【鉄道/海外】高速鉄道の事業者選択、技術移転を重視−ブラジル官房長官[09/09/27]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1依頼@台風0号φ ★
 ブラジルのルセフ官房長官は建設を予定する高速鉄道を巡り「ブラジルの技術と(他国の技術を)融合し、
より高い技術を開発したい」と述べ、事業者の選定では技術移転計画を重視する考えを示した。
サンパウロ市内で外国人記者団と会見して語った。リオデジャネイロとサンパウロ近郊を結ぶ高速鉄道は、
来月にも入札を公示する見通しで、日本も新幹線方式を売り込んでいる。

 技術移転への期待として「先進国との関係は、かつては生産拠点の進出が中心だったが、ブラジルは今、
パートナーとしての実力を身につけている」とも強調。これまでの成功例として、日本方式を導入したテレビの
地上デジタル放送の例を挙げた。

 入札にはフランスやドイツの鉄道車両メーカーを中心としたグループも参加が見込まれ、既存の現地工場を
拠点とした技術移転を提案している。ブラジルに鉄道車両工場を持たない日本勢は、運行管理ノウハウなどの
移転を提案している。


▽ソース:NIKKEI NET (2009/09/27 19:37)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090927AT2M2601227092009.html
▽関連スレ (dat落ち)
【鉄道】ブラジル新幹線、日・韓・仏など受注合戦白熱[09/08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251301553/
【海外】ブラジル高速鉄道で財源案、初期投資7割は公的資金[09/09/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252109754/
2名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:11:23 ID:k7YnE+hG
間違っても韓国は無いね
3名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:13:31 ID:0uIbu/Ta
ttp://xy.yu.to/
夜中寂しい人向け

24時間荒れ放題の
本当の本当に完全無法地帯の絵チャット
(2ちゃんとは比較にならない)

荒しとプログラマーと防衛プログラマーの攻防戦
防衛側が強し、求強力荒しプログラマー

しかも英国サーバーで管理人荒し容認
殺人予告すらOKっぽい
ログなんて当然取ってないし
4名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:14:03 ID:d3LHRmlW
パクッた技術なか、いくらでもくれてやるニダ!
 それより、目先のリラにだ。
5名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:14:29 ID:aoBlJuXk

 「技術移転重視」ならば、主要部品だけ売っても旨みのある「仏・アルストム」(Alstom)か
「独・シーメンス」(Siemens)が有利って事になるわな。
6名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:14:34 ID:+SVL89Qg
日・韓・仏って、何でフランスは下チョンに対して怒らないんだ?
エロイ人教えて。
7名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:14:38 ID:1PdMbx0d
ウリナラ有利ww
8名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:14:51 ID:ReYGw4w6

新幹線輸出に3つの関門
トップ不在の外交、ガラパゴス化、資金リスク
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090925/205533/?P=1
9名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:18:22 ID:OuE/RORj
技術移転については日本ほどおいしい国ないだろ。日本人、丁寧に教えるの大好きだからw
10名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:23:38 ID:Q780adf8
技術は日本で職にあぶれたブラジル人に教えます
技術が欲しかったら引き取ってください
11名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:23:56 ID:K8KbCDFh
鉄道車両は組み立てよりも、部品を売った方が儲かるんだっけな。
どこのメーカーも赤字すれすれらしい。
12名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:24:26 ID:413XrgtV
ラテン系に平均遅延時間6秒のダイヤグラムなんて必要なのか?
13名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:24:38 ID:aoBlJuXk

