【為替/経済】「上がっちゃった…」円高に怒り・嘆き--町工場や農家 [09/28]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/09/28(月) 19:07:12 ID:???

２８日午前、円高が一時、１ドル＝８８円台に進んだ。輸入野菜などは値下がりが
見込まれるが、輸出にかかわる人たちは不安を募らせる。

２８日朝９時。東京都葛飾区の機械製作所の社長（５６）はパソコンを立ち上げて
円の高騰に気づいた。「上がっちゃった……」。まさか８０円台までは行かないだろう
と思っていた。

ちょうど中国向けに高性能のねじを作る機械を１０台、輸出する準備をしている。
ドル建てで４千万円の見積もりを出し、「あとは先方の決定で成約に結びつく段階」だ。
ただでさえ、先方からは値段を抑えてくれといわれている。

「１円高くなれば利幅が約４０万円減る。従業員１人の人件費が飛ぶ額です」

藤井裕久財務相の円高容認の発言には憤りを感じる。「民主党は大衆受けするバラ色の
話をしてきたが、長期的に見て大丈夫なのか。日本経済がめちゃくちゃにならないよう、
国の財政のトップなら発言に気を付けてほしい」

一方、輸入野菜や果物は値下がりが見込まれる。大手青果卸売の東京青果（東京都
大田区）によると、豪州産のカボチャやニンジン、中国産のネギやシイタケ、南アフ
リカのグレープフルーツ、南米のキウイやブドウなどが安くなりそうだ。

ただ、国内農家にとっては円高は逆風だ。「スーパーに安い輸入品ばかり並ぶように
なると、国内農家はすぐに立ちゆかなくなる」と担当者。台湾や中国、シンガポールの
富裕層向けにようやく軌道に乗り始めた日本産の桃やリンゴなどの輸出にも影響する。

都内の青果仲卸会社の役員は「スーパーはすぐに円高還元セールをやりたがるが、
割を食うのは我々仲卸や国内農家だ」とぼやいた。

◎ソース
http://www.asahi.com/business/update/0928/TKY200909280287.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:08:01 ID:iQrMry7l

今頃気づくなよ・・・

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:08:22 ID:+PH6FtB9

今回民主党に投票したやつは、小泉に投票したやつと同類

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:08:28 ID:DcFsjiXA

民主には無理って最初からわかってるよ。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:08:38 ID:aZ1RYxJo

ドル安還元セールにすれば問題なし

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:08:42 ID:f+5JMrDg

まさに老害

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:08:59 ID:5V3bdtVo

。。。。。（・・）。。。。。

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:09:00 ID:2TLeSD8u

逆に輸入業者は儲かっているだろ
世の中シーソーゲームなのさ

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:09:11 ID:WM9VLGV1

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(･）｀ ´( ･） i,/ 　　政権交代で鳩山不況・・・
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　　　いや、恐慌かな ♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:09:16 ID:6V2cVevo

>>6
えっ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:09:21 ID:fICQOK8K

泣き言云ってないでさっさと支那に行け。
民主政権下ではお前らは要らない存在なんだよ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:09:25 ID:FGQfWOT5

民主党なんかに投票するからだろ、ジジイ！

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:10:38 ID:MLaOSzAw

「上がっちゃった……」

婚活中の女のあれかと思った。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:10:57 ID:/Zh6Swij

自己責任ｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:11:06 ID:mbfBTuVF

民主党に入れてたりしてｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:12:00 ID:vhC3k6pN

＞一方、輸入野菜や果物は値下がりが見込まれる。大手青果卸売の東京青果（東京都
＞大田区）によると、豪州産のカボチャやニンジン、中国産のネギやシイタケ、南アフ
＞リカのグレープフルーツ、南米のキウイやブドウなどが安くなりそうだ。

無理して無いも同然のメリットほじり出さなくてもいいよｗｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:12:17 ID:yVhfHkge

自国の通貨が高くなったら喜ぶべきだよ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:12:31 ID:9sR6T2O4

イオン円高還元セ～ル決定？

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:12:31 ID:3DH2abw7

これからがほんとうの地獄だ……

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:12:44 ID:jb9UaGTs

円ロンガーすればいいじゃない

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:13:13 ID:QlAJcz88

一貫してみんちゅを批判してた人だけ憤ってください

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:14:06 ID:jW3gn9Zx

こうなることを見越して、ドル売りをしつつ
投票はこんぺい党に投票した。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:14:18 ID:6tJpfJXr

町工場や農家の発言がこれで、経団連の御手洗会長の

円高『今の水準なら業績それほど変わらない」

と言う発言を比べると、今民主と距離があると思われてる経団連は裏で民主と繋がってるんだろうね。
結局、負担を強いられるのは一般の日本国民なんだよな。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:14:29 ID:1WZ+tgt8

農家より工場サラリーマンの方が深刻なんだけどね

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:14:36 ID:R5JHtVy6

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
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26 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:14:47 ID:BfvAakmt

>ドル建てで４千万円の見積もりを出し

円建てで出せよ

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:15:26 ID:dvSTb+QA

70円台突入ならあり得ないという見込みも妥当かもしらんが、
80円台は想定の範囲内だろ

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:15:39 ID:gbPbN7vc

>>17
無知

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:16:00 ID:GCFZDG4J

大丈夫さ！日本が駄目になってもお隣の国が助けてくれるさ！

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:16:02 ID:K0yAUVbU

大企業はいいが、中小企業は厳しいだろうな。
民主はどうしたいんだ？

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:16:14 ID:rKT4yRGQ

農家でミンスに投票した馬鹿は自業自得
もう農業保護は山口、島根、鳥取だけでいいよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:16:23 ID:aZ1RYxJo

＞「上がっちゃった…」

緊張感ねぇ社長だな

「クリリンのことかー」ぐれーの勢いで叫べ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:18:25 ID:GZz7DXMr

円高だろうが円安だろうが関係ない
しわ寄せは末端へ行くだけ

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:19:30 ID:/6V123cv

>>1
＞「上っちゃった……」
て…
実業構えてる人間なんだから純粋にヘッジしとけばいいんでないの？？
（そんなドル円の上下で工場の利益上げ下げする程単純ならいいけどな）

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:19:42 ID:e6k/XdWC

もう一度どん底まで落ちればいいさ。
そこからまた這い上がろう。

がんばろうぜ。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:19:52 ID:uybFM8b2

これが終わりの始まり

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:20:25 ID:ohEBp9X8

普通、常識的に、為替変動を考慮する、加味するのがあたりまえなんだけど、

潰れるべきして潰れる会社とは、こんな会社なんだろうね。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:20:31 ID:9kXLoPyi

>>1
アホ、民主に投票しといて何言ってんだよｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:20:32 ID:BGqp9XDW

金借りれば亀さんが助けてくるぞ！

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:20:35 ID:Ku8tpWdS

国債500兆ぐらい刷ってインフレさせようぜ

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:20:59 ID:aPTfsPvP

円高＝輸入に有利、輸出に不利
デフレ＝物価が下がるから生活は楽になる
インフレ＝物価が上がるから庶民にはきつい
ゼロ金利＝預金の利子がゼロ

多くの人の頭の中はこんな感じ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:21:16 ID:k5JMYlrn

「円高になったからこないだの価格はなしね。値上げするよ。いやなら売らない。
損するもん」といえる日本。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:21:27 ID:77VZxhpj

>>35
がんばろうにも、これからは仕事が無くなって、失業者が大量に出るタイプの社会になっていくんだぜ・・・

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:21:27 ID:tDpc6ITQ

>>13
俺は更年期で「（生理が）上がっちゃった・・・」
だと思ったぜ

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:22:41 ID:v6SMaCG2

ネトアサ＆鳩ウヨはどうコメントすんの？イオンのセール万歳？

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:22:52 ID:l+r2rCKp

スーパーが得する政策ですね。

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:23:13 ID:SfnE5hEc

鳩山恐慌、迫る・・・

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:23:43 ID:tx91PJtP

確かに現金でモノを買いまくるだけなら消費者にとって円高メリットある

ところが国内で付加価値をつけたものを輸出で稼ぐ日本型輸出産業は壊滅する

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:24:16 ID:uGle5e1E

輸入すれば良いじゃん
バカだなぁ
ハハハハハ

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:24:26 ID:wfoDfivA

そもそもプラザ合意をしたやつがしぬべき

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:24:42 ID:dybpHx7y

最近あきらかに前よりもいろんなところでデモ見る
報道はしないけど、日本人にしちゃめずらしく荒れだしてるんじゃないの？
すでに追い詰められてる人が多いんだよ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:24:58 ID:M8eIpdaQ

