUJ34
みんなが同じ方向にいって、それが行き詰ったときに困るよ。
メーカーがいろんな道を模索するのはいいことだと思うけどな。
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:15:03 ID:QPH50GJh
実際はハイブリッドに匹敵するのは無理だけどね
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:15:19 ID:17VRDf/A
デミオより100ｋｇも軽いらしいけど衝突安全性大丈夫なんかね
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:15:24 ID:qxQBVzNA
そのうち、マツダ夜露死苦とか出そう。
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:16:03 ID:+Bp16+K6
一応トヨタのＨＶも入れるみたいだし、
まわりが皆ＨＶだＥＶだって言ってる時に
エンジンのみで走る車とか欲しい
と思う変人は少なからずいるだろ、俺も
そうだし
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:18:12 ID:/fftUJ34
触媒が高騰するよ。
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:18:22 ID:Uc8MRJSS
これはかなり車重削ってる？
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:20:13 ID:++3teJk9
>>62
ろ、ロータリー積めってことかな、やっぱり。
273 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:21:23 ID:DEy1X64V
減速時にコンプレッサーを回して、発進時には空気圧で
サポートするシステムとかどうかな？
274 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:27:26 ID:KN0JM/4m
マツダ清子でよかったんじゃない？
275 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:27:38 ID:Ve3/moGc
大久保清の愛車は
マツダファミリアロータリークーペだった
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:28:54 ID:DzT4Zka7
デミオ3ドアに乗せて
鬼燃費仕様とか出してくれ
売れないだろうけど
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:29:10 ID:mDsGExXO
てっきり来年出すのかと思えば6年後とか・・・
そのときはガソリン車出してる場合じゃないと思うんだが
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:30:12 ID:mDsGExXO
>>276
77.7万円なら泣く子も黙って売れると思う
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:31:45 ID:DzT4Zka7
>>278
それいいな
手動で開閉の窓とか
完全に装備取っ払って70万円台とか
一部には需要あると思うんだ
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:33:23 ID:GXga2+8D
>>7
ガソリン枯渇してそうだよなｗ
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:34:29 ID:yIxeKMjs
ﾏﾂﾀﾞｷﾖｼ?
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:35:22 ID:CFoxdl5P
ガンダム世代にとって名前がエルメスだったら買いたい
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:37:17 ID:xUNv86bH
>>279
手動窓はむしろコスト高になるぞ
というかそういう需要層はたぶん新車買ってくれないだろ
284 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:38:23 ID:rZiarJnq
大久保 清
「マツダ・ファミリアロータリークーペ」に乗り、約1000人以上の女性に声を掛け、150人ほど車に乗せ、10数人と肉体関係を持ち、肉体関係を強く拒否した8名を容赦なく殺害、死体を造成地等に埋めて遺棄した。
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:40:55 ID:IFM7P0jc
いつも思うんだが、コンセプトカーの形そのままで何で売り出さないの？
これはともかく、かっこいいのもたくさんあると思うんだが。
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:43:42 ID:NC0+CR7a
マツダは社長が意地でも電気自動車は作らんと言って
研究、開発すらせず、無謀にも水素自動車に専念しています。
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:45:19 ID:VsEckxlY
カッコよくても実際乗るには恥ずかしいとかあるからな。
売るためにある程度平凡になるのは仕方ないべ。
スーパーカーとか憧れても実際には恥ずかしくて乗れんでしょ。
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:48:22 ID:qSuc9hge
なんであと６年もかかるんだ？
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:48:53 ID:G/YKvCgN
平成２７年だと他社の電気自動車が出揃い始める頃なんじゃ・・・
っていうか平成２７年ってあるのかな・・・ちょっと不謹慎か
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:49:11 ID:W0v0zhyR
モーターショーで、ハイ！、ブリッと!!
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:52:05 ID:Vo+1UvFW
>>285

コンセプトものを商品化するのはまず無理だから。特に車は。
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:53:12 ID:N7yR8UvG
ボディに対してタイヤが少し大きいデザインはかっこよくて好きだわ
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:55:33 ID:D3XYusn3
Ｈ２７年だったら、マツダが無いかもしれない
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:58:46 ID:avxiSkKz
まぁ、車の設計から生産、販売まで平均3～5年だろ。
TOYOTAみたいにフレーム流用だともっと早いらしいけど、1から設計
し直して考えると6年つうのもしようがねえと思うけどね。
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:59:18 ID:7JPvNhh5
アクセラといい最近のマツダのデザインはキモイ。これをかっこいいと
いう奴は多分少数派だろう。どんな階層に売るつもりか知らんが、
マスターベーションがすぎると思うのは俺だけだろうか。
大衆車なら購買力の大きい中高年ユーザーの意見も聞いてみたらどうか。
296 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:00:01 ID:kOWJBHR5
エアコン冷媒アシスト発電とリニアクランクシャフトに使う。

カムシャフトを電気で動かす時代が来るかも…
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:02:14 ID:qvHL9SR1
カーボンファイバーシャーシにテクミロン外板で車重480kg
価格500万円超というオチ？
いや、Cappuccinoのプロトタイプがこんなもんだったんだが。
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:02:22 ID:PyD6QVNB
あまりに遅い。その頃にはガソリン車は少ない。
299 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:07:44 ID:5nuW1ROQ
>>286
水素ロータリーの技術は、もし次の燃料が水素じゃなくてメタンハイドレードになったとしてもちょっと改良するだけで、そのまま使えるんだよ。

そういうのを見据えて水素ロータリー開発してる。
危険な賭けだが
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:09:21 ID:EXGGmzcU
減速時にゴム動力を巻く。
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:13:40 ID:rhsYM+58
まだガソリン車が主流な気がするが
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:22:04 ID:A8yoRkJ6
ガソリンのみで動く、現在の市販車で燃費が最も良いのは何なの？
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:28:04 ID:ZGnvHMOl
>>301
甘いぜ
トヨタのHV計画を見れば、あと５年でトヨタのすべてのクルマがHV設定車ありになってるｗ
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:28:06 ID:AAPnobtr
>>295
「かっこういいから」という理由で車を選ぶ時代は終わってます。
あの不細工なプリウスの売れ行きを見たら分かるでしょ。
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:29:37 ID:jdSyeuBG
要はまだ実用化出来てないって事だろｗ
しかしコンセプトカーってなんでこんなにダセーんだ！？
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:29:46 ID:qvHL9SR1
>>302
ガソリンエンジンのみってこと？
なら、アイドリングストップ機構のついた、ミラじゃないかな？
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:29:56 ID:H3yiHGp6
>>295
欧州市場しか考えてない車だから、日本人の感覚に合わせる必要性は全く無い。
実際、欧州では受け入れられているし。構わないんじゃね。
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:32:11 ID:shBemQf3
>>303
ハイブリットもガゾリンだろ
309 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:38:22 ID:ED4MUHQT
その技術を使ったエンジンと電気モーターを組み合わせれば最強のHVになるじゃないですかと
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:40:27 ID:FWyN+eD0
俺の車はインパネに平均時速表示されるんだけど、それ見ると通勤時なんて
時速18㎞とか20前後なんだよね、片道6キロを20分前後だからまぁ計算通り
それ考えると停止時のエンジン休止は燃費向上に絶大な効果あると思うよ
電装品は知らんが
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:40:37 ID:0COkIE6G BE:791712656-2BP(100)
>>286
バッテリーの開発をするだけの地力がないなら、
後からパーツ買ってくるだけで十分だから、
松田の規模なら妥当な経営判断だと思うわ。
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:42:53 ID:RzaOPFQZ
＞平成２７年前後に販売する方針

アホですかw
その頃は他社はもっと先を行っているな。
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:42:55 ID:r+oRwfBN
平成27年って…
そんな悠長な事言ってられるの？
会社大丈夫？？

出る頃には「ヒュンダイマツダ」とかになってない？
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:43:37 ID:H3yiHGp6
>>311
マツダにはバッテリーの技術も研究費もないからなあ。
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:51:18 ID:C+ahFH33
ダイハツ　ミラX Limited“SMART DRIVE Package”
なんと、113.5万円

【安全性】
・ABS
・デュアルエアバッグ
・衝突安全ボディ
・歩行者傷害軽減ボディ
・クルマ対クルマの衝突安全性能
・3点式シートベルト

【環境性能】
・燃料消費率　10・15モード走行　27km/L
・CVT
・ロックアップ機構付きトルコン
・可変バルブタイミング
・アイドリングストップ機能
・車両重量 790kg
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:51:44 ID:iOUWRndD
ファミリアにロータリーとかあったんだなｗ
ファミリアといえば赤のXGが凄く人気あった時代も。
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:53:32 ID:PeEorJKy
http://www.asahi.com/business/update/0929/OSK200909290092.html
>ガソリン車でハイブリッド車（ＨＶ）に匹敵する１リットルあたり３２キロ
>の低燃費を達成した。新型エンジンは１１年以降に投入する主力車のアテンザ
>やデミオに順次、搭載する方針だ。

搭載開始は2011年。
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:57:19 ID:u12bRWNk
>>317
でも2年後かよ・・・
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:58:35 ID:PmqISqvT
グレイ車と名付けたいw
320 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:59:20 ID:VcbVlyRA
ハイブリッドが有効な車のサイズって意外と狭いらしい
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:00:09 ID:p3+5opiT
技術を披露かよ。おとぎ話みたいだな。
新型エンジンって水素ロータリーエンジンのこと？事故ったら大爆発するよ。大丈夫？
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:01:13 ID:tnCre3JQ
SUZUKI製造、MAZDA販売の俺のSPIANOおかげさまで100000キロ突破。
潰れたころにはハイブリッドか電気自動車が出揃ってて選び放題になってるといいな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:01:56 ID:c2Nd5Ej4
>>1
なんかいろいろ残念なデザインだな…。

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:03:17 ID:p3+5opiT
ビアンテみたいなデザインだな。うねうねしてる。
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:03:33 ID:Y7SjJ4gO
清原
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:07:48 ID:Ve3/moGc
>>316
なかなか カッコいい
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYop4ODA.jpg
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:09:43 ID:s26lA4HD
>>317
2年後から販売かよ。
サンケイはまたやらかしたのかよｗ
常識的に考えて6年後から販売とかありえんよなぁ。
産経ってほんと頭が膿んでる記者しかいねーんじゃね。
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:11:51 ID:UFMN2A54
所詮下野なうはそんなもんですｗ
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:12:11 ID:r+oRwfBN
俺も己の技術を披露したいのだが、
相手をしてくれる女がいない。
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:13:17 ID:QQ+UCFPo
環境性能の生存競争はこれから３年から５年で決着する
平成２７年まで出せないのであれば
それはマツダは死ぬことを意味する
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:14:24 ID:VcbVlyRA
トヨタのハイブリッドシステムを購入するらしい
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:14:28 ID:GEcxpHO7
>>減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステム

泣けるｗ
HEVがらみは特許でガチガチなんだろうな。
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:14:46 ID:74C10sHN

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　　これが平成２７年（6年後）なら、
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　　　水素ロータリーは何時になるんだよ？
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／　　　　　　これが商品力を失う平成３０年か？
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:16:09 ID:UFnJDH61
>>323
コンセプトモデルだから、さすがにこのまま発売ということはない
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:18:28 ID:w+9moRAS
>>317
アテンザにこんなエンジン積めるわけねえだろ。
やっぱアカヒの取材力は酷いな。
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:20:13 ID:u/aRaOGD
>>317
リッター３２キロ。。。
ｴﾝｼﾞﾝだけで。。。


プリウスオワタ
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:23:21 ID:HtraFWms
>>126
広島のテレビが地元だからって必ず正しい報道をすると思ってはいけない
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:24:30 ID:4vo0eJaW
いーじゃん！斬新だ！
乗りたいかどうかは置いといて(つ´∀｀)つ
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:24:50 ID:Ve3/moGc
松田 清さんhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsJ4ODA.jpg
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:25:17 ID:rLYN5KuP
回生ブレーキで発電して電装系に使うのは
日産がとっくにやってなかったっけ？
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:26:37 ID:HtraFWms
>>193
つなぎと思われてたけどハイブリッド車が今より10%効率を上げると今の電気自動車の効率を上回るんだぜ
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:27:29 ID:dvm5v+AK
マツダのATってさ、アイシンAWから買ってたと思うけど
SKY-Driveってさ、完全自社開発ってこと？
今後はAT内製するのか？
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:28:25 ID:v+70D4My
まぁまぁ、こういう夢のコンセプトカーもいいじゃないか。
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:28:50 ID:jm89MA2x
CX-5がこのエンジンと新型AT搭載で2011年発売になると、
来年マツダの新車は何を発売するんだよ。
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:38:36 ID:GEcxpHO7
まあ当分ハイブリッドの時代が続くと思うよ。
EVは一般人が使用するには、使い勝手が悪すぎて敬遠されると思う。
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:41:56 ID:tN0HDGtc
2010年半ばとあったが・・・
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:42:28 ID:xWrt29u9
ハイブリッドは大型車に搭載するのは無意味という話だからな
このマツダの新ｴﾝｼﾞﾝによって、ハイブリッドは終わる。
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:45:13 ID:Qde4V3gG
リッター30超㎞への道

○マツダの場合
・小型車である（アテンザサイズでリッター30超ではない）
・SKY-Gエンジンを搭載している（SKY-G単体では15％燃費向上）
・回生ブレーキを用いる（バッテリーに充電？）
・新開発ATを搭載する（詳細不明）
・独自の軽量化を施す（詳細不明）
・2010年代半ばまで待って欲しい
・値段は知らない

○ホンダ・トヨタの場合
・ＨＶの飛び道具で既に達成可能
・2011年中にはコンパクトＨＶを発売するつもり
（ホンダはプリウスレベルの燃費を、トヨタはリッター44㎞超目標）
・同年、ミニバンＨＶをトヨタが発売するつもり（リッター30㎞超）

おお、もう、、、
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:48:03 ID:0COkIE6G BE:316685726-2BP(100)
>>340
FORD Focus で出荷済。
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:52:03 ID:gPYoWejZ
マツダは最近、サッパリだから、こんな話題だけでも出してくれないと、心配になっちゃうよ。
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:52:22 ID:m2vSzDIN
>>347
> ハイブリッドは大型車に搭載するのは無意味という話だからな
どういう理屈で無意味なんですか？
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:52:31 ID:GEcxpHO7
>>347
エンジンは車重が増えると明らかに燃費悪くなります。
HVは大型車でもいける技術があります。
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:53:16 ID:Dax8A5I6
マツダ頼むぞ～
日本代表を張れるのはお前しかいない
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:55:48 ID:h3oaInFr
＞２５３

ベンツやBMWに乗るような連中は、ガス代気にしません。
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:56:54 ID:Qde4V3gG
ＶＷ「ふーん。で？」
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:58:05 ID:G/YKvCgN
先日あった在米での話
新型アクセラに乗ってたアメリカ人と知り合う

俺　「新型だね」
Ａ　「そうだよ、日本製なんだ」
俺　「ふーん」
Ａ　「トヨタやホンダはアメリカで作ってるけど、マツダはまだ日本から出荷してるのがあるんだＹＯ。だからこれにした」

日本車ってだけじゃなくて日本製ってことで決める人がいることに吃驚した　
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:58:13 ID:xSsUYlYx
ハトポッポが温室ガス２５％削減を公約しちゃったんだからハイブリッドじゃなくて
電気自動車へ一気にシフトして欲しいなぁ。

３年後に新車の８０％位を全部電気自動車にして５～７年継続すれば世の中結構
変わるだろ？
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:58:45 ID:xWrt29u9
>>351
重量が大きくなると、燃費向上効果が微妙になる
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:59:11 ID:FsqjkjFv
これはトヨタにつぶされる
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:01:12 ID:ZiheNPkn
>>348
アテンザくらすで、リッター２０も出ればいいよ。
跡は、プリウス程度の車体のやつでリッター３０もでれば
プリウスを潰せる。

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:01:41 ID:kUDqHdnR
マツダのコンセプトカーは市販されない。
デミオに載っけるだけ。
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:02:48 ID:uBpewWgb
＞市販車を平成２７年前後に販売する方針。

クソワロタ
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:02:59 ID:x58ohWzg
燃料は水素で良いと思うけどな。海に囲まれてる国だし。
発電所以外にも工場の冷却施設で排出されてるんだろ？それ使えば十分量あるだろ。
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:03:58 ID:kUDqHdnR
>>363
トヨタが全力で潰す
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:03:58 ID:8rgQWssN
>>360
冷静に考えれば、トヨタの新車に逆に潰されるのがオチでしょ。
技術力があまりに違いすぎる。
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:06 ID:M3TzbiAG
>>353
マツダはフォードの子会社では無くなったが、
未だにフォードの一部だから日本代表とは言いにくい。
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:09 ID:1QdTnaIa
>>361
つ「新型ベリーサ」
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:32 ID:H9eOCZu9
KARSだな。
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:44 ID:yVe8AHc7
キヨタンのご冥福を願います
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:48 ID:nly13b42
>>366
んなこたーない。
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:52 ID:Zbu6jxbh
結局売れるかどうかはコストパフォーマンスなんだろうが
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:09:29 ID:ZiheNPkn
>>365
豊田に技術力なんてありませんよ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:09:35 ID:pc0p4e7t
このザクレロみたいな顔のままで出してほしい
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:10:39 ID:4Qf8OajC
お前らは画伯に謝らないといけないよね。
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:10:58 ID:M3TzbiAG
>>372
トヨタグループの技術力って落ちか？
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:11:02 ID:sCcQQxoF
>>360
2009年末時点でSAIが10・15モードで23.0km/L・・・
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:11:03 ID:upD2lcAm
>>365

技術力は圧倒的にトヨタが下。

ターボやツインカムエンジンを自社でまともに造れない会社の技術力ｗｗｗｗ

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:11:25 ID:8rgQWssN
>>372
まさかマツダのほうが技術力があるとでも言いたいの？
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:11:29 ID:QjaXqswF
キャオラ！
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:12:29 ID:BSz7GlWV
>>357
電気自動車に代わっても２次電池やボディの製造過程で大量のカーボン
が排出される。
本気でカーボン排出量を削減するには自家用車を禁止にするしかない。
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:12:50 ID:gNjOe975
うーん、
ミラーサイクルエンジンの改良型？

それとも、スターリング機関か？
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:13:05 ID:ZiheNPkn
>>378
そうだよ？
ロータリーエンジンとか知らないの？
トヨタはｴﾝｼﾞﾝ作ったこと無いからなあ。。。
あそこは、ただのマーケティング組み立て屋。

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:13:07 ID:snZU1CdG
ガソリン使う事はかわりないな　他の燃料を
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:15:19 ID:H9eOCZu9
KERSやの
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:15:44 ID:7wZk5TvI
マツダ　最高燃費車　「金さん」
マツダ　準最高燃費車「銀さん」
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:15:48 ID:8rgQWssN
>>382
トヨタと言ったら普通トヨタ系列のことを言うんだが？
デンソー、アイシン、織機、その他もろもろ。
これらの技術力の高さを知らないの？
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:15:53 ID:+qyJ850r
トヨタもロータリーエンジン作ってて
シール類に特許をいっぱい持ってるやん
成果物が製品として出荷されなかっただけでさ
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:16:03 ID:nly13b42
>>378
トヨタと比べたら、あるだろ
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:16:24 ID:iF0mpfBA
>>376
実燃費はどんなもんよ？リッター１５㎞いくの？
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:17:21 ID:YDeApUoY
キモイ顔だなおい
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:17:35 ID:upD2lcAm
>>386

アホ発見ｗｗｗｗｗ
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:17:47 ID:ZiheNPkn
>>386
トヨタには技術は無い、ということを認めるわけか？
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:17:59 ID:yYTMZsHq
ロータリーは技術的に優れてても、性能的には・・・。
フィーリングだけなら抜群に良いと思うけど。
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:18:18 ID:ZeFiZUo6

東京モーターショーに出展海外メーカー２社！
完全に日本マーケットは見捨てられたね
凄いクルマ創る技術のマツダだけで十分ですね
395 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:18:44 ID:+qyJ850r
>>392
へ理屈が過ぎると思う
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:20:58 ID:ZiheNPkn
トヨタには技術が無いしょうことして

レースで優勝したことがない、んだよね。

マツダはルマンで優勝しているし、スバルはＷＲＣ、三菱はパリダカ

トヨタは、無し。

まあ、日本から消えてもいいメーカーだからね
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:21:16 ID:nI8Sj2Rs
SKY-Dを、ボンゴブローニイに今すぐ載せてください。
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:21:23 ID:1AMrmmiE
ほぇ～凄いもんだ
日本はエンジンでもハイブリッドでもＥＶでもトップだな