ニホンの企業連合に、中小型ジェット機製造に定評のある「エンブラエル」(EMBRAER)
を招き、現地に「鉄道車両メーカー」を双方が出資しるカタチで設立しれば良いのではない
か。その会社を核にして、将来は中南米や世界に販路を広げれば良いのではないか。
14名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:27:48 ID:uhWnhWIU
>>6
歴史問題くらい勉強しろよ。
ちなみに友達のロシアンは米嫌いだが、英語は話すしスタバも利用するwww
15名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:39:48 ID:8sqkwSP4
技術は流動的な物だから 世界標準には必ず必要な事だ
16名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:40:26 ID:1yFWAjzC
日本の奴を導入したいけど、もっと有利な条件にしたいので
技術移転を重視と言ってみました(´・ω・`)
17名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 01:43:05 ID:55Ezh4/r
簡単に技術移転して大丈夫なの?
18名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 02:05:14 ID:+vpuLHZv
>>17
中国よりは信頼できるビジネスパートナーにはなると思われるけれど。兎に角
漏れたちと組めって事なんだよ。
19名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 02:17:14 ID:+SVL89Qg
>>14
歴史問題?
ゴメン、そこをなんとか教えて。
20名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:01:49 ID:7U79BZ7P
技術移転を望むのは、その技術で自国生産し海外輸出を狙っているからだ。
膨大な開発費が無くなれば格安で輸出できる。
21名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:03:07 ID:kZhBMmCn
なんか海外に売るの馬鹿らしくなってきた
というかもう完全に売ってやるという気分
22名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:07:12 ID:7U79BZ7P
新幹線なんか輸出しても金額的には大したビジネスにならないんだよな。
買い替え需要が頻繁にあるわけでもないし。
23名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:07:29 ID:cCC8LrIe
日本の新幹線はロボットに変形するだけだが
韓国の新幹線は地球そのものを破壊することができる
韓国の新幹線がお得だ
24名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:09:33 ID:Zngs7xhf
アメリカでは雇用創出を重視するそうだ
日本にとっての旨味が無くなっていくなぁ
25名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:10:11 ID:fDvNHruv
私の観察によれば、
日本人はまったく外来民族に邪魔されないで育ってきた単一民族で、
そのための長所と短所を持つ。
この長所は、また短所ともなり、日本を困難に陥れたことがあった。
大東亜戦争は、日本人が支那人、アメリカ人、欧州人、ユダヤ人、ロシア人を
知らないところからおき、そして敗れたのである。
国際社会は豺狼の檻である。
迂闊であれば罠にかかり、相手に噛みつかれる。
日本に罠を仕掛ける国や組織はいくらでもあるが、
その力があるのはロックフェラーである。
そこで、われわれはこの陰謀家をいくら研究し警戒しても、過ぎることはない。
彼らは、日本人とは対照的に複雑な人たちである。
策謀は彼らの得手である。
大東亜戦争の二の舞にならないように、日本人はしっかりしなければならない。
26名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:16:59 ID:ewsYDNvo
韓国は自国開発といえる技術が無いんだから、心置きなく売り渡せるだろ。
全ての技術を移転しますと言えば、結構インパクトがありそう。
27名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:18:04 ID:7U79BZ7P
>>24
つまり売る側より買う側の立場が強くなってしまったわけだ。
こういうものは売る側が強いうちに攻勢に出なければダメだ。
まあ日本の予測としてブラジルに高速鉄道の需要なんか当分無いと思っていたし
ブラジルから民間機を輸入するなんて全く想像して無かった。
28名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:37:18 ID:K8KbCDFh
日本は、ODA資金を元にインドネシア・ベトナム・インドで新幹線規格を普及させるだけでいい。

技術移転を求めてくるような国には、現地の合弁会社に最低限の組立技術移転して、
日本でしか製造できない鉄道部品の市場を広げることが大切。

鉄道車両組み立てなんて、新幹線を製造してる日本車両でさえ赤字なんだから。
日本で長年実証してるモーターや線路、信号、鉄道車輪、安全装置、乗務室のガラス、
ワイパー、正確な高架建設ノウハウ、高規格なトンネル建設の市場を広げたほうがいいよ。
現地生産を希望するような国にはノウハウがない部品や工法をマネすることはできないし、
あっちも日本に対して強く言えない。