自国の資産が増えてるのになんで？

つうか、円高で恐慌になるとかキチガイかよｗｗｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:25:12 ID:nl5qXHRg

>【為替/経済】「上がっちゃった…」円高に怒り・嘆き--町工場や農家 [09/28]
分かりきったことを今更・・・
これだから老人は

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:25:17 ID:9kXLoPyi

>>43
友愛がなんとかするから心配ないよ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:26:55 ID:GCFZDG4J

敗戦国がアジアのリーダーを気取っていたのが間違いなのさ！今まで長い夢を見ていただけ！
アジアのリーダーは中国だ！圧倒的な数の暴力の前に島国はひれ伏せ！
大人しくしてれば、また金印でもくれるだろうさ！

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:27:07 ID:PnlI1fUT

内需拡大産業へシフトしろ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:27:25 ID:U5HRmaOM

鳩山不況きましたよ。
自分で自分の首をしめてるんだからｗｗｗｗｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:27:39 ID:5V3bdtVo

町工場もFXで一儲けすればいいのに。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:27:53 ID:aA8a3BsC

民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:28:04 ID:FL/2mwD6

デモしてね

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:28:18 ID:Te6aejBx

>>1
町工場や農家もネトウヨ

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:28:26 ID:jUw9uWFf

大企業は、多分オプション使っているよ。

まあ、情報は駄々漏れだろうから、泣きをみるのは中小企業だけだな。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:28:28 ID:M8eIpdaQ

つうか、どう見てもドル安なんだけどな。

７ヶ月ぶりとかいうけど、他の通貨の７ヶ月前とか誰も知らないのか？

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:28:44 ID:dTcBVFSD

中に出ちゃった・・・

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:29:26 ID:UDCuwTqv

ドル売ってヘッジしろよ

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:29:48 ID:CVSVyILk

あれ？そういや民主って農家の所得保障するんだよな？
費用どんどん上がるけど、どうすんの？

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:30:13 ID:FeaK9Yyc

アサヒが民主指示しないでどうするよｗｗｗ

売国マスゴミさんよｗｗｗ

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:30:56 ID:+mxMjL6Z

藤井裕久って７７歳だろ、７０歳以上は全員引退しろよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:32:40 ID:TIoit0e9

鋼材の小売関連だが昨日からいきなり注文激減。
すげぇ反応の速さwwww
町工場みたいなトコでもこの不況で慣れたのかもう超過敏になってるな
やっと持ち直し始めたとこだったのに...
明日からどうしよ、モノが動かなきゃ仕事もらえん。

もうちょい政府はしゃんと仕事してくれないかな

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:33:28 ID:jUw9uWFf

>>63

史上最高値の更新を狙っているのは、ドル円だけでは？

他の通貨は、ドルに対して最高値から約７０％程度の戻しでしょ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:33:58 ID:iqSoSwbK

もう手遅れ、、

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:34:45 ID:Hk0FXmAW

内需主導のために円高にすべきだ（ｷﾘｯ

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:35:37 ID:1+hrpaT/

>>50
とっくに死んでるわいwww

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:35:42 ID:F9w6JTvL

民主党なんかに投票するから

政権交代こそが景気回復の一番の近道！

ハハッワロス

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:36:07 ID:4X0IRx8G

>>63
>どう見てもドル安なんだけどな

ごく最近スティグリッツもそんな指摘してたな

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:36:24 ID:DSrNh2Na

>>62
ヘッジやってるのは銀行だけどな。
つまり円高が進むほど銀行の経営大打撃と。

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:36:30 ID:dTcBVFSD

下手にヘッジして逆行っちゃたら財テクで穴開けたって責められるしな

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:36:51 ID:YQwmZ1v5

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541 名前：ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 21:16:49.08 ID:6z/ySRdK
週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。

年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。藤井とかいう名前の大蔵大臣が、
円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。

底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。結局、年前半の上げは行って来い。

ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足当初の
支持率は７０％超えてたらしい。
----------------
藤井裕久
1993年、自民党を離党して新生党結成に参加。細川護煕内閣で大蔵大臣に就任
2009年9月16日、財務大臣に就任。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:37:10 ID:KAc18rFU

円高最高！

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:37:13 ID:jUw9uWFf

　［東京　２８日　ロイター］　
鳩山由紀夫首相は２８日夕、官邸内で記者団に対し、亀井静香郵政･金融担当相が
主張している中小企業などに対する債務返済猶予（モラトリアム）について、「モラトリ
アムまで（３党で）合意していないが、中小企業が資金繰りに困っているのは実態とし
て正しい」と述べた。　さらに「為替が円高に振れ、そのこと自体で中小企業は困って
いると思う」と指摘。連立政権として問題解決に努力していく必要があるとの認識を示した。

市場の空気を読めないなら、もうだまってろ。

モラトリアム肯定→銀行株下落→日経下落→円高　

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:38:07 ID:aZ1RYxJo

今日もFXで

１００万円儲かった

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:39:01 ID:M8eIpdaQ

>>70
おいおい、それならドルユーロとドル円で差益出て黙ってても儲かるぞ。

全ての通貨は繋がってるんだよ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:39:09 ID:FjLQX4Sk

でもなぜかゲンダイアだけは自民が悪いという結論

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:40:01 ID:oKc+hmID

>>63
ドル安って言ったって円が上がる必要はないんだよ
上がりやすいところを狙い撃ちして上がるわけ

藤井の発言で円が標的にされた
藤井の言うとおり、ドル安のトレンドは変わっていないが、わざわざ急流にしやがった
民主党は本当に「円高」で党内一致しているのか？

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:40:04 ID:OfKtX7r1

民主の目的は国内経済の大転換だからなぁ。
子供手当、補助金貰えてウハウハとかそんな美味しいだけの話有る訳無いのに。

俺は民主の方針は基本賛成だけどさ、まぁ死屍累々になるよね。

86 ：うにゃ：2009/09/28(月) 19:40:18 ID:DY2wXrE8

民主党は円高容認。生活が第一民主党ｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:41:01 ID:pcqw7m7V

円高で皆はっぺーアルね＾ε＾

喜ぶアル

日本鬼子どもがのたうち回っているアルね

当然の報いアル

我々皆はっぺー

日本鬼子涙目　哥　哥　＾＄＾

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:41:36 ID:gvadCP6O

変動相場が嫌なら北朝鮮にでも行けよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:41:45 ID:GqfJf1tO

輸出企業淘汰がはじまった　はっきり嬉しい

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:41:53 ID:FN+yc8HX

円高ならこっそりお札を刷ればいいじゃない。300兆円くらい。
それでユーロとドルを買って、余ったのは国民とオレにくれ。こっそりやれ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:42:04 ID:cYCGR7KB

>>68大いに

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:42:32 ID:A3dcZPgU

>>1
産経のネガキャンもいい加減にしろよ。
しねよ

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:42:45 ID:jUw9uWFf

>>82

タイムラグの問題だよ。過去のチャートを見れば判るのでは？
すべての通貨は、ドルを基本として繋がっている。

あるタイミングでどこまで振れるかでしょ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:43:09 ID:8DsoJHAn

ドル建てやめればいいだけやん

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:43:54 ID:8DsoJHAn

>>81
それと変わらんわな
やってること

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:44:01 ID:rL/e+Meu

基本、在日全てと日本人の六割から八割が減れば後が楽になるだろよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:44:18 ID:ttML4PMJ

メーカーが海外で作った製品を日本に輸入したらいいの？

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:44:30 ID:M8eIpdaQ

>>84
本気で言ってるなら凄いけど。頭の悪さという点で。

正気ですか？
つうかドルユーロのチャートくらい調べる能力ないのか？

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:44:54 ID:pcqw7m7V

輸出企業淘汰ざまみるアルｗｗｗ

はっぺー　はっぺー

内需拡大のんだの口先だけ　哥　哥

私腹肥ゆ奴皆涙目アルｗｗｗ　哥　哥

哥　哥　＾＆＾　はっぺー　はっぺー

さあ　がｗｗむｗｗばｗｗっｗｗてｗｗ

円高で皆はっぺーアル　哥　哥

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:45:10 ID:pXQkVk0A

>>92
お前の様な党員こそ死ね

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:45:28 ID:xPHkcC8m

化学肥料は輸入に頼っているから、農家は安く買えるようになるな。
町工場も鉄鋼材が安く買える。

日本は資源の大部分を輸入に頼っているのだから通貨高は有利に働くはずなんだが。
経団連が輸出企業ばかりだからかね、マスコミの論調は。

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:45:44 ID:OWKm5qYh

民主党に投票した奴は
悪魔に投票したのと同じだ

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:46:43 ID:wept8uyC

国内経済の大転換するには
国内巨大油田発見、国内巨大鉄鉱山発見、国内巨大レアメタル鉱山発見、大規模農業等々
まず初めにやるべきことがある

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:46:57 ID:oKc+hmID

>>98
ユロドルはここあげまくっているが
藤井の発言がなければこうも安心して90円割れはしなかっただろうよ

発言がなくてもこの円買い安心感があったとでも？

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:47:12 ID:UvfBehkg

1ドル360円とか200円とかから今までなんとかなってきたし
これからもなんとかなるんじゃないの

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:47:51 ID:Ru+MMxg2

法改正して日銀を廃止しろ。政府が直接、札を刷れ。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を放流する。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ笑いが止まらんｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:48:06 ID:OuX0V7rz