東京モーターショーの海外勢の出展はなくなったけど
ホンダのＵ３－Ｘとかレベルは高そうだ。
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:21:45 ID:8rgQWssN
>>392
技術力はあるだろ。
トヨタ本社は次世代の研究が中心だろ。

だいたいマツダもデンソーやらケーヒンやらの
他社グループの部品を多く使ってるだろ？

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:22:39 ID:ZeFiZUo6

クルマはフィーリング！
移動ツールはおもちゃ！
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:22:55 ID:MQ+0EAIw
＞ホンダのＵ３－Ｘとかレベルは高そうだ。



クルマじゃねーｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:23:17 ID:aG8zy+TB
オールトヨタネットワーク分科会って本当にどこにでも出てくるのなｗ
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:24:51 ID:M3TzbiAG
>>382
企業の規模が違いすぎるからな。
マツダは何でも自前でやらなきゃならないからな。
トヨタはグループで最先端の技術を走っている。

まあ技術力で、マツダはトヨタグループには遠く及ばないよ。
そんな事はマツダの開発陣が一番理解している。
だからニッチな企業に徹している。
404 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:25:13 ID:upD2lcAm
>>399

＞ >>392
＞ 技術力はあるだろ。
＞ トヨタ本社は次世代の研究が中心だろ。
＞
＞ だいたいマツダもデンソーやらケーヒンやらの
＞ 他社グループの部品を多く使ってるだろ？
＞
＞
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:26:14 ID:ZeFiZUo6

質より量がトヨタの哲学
技術より叩き売りがトヨタの経営
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:29:04 ID:ZiheNPkn
>>403
トヨタに技術があったら、レースで優勝してるよＷ
407 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:30:54 ID:kUDqHdnR
マツダは経営がクソだったからなあ。
トヨタより面白い車沢山出してるけど、移動ツールとして車を見てる人間はトヨタを選ぶだろうな。
408 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:31:19 ID:upD2lcAm
>>406

＞ >>403
＞ トヨタに技術があったら、レースで優勝してるよＷ


しかも実際はヤマハエンジンｗｗｗｗ
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:32:33 ID:8rgQWssN
>>406
マツダに技術があったら、もっと大きな企業になってたんじゃないの？
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:32:58 ID:ZeFiZUo6

トヨタは　まだ　技術のヤマハにおんぶにだっこかいな
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:33:33 ID:ZiheNPkn
>>408
まあ、トヨタは自前でｴﾝｼﾞﾝ作れないからな
トヨタが伸びたのは、技術開発は最低限にして、モデルチャンジを頻繁にすることによって
消費者を騙す、という手法だからな。
マーケティング会社のトヨタ、というのはそういとこなんだよな。
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:37:58 ID:ZeFiZUo6

質より量とか　大は小を兼ねるなんて　もてはやされた時代ちゅうし
今ドキ企業って　うすのろマンモスの時代ちゃうからなあ
コンパクトマツダは技術追求力だけでなく　経営でも先見性あるんやろね
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:38:24 ID:upD2lcAm
>>409

もう腹がよじれて痛いｗｗｗｗｗ

技術力があっても経営に失敗した会社なんて腐るほどあるわ。

マツダはバブルに多チャンネル化して大コケしたんだよ。
黙ってスズキ買収しとけば良かったんだよな。
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:38:42 ID:kUDqHdnR
マツダは昔のイメージが強すぎて、一番車買ってくれそうな、団塊が買ってくれないんだよ。
安いけど、壊れやすいってイメージが強すぎる。多チャンネル化も失敗。
予算ないなかで、安価に作ったデミオが売れなかったら、完全に終了だった。
415 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:40:45 ID:ZiheNPkn
トヨタ、パナソニック

二大朴りメーカー。

ドロボウ栄えて国滅ぶ
416 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:42:39 ID:FCDzc2o9
>>1減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムなどを採用する。
実現すれば、現在市販されているＨＶと遜色（そんしょく）ない燃費となる。

現在市販されているＨＶと遜色（そんしょく）ない燃費とはならないのは、
減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムが採用できないからだ。

これから６年かけて勉強します。（世紀末だ
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:45:13 ID:upD2lcAm
>>416

バッテリーの高性能化と軽量化待ち
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:46:24 ID:yYTMZsHq
マツダの次世代って水素ロータリーに絞ってるんだろうか。
レシプロよりEVの方に目を向けたほうが良いと思うんだがなぁ。
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:47:45 ID:FCDzc2o9
>>417

その待っている高性能バッテリーでなにすんの？
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:48:33 ID:9a4i8J7r
デミオのスリードアは出ないのかな
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:48:59 ID:9S1z2DJb
この技術とハイブリッド組み合わせたらさらにす凄いんじゃね！
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:49:47 ID:3DZhYaqY
ということは今の車って意外とオルタネータにパワー食われてる
ってことなのかな
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:50:13 ID:M3TzbiAG
マツダの技術力がトヨタグループに遠く及ばない事は
マツダの社員自身が一番よく理解している。

トヨタが憎い事は良く理解したから、あまりつまらない事でスレを荒らすなよ。
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:52:22 ID:FCDzc2o9

ハイブリッド車に匹敵する技術 ＝ 減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステム

ハイブリッド車に匹敵する技術 ＝ アイドリングストップ技術

ｗ
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:54:10 ID:FCDzc2o9

英語に翻訳されたこのニュース、世界中の嘲笑の的になっている
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:54:21 ID:q1KY4Zo2
ハイブリッドなんて大した技術でもないのにそれに匹敵するとか言われてもなぁ
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:54:53 ID:MAGccSIB
新技術って小さい派遣がエンジンの中で働いて回すんだろｗ
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:55:00 ID:ZiheNPkn
>>423
トヨタなんて、中身なんも無いよ。


429 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:55:24 ID:BWBPhLYu
マツダみたいな個性があるメーカーは、
頑張って生き残って欲しい。

一般受けはともかく、個性的なデザインという点では、
とっても評価できる。
美しいなと思える車がある。

マツダのデザインでホンダのエンジンが理想。
自前のエンジンあきらめて（ロータリー以外）、
Ｖ-ＴＥＣのロードスター出せ。
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:56:30 ID:FCDzc2o9


ハイブリッド車に匹敵する技術 ＝ 減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステム

ハイブリッド車に匹敵する技術 ＝ アイドリングストップ技術

トヨタもくやしかったら回生とアイドリングストップやってみろ
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:58:23 ID:upD2lcAm
>>419

現在のバッテリーって一つ何キロあるかしってる？

高性能化＝充電、放電能力

プリウスみたいなハイブリッド車のようにいくつも積む訳にはいかないから。

システムが５００キロとかあったら積むと思う？
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:58:57 ID:FCDzc2o9

ハイブリッド車に匹敵する技術 ＝ 減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステム

ハイブリッド車に匹敵する技術 ＝ アイドリングストップ技術

憂愁な末だ技術院、トヨタにおせえてやれ
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:59:02 ID:OMgTc5yu
>>430
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:59:08 ID:ZiheNPkn
トヨタのまともな車って、ランクルくらいしか無いんだよね
プリウスなんて詐欺車だしね。
たいしてメリット無いんだよね
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:00:35 ID:q1KY4Zo2
まぁマツダだけは他みたいに輸送機器メーカーにならないで欲しいな
もう国産唯一と言っていい自動車メーカーになってしまった
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:02:04 ID:J1Q7lcFl
>>422
昔の2リッタークラスは15～20Aｈなんての積んで十分だったが、
今や65とか80Ah…

昔ならライト・バッテリー増強したラリー車なみのが普通に。
当時オルタネータ大容量に変えたら車が進まないと良く聞いたもんです。

まだコンピュータが車に載り始めたころね。
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:02:08 ID:sFXoRm8h
早く新型ロータリー出してちょ。
カンキョー？？？知　る　か　！　！　！　

http://www.mazda.co.jp/philosophy/rotary/16x/
438 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:02:12 ID:vLTjoMU3
先端技術に関する力って結局投資力だからな
研究開発に費やしてる規模が違いすぎるから
この分野じゃトヨタとマツダじゃ比較にならん事くらい
常識で判りそうなもんだが…
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:02:36 ID:PMi3bsdq
プリよりも未来カーって感じがする。戦闘機のバブルキャノピーを
思わせるデザインだ。で、マツダだから、やっぱり
ロータリーハイブリッドエンジンなの？（どんなもんか想像もつかないけど）
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:03:01 ID:FCDzc2o9
>>1 排気量１３００ｃｃの小型車で、同社が今回、世界初公開する燃費性能を向上した
新型エンジンを搭載するほか、独自のアイドリングストップ技術「アイ・ストップ」、
減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムなどを採用する。

古文じゃあるまいし、報道文なのに「主語」がない。
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:03:06 ID:RTV1TVBz
わかったッ！！
水素ロータリーですな
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:04:03 ID:OMgTc5yu
>>438
内燃機関がクルマの全てだと思ってんだろ。
ここの連中は。
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:04:05 ID:ZiheNPkn
>>438
でも現実トヨタは、ｴﾝｼﾞﾝは他社製。
ｴﾝｼﾞﾝ作れないゴミメーカーとして、車好きからは毛嫌いされとります。
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:06:35 ID:d2nY0VZX
平成27年ｗ
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:06:46 ID:FCDzc2o9
この報道が意味するところ































末だは戸板に振られた
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:08:50 ID:4M+H6Tvl
すばらしいな。早く市販化してくれ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:09:16 ID:FCDzc2o9
このニュースに刺激された三菱は
加速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電する
システムなどを採用する。
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:09:46 ID:CHYvgXMZ
マツダはそんなことより、まず内装をなんとかしろよw
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:10:11 ID:ZeFiZUo6

先進技術って　最後は頭脳勝負やからなあ　マツダには凄い頭脳がおるんやろな
先進技術って　最後は企業の開発哲学やからなあ　量より質追求のマツダが勝ち残るんやろな
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:11:51 ID:OMgTc5yu
>>447
>>加速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電する

夢のような技術だなｗｗｗ
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:11:57 ID:+qyJ850r
>>429
S2000じゃないのん？VTEC積んだロードスターってのを体現してるのは
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:14:59 ID:ZeFiZUo6