座席、側面の窓ガラス、開閉ドア、車体溶接、装飾、組立とか、
ノウハウが必要ないような製造は、雇用を増やすためにあっちがやりたいんでしょ。
日本メーカーにとってうまみがないようなとこは、現地生産の方がメリットが大きいし。

それで国産の高速鉄道ができたとか好き放題に言わせておけばいい。
29名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 03:43:50 ID:jQhgaNUN
>>1新幹線の起源のKTXをおすすめするよ
30名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 04:08:49 ID:+lNceE6y
相応の対価が得られればいいのでは?
特許料、ライセンス料をちゃんと取れればいいと思う。
中国のように勝手に使っても対抗措置がとれないような国とは
取引しないことだ。
31名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 04:39:57 ID:KbpbLLQl
南朝鮮からギジュチュ移転してもらいなさいw

どうなることかw 楽しみw
32名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 04:58:21 ID:Bne4U4AA
一回韓国にして痛い目を見てから、
日仏独で争えばいいんじゃね?

33名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 13:25:51 ID:C7zG5jXn
まだ草創期だから新規開拓とシェアの拡大が最優先なんだろう
一度日本方式に決まれば後々まで影響が保てるし
逆に欧州方式に取られると車両位しか入り込む事が出来なくなるし
34名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 13:53:37 ID:kXY3QNzI
もうこれは当たり前の条項になっちゃったな
そしてライバルを増やしていくw
35名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 14:01:37 ID:ZE9W3Qxe
>>26
フランスが許す訳ないだろ。
KTXのコアパーツやレール関連物資は
今でも輸入してるぞ。
36名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 16:05:35 ID:9PSJmsLF
南米はブラジルが標準になるケースが多い(デジタルTV等)から、
各国も必死になるわけよ!。
37名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 16:12:40 ID:VSfD4dhW
>ブラジルの技術と(他国の技術を)融合し、

ねえじゃんそんなもん。
38名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 17:38:17 ID:HZ2gy3pi
また技術を貢ぐのか
39名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 18:42:51 ID:jQ5B641T
>>35

だが、結果として、いつの間にか南鮮が今回の先進国中に混ざっている。
40名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 19:12:11 ID:A0s3m13M
>>35
フランスが韓国に移転した技術は、一世代前のものだよ。
韓国企業は保守部品を作っていいんだけど、儲からないからって作るの止めたそうだ。

で、フランスは今、新幹線と同じように各車両に動力を持つタイプを実用化してるはず。
41名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 12:57:49 ID:IX3Ausgb
>>37
技術よこせ、あとは全部自前でやるからって事だろw
42名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 15:34:57 ID:UJYAOJWq
Alsotm社が有利かなと思って調べてみたら、
賄賂関係でAlstom社がフランス、スイスとブラジルで捜査されてるみたい。
alstom側ではスイスで逮捕者が出てるようだし、今回の高速鉄道の入札に影響するんじゃないかな。
ブラジルの政治家とAlstomの癒着は前々からあるようだし、政治家が選んだらフランス社
技術移転を優先するならばSiemensか日本になるんじゃないかな?

日本はリニアが出来るんだし、新幹線技術の出し惜しみする必要は無いと思う。
43名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 01:57:46 ID:xD8pcjVT
日本は五輪を機に新幹線を導入したわけだから
ブラジルも新幹線を選ぶといい
44名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 02:34:15 ID:TbHmKQkb
鉄道車両部品は、どの仕様であっても汎用性があるから儲かるけど、
鉄道車両組立って人件費と手間がかかる割には儲からないんだよな。

ある程度の技術移転をしても、日本メーカーにデメリットは少ないと思うけどなぁ〜
ブラジル人が最終組み立てと土木建設をすりゃ、雇用が増えてWINWINだし。
45名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 02:37:54 ID:4Sm5iD42
川重は中国でその方法を採ったからな
46名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 09:35:43 ID:9IxdfUFa
また技術移転か
47名刺は切らしておりまして
川重は、シンガポール向けの地下鉄でも組み立てを中国分担にして共同で受注してたな。