円高誘導

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:48:44 ID:ByULZSmt

>>101
その生産物を誰も買ってくれなくなるって書いて無いか？

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:48:51 ID:pcqw7m7V

哥　哥

円高　日本鬼　全滅

正義是佳　＾ｗ＾

吾持円是高　即日本鬼隷属以吾悦

哥　＾＠＾　哥　＾＃＾　哥

皆はっぺーアルか？小日本潰潰

日本涙眼　哥　哥　＾￥＾

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:49:02 ID:wept8uyC

リーマンショック前のユーロドルは1ユーロ1.6ドルありましたが

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:49:20 ID:M8eIpdaQ

>>104
藤井の発言なんて何の意味もない。為替の世界は全通貨が繋がってるからドルが他の通貨に対して
一斉に弱くなった場合は日本側ではなくアメリカ側でなにかあったと思うのが普通。

というより、他に考えようがない。馬鹿ですか？

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:49:31 ID:PXzuQGNR

>>106
インフレって知ってる？

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:50:24 ID:5+svpsRF

マスゴミに煽られてミンスに投票して
「上がっちゃった・・・」か、おめでてーな。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:50:30 ID:yn6dUfSx

全てが予想通り

民主に投票したアホは、責任とれや

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:50:45 ID:ad+la459

マスゴミ煽られて阿呆政党に投票行った連中の　馬鹿ズラ
日本中で増殖中

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:50:48 ID:gl13MgVa

今の流れはドル安だろ　自民でも変わらん

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:51:01 ID:pXQkVk0A

>>106
何そのジンバブウェ

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:51:50 ID:OWKm5qYh

シナ人が大量に持ってるドルは
いずれ紙切れの無価値になるよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:52:25 ID:yn6dUfSx

>>117
亀井の次の法案は「銀行は中小企業に金を貸し続けなきゃいけない法案」だよ

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:52:44 ID:+HbSAu+u

>>114
郵政選挙で反省した国民が取った結果。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:53:22 ID:GqfJf1tO

輸出大企業ってさ　とくに自動車産業は国民をカボチャか奴隷ていどにしか思っていない
いっそ無くなったほうが良い　でなきゃ外国だけで生産して外国企業になれ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:53:24 ID:V4Sm+n7i

ドルが全体的に安くなってるんだから、
もし、介入するなら世界で連携してやらないと。

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:53:34 ID:DXIv6H9E

農家…円高で安い輸入農産物がさらに安くなり、打撃
中小の町工場…円高直撃で輸出に大打撃

民主党がつぶしたいターゲットが見えてきたな。

まぁ農家には補助金を出すだろうが、それって長い目で見ればかえって
競争力、生産力を奪うことにもなりかねない。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:53:58 ID:pcqw7m7V

日本了　日本了

日円昇滅　日円昇滅

南無佛笑　南無佛笑　哥　哥　哥

円昇天是義　はっぺーアルね？

天誅実在　哥　哥　天誅実在　はっぺーアルね？

【日本了】　【日本了】　【日本了】　哥

南無佛笑　南無佛笑

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:53:58 ID:oKc+hmID

>>111
為替は短期的にはマクロ的要因なんて意味を持たないと考えるけど？
それに、いくらドルが弱かろうが円がそれ以上に弱ければ関係ないんだけど・・・
ドルが弱かったらドルが下がるなんていう簡単なものじゃない

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:54:37 ID:ByULZSmt

>>111
その弱くなったドルにたいして何とか90円を維持してたのを
不痔井がぶち壊したんじゃないのか？

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:54:53 ID:+HbSAu+u

もうこうなったら８０円ぐらいまで様子見て
そこから全力ドル買い市場介入やったらどうだ？

１２０円ぐらいまで持っていければ国もメシウマだぞ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:55:08 ID:jUw9uWFf

>>111

そんな分析能力で、大丈夫か？

ドル安は、もう２月ぐらいから続いている事。しかも、ロンドンの投機筋によってね。

ユロもポンもある程度上がったから、次の餌を探している時に、あのニュースじゃ
「殺してください」っていっているような物。しかも、実需の関係で円高になりやすい時期にね。

すべては、タイミング。

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:56:19 ID:ad+la459

東アジア気違い構想とかわめいてる　あほ総理大臣のおかげで
オバマ－クリントンラインは　日本を見捨てるんだろうな　きっと

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:56:41 ID:6tJpfJXr

>>123
それはつまり、小沢の狙い通りJA解体かな。
あるいは中国産の安くて危ない野菜を輸入しやすくする為なのか。

いくら国内の野菜が安全で需要があっても、高すぎたり数がなければ他で補うしかないし。
食べ物と言う名の「毒」が簡単に食卓に並ぶことになるとは、恐ろしい。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:57:41 ID:TIQE+9eI

時代が違ったら桜田門で斬られてるな

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:57:56 ID:kNvmoqDA

いまさら遅いだろ・・・・
民主党はこういう政権だと宣言していたし

どうも日本人って、人の話や政権公約を
理解できない人が多いよね
やっぱり自己責任で潰れてください

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:57:56 ID:8DsoJHAn

>>127
そういう事だろうな
もう、マネーゲームじゃないと持たないんだよ

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:58:42 ID:M8eIpdaQ

>>125
いや、ドルが弱かったらドル下がるから。ドルより円が弱いならそれはドルが弱いんじゃなくて円が弱いのｗ

>>128
ロンドンの投機筋はなんらかのスタンドでも発動してドル円だけ世界の為替相場から分離したのか？
ユロとポンドが上がったならそれはドルが弱いんだから当然円が上がるだろうがｗｗｗｗ

妄想で現実に対抗するな。絶対に勝てないから。

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:58:46 ID:8DsoJHAn

ガンガン介入すればええやん
金はいくらでもある

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:58:58 ID:hTTEbiEk

この所は円に対してドル安なのにユーロ高で豪ドル高だったからドル安とも言えたんだけど
先日の藤井発言でユーロ安、豪ドル安に傾いた。

藤井発言が円を全面高に高くさせたのは間違いない。

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:58:59 ID:Pt1Rz9wn

>>125
その通りだな。他の国は直接もしくは間接的に介入してるし。すでにデフレに突入してる日本が口先介入すらしないのは頭がいかれてるとしか思えない。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:59:27 ID:8DsoJHAn

堂々と宣言すりゃいいんだよ

こそこそやってるじゃない

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 19:59:30 ID:A0W/IPSn

>>130
今の国民は輸入野菜に敏感だから安いってだけじゃかわねーだろ
燃料代が下がれば国産も下がるし

安いからって買う奴だけは毒が食卓に並ぶんじゃね

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:00:55 ID:8DsoJHAn

>>137
全力でぶっこめと
たしかに埋蔵金がまだまだあるわけだしな

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:01:49 ID:hTTEbiEk

>>135
藤井の馬鹿なおっさんは市場原理にまかせるそうだ。
今の市場なんて、ヘッジファンドや政府系の投資機関の投機マネーを
注ぎまくってるのに市場原理が通用すると思ってる。
お前は去年の原油高を見て市場の異常を何も感じなかったのかと
問い詰めたい。

腐爺は時代遅れにもほどがある。さっさと大臣の座から下ろせ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:01:52 ID:MlyfJNdu

こいつらが民主に入れてたら笑えるｗ

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:02:22 ID:oKc+hmID

>>134
今回の円高局面ではユーロドルやポンドドルは下がった
円高ドル高なんだけど？

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:02:55 ID:s9kJ9jRk

>>59
よかったな
こんな事件がなかったら今頃鳩山がオバマにFTAの完全実施約束していたかも。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:03:40 ID:Pt1Rz9wn