トヨタって　ゼニで釣った技術者飼い殺しちゃうか
質より量の技術開発を強制されて　脳活かしきれん欲求不満が充満してるんやろな
こんな企業ってマジ国賊やろ
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:15:56 ID:ZiheNPkn
トヨタは登用多すぎとして有名です
ｴﾝｼﾞﾝも作らないので他社製をつかってます
豊田姓あっち系丸出しですんで、豊田市に本社をかまえたメーカーとして有名です

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:16:24 ID:3DZhYaqY
>>436
４倍とは驚き
455 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:16:41 ID:UA7iPQs/
S2000はフロントが絶望的にかっこ悪かった
横長にライトにしとけば良かったのに
456 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:18:16 ID:6L5V3yHR
SSMが、カッコよすぎたからね。
457 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:19:05 ID:Q5lq0AR4
デミオより１００ｋｇも軽いなんて走る棺桶。
458 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:19:05 ID:EQ3muRND
>>414

デミオ以前にＦＦファミリアがこけていたら、その時点でアウトだった。
459 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:27:44 ID:vLTjoMU3
そいやマツダはエアコンの電動化はどうするんだ？
アクセラのiStopもエアコンがコンプレッサのせいで
夏場役立たずだし。デンソーから買うのかね。
460 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:29:14 ID:ZiheNPkn
トヨタはｴﾝｼﾞﾝ技術が無いんで、そっから逃げたんだろうな
だからあのような、ハイブリッドを作ってしまった
技術があるんじゃない、技術がないからあのような形になった

というのが正しい分析だろう。

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:31:26 ID:OMgTc5yu
>>460
本気で言ってるとしたら痛すぎだぞｗ
462 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:33:26 ID:FCDzc2o9
【訂正追記】
このニュースに刺激された三菱は、
加速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電する
システムなどを採用したiMIVEを"平成７２年"前後に
販売する方針を明らかにした。
463 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:33:31 ID:811MEDJO
>>460
toyotaには無いが、関連や下請会社に技術があるから何とかなるおｗ
464 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:35:26 ID:voK+BnLm
ハイブリッド車に匹敵する燃費を実現する技術だよな。
ハイブリッド車に匹敵する技術？
465 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:35:57 ID:+qyJ850r
>>459
コンプレッサの無いヒートポンプ式エアコンなんてあんのけ？
466 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:41:27 ID:4M+H6Tvl
平成２７年って・・・・

平成２２年じゃないのか？何がそんなに難しいんだ？？？
467 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:41:37 ID:vLTjoMU3
>>465
すまん。ベルト駆動式って事ね。まあ判るだろうけど。
メルセデスのハイブリはサンデンから買ってるみたいだな。
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:44:17 ID:dbC+c3tq
ＥＶなんか問題外
車はやっぱり内燃機関！
469 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:49:46 ID:BWBPhLYu
>>451
いや、プラナリアみたいな長すぎるフロントとか、コンパクトさとか、
デジタルのメーターとか、いろいろともうね･･･。
470 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:50:00 ID:GQcPY3hA
>>1
＞同様の技術を搭載した市販車を平成２７年前後に販売する方針。

次のアクセラにご期待ください！　ってことか。
471 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:52:11 ID:ZiheNPkn
日産あたりも対抗したほうがいいな
高燃費ｴﾝｼﾞﾝの研究してるからな。
472 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 02:05:50 ID:+qyJ850r
日産と本田はミラーサイクルじゃなくて本式のアトキンソンサイクルのエンジン製品化しようとしてるね
473 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 02:23:03 ID:Zz6sTg8T
日産なんかに技術はねーよｗｗｗｗ
プリンスから根こそぎ取っただけだろｗｗｗｗｗ
474 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 02:27:49 ID:+qyJ850r
じゃあそのプリンスは今どこにあるんだよ
475 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 02:28:04 ID:tCjlf4/o
マツダが平成27年頃まで存在していられるかどうかだな
個人的には好きなメーカーだから生き残って欲しいけど…
世界的にHVやEVに傾倒しつつある中でこの選択は正しいのか否か不安が残る
476 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 02:59:08 ID:ZeFiZUo6

電池は　電池屋の技術開発競争！なにが出現するか？水電池という可能性もあるやろし

クルマはクルマ屋の技術競争！でマツダ技術がダントツリード！
マツダは　水素エンジン車がノルウェーが国のエコ車指定で実験中のようやし

まあ　技術大転換期には　なにが起こるか予測不能！
477 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 03:00:11 ID:ON5flUuw
>>466

　　実際にそこまでの性能を出すのが大変なんだろうな
478 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 03:04:04 ID:BSz7GlWV
>>476
予測不能だからマツダの可能性はかなり低いと思うが・・・
479 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 03:11:17 ID:QoHOMWcD
なんだ来年ぐらいじゃないんだ　中途半端だな
480 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 03:27:38 ID:9NXn52EG
>>471
高燃費エンジンﾜﾛﾀ。
481 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 03:30:14 ID:4Mz93fF/
>>474

プリンスは元々日産に買収された車会社だからなぁ～。
482 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 03:50:57 ID:XYoAFLu5
私、ﾏﾂﾀﾞ
いつまでも、ﾏﾂﾀﾞ
483 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 05:15:59 ID:VfC8Xwyh
電動化の流れに背中を向けるダメっぷりに、株価も下がるかな。
484 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 06:31:40 ID:DiiPh3R4
モタショのデザインは韓国中国等のコピー対策で
わざと変なのを出すのが最近の傾向ｗｗ

こんなん買いたくないよなｗｗ
485 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 06:41:29 ID:WUCcBfWM
アイストップの弱点の夏場のエアコンをバッテリー駆動にすると言うこと？
486 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 06:58:43 ID:wz+eVfKy
マツダは独創の技術が得意。けどマツダの一人相撲で終わっちゃうんだよな、ロータリーしかり(開発者は独のヴァンケルだが)、ミラーサイクルしかり…
好きなメーカーだから今度こそ！









と思うんだけど今度もダメなんだろうな………………
487 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 07:54:07 ID:4+sqFN06
エンジン凄いじゃん！　　　本当なら。

これにハイブリッド組み合わせたら最強じゃん。
488 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 07:59:02 ID:FCDzc2o9
あ清らかにねつ造はったりの悪い癖がでたマツダ
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 08:21:42 ID:F3/9/AmI
これは新興国向けに化けるかもな。
ガソリン車なら価格も抑えられるし。
インドと中南米とかな
490 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 08:23:45 ID:ZuX0hqHR
平成２７年ってあんた、
その頃にはトヨタやホンダからガソリンを分解して走る燃料電池車が出てるぞ。
491 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 08:27:29 ID:Q3agUijU
ガソリンはどうやって水素に分解するの？
492 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 08:46:42 ID:a4yvQxrs
>>107
俺に謝れ
493 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 08:53:17 ID:A1lZr1Jf
エンジンなんて改良の余地ワンサカ有るでホンマ。オレ子供のころセラミックで
断熱エンジンとか、クランクシャフトを今のメタルをバイク並みに転がり軸受け、カムシャフト
も油の粘性で摩擦が大きい、セラミックで冷却ドライにすりゃもっと下がる。
回生部もメカの無段変速機で９０％回収すれば燃費はリッター５０キロは軽く
伸びる。今の大手のバカ技術屋じゃあムリ。
ホンダ宗一郎見たくが出んとあかんでホンマに。
494 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:09:03 ID:AJmivsjj
軍司なら買ったのに
495 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:09:25 ID:ytDM3+bB
時代はハイブリッドではなく愛ストップｗ
496 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:10:33 ID:tfCJGWRs
いくら燃費がよくても、高ければ意味がないという現実。

暇人はポート研磨でもしていろと。
497 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:10:55 ID:c7ZhZ7PP
>>475

いや、これもグローバルで言うところのマイクロハイブリッドに分類される。
最近のBMWのディーゼルなんて回生ブレーキ標準装備で無茶苦茶燃費
がいい。マツダはマイクロハイブリッドに、さらに直噴エンジンの筒内爆発を
始動の補助力に使うアイストップを組み合わせるということだろ。
エンジンをベルト駆動できるくらいの大型ジェネレーターを組み合わせたら、
もうパラレルハイブリッドと同じようなもんだ。
498 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:15:28 ID:ytDM3+bB
そういや、トヨタはマツダにハイブリッド車の基幹装置を供給したんでしょ。
ギブアンドテイクつーことで、
トヨタとマツダはハイブリッドきよらちゃんを…
499 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:18:45 ID:mYCDH4iA
俺は電気自動車は広まらないと思う。
このまま電気自動車を生産しつづければリチウムなどの希少資源が高騰するのは間違いない。

そういう意味では、マツダやホンダの燃料電池車には期待している。
500 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:23:02 ID:Zbp+0roC
燃料電池こそレアメタル使いまくりだろ。
501 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:52:39 ID:Al+ln2pr
最終的には天然ガスあたりに落ち着くんじゃまいか
502 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 09:55:35 ID:BSz7GlWV
>>499
マツダは燃料電池車の開発をやっているのか？
水素燃焼エンジンと間違っている？
503 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:00:34 ID:i/hKmmZ0
今朝のテレビのニュース（フジ、テレ朝、テレ東）によると
コンセプトカーの清は発売は未定だが、清と同等の低燃費市
販車を２０１０年の前半に発売すると言ってたぞ。
複数の局のニュースでやっていたので確かだとおもう。
504 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:03:37 ID:qihK5reP
まあ低燃費車開発できなくて、
CMで自転車乗れと言ってる会社だからなｗ
ほんとなさけないわｗ
505 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:11:51 ID:IaPMClPX
軽で作ればいいと思うんだがな
車重600キロで装備を簡素化してそれでいてカッコいいの作れば買いたいと思う
もちろん30km/Lで70万以下な
まあミニカでいいんだが・・・ミニカに新エンジンでも載ってればなあ～
何でアイ専用エンジンなんか作ったんだよ！
506 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:13:43 ID:Yr2CJqF+
MAZDAって内装が貧弱なのは、購買力がないからだよね
だからいっそのこと、徹底的に貧弱にして、オプションを付けて買うの
MAZDAの文化って事にしたらいいと思う。