>>140
いや介入資金はＴＢの日銀引き受けだから事実上無限。後政府が持ってる金で介入しても効果はほとんどない

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:04:19 ID:+HbSAu+u

とかなんとか言ってるおまいらもドル買うタイミングを
見計らっているんだろ？

ぶっちゃけいつ？
俺は８０円台前半まで静観

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:04:26 ID:zMq3VhbL

こいうときこそ、通貨先物でヘッジしとくんだよ
バカなの？死ぬの？

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:04:43 ID:8DsoJHAn

おまいらは介入をガンガンすべきなのか
しない方がいいのかどっちなのよ

どっちにしろ為替の利幅で儲けるしかないんだろ

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:05:02 ID:NElmSjs/

民主党という泥舟乗っちゃったんだから潔く死にましょう、かｗ

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:05:14 ID:t0IOeOMi

農家は個別保証するからのうかは問題ない。
参議院選挙前に個別保証だ!!
中小企業も減税って言っとけばなんとかなるだろ＾－＾

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:06:34 ID:jUw9uWFf

>>134

時系列をわかってる？

今回の円高のきっかけは、ポン円の暴落から始まっているよね。

ここで、藤井は「円高容認」と受け取られる発言をマスコミに流されたから、
投機筋が仕掛けにいっただけ。

すべては、ドルを経由して通貨は連動している。
まさか、クロス通貨なんてでトレンドをみているわけではないよね。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:06:49 ID:GE5xM54C

金曜の円高は藤井発言に乗っかっていつもはユーロドルで遊んでる連中がドル円に目をつけたっう感じじゃないかな。
とにかく藤井が余計なこと言うと投機に材料にされるか因果関係はわからんまでも国民はドル中心で動く為替相場を知らないので政敵にいい口実与えるだけなんだな。
こういうのを金融財務大臣のセンスがないというんだけど。藤井は政府財政しかやってこなくて実産業や金融はかなりうといんじゃないかと勘ぐりたくなるな

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:07:31 ID:xPHkcC8m

欧州はユーロ高に合わせて物価高のインフレになっていった。
日本も1$85～89円安定で大卒初任給30万円でいいんじゃない？
内需で経済回していこうぜ。通貨高を利用して金融で外資を稼げばいい。
通貨危機までの欧州はそういう姿勢だった。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:07:31 ID:9qGDNqTQ

>>142
つうか自民も結局何もやらなかっただろw

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:08:47 ID:8DsoJHAn

>>154
年金砲やら日銀砲やらを派手にぶっこんだだろ
民主も惜しむなって事

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:09:44 ID:oKc+hmID

>>153
ユーロ圏は広いから・・・

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:09:51 ID:DvJz7Lam

円高：ジャスコ・ウハウハ
高速無料：ブリジストン・ウハウハ

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:10:26 ID:M8eIpdaQ

>>146
そこまでは行かないだろ。他の通貨も円高追いかけ始めたから時期に円安方向に曲がる。

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:10:45 ID:6E05kWJi

でも、どんなに安くても中国野菜は買わないけどね。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:11:34 ID:+Jc77Gkx

＞機械製作所の社長（５６）はパソコンを立ち上げて円の高騰に気づいた。
米国は金融機関を救済するために２３兆７０００億ドル（約２１００兆円）
必要であることを、この社長さんは知っておられるのか？
それがドルの価値に大きな影響を及ぼすことを知っているのか？
中国、ロシアは一部の国々とは自国通貨建てで決済を始めた。
ドルが基軸通貨である時代は過ぎつつある。
ドルの成り行きに細心の注意を払わないと、足元をすくわれる。
これは円高と称されるべきではなく、単なるドル安、ドルの下落だ。
カナダドル
http://www.exchange-rates.org/history/CAD/USD/G/180
オーストラリアドル
http://www.exchange-rates.org/history/AUD/USD/G/180
円
http://www.exchange-rates.org/history/JPY/USD/G/180
ユーロ
http://www.exchange-rates.org/history/EUR/USD/G/180

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:11:50 ID:yn6dUfSx

>>154
なにもやってなくて1万台回復したとでも思ってんのか

馬鹿は死ねよ

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:11:50 ID:UvfBehkg

>>130
国内産と表示された中国産のうなぎを
みんな国内産はやっぱりうまいうまいって食ってたし健康被害もないようだから
大丈夫大丈夫
ぎょうざ？ん？何聞こえない

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:11:59 ID:+HbSAu+u

１５年前、１ドル８０円割っていた時はなんだったんだろう

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:12:51 ID:i/wOI7rT

>>159
日本農家の経営が立ち行かなくなれば、
国産なんか金を出しても手に入らなくなるのですが

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:12:54 ID:PoLY6Ela

農家の場合、商社が資材の金とかをぼったくってるんだろ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:13:15 ID:FjkR2tyy

藤井は責任とってやめろ。やはり、民主はだめだ
自民も駄目だし・・・・
これで投票率落ちて、公明復活

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:13:39 ID:g2G7+iod

内閣支持率調査しないのｗ

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:13:55 ID:J69n5YrL

どの馬鹿のおかげでしょうかね

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:14:06 ID:/g3eWoh3

支那バルサン焚いておこう。

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達場ﾞ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:14:45 ID:xPHkcC8m

120円の円安時代に外資系ファンドに翻弄されていた。
今度は国内系ファンドがやり返すべし。

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:15:42 ID:Or2joX06

お、俺の豪ドルは？豪ドルはどうなっちゃうの？

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:16:24 ID:jZzf+aQu

>>170
投資ファンド悪玉論のせいで国内にまともなファンドなんてありません、残念ながら
あっても、マザーズ企業に地味に出資するくらいの能力しかない

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:17:31 ID:zMq3VhbL

内部保留を、外資企業買収に使うチャンス
つうか、輸出企業はそうやって単純労働者は安いとこで調達しないと
ヤバいんでねえの

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:17:52 ID:2MDyWQQn

不動の民主ｗｗｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:18:01 ID:awBVCTKv

あら、ソースは朝日か。てっきり産経かと思ったが。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:19:19 ID:Zlkmrc7k

>>1

産経新聞が書いていると思ったら

朝日新聞の記事でビックリした。

民主党、政権２週間で、朝日にも見捨てられたか(w

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:20:12 ID:AQqI8iJX

農家町工場ｗｗｗ
民主党に投票した愚民どもｗｗｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:20:41 ID:J69n5YrL

あれ？テロ朝じゃねーかｗｗｗｗｗ

まぁTVでは言わないことですからねｗ

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:20:57 ID:jUw9uWFf

>>158

所詮、円は基軸通貨じゃないので、円のトレンドだけをみても流れはわからんよ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:21:26 ID:o28epDKi

>>175
アカヒもミンスのあまりのヴァカさにあきれて
軌道修正中なんだよ。読売はすでに舵を切ったし。

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:22:22 ID:2xcdVuUU

ドル買っとけよ

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:24:07 ID:GqfJf1tO

自然の為替相場になっているんだし　ドル神話が崩壊するのもまた楽し

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:24:25 ID:Zlkmrc7k

>>180

円高で鳩山不況になれば、

新聞、テレビの広告費が減るからな。

新聞もテレビもつぶれるのが出るのでは？？

だから、必死（ｗ

でも、笑うね。マスコミが民主党応援・支援の偏向報道した結果だもんね。

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:25:08 ID:QL17rQ3P

>>171
農家や町工場の心配より外貨で預金や運用してるそうゆう方が心配だろうな。
銀行や生命保険屋の運用とかで何兆も吹っ飛びそう。

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:26:37 ID:SVWB1+E5

怒り嘆く人に一つだけ聞きたい

民主に投票してないよね？

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:27:28 ID:Y95cwRO8

世界恐慌たのしお

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:28:11 ID:yJAfCnpp

>>92
なんで産経？朝日新聞じゃないか？　>>1

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:28:15 ID:dzd51/Kl

やはり鉄の機械の塊である風力発電を大規模に開始するしかないな。
そうすれば鉄鋼も町工場も潤う。CO2削減もできる。
原油高騰しても風は無料。はやく気づけ。

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:28:22 ID:Zlkmrc7k

>>177

鳩山政権、

幹事長は元パナソニック

経済産業大臣は元トヨタ

大企業つぶしの円高政策とは、何を考えているのかな？？

民主党に投票した労働組合はバカ？？？？？？？

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:29:42 ID:yn6dUfSx

>>185
入れるわけ無いだろ
ネットやっていて、さらに2chを読んでいて
それでも民主党に投票した奴が居たら、今すぐ腹掻っ捌いて死ぬべきだろ
日本を沈めて、漁夫の利を得ようって奴はいるだろうが、それも死ぬべきだ

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:30:29 ID:zMq3VhbL

だから困るのは、派遣屋なんだって
トヨタの工場やらは出てく気になりゃ、出てくだろ

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:30:53 ID:QL17rQ3P

どっかの国みたいに介入で自国通貨溶かしまくるよりマシなんじゃない？日本が介入で頑張ってもドル安は止まんないでしょ。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:31:13 ID:xOnUXfvl

>>190
ネットやって2chも見てるけど民主に入れた、何で死ななきゃならないの？

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:31:30 ID:v8Guh9Mt

労組出身の奴って本当に会社が嫌いなんだな。
端から見たら寄生虫が宿主を殺しかけたり、タコが自分の足食ってるように
見えるんだけどｗ　

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:32:14 ID:Y95cwRO8

「どうせ滅びるならせいぜい華麗に滅べばいいのだ。」

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:32:15 ID:Zlkmrc7k

>>191

あんたバカ？？？

トヨタの日本工場が海外移転の為に閉鎖になれば、従業員も解雇よ（ｗ

それぐらい知っとけ！！！！！！

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:32:22 ID:sztBOhxE

藤井は入院させた方がいい。
痴呆の症状が出ているはず。

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:32:22 ID:81EsiuVP

厳しい状況が続くのか...

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:33:12 ID:yn6dUfSx

>>193
お前か、恥ずかしくないのか？

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:33:56 ID:Zlkmrc7k

>>192

どこの国のバカが、自国の通貨が不安定になる発言をするんだよ（Ｗ

円高容認発言した、藤井大臣は大バカ！！！！！！！

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:34:04 ID:0+kuDh+O

藤井の円高容認発言と鳩山の雇用不安容認発言のおかげで
投機筋では「日本は財政引き締めをかなりの強度でやるつもりらしい」
ってことになってるぞwww
「押せるだけ押せるんじゃないか」ともなwww

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:34:16 ID:V4Sm+n7i

年末の人身事故件数がえらいことになりそう

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:34:42 ID:xOnUXfvl

>>199
何で恥ずかしいの？もしかして2chやネットの論調が正しいとでも？

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:35:01 ID:RnGS0/91

上がっちゃった(笑)

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:36:41 ID:zMq3VhbL

トヨタの正社員で、ラインに立ってるような人間いないだろ？
ラインのリーダークラスっても、ある程度キャリアのある関連会社の
請負って感じだと思うが

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:37:06 ID:yn6dUfSx

>>203
真性のゴミか

死ねよ　まぁ死ぬんだろうけど

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:37:15 ID:9koO+xh3

円高というのは、もっと札を刷って使えるということなんだよ

それに気がつきゃなきゃ

もっと札をどんどん刷れ！！！

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:38:36 ID:M8eIpdaQ

おやおや、「ネットは真実」さんがどこから湧き出してきましたねｗｗｗｗ

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:39:01 ID:A0W/IPSn

>>205
派遣は切れなくなるから今は関連会社からライン工を出向させてるらしい
結局派遣切り批判は派遣やってた人間の職を奪ってるんだなｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:39:52 ID:Zlkmrc7k

>>205

いるよ。
あんた、何にも知らないのね（Ｗ

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:40:44 ID:1dtRyls3

国内の低能製造業を淘汰するチャンス到来。
血税をバンバン使って為替介入する時代は終わった。
こやつら低能製造業は血税による為替介入で生き延びてきたゾンビ企業。
高付加価値の製造業は円高になろうが問題ない。

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:41:36 ID:O66UQVVm

100％円決済にしろよ

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:41:46 ID:6ETxQgNG

キレてないよ！！

214 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 20:42:17 ID:bK/qbQdi

民主党のここまでの経済対策

政　　　権　　　交　　　代

市場は正直だねぇ・・・

ちなみに民主党の行なっている内需転換政策は例えるとリーマンのお父さんが突然会社を辞めて一念発起
して漫画家を目指すようなものです。別に目指すのは構いませんが先ずリーマン時代から同人で鍛える
とかして下さい。絵も描いたことがないんじゃ㍉です・・・

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:42:48 ID:QL17rQ3P

>>200
不安定って…
ドルより安定してるからみんな円やユーロ買って円高なんでしょうが…
自国でテレビや車作って外貨稼ぐって手法がもう古いんだよね。
どうしても外部要因に左右されて上手く利益だせないんだから。
だから日本企業は現地生産現地販売に移行してるでしょ？
もう国際感覚とかグローバルスタンダードとか言わなくなって久しいでしょ？国際基準なんて実在しないんだから。

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:43:07 ID:Zlkmrc7k

>>211

高付加価値の製造業って何？？

教えて（Ｗ

それで円高不況での、トヨタやパナソニックでの失われた雇用は、吸収できるの？？？

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:43:53 ID:4tUxziuK

自民党＝ワル
民主党＝バカ

ということがわかりました。

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:45:07 ID:A0W/IPSn

円高不況じゃなくて金融ショックによる消費後退が不況の原因で、
円安になっても消費が回復しない限り雇用は戻らないが・・・・

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:45:11 ID:eMCsrer+

日本がアメリカになればいいじゃん
米軍基地問題もCO2削減問題も円高問題もなくなる
みんなが好きなオバマ大統領になるし

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:45:38 ID:O66UQVVm

円高というよりドル安だろ今回は。

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:45:57 ID:8bvS/qI6

>>194
それは大きな勘違いだぞ。
労組幹部には２種類の人間しかいない。
ひとつは社内で成り上がる為に労組を支配する奴
もうひとつは全共闘ごっこをして自己満足する奴

どっちも会社が潰れるなんて思ってないし、潰れて欲しいとも思わない。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:47:02 ID:9hFTFsIH

原材料は安く買えるからトントンだろ。
円高になってもあわてることは無い。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:47:15 ID:Zlkmrc7k

>>215
>ドルより安定してるから

不安定とは、

円の相場が不安定　とのこと。

日本語勉強しろよ！！！

お前のたとえなら　「円がドルより信頼があるから、円高になる」　です。

不安定と信頼　の違いを勉強しましょう！！！！！！！！

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:47:23 ID:VlWGNEnA

>>219
1億3千万がオバマ顔になるのか
それはそれで楽しいな

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:48:10 ID:Tz+ONz0c

経産省大臣、今頃になって円高の影響を調べるとかなんなの、ミンスあげて円高歓迎とかいっといてｗ

226 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 20:48:15 ID:bK/qbQdi

>>219
アメリカ合衆国51番目というのは高校生の頃に考えたことがありますが・・・
ちなみに大統領はアーノルド・シュワルツェネッガーでしたw

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:48:43 ID:pCmM6er3

だって国民は民主党を選んだから
その結果、どんな惨いめにあっても自業自得だろ

愚民は死ぬめに合わないと解らないからちょうどいいよｗ

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:48:52 ID:gy3i5PF9

>>218
円高になれば、物作りに関わる人たちは、収入が減るか失業するんだけど・・・
農業も漁業も畜産もすべて圧迫されるんだけど。
　

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:49:49 ID:M8eIpdaQ

>>226
アイービーバー

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:50:05 ID:GqfJf1tO

日本企業は詐欺師だ　自社ブランドで「made in 外国｣　じゃ詐欺だろ
日本人が作ったものなら信用するのに　外国で作ったモノを日本ブランド名で売るな

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:50:16 ID:dTcBVFSD

この社長は怒りを露にする前に自分の経営者としての至らなさを反省すべきだと思うな
まずアジア圏貿易は円が基軸通貨で円建てが基本。それを何故相手の言いなりでドル建てにしたか、
仮にアメリカのバイヤー（商社）が絡んでいればドル建てにさせられる可能性はあるが
それならば商談をもっと自分に有利に進めるべきで買値も言いなりでは無能すぎる。

第二にドル建てで決まったのなら何故為替予約を付けなかったか。
銀行に手数料払うのが嫌だったのか、為替が円安に振れれば儲かるという自分勝手な期待があったのか、
毎朝PCで相場チェックする所をみると多分そうだろう、いずれにせよ健全経営とは言えない。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:51:47 ID:Zlkmrc7k