MAZDAが自社の規格を徹底的に公表して、サードパーティの参入を
促せば良いんだと思う。

NB時代のロードスターなんかそうだったし。
507 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:14:44 ID:VeGrJDgg
>>497
俺も下り坂と停車時のみエアコンONという手動マイクロハイブリッド実行中
508 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:16:50 ID:vLTjoMU3
インサイト並の燃費にする為にはデミオより100kg軽くする必要があるんだろ?
アクセラクラスに積んだ時現行デミオ並の燃費って書いてあるけどそれじゃ今の
プリウスには全然届かないじゃん。匹敵するは言いすぎだろ。
509 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:17:18 ID:DKRfl1sf
市販されそうにない雰囲気満載のデザインだな
510 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:18:54 ID:426tfjj7
>>486
ミラーサイクルだったらプリウスにも乗ってるしデミオにも乗ってる。
長い目で見たときにどういった技術の蓄積が吉とと出るかわからんよ。
ロータリーも将来的に水素ロータリーとして生きるかもしれないし。
511 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:23:44 ID:426tfjj7
>>508
去年の記事だけど。
http://ameblo.jp/yellactive/entry-10117780072.html
デミオなら実燃費でプリウスに匹敵すると言う記事が出てた。
512 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:24:35 ID:gbcEgxFK
>>499
俺もEVは今後10年程度じゃなかなか普及しないと思うね。
ただ、理由は単にインフラの問題。
駐車場にコンセントある家庭なんて日本じゃ稀だし、青空駐車や
共同駐車場使ってる人の割合も多いだろ。
アパートの駐車場なんて、大家に頼んで電源工事してもらって
かつ盗電されないような仕組みまで必要になる。
急速充電したければ２００V電源にしないといけないしな。
誰がそういった費用を負担するのか。そもそもEV自体がまだ高価なのに。

プリウスが成功した理由は、HVはインフラいじる必要がないからに他ならない。
だから当面のつなぎとして、既存の技術の延長線上でなんとか頑張ります、っていう
マツダの戦略もそう的外れではないと思うけどな。
513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:35:42 ID:FCDzc2o9
>>507 俺も下り坂と停車時のみエアコンON

停車時のエアコンONは馬鹿げてる
停車時はエンジンストップ

エアコンONは、減速時、暑いときは定速走行時
514 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 10:47:07 ID:FCDzc2o9

疑惑の燃費
１．ＧＭボルト：リッター１００ｋｍ
２．マツダ清：リッター３２ｋｍ
515 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:18:21 ID:KYs6+gLe
マツダねぇ・・・アクセラ買おうかと思ったけどオプション抱き合わせ販売が鬱陶しくてやめたわ。
あの無駄なオプションだけでガソリンどれだけ分よ。
516 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:30:36 ID:AlRhhEC8
フォードにもってかれちゃうの
517 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:41:31 ID:aXuZeFlN
>>503
昨日のヤフーニュース（ソースは毎日新聞）も
「清をベースにした小型車を１０年代前半までに発売する方針」になってるな

来年発売するのが水素ロータリーのような「完全受注生産仕様」で
27年に発売するのが「市販化仕様」なのかな？
518 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:51:40 ID:3lyVWHFV
>>499
燃料電池も結局触媒やタンク、供給施設が問題になるし、
それだったらシリーズハイブリッドが普及するんじゃないだろうか。
519 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:52:14 ID:doWJ9Zz8
おいおい清は時期ベリーサまたはCX-5のデザインスタディだってずいぶん前から言ってるだろ








…ベストカーがｗ
520 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:57:11 ID:FCDzc2o9
きよし！
また おまえいいがげんなことほざいて！
世間様に迷惑かけちゃいかんていうとんのに・・
521 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 12:03:00 ID:jdk4Q9oU
松田清…
そこらへんに居そうな名前だｗ
522 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 12:06:02 ID:BSz7GlWV
　 .／￣∨￣＼
　｜ ＿⊥＿ ..｜
　｜/―　―ﾍ.｜
　(|　 (･)　(･) ..|)
　 |　　 (｡｡)　　|
　 ヽ、　ε　 .ノ
　 ／　 ∨　 .＼
523 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 12:07:18 ID:jdk4Q9oU
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090409/stm0904092131011-n1.htm
524 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 12:21:09 ID:LbjF6+nt
要はダイナモ（オルネーター）無くして　徹底的にﾌﾘｸｼｮﾝを減らすﾜｹだな
高速を長距離走るみたいな時はブレーキ余り踏まないから　ﾊﾞｯﾃﾘｰ持つのかな？
セルモーターに発電機は内蔵するんだろｹﾄﾞさぁ

更に低ﾌﾘｸｼｮﾝ・エアコンｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ採用すればHV並にはｶﾝﾀｰﾝに出来るよね　ﾈﾝﾋﾟ
敵は200㌔から重いワケだからな　バッテリーとかモーターとか
525 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:00:18 ID:HHcL4udt
マツダ焦りすぎｗｗｗ
526 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:03:18 ID:4n6oHhnM
>>524
ダイナモやセルはそのままでしょ。
527 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:05:38 ID:FCDzc2o9
なんとでも云いなはれ きよし!
死ぬ気で云うてみろ。云うて、云うて、云いぬいて、
だがな いっぺんでも うそ云うてみろ。そん時ゃ、
世間さま 許してくれんぞ、そん時ゃ、きよし、死ね! 死ね!
おまえのごたあどんなごとなっても、なあんもさびしうなか。
528 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:24:30 ID:z2R4UE3A
>>511
某車雑誌で実走燃費テストしてたけど大した事なかったよ
まーわかんらんけど
529 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:28:28 ID:u3bEegzs
側面がスポーツシューズみたいなシャープさでかっこいい
速そうなイメージを追及するとスポーツシューズのデザインに行き着くのかな
色も爽やかでいいね
530 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:28:48 ID:Zbp+0roC
低燃費をうたう車ほど実燃費との乖離がひどい。
531 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:33:40 ID:FCDzc2o9
低燃費をうたう車ほどテクニックで好燃費だせる。
532 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:35:18 ID:n7G+nXTf
27年にはトヨタはプラグイン＆ソーラーでリッター50キロオーバーだね。
533 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:45:28 ID:1zUipjR1
誰の名前かと思った
534 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 13:49:12 ID:olw1o145
CVTとかが賢くなり過ぎて　燃費的にｵｲｼｲところだけで走れる様になってきたかんな
ハイブリ咬ませる意味が無くなりつつある　それだけでしょ？言ってる事

プラグイン＆ソーラーなら素直にEVでやればぁ？　ってとこだろうし
535 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:01:46 ID:FCDzc2o9
まつだ♪　いつまでもまつだ♪
６年後に きよしが くる その日ま～で♪
536 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:20:14 ID:aunn0d/0
お前らが思ってるほど6年後って変わってないと思うぞ。
537 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:21:58 ID:aXuZeFlN
>>534
何度も話題に出てるがEVはインフラがなぁ
ウチの月極屋外駐車場にコンセント付けてくれるなら大賛成だけどｗ

自己完結型EVが最終型だとしたらハイブリッドの延長線上でもあるから
現行プリウスのほとんど意味のないソーラーシステムも
将来大きな意味を持つかもしれないからね
538 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:28:52 ID:VeGrJDgg
>>534
ほんの10km/hくらいまでの加速のモーターアシストでも
それなりに燃費に貢献しそうな気がするんだけれど。
539 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:32:42 ID:aunn0d/0
>>538
それがホンダ式のハイブリッドなんだよね。
540 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:35:45 ID:FCDzc2o9
マツダの自信に心細いものを感じた
６年後の車を発表するんだから
541 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:37:48 ID:Zbp+0roC
キャパシタか別の急速充電か、またはバッテリー交換インフラが実用化されないうちは EV はねぇ。
出先で電池切れて何時間も待てるわけねぇし。せいぜい 10 分。
542 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:46:02 ID:FCDzc2o9
【翻訳版】
（リチウムでなく）キャパシタか
（通常充電より速い）別の急速充電か、
または（充電でなく）バッテリー交換インフラ
が実用化されないうちは EV はねぇ。
出先で電池切れて何時間も待てるわけねぇし。
せいぜい 10 分（しか待てない）。
543 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:49:12 ID:426tfjj7
６年って世の中意外と進歩しないんだよね。
Windows XPが出て来たのが2001年で未だに使い続けてるしなあ。
544 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:50:58 ID:GBeAwrB7
ID:FCDzc2o9
こいつはいったい何と戦ってるんだ？
545 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:51:15 ID:Rc9im108
平成２７年か、出る出る詐欺？？？

まあ、額面どおりだとしたら、マツダは商売するきないな。

＞減速時のエネルギーを回生してバッテリーを充電するシステムなどを採用する

これを利用してハイブリッド車として売り出せば良いのに。
（全然、ハイブリッドじゃないけど）
イメージ戦略が下手だよな、ココから変の情報弱者相手の
イメージ戦略は韓国企業のマネしろよ。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:53:44 ID:Zbp+0roC
>>542
我ながら読みにくいなｗ

バッテリーみたいな重量物は車のパッケージングに関わるから
規格化してスタンドで交換とか難しそうだな。
547 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:59:53 ID:FCDzc2o9
>>546

惜しい、もうちょっとですね

「バッテリーみたいな重量物は車のパッケージングに関わるから
規格化して（も）スタンドで交換とか難しそうだな。」
548 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:02:57 ID:pHm87PNy
マツキヨｗ
俺は嫌いじゃないぜ
549 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:05:28 ID:Zbp+0roC
規格化自体を否定してるんだから「も」は間違い。
550 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:07:37 ID:4assAuyz
マツダ地獄と揶揄されながらもアテンザスポーツワゴン買っちゃいました。
この車はもうちょっと評価されていいと思う。
551 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:09:06 ID:FCDzc2o9
こうですね

「バッテリーみたいな重量物は車のパッケージングに関わるから
規格化（は難しい）。スタンドで交換とか（も無理）そうだな。」
552 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:25:05 ID:aXuZeFlN
>>545
>1のソース（産経）だと平成27年になっているけど
毎日新聞と朝の各局ニュースがソースだと2010年前半発売になっている

単なる産経のミスか？
来年プロトタイプを市販して27年に本格発売なのか？
よく分からん
553 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:29:39 ID:WLmFBzPq
>>552
平成27年までに全車種にこの技術を展開するってことでしょ。
554 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:36:01 ID:426tfjj7
>>552
来年からSKY-Gエンジンを展開して、27年にキヨラ販売ってことかな。
555 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:55:15 ID:Ie54ropC
きよらは2011に販売。
マツダ全車種採用は2015年。
産経のアホ記事のせいで誤解してる人多すぎ。
556 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 15:59:53 ID:qJ5TgM5N
ぷっ
557 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 16:15:21 ID:aXuZeFlN
>>553>>554>>555
なるほど
清（ベースの新小型車）を来年発売して2015年までにフルモデルチェンジにあわせて
アクセラやプレマシーにも順次搭載していきますよ、ってことか