>>222

日本国内での人件費は？？

日本人の人件費高い。外国安い！！

少しは、考えろよ（ｗ

233 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 20:51:52 ID:bK/qbQdi

>>225
またまたご冗談をw

・・・mjde？つまり何も考えてなかったってことですか？アホですか？バカですか？殆ど関節殺人じゃないですか？

ﾋﾄﾞｲorz

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:51:54 ID:M8eIpdaQ

>>228
海外から原料調達して国内で売る製造業は日本に存在しない事にいつからなったんですか？

農業や漁業は海外から輸入する部分が多い割に国内消費が多いので円高有利。

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:52:18 ID:Tz+ONz0c

このスレで円高歓迎言ってる奴は頭おかしいからしょうがないｗ

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:53:08 ID:A0W/IPSn

>>228
ちょっと表現が極端だね、輸出産業の製造業だろ？
農業と漁業も原油価格が上がる方が死活問題だったのでは？

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:53:14 ID:Zlkmrc7k

>>225

イオンで円高還元セール準備中？？？

円高歓迎、
たまらんな（ｗ

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:53:18 ID:cGPWd7I1

う～ん、一度に改革やりすぎだな。
どれも長期的には必要な改革なんだが、各政策を打ち出すスパンが短すぎる。
前の政策の影響が沈静化する前に、次々打ち出すから混乱の振幅が拡大しすぎだ。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:55:40 ID:M8eIpdaQ

>>235
円安歓迎して日本の資産減らそうって馬鹿には何人もかなわないよ。

日本は資源輸入国だから円高で資源価格が減ればいいんだよ。
ただ、今の場合は主たる輸出先のアメリカが購買力を失ってるから円高でどうこう騒いでるだけ。
しかし、この円高はドル安なだけなので資源が安く日本に入ってこないのよねー。

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:55:44 ID:cGPWd7I1

政権とって気合入ってるんだろうが、周りがついて来れてない。
もうちょいペースダウンしろって。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:55:50 ID:Kw/QmFlF

あーFXで大損こいた・・・。しねよぼけ老人

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:56:17 ID:BhLlcMdg

まあ、ここはふんばるしかないよ
そろそろ、ドル安トレンドも一服するだろ

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:56:47 ID:9hFTFsIH

石油とかドル建てで買うだろ。
ガソリン価格も下がる。
円高になればなるほどウハウハ。
輸出に偏りすぎているトヨタだけ一人負け。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:58:33 ID:QL17rQ3P

>>238
ゆっくりな改革なんて誰も望んでないでしょ。

245 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 20:58:44 ID:bK/qbQdi

>>240
机上の空論なんだと思いますよ全てが全て、あまり買被らない方がよいかと・・・たぶん失望の荒しですorz

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:58:44 ID:gy3i5PF9

>>234
現実問題として輸入品との価格競争をしてるだろう。
特に地方は、生産が経済の大部分で東京だけが円高で利益を得るんだよ。

実際にトヨタは始めて韓国から部品メーカーを呼んだり
化学工場は日本での縮小を決めたりしてる。

畜産飼料も国内産に移行し始めていたがこれで海外産有利になる。

円高で収入の減る人や失業する人は多いんだよ。
　

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:59:00 ID:8bvS/qI6

>>238
改革なんて何もしとらんがな。
今までやってきた事の全否定しかしてない。

今まではこう悪かったから、こう変えます。なら理解できるが
ぶっ壊すだけで次の手はこれから考えますだから
当然、次の手が出来るまでの間は混乱して枯死する連中が出てくる。

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:59:26 ID:l5hKQ/DW

このための所得補償なのか？

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 20:59:58 ID:iH12UeTm

民主党に投票したところに地獄に合ってもらわないと割に合わない。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:01:13 ID:jP/NoHNa

なんで輸出入業者が為替変動で損が出るのさ。
ヘッジ手段なんて山ほどあるのに。
さっぱりワケがわからん。

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:01:38 ID:gy3i5PF9

>>236
つ＞１

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:01:48 ID:InUgzedF

生の声が政治を語る11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1253092790/724-725

●亀井静香について　

日本の政治をめちゃくちゃにしてきた人物がついに本性を現しました。
亀井静香は、戦後史上最悪とも言える、村山内閣設立に力を貸し、その後は密室６人組、郵政民営化を
反対し、なおも自民党に居座るなどの悪辣な行為を繰り返してきた、「メガ鳩山・弟」のような存在です。
村山内閣設立に暗躍した、「村山・武村・石原・野中・亀井」の悪質５人組の中で、唯一生き残ってる
亀井の今回の動きは、悪質としか言いようがありません。

前原、川端、赤松、岡田、鳩山、小沢は、すでに問題となっている現場や、アメリカ、イギリスに足を運んでいるのに対し、
亀井は六本木に２回も足を運んでいますが、大田区には足を運んでいるのでしょうか。

亀井というのは、政局センスも深みもまったくなく、国民受けするだけの政治家であると以前評しましたが、悪い癖が
また出てきた。
外国人参政権（民公連立）と自民党総裁選（民み連立）はこの動きに間違いなく連動します。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:02:26 ID:1dtRyls3

自動車でもホンダなんかは現地生産比率が高く、将来をよく見据えている。
自動車製造なんて国内で販売する分や高級車以外造るな。
これからは製造工の新卒採用を控えて徐々に自然減に持ってけ。
特にトヨタは国内生産し過ぎ、現地生産をもっと推進せよ。
逆に技術系社員をもっと層を厚くした方が良い。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:02:54 ID:M8eIpdaQ

>>246
円高ドル安でなんで韓国とか出てくるの？韓国はドルが通貨なの？

そんな妄想で現実にどうやって対処するんだか。

255 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:03:08 ID:bK/qbQdi

>>248
いやそれは違うと思いますww

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:03:47 ID:jUw9uWFf

>>239

先物とか知ってる？
あと、支払いをドル建ての契約にすればOK。

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:03:53 ID:z3B837t0

強制ロスカットで給料3か月分を失った俺が来ましたよ

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:05:28 ID:jUw9uWFf

>>254

基軸通貨の利点ってしってる？

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:05:32 ID:D7twvIj0

民主党に投票したことに反省してる。
日本はお終い。
円高、経済無知の亀井。

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:05:39 ID:A0W/IPSn

>>251
記事を鵜呑みにするのかよｗ
去年の原油高騰時の漁師と農業関連の悲鳴の時は何を考えていた？ｗ
一時的な為替変動のリスクヘッジしてない人が騒いでるって考え持てる？

261 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:06:56 ID:bK/qbQdi

>>253
＞逆に技術系社員をもっと層を厚くした方が良い。
全く同感です！といいますかそれ以外に日本が生き残る道はないかと、そして終身雇用を復活させて
思う存分技術を磨いてほしいです・・・

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:08:01 ID:jUw9uWFf

>>254

>　そんな妄想で現実にどうやって対処するんだか。

そんなに無知で現実にどうやって対処するんだか。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:10:35 ID:D7twvIj0

何で糞亀井が金融関係のポジションを担当してるんだ！！
糞亀井更迭しよう。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:11:02 ID:OV/nQk5P

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 21:04:04 ID:Q6fk5nqp0
拾い物

ミンスの議員に聞いてみたよ！よ！

漏れ：政府介入はしないと言ってますが、このまま円高が進行したら、輸出産業死にますよね？　それはどうするんですか？

ﾐﾝｽ：決済の方法を円建てからドル建てにすれば販売価格の上昇を抑えられるから輸出量は減りません！

主張まとめ
○円高なら材料の輸入は安くなるんだから、当然輸出製品価格も安く抑えられる

○安く出来ないのは企業努力が足りない

○円建てで価格が高騰するなら、ドル建てにすれば良い(円の価値が上がっているからその分安く抑えられる)

○輸入に頼っている食料や日用品は安くなるのだから円高は歓迎すべき

○外貨を獲得する時も少ない円で獲得出来るのだから円高は歓迎すべき

○360円から今の120円迄を生き残ったのだから、理屈なら40円の円高迄は耐えられる

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:11:53 ID:gy3i5PF9

>>239
その内に完成品の輸入が増えて
米国みたいに実質失業率２５％って事になるよ。
失業率１０％＋月に労働時間３０時間以下の人１５％＝２５％

あと円は今独歩高だよ。

>>260
これは一時的な為替変動じゃないよ。
明らかに民主党の藤井財務大臣の意思による円高だよ。

【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む［09/08/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250639737/

【政治】藤井財務相「為替介入に反対」　異例の発言、円相場が急上昇[09/09/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253189334/