その解釈だと>>1の産経記者の文章はプロとは思えないなｗ
558 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 17:14:08 ID:tZzRqgxv
去年末だかに、景気が悪いから東京モーターショーへ出展しないとかを
日本メーカーが言ってた気がするんだけど
559 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 17:43:50 ID:jiEg5ibj
　
560 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 17:45:15 ID:FeNyqEtT
ズン、ズン、ズン、ズンドコ～♪
561 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 18:19:53 ID:c4nsVG7E
新型エンジンと他の技術をあわせても燃費は20%がいい所だろうから、デミオなら28km/L位か。
そこから32km/Lにするには利便性を無視した小型化しかないわけだ（まさに初代インサイト）。
しかしそうなると、残念ながら「軽でいい」って事にならんか、これ。
初代インサイトやiQのような、アピールのためだけの車だな。
562 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 18:27:55 ID:426tfjj7
軽だと燃費が悪い
563 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 18:53:59 ID:T1vxzvAX
>>557
アメリカ系売国新聞の馬鹿産経にプロを求めるなよｗ。

>>561
エンジンで20％、ＡＴで５％まではメーカーコメントでてるな。
カタログで32km/Lなら実質は20km/L位はいくのかな？
564 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 19:00:41 ID:fNTlVyWQ
当然プリウスより安くしてくるんだろうな

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 19:08:42 ID:UmFhXKPj
清→好き→おにぎり
566 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 20:56:22 ID:38qcvmCC
エンジンで20％
ATで5％
軽量化で5％
合せ技で30％
じゃね？
567 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:01:09 ID:aunn0d/0
読売朝刊には2011年から順次とあったぞ。
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:01:24 ID:FCDzc2o9
きよし！
まだ おまえいいがげんなことほざいて！
これ以上 世間様に迷惑かけちゃいかんていうとんのに・・
569 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:31:18 ID:TYVszL8O
http://www2.nissan.co.jp/TECH/ECO/ars.html
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:34:45 ID:DtHMTenO
モーターアシスト無しで20km/？以上なら十分だろう。
ガソリンエンジン単体でも、まだまだ出来る事があると　提案した事は立派。
海外メーカーには出来ない事だね。
ハイブリッド車自体もＥＶ等の次世代車の繋ぎでしかない事は明らかだし。
ただ　早く次世代動力にシフトしてもらわないかんわな・・・
その努力を怠るとクルマの未来は無いんだから
571 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:43:33 ID:FCDzc2o9
>>570 ガソリンエンジン単体でも、まだまだ出来る事があると　提案した事は

マツダは 一体なにを提案したというのか？
572 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:45:46 ID:eM26632B
>>571
おまえ日本人じゃないだろ
573 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:47:58 ID:FCDzc2o9
>572
Je suis un ？tranger
574 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:00:31 ID:FCDzc2o9
マツキヨの提案
・新型エンジン
・アイドリングストップ
・減速時のエネルギー回生してバッテリーを充電

だれか参考になったか？
575 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:05:06 ID:FCDzc2o9
>>572
Est-ce que vous etes un coreen?
576 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:07:01 ID:MdoVXNG5
値段の高いHVじゃない燃費の良い車を売り出しますってことだろ
577 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:13:05 ID:PSwT3eFK
技術的に何ら新しいことがないのに、フィット以上の燃費とな。　実に怪しい
578 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:16:06 ID:FCDzc2o9
↑
とマツケンが申してます
579 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:25:55 ID:dbC+c3tq
でもこれってトヨタからハイブリッドシステム買うまでのつなぎでしょ？
580 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 23:59:08 ID:FCDzc2o9
つなぎ【▼繋ぎ】
買い方の値下がり損や売り方の値上がり損を防ぐため、
逆の空売り・空買いをする保険的な操作。つなぎ売買。
リスク-ヘッジ。
581 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 00:00:18 ID:jPStDiqw
マツダは、６年後も周回遅れにはなりませんよ！ってことだろ。
マツダは、松下の提唱する大クラスター家電用電池のＨＥＶやＥＶを考えるべきでは？
582 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 00:03:15 ID:7Zg/EEW/
ノッキングおこさずにエンジンの燃焼効率を高めるらしいが、
直噴+マツダお得意のミラーサイクルの合せ技で実現するのかね？

>>579
いや、トヨタのHV関連特許が切れるまでのつなぎじゃね？
583 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 00:20:19 ID:653ITzzX
>>579
つなぎって言ってもトヨタからHV技術の提供受けた後もこのエンジンは使えばいいんじゃね？
584 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 00:56:06 ID:RJanVA+x
大胆な名前だなー
585 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 02:07:45 ID:j7wYzDiS
>>570
カタログ値ならリッター20キロ超えの車なんて珍しくもないからなあ。
しかもコンセプトカー自体はコスト度外視・利便性無視の小型超軽量ボディで燃費を稼いでるみたいだし。
ハイブリッドもコンセプトカーなら、軽量小型化でリッター70キロとかもあるｗ

ただ、非ハイブリッドながら全車をわずか数年で燃費30%アップ、は野心的な目標だと思うので、
そういう部分はがんばってほしいと思うね。
586 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 02:35:39 ID:v5KIFaam
マツダさん！レシプロエンジンでエコを極めて下さい！それでいいです^^
587 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 03:04:03 ID:DvAN7Ytv
今朝の新聞に2011年から順次搭載するってあったが・・・
588 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 03:13:40 ID:iAKSBCDz
さっさと販売してトヨタを潰せ
589 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 06:29:57 ID:B617cVjG
マツダは既存技術をうまく組み合わせて安くて良い車を出すメーカー。
ヨタのように研究投資で最新鋭で利益率の高い車を出すメーカーのアンチテーゼ。
実にマツダらしい取り組みだと思うよ。
590 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 10:35:00 ID:JAQyMIKB
>>570
いやエンジンだけでなんとかできるってのはドイツ勢が思いっきり量産規模ですでに実現してる話だけど…
逆に日本が最近は小手先の技に頼りすぎ
591 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 10:48:06 ID:0DKHv14H
HV車なんて運転しててつまらない移動箱は買いたくないからなぁ。
既存の形式(フィーリング)で燃費だけ良くなるに越したことはない。

そういう意味では水しか排出しない次の水素エンジンも理想的だが。
592 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 11:01:50 ID:JAQyMIKB
>>591
HVがつまらないのではなくプリウス(トヨタ)がつまらないのであろう
初代インサイトは軽さもあって楽しかったよ
マツダが作ったらどうなるかは興味あるね
593 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 11:02:54 ID:B617cVjG
>>590
実燃費 20km/L 超えるようなドイツ車ってどれ?
594 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 12:40:20 ID:lGpqpvlk
>>592
軽くて楽しさがあっても使えない車はイラネ…って世間に判断されたことで現行インサイトはプリウス化したんじゃね？
軽くて楽しい2シーターが欲しいならそれこそロードスター買えばいいわけだし
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 12:43:06 ID:pRUVYz/3
>>594
CR-Zが控えている
596 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 12:53:08 ID:b1Fu/8wQ
平成２７年まで掛かるのはあのガルウィングドアのせいで
なにも・・
597 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 12:53:11 ID:c4DuQ2rg
アイドリングストップって昔のスターレットにもついてたんだよな
598 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 13:29:38 ID:mYNqGsUm
>>590
それはエンジンのダウンサイジング。2Lから1.4へ。
マツダのこれは排気量は同じ。
599 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 13:37:39 ID:/enRf7jb
海外勢は直噴に力入れてるけど日本ではマツダだけ？
600 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 13:38:39 ID:c4DuQ2rg
日本は軽油に不純物があるからディーゼルの省燃費化が進まないね
601 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 14:09:53 ID:lGpqpvlk
>>595
CR-Zがロードスターより走る楽しさを提供できると考えてるの？

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 14:18:56 ID:MiFzj//0
>>592
RX-7復活・ハイブリッド化で3ロータ(オニギリ2個+電機)
603 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 14:46:50 ID:mYNqGsUm
>>599
トヨタ・日産
他はやめたかな。
604 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 15:09:44 ID:DnyMtlfW
>>603
スズキも地味に造り続けてるよ
605 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 15:26:06 ID:mYNqGsUm
>>604
直噴ターボ？まだあったんだ
606 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 16:14:59 ID:Eb9AwKsE
>589
具体的にどの車種が？

まさか、トヨタがハイブリッドだけ売ってるとか言わないだろうね（笑）。
607 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 16:50:34 ID:pRUVYz/3
>>601
先代インサイトのポジションに入る車種があるって言いたかっただけ。プリウス化したとか言うから。
608 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 19:34:48 ID:uk2nHo3S
クルマとか一部の家電のように、ある程度高額で
買い換えのスパンが数年、長ければ10年とか使う人もいるような品は
そうそう簡単に世代交代はしないよ。
車の例なら、60年代の後半には既にAT市販車がいくつかあったけど
新車販売で5割を超えたのが80年代の後半になってから。
免許にAT限定ができたのが90年頃で、90年代半ばでようやく7～8割。
2000年に初めて9割を達成して、
「なんとか20世紀のうちに間に合ったなぁ」って言われてたもの。

プリウスが出てから十数年、エコカー減税というブーストを受けて
今年初めてハイブリッドが新車販売の1割を占めたばかり。
純粋な電気のみの車は、インフラ含めてまだ「市販車」のレベルではない。
ハイブリッドに比べ、インフラ整備もある分、こっちの普及はもっと遅いな。

内燃機関は、たぶん俺らが思ってるよりもう少し長く使われ続けるよ。
少なくとも2015年ならまだまだ主流。
ハイブリッドや電気自動車に期待していないわけではないけど
変化はそう急激には訪れない。
609 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 19:55:29 ID:5KXi/fzR
ホンダのN360みたいなEV、いいよな。
あれ、サイズ大きくして普通の軽自動車で出して欲しいわ。
610 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 19:59:17 ID:FzIFy1D3
越後の笹飴が食べたい
611 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 20:07:26 ID:xCNQ3/so
各社頑張ってますな。