【経済】「円高の加速で採算が悪化する。自動車や電機などの輸出関連株が売られた」～円急騰、８８円台　日経平均は一時１万円割れ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254112060/　←new
　

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:13:01 ID:43svdNk9

今日、講義をサボって、市況板を見てたが、混乱ぶりが凄まじかった
特に88円に入った瞬間のスレは保存したいと思ったほど
あと、株価が9000円台に入った瞬間の悲壮感も・・・

明日は、持ち直すだろうが、水曜とか怖くて、株価が見られんわ＞＜

267 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:13:10 ID:bK/qbQdi

>>264
凄いですねぇ・・・特に最後が超時空レベルに達していますorz

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:14:25 ID:y3ONeFee

経産相：輸出企業への円高の影響に関して調査を指示－３役会議
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a9cPgFGpxJA0&refer=jp_japan

ド素人を重要ポストに据えるなボケ

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:15:06 ID:kgAt/Vjj

これで電気やガス、油が安くなっても、そんな声は報道されナインだろうな

報道されても2chじゃ取り上げんかw

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:15:19 ID:6CLdFE4n

Jasper Kollさんはメリルリンチにいた人だけど、日本の経済の事をよく理解してる、数少ない
外人。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=ay1p8lQRMSEI

“You’ve got some romantic longing that maybe a strong yen isn’t such a bad thing,”
said Jesper Koll, chief executive officer of hedge fund TRJ Tantallon Research Japan.
“It’s a nice little policy that at the margins increases the purchasing power of Mr. and Mrs. Watanabe.
The problem is that whether you like it or not, you are a net exporter. A stronger yen will
eat further into the profitability of corporate Japan.”

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:15:58 ID:bXBr0uQc

>>1の社長、民主に一票入れてないだろうな。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:17:28 ID:qKsKGnAy

さて、海外行くか

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:17:37 ID:A0W/IPSn

>>265
いやこのまま円高固定なら同意してあげるよｗ
藤井の意思だろうと意思だけで為替は固定できないよｗ

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:18:11 ID:D7twvIj0

糞亀井、糞鳩山責任取れ！
国会早急にはじめろ！！

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:18:59 ID:t0IOeOMi

自民政権なら失言大臣扱いされて、世論（笑）に押されて更迭されるのにな。
気楽なもんだ。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:20:52 ID:6CLdFE4n

“You can see the damage from the yen if you look at Japanese exports compared to
Korean exports,” said Richard Jerram, chief economist at Macquarie Securities Ltd. in Tokyo.
“Korea’s done much better over the last year and if you look at the won-yen exchange
rate that tells you a lot of the reason.”
ミンス党は日本の電機産業、自動車産業を潰して、市場を朝鮮企業に渡そうとしてるとしか思えん。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=ay1p8lQRMSEI

Record sales helped Samsung Electronics Co.’s profit climb 5.2 percent last quarter, while
Panasonic suffered a net loss as revenue dropped 26 percent. Hyundai Motor Co. has taken
market share away from Toyota: The South Korean carmaker’s U.S. sales dropped less than 1
percent in the first eight months of the year, while Toyota’s plunged 29 percent.

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:20:58 ID:D7twvIj0

民主のボケ、経済音痴ばかりの役人！
民主大恐慌が起こる！

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:22:21 ID:a78V67q7

###このコメントは友愛されました###

279 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:22:55 ID:bK/qbQdi

>>270 >>276
なんか恐いんですけど・・・

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:23:49 ID:Me6sLS+y

これからばらまきで下げるんだろ。
今はもう他がどんどん下がるから仕方ない。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:24:13 ID:D7twvIj0

日本国民は馬鹿ばかり、馬鹿、経済音痴の民主に政権を任したから
こうなったんだ。
失業３０％、ＪＡＬ日本の空港から撤退、全国の空港が廃港になる。
民主大恐慌！！

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:24:38 ID:rCaTRIlW

これが民意の結果だろ
嫌なら来年の参院選で民主党に勝ってみろよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:25:18 ID:+7gNPd4+

お前ら落ち着け
対ドルだけだ高いのは

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:25:42 ID:+ntO9weV

円高で内需拡大って財務大臣が言ってたのに

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:27:13 ID:pGPFPl68

>>282
なんで党って単位でしか物事を見れないの？

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:27:23 ID:gy3i5PF9

>>273
いや、これは９０年代に円のアジア基軸通貨化を狙っていた藤井、行天、
その他大蔵日銀の円のアジア基軸通貨賛成メンバーの意思だよ。
それが今現在の民主党政策のアジア共通通貨って名前に変わっただけだろう。

これのどこが「国民の生活第一」なんだ？

アジア共通通貨とかは、金融機関それも都市銀行しか儲からないだろう。
　

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:27:32 ID:Uao+Jgpk

これで海外旅行が楽になるな。
去年、欧州に2週間行ったときは大変だった

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:27:56 ID:+ntO9weV

>>283

投機筋が一気に円買い仕掛け、想定外の円高で株価1万円割れ
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11680320090928

＜円独歩高＞　

　為替市場では円が急伸。ドル安地合いが続く中、２５日夜の取引でテクニ
カル上も心理的にも節目だった９０円を下抜けたことで、「短期筋を中心に
円の買い仕掛けが活発化している」（都銀）という。ドルは朝方の取引で一
時８８．２３円と今年１月２３日以来８カ月ぶり安値を更新。２５日東京市
場の高値９１円前半からの下げ幅は３円超と急ピッチの円高が進んだ。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:28:15 ID:hM4dO+zM

民主党が財政難を補う為に保有しているドルを売るって考えは無いの？

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:28:39 ID:OtLxy8gY

経産相：輸出企業への円高の影響に関して調査を指示－３役会議　　

９月28日（ブルームバーグ）：直嶋正行経済産業相は28日の同省３役会議で、
最近の円高進行に伴い、中小企業を含む輸出企業にどのような影響が出ているのか調査するよう事務当局に指示した。
近藤洋介政務官が３役会議後の記者説明で明らかにした。
３役会議では最近の円高を注視しなければならないとの認識で一致したという。

　　一方、同政務官によると、直嶋経済相は29日夕、
中小企業の資金繰り支援策を主張している亀井静香金融・郵政問題担当相と省内で会談する。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a9cPgFGpxJA0&refer=jp_japan

経済通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:29:01 ID:RbcKi69V

>>260
その為替差損回避のためのヘッジ取引で何故損失が出るか分かるか?

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:29:08 ID:kgAt/Vjj

>>283
他の通貨見て無いんだよな、ここの住人。
経済板のFX廃だって自分のやってる通貨だけだろ、ガタガタ騒ぐの

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:30:04 ID:D7twvIj0

円高で内需拡大って？？
馬鹿なこと言うなよ、糞民主、経済音痴の糞民主ョ。
日本の工場が海外に移転＝大量失業者３０％。
日本崩壊で中国、韓国大儲け！！

294 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:30:38 ID:bK/qbQdi

>>290
経済痛wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:31:16 ID:otD/zI3U

>>276
韓国は明博の焦土作戦がうまく回ってるからね。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:32:04 ID:D7twvIj0

糞鳩山、糞亀井仕事しろよ！！
来年の選挙民主には入れないよ！！

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:32:18 ID:fY+Jr0Rs

ドルなんかどうでもいいよ。
ユーロを何とかしないと。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:32:23 ID:jUw9uWFf

>>286

今回、円はおもちゃにされただけ。
投機筋に円高を維持する必要は無い。時期がくれば円安になる。

口先介入だけしてれば良いものを、変な発言するからおかしくなる。
ただ、これで政府が市場に対して無能だとしれわたたったので、ゆり戻しの時も急加速だろうね。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:32:33 ID:6CLdFE4n

>>289
ミンスの大塚っていうバカが、外貨準備として蓄えているドルを売って、財源にするとか
言ってたな。そんな事したら更に円高になる訳だが。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:32:43 ID:kb1enOIa

ＦＲＢの通貨発行量の推移
http://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?s[1][id]=AMBSL

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:33:53 ID:l+HSx1xv

インフレ誘導のチャンス

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:34:05 ID:D7twvIj0

糞垂れ鳩山、民主お終い。

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:34:34 ID:w5r5HnQ1

藤井や亀山の発言もあるけど
今度は民主党の進める政策で投資家が離れますんで。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:34:34 ID:jUw9uWFf

>>299

いや、その前に地上から消されるよ。
あくまでも、うわさだけどね。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:34:45 ID:TMj2vm5I