ホンダやスズキなど４社、電動化技術競う　東京モーターショー
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091001AT1D3007330092009.html
612 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:09:33 ID:ud9g1yYn
アクセラの燃費がよくないのは直噴のせい？
漏れのアクセラ20Sはカタログ値は16㌔で実際は12㌔('A`)
でも、i-stopは直噴あっての技術だしなぁ。
平成27年ってマツダはまだ存在しているのかな。
613 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:11:23 ID:b1Fu/8wQ
マツダは電池メーカーが感動するほど
電気の知識が欠乏してる
614 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:16:18 ID:lw4QetbC
>>613
電装メーカーもマツダには売込みにはあんま行かないしな。
615 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:17:42 ID:mYNqGsUm
>>612
2Lエンジンで実燃費12km/lっていいほうなのでは？
まぁ少なくともここ数年でみんな燃費の評価に辛口になったのは間違いない。
最低15km/l、小型車なら20km/l以上じゃないとみたいな。
616 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:25:03 ID:ud9g1yYn
>>615
まあ、ｽﾝｽﾝ走りたかったから購入時にプリウスやインサイトは対象外で燃費はあまり気にしてなかったんだけどね。
ちなみにもらった補助金は自宅の車庫で擦っちまった板金修理代に消えますたヽ(`Д´)ﾉ。
617 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:28:47 ID:HXpbHTnM
アクセラなんて燃費気にする奴が買う車じゃないだろ。
どっちにしろマツダには全く開発力が無いからどうしようもないな。
フォードに完全吸収されて一緒にアボーンがオチじゃね。
618 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 22:10:22 ID:2yH21eB1
現行アクセラ20Sだと5ATか。先代の20S、5ATに乗っているけどこの5ATはあまり良くない。
雑誌の記事を読むと現行になっても5ATはあまり改良されてない様だ。
代車で乗った現行デミオ、1300cc、CVTの方がエンジン回転数が低く抑えられていた。
619 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 22:13:39 ID:653ITzzX
>>613
じゃあメカトロ系の俺が入社してやんよ！
620 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 22:17:21 ID:lw4QetbC
まあ、結局エンジンに頼ってる時点で、生き残れるメーカーではないな。
こんなエンジン作ってる間に、他社はHV・EVの開発で特許だしまくり。
選択肢がなくなり、法規上もエンジン車しか作れないメーカーに。
621 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 22:59:53 ID:A4lchOgA
>>617
ちょっと前にフォードがマツダ株放出してマツダが自社株買したの知らんの？
622 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 23:13:41 ID:Vwg3ycon
ID:lw4QetbCは自分の勤めてる零細の心配をしたほうがいい
623 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 23:25:05 ID:lw4QetbC
>>622
あれ！ホントの事言って、怒っちゃったかな？ｗ
ごめんね、ごめんね～ｗ
624 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 23:53:46 ID:ATo1cPTh
うわぁ
ｗが必死さをあらわしてるわ
625 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 00:45:04 ID:0+evcaWD
>>616
初期のベリーサなんて1500のくせに12～14km/lしか走らなかったぜ！
626 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 04:09:36 ID:CRkMHE+n
その内一昔前の銅線とかマンホールの蓋みたいにプリウスが盗まれる時代が…
627 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 05:34:27 ID:MpAiF9hV
めちゃアクセラフェイスなデミオ
628 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 09:08:55 ID:GZFbmehn
>>606
例えばトヨタのハイブリッドって、
まさに「他の分野の既存技術もうまく組み合わせ、コストも安くできた成功例」なんだよね。
「自動車」という範疇に囚われ柔軟な発想ができなかった他メーカーと、それにこだわらなかったトヨタ。
まあ確かにそれも莫大な研究開発費が出せ、大量の系列を抱えてるトヨタだからこその結果かも知れないが、
ハイブリッドみたいなおもしろい技術は、それこそマツダとかから生まれてきて欲しかったね。

ここ10年くらいでは、車自体に対してそれこそHVの存在と成功自体が一番のアンチテーゼになってるし。
629 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 09:43:56 ID:OBV0pZj7
マツダはいっかいハイブリッドで失敗したから手が出せなかったのよ
一度失敗したことに再度取り組む気になるには２０年ぐらい必要だ
630 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:22:29 ID:d0Bdfgwg
ゼンマイをエンジンの横に付けたハイブリッド車ﾏﾀﾞ？
631 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:30:11 ID:3IR80T81
これなんてクラウンマイルドハイブリッド？
632 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:09:38 ID:FWOEs/pC
つまり
こいつとハイブリッドを組み合わせると
リッターあたり100キロ走る可能性もあるのか
633 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 21:42:05 ID:Q8zDHEPw
まあ、超軽量ホイール装着して、サイドミラー無くすだけでも
燃費はそこそこ向上する。
634 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/03(土) 00:39:55 ID:U3jxsSX0
>>631
マイルドハイブリッドと明らかに違うのは、i-stopはセルスタートの音が全くしない。
635 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/03(土) 00:43:05 ID:U3jxsSX0
>>620
EVなんて、大学の実験室でもできるレベルだから、
そうは難しくないよ。

つか、石油製品がある以上、ガソリンはどうしても出来てくるし、
完全脱石油をしないことには、ガソリンはなくならない。
マツダも、負けずにEVやってるしな。
636 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/03(土) 01:45:40 ID:1m9UPz1y
>>634
いや音はするぞ
キュキュキュブルンじゃなくてキュブルンてかんじだけど音はする
637 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/03(土) 02:10:55 ID:f9GQWrHj
最初の自動車はEVだしな
638 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/03(土) 03:01:16 ID:LeM665aw
最初に積まれたのは蒸気機関
639 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/03(土) 16:35:34 ID:hY+lgDIP
>>579
HV自体が繋ぎでしょ
640 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 11:05:17 ID:wzU9JaeI
【東京モーターショー09】マツダのスカイコンセプトを支えるパワートレイン
ttp://www.carview.co.jp/news/0/115619/
641 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 19:17:36 ID:L9Bu4DLL
お、おれも135年頃にリッター1万キロのエンジンつくるお。

言うのは自由だお（゜０゜）
642 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 19:36:12 ID:XbL9iTdX
西暦135年か凄いな
643 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 20:05:32 ID:qlo/mX3E
>>630
ゼンマイ式は無いけど、路線バスでは似たようなシステムがあったな。
確かブレーキを踏むと油圧ポンプがアキュムレータに高圧で油圧を蓄えるやつ。
644 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 23:45:35 ID:YDshwSsr
SKY-Gの画像見るとしっかりオルタネーター、スターター、コンプレッサー写ってるんだが。
コンプレッサーは電動化しないのか。ウォーターポンプやオイルポンプの電動化も。
直噴とピストンオイルジェット冷却で圧縮比12くらい。
シリンダー新円加工と低張力ピストンリングと軸受け圧最適化。
樹脂製ロングインテークマニホールドで低速トルク出して新ATのロックアップ領域を増やす。
645 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 23:49:26 ID:ky4l9VsP
＞愛称はマツキヨで決まり
646 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 23:51:07 ID:jShlUHfA
きよらか・・・選ばれた子だな
647 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/04(日) 23:59:37 ID:JQxbns0O
>>646
生まれながらに時代遅れ
648 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 05:26:04 ID:mEVnI/SW
人類が自動車を今後も使用していくなら一番現実的な路線だろう
ハイブリッドやEVなんて現状では資源の無駄遣いに過ぎないし
649 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 09:33:48 ID:Jgjoo7N7
マツダ　神（ぬるぷ）
650 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 11:53:44 ID:BnCkZK+/
>>648
余計な補助装置を使わずに、主にエンジンやミッションの改良で、この低燃費を達成
するとは、まさに車造りの王道だな。
651 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 12:20:35 ID:jZRrnxkh
この低燃費エンジン(ガソリン)は、今回発表されたATとセットなの？
だとしたら、燃料消費を抑えるのには、CVTが一番だと思ってたから意外だ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 13:32:05 ID:Cm5N4HPL
>>643
回生エネルギーを、ゼンマイかなんかのバネで回収するのは、
面白い発想だなｗ

ハイブリッドは、電気に変えてるだけだし、
エア圧なら、メンテも楽そうだ。
653 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 15:10:41 ID:h3NHrPPJ
エアならメンテ楽というけどな？
誰がタンクにたまった水を抜くんだ
654 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 15:42:06 ID:Pq7R4J0F
松田　清
655 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 15:47:29 ID:Cm5N4HPL
>>653
水抜くだけだし、自動化できるだろ。
油圧のメンテの方が大変。
656 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 16:59:10 ID:hVheeLMD
止らなければ、回生の必要もなかろうし。

信号をクリアできるタイミングを、
カーナビが教えてくれれば済むこと也。
657 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 17:59:48 ID:mEVnI/SW
それは自動運転の方向性だな
658 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 18:01:02 ID:Z8T22k+I
今更エンジンやミッションや多少燃費を改善しても意味ねーよ。
どうせ燃費測定モードに特化させるんだろうし。
659 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 18:42:40 ID:u4xEriq4
次のアクセラに載るのかな？
660 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/05(月) 18:52:22 ID:U4nljyjt
マツダグッジョブ
661 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 01:31:05 ID:2DpRWnyf
>>658
あんまり、国交省スペックだけに特化なんて事は、
マツダはやってないよ。だから損してる面もあるが。
というか、社運をかけたものに、なんで無意味って断言できるの？
662 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 01:44:38 ID:s4wRDUZ3
社運を賭けたにしては、マト外し過ぎ。
ロリータ、水素、尿素に回生…
今回の遅すぎた増資と同程度にお花畑。
663 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 04:26:05 ID:SMSaFuIz
叩き方がマスコミの印象操作みたいだなw
664 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 05:55:10 ID:mjYwEi+p
ロータリーは燃費悪いし、水素も燃料電池じゃないしねぇ

手持ちのコマででっち上げるだけで、将来的なことは何も考えてないような
665 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 08:07:31 ID:s4wRDUZ3
通常、このような研究費での公募も珍しい
既存株主にしてみればまさにトヨタHV供給のがせネタと並んで最悪の材料だな
666 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 08:51:17 ID:yAX48UVX
もう開発費に回す内部留保が無くて崖っぷちですよと言ってるようなもんだからな。
667 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 08:54:28 ID:1SkfSnN/
>>664
なんで新型ATから、そこに飛ぶわけ？
下手な新聞よりタチ悪いな。
全く答えになってない。
668 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 08:56:43 ID:1SkfSnN/
>>666
で、マツダの今期売上を知ってて言ってんの？
669 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 09:09:13 ID:0C64IoUb

マツダヲタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 09:12:08 ID:s4wRDUZ3
売上がいくらあろうが逝くときは逝くよ
売上一兆円以上の企業は潰さないという法律でもあるのか
結局、利益が出てないから銀行も金貸さないんだろ
671 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 09:12:47 ID:yAX48UVX
>>668
もちろん知ってるけど。これの事かな？ｗ

>マツダは０９年３月期連結決算で税引き後利益が７１４億円の赤字に陥り、
>自己資本比率が２２・９％と前年に比べ４・９ポイント低下した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091005-OYT1T00607.htm?from=main3
672 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 09:28:19 ID:s4wRDUZ3
今度はマツ○社員がどんな屁理屈こねるか楽しみだ
内部留保なし、銀行も投資価値がないと見切りを付けてるところへ売上が
何の関係がある
673 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 11:35:14 ID:1SkfSnN/
>>672
そうか、てっきり黒字だと思ってたよ。
いいメーカーだっただけに、残念だな。
次に乗る車が無いわけだが、マツダの代わりをできるメーカーがあったら教えてくれ。
もう国産でなくても構わない。
674 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 11:58:52 ID:yAX48UVX
>>673
お前も極端な奴だな。黒字なら乗るとか、赤字なら買わないとか。
気に入った車種があるのなら気にせず買えばいいじゃん。
会社がどうなろうと車はなんとかなるんだし。
675 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 12:11:04 ID:1SkfSnN/
>>670
銀行が貸す貸さないは、内部保留だけじゃなく、
マツダ資産の不動産、医療機関など全て対象になるから、
借り入れ不能になるのはまだまだ先だな。
676 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 12:44:44 ID:s4wRDUZ3
一般に査定、稟議して回収＋利益が見込めるなら銀行は貸すよ、今でも融資残は
たんまりあるんだし潰れてもらっても困るからね
今回の技術うんたらが危ない橋と踏んだから銀行では貸さない、それだけだろ？
677 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 12:51:53 ID:XHijN92e
>>671
随分古いソースだね。
急いで検索してきたの？
最新はこうだけど。

マツダ、業績予想の上方修正で反発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00000029-rps-bus_all
678 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 13:08:24 ID:+B2MQNH/
開発したけどカネが無いので、製造設備が用意できません。
→株で資金を調達します
→調達した金は赤字の埋め合わせに使いました
→製造設備は用意できません。
679 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 13:09:43 ID:VfaehO6S
マツダ 禊
680 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 13:20:22 ID:yAX48UVX
>>677
今年の10月5日付けが古いソースって、目が腐ってるのか？
しかも結局赤字じゃねーか。
どっちにしろ資本増強は必要なんだろ。どうやって調達するのかねぇ。
681 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 14:22:26 ID:1SkfSnN/
>>680
調達できないなら、とっくに破産宣告＆会社校正法
682 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 14:41:59 ID:eYHB2lSm
>>680
こうやってじゃね？

【自動車】マツダ600億円資本増強、HV生産に備え［09/10/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254726713/
683 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 14:53:53 ID:yAX48UVX
>>682
リンク張りたきゃこっち張れよ、低脳。
うまくいけばいいけど、自社株が1/10になるってのはまずくないのかね。

新株式発行、自己株式の処分及び株式売出しに関するお知らせ [PDF形式]
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200910/091005c.pdf
684 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 14:58:25 ID:1ajtPJyM
しかし醜いデザインだね。
マツダはたぶんデザイナーが世代交代して
なにかこういう異常性を感じさせるデザインに
シフトしてきている感じだな。
685 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 15:36:20 ID:m8ULQNta
>>684
おれもデザインセンス磨きたいので参考までに
あなたの気に入った車のデザインがとても知りたい。
686 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 15:40:25 ID:6sNrTObf
国産ならマツダはマシだべ。
687 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 16:05:43 ID:XHijN92e
>>680
いや、引き合いに出してるのが09年3月期だからさ。
全自動車メーカー全滅の時期じゃんｗ
バカかなーと思って。
688 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 17:46:07 ID:lLVonWI7
>>684
アクセラ、実物は画像で見るよりずっとカッコイイよ。
同クラスのトヨタ車なんかより、はるかに垢抜けたデザインなんだが
日本の風景に馴染むのはトヨタ車の方なんだよなｗ
689 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 17:49:57 ID:9cj4N2Zz
毒にも薬にもならないような凡庸なデザインよりかは、個性まるだしな
最近のマツダデザインのほうがよほど好感が持てるけどな
690 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 19:15:56 ID:otWHRNvv
ID:yAX48UVX
香ばしいｗｗｗ
691 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/06(火) 19:35:51 ID:OtQZ72if
ハイブリッド車に匹敵する技術だと・・・・・　　今はやりの太陽光発電かな？
692 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 00:47:00 ID:4QIORkIK
>>688
というか、FMCしたのかと思うくらい、全然違和感が無いわけだが。
もう少し大きく変えて欲しかった。
693 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 02:37:53 ID:7vfdAiZU
新型アクセラは、前とあまり、プロポーションが変わっていないよね。
アストラみたいに、キャブフォワードなら、今日的なんだろうけれど、
それだと、あまり躍動感はだせないし。
ただ、それでも、おいらの旧型は、一気に色褪せてみえるぞ。
694 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 09:37:34 ID:4grnneR3
旧から一気に垢ぬけたな・・・ファミリアの後継車とは思えないくらいだｗ
695 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 10:35:12 ID:kESQh/0p
大きすぎるフロントグリルは、ナンバーを付けたら目立たないな。
696 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 11:08:33 ID:oxBlKb0S
アクセラはボディの骨格自体は全く変えてないでしょ、あれ。
697 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 13:59:20 ID:cASOJq1K
>>685
俺が好きな車、とか挙げさせて
それをクサしたところで意味はないんだよ。
だって、俺にはこれがアニメの悪役妖怪みたいにしか見えないから。
そう思わない、これはいいんだ、っていうならそれはアンタの自由だろ。
698 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 14:11:59 ID:oq1TPg+A
グリルの下の開口部がなんであんなに巨大なんだろ。

４発の横置きの癖にフロントが長すぎでスペース効率悪いし。
アレじゃカローラとかの方がよっぽどかっこいいよ。
699 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 14:51:40 ID:cF47sGoN
>>698
マツダは昔から放熱の設計が下手で
ホントは開口部は小さい方が空気抵抗は小さくなるんだけど
最近は冷却と開口部の小ささを両立するのを諦めてるらしい
700 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 22:29:59 ID:4QIORkIK
はいうそ。
放熱問題があったのは、昔のロータリーだけで、
RX-8すらもグリルは小さいままです。
しかも、開口部の裏側から、ラジエータはほとんど見えません。
701 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 22:55:16 ID:AR9kXApN
アクセラな、発売前に俺もＤに見に行ったが、確かに近くで見るとカッコよかった。
写真では分からない立体的なラインなんかが凄く良かった。
デカイ口も通常の視点からではほとんど気にならなかったしな。

ただ、運転中に対向からアクセラが迫ってきたらやっぱ笑ってしまう。
ドラクエに出てくるモンスターみたいで。
そんな俺は社外バンパーが出揃うのを待ってる。
702 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 23:02:37 ID:QS3UdqXz
一回実車みたけどあまりにでかい開口部にぎょっとした。
長すぎるボンネットがかっこ悪い上に、あの開口部は嫌過ぎる。

写真を見るより先に実物見たけど、あんな車金払って買いたくない。
タダなら我慢できるかもしれない。
703 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 23:07:28 ID:iJpWRAT5
先代アクセラの2000ccに乗っているけど、ボンネット開けたらエンジンルームの中がすかすか。
車台をフォードグループと共有化しているからだろう。特にボルボの要求で。
704 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 23:10:40 ID:fsB1hb21
http://www.21i.biz/
705 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 23:15:29 ID:n/CYrdVW
>>697
>>685とは無関係だが、私はあなたの様に同じ事を言うのにわざと他人を不快にさせるような言い方をする人間が大嫌いです

って言うのは自由な訳ですね解ります
706 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 23:24:14 ID:hICg7Nn9
電マやローターに頼らずひたすら自分のテクだけを磨いて満足させる男
それが松田
707 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/07(水) 23:26:05 ID:6KoMzilo
アクセラに関してはよく言われるようにフロントマスクはビミョ～だよな・・
それ以外は良い仕上がりなだけにフロントのデザインは惜しまれる。
708 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/08(木) 02:21:51 ID:Ukt4Qm9H
>>700
RX-8はモデルチェンジして開口部でかくなったやん
あれは冷却のためだと開発の人がインタビューで答えてたぞ
アクセラの開口部のでかさもデザインと冷却を兼ねた云々てなんかの記事に書いてあったぞ
709 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/08(木) 17:44:13 ID:aFhtyYgY
開口部を上下に分割しているバンパーの色を車体と同色にする
だけでがらっと印象が変わるんだけどな、新型アクセラ。
710 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/08(木) 18:51:03 ID:g+3Vi/ZK
>>697
個人的感想を言いたいなら
このデザインは嫌いと言うのが正しい。
評論家気取りで書き込むから咬みつかれる。
711 ：名刺は切らしておりまして：
安芸郡（府中町、海田市町、坂町、熊野町）どもは、さっさと広島市と合併しろやカス
お前らのせいで、開発事業が遅れるんだよカス
広島市のインフラ使ってるくせに、広島市の足を引っ張るなカス
府中町なんて、広島市の中のバチカン市国みたいになってんだろカス
合併すりゃ、新しい区を割り当てられるかもしれないのにカスが（マツダがあるから松田特別区とか）
坂町だって、さっさと合併してりゃバブルの頃にイケイケドンドンで湾岸沿いを高級住宅地として開発出来てたのにな、カスが
熊野町なんて、バカ町長がハコモノ連発しやがって大赤字垂れ流してしまったから合併するにも二の足踏んでる状況だろカスが
つか、お前らなんで反対してんのカスども？
税金が高くなるとか、せこいこと言ってんじゃねーよカス
そんな理由で合併反対して広島の発展の邪魔してんじゃねーよカス
本当なら広島市の人口は合併するだけで１２７万人になってたのにカスが
しかも、お前らカスがさっさと合併してりゃ開発事業もとっくの昔に終わってたのになカスが
本当、お前ら安芸郡って広島市発展の害悪だな、カスが
マツダもさっさと広島市と合併したいんだよカスが