>>269
環境税がどうなるかねえ

イランの核とか中距離弾道ミサイル試射とかで、
油は今後どうなるんだろうか？

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:35:10 ID:lcStWFGp

50円まで行くかな

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:35:37 ID:RbYumhyj

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1253608376/1-100

308 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:35:45 ID:bK/qbQdi

>>298
でしょうね・・・さぞ美味しい餌でしょう・・・

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:35:55 ID:kgAt/Vjj

結局、通貨が上がらず株だけ安くなってる中国が
一番痛い目にあってる、ってことか？

ドル換算するとそんなに下がって無いんだよな＜日本の株の価値

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:35:58 ID:hM4dO+zM

>>299
そっかぁ、ただでさえ円高なのにそんな事言ってたのかぁ・・・
そりゃ誰だって円買いドル売りってなるわ。

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:37:03 ID:dzd51/Kl

言っとくけど今年後半円高になり８８円ぐらいになることは
民主党政権になる半年ぐらい前から予測されていた。
何故だか知らないけど。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:39:10 ID:6CLdFE4n

ちなみにミンスの大塚耕平ってのは日銀出身。（w

ミンスの役人上がりや日銀出身者って、使い物にならないから、
政治家になってった感じのバカばっかりなんだが。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:39:11 ID:kgAt/Vjj

>>311
アメの財政赤字のせいでしょ
70兆円も景気回復に財政出動したら、そりゃドル安になるわな

日本は100兆超えてるけど、実際に金だしてるわけじゃないからね

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:39:38 ID:gy3i5PF9

>>298
今回の円高に対しても日銀は、デフレスパイラルの兆候は無いと言ってて
手を打たないのに・・・・
揺り戻しなんて無いよ。

あっても１００円台に戻らないだろう。

あと民主党は、円高高金利に持って行くから
円高は高金利によって維持されるよ。

地方経済終了のお知らせですね。

地方で住宅ローン持っているサラリーマンには
亀井のモラトリアムが唯一の救いになるよ。
　

315 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:39:40 ID:bK/qbQdi

>>305
オバマさんは優柔不断でもっぱらの評判となりつつありますからねぇ・・・原油高の可能性はあるかも

ふぅ・・・なんか雲行きが怪し過ぎますorz

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:39:52 ID:Qnv6cLiy

内需を疎かにした自民党の付けが回ってきたな

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:40:16 ID:cLs2iyXd

従業員１人の人件費が４０万円て部分は見栄はってるだろ

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:41:10 ID:hM4dO+zM

>>311
日経平均4000円予想は・・・

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:41:31 ID:6CLdFE4n

>>316
内需って、具体的に何か言ってみろ、バカが。

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:41:41 ID:w5r5HnQ1

>>314
そっちは鳩山がＮＯを突きつけたよ。
銀行まで落ちちゃったらすくいようが無い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000597-san-pol

321 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:46:10 ID:bK/qbQdi

>>316
日本が戦後経済を立て直す方策として外需は間違い無かったと思いますよ？それと内需に関しては
超少子高齢化の要因も見逃せません。そもそも少資源の日本に内需中心というのはどうかと思って
ますけどね。結局、経済の基本は物々交換の原則ですから。

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:47:14 ID:kWmN1wY7

>>311
取り繕っているけど米国経済の内情が悪過ぎて何時まで保つかだから騙し騙しやるしか無い
まあ鳩山が本気で東アジア共同体をやらないなら見逃すだろうけどやれば戦争だってある
何のために対日戦争を勝って東南アジアにてこ入れをしてきたかこれが解らないなら鳩山はバカ田中角栄の二の舞だよ
小沢は田中角栄の弔い合戦の積もりかもしれないけどな

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:47:31 ID:gy3i5PF9

>>320
あらら、本当だ・・・

完全に勝ち組み優先で、負け組みは退場させてセーフネットで救うだけか。
じゃあ後は、民主党が景気対策をどうするのか見るしかないな。
　

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:48:44 ID:/XOmB9xB

>>1
選挙の前からわかってたことなのに
なんで民主に入れたの？

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:49:24 ID:A0W/IPSn

>>320
あれれ
意外と早い対応だな
亀井はどこまで頑張るかな

326 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:49:48 ID:bK/qbQdi

>>320
グダグダですねぇ・・・

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:50:59 ID:Mn0i82lp BE:52128252-2BP(20)

>>1
＞「１円高くなれば利幅が約４０万円減る。従業員１人の人件費が飛ぶ額です」

ずいぶん安いんだな。
普通、1人月って120万円くらいじゃないの？

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:51:55 ID:6A9i8vmz

所謂、民主害だな。
日本は一年持つだろうか…

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:52:08 ID:6CLdFE4n

米国みたいに、天然資源も食料も自国である程度賄える国で、しかも基軸通貨国の場合、
自国通貨高になって輸出産業が潰れても食うに困る事はない。

しかし、日本みたいに、燃料も資源も食料も海外から買う以外にない国は、外貨を備蓄しないとならない。
そして、日本で外貨を稼げるのは電機や自動車などの製造業のみ。その製造業が円高で潰れたら、
日本はおしまいなんだよ。日本の内需なんて輸出産業のおこぼれみたいなもん。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:52:43 ID:kgAt/Vjj

郵政で望み達せられても、国民新党の奴らは亀井についてくのかね？

モラトリアムが国民新党の党是とも思え無いんだが

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:53:36 ID:l+HSx1xv

札を刷れば良いだけなのに......
内需がないなら、使わなければ損な状態にすれば良いだけなのに...

そんなにデフレスパイラルが好きか

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:55:05 ID:Qnv6cLiy

>>319
何発狂してんだお前ｗ
内需しらねーのか

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:55:12 ID:25VD+8f7

国債ジャブジャブ刷ればおｋ

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:55:51 ID:hM4dO+zM

>>329
それなのに派遣切り問題やCO2削減等、逆風と批判に晒される製造業。
これはもう・・・

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:56:37 ID:O4yqdf4e

まあ派遣切りにおびえてるネトウヨが円高叩くのはしょうがないよな。

336 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/09/28(月) 21:56:44 ID:bK/qbQdi

>>329
それもあっての25%なんでしょうかね、でも内向きでは何の解決にもならないと思うんですよね。
なんのかんの言っても所詮は東洋の小国、そして島国なんです。国土を広げられないなら輸出に
頼るのが本筋ではないかと思うんですけどね・・・ま、25%はただのハッタリなんでしょうけどw

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:57:16 ID:25VD+8f7

民主党は大きな政府目指してるんじゃないの？
政策が動き出したら国債刷り放題で円安まっしぐらだと思うのだけどなあ
だからあまり心配してない

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:57:17 ID:gy3i5PF9

>>330
亀は奥さんが日航子会社の役員をやってるから
その関係で民主が日航を救うとかで交渉役になって
妥協するかもしれないよ。
　

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:57:37 ID:RIWwZjyN

米ドル以外を見れば、去年に比べて、ちっとも円高じゃない。
去年の円高祭りはすごかった。

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 21:59:15 ID:y3ONeFee

>>329
国家としてはそうでも失業者はどうにもならんだろ

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:01:22 ID:l+HSx1xv

>>335
労働者の生き血をすすって儲けてきた輸出製造業は一回潰れていいよ
円が10円ぐらい上がっても売れる物作れるようになって出直せと。

政府介入の為替操作で安売りしても税金の無駄。延命するだけでいずれは中国に負ける

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:02:16 ID:KL7hkNLS

>>339
だよな
ダメリカの独り負け
勝手に転んで、補助しきれないぐらいピザってるダメリカの自己責任だろこんなもん
もう面倒見切れんわって話がなんで民主党の責任に転換されてるのかが分からない。

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:04:14 ID:qopqiE9g

　
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　おまえらキーボードの
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　「な」と「に」を見てみろ
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
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344 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:06:00 ID:jUw9uWFf

>>342

実際は、そうでもその条件の中で国益を守るのが与党だよ。

まあ、自民が国益を守っていたとも思わんが、民主には、自分自身が素人との自覚がたりないよ。
まだ初心者マークが取れないのに、いっぱしの発言は、国内だけにしてくれ。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:07:20 ID:6CLdFE4n

>>339
あれはリーマンショックによってリスクマネーが引きあげた事による特殊なケース。
現在起こってる平時の円高とは比較できない。
今回の円高は藤井の不要な円高容認発言がきっかけになってるのは間違いない。

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:10:12 ID:6A9i8vmz

>>335
お前らはいいよ。
障害年金、生活保護だし。
たまには、労働者のことも考えてくれ

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:10:29 ID:Qnv6cLiy

>>329
エネルギーは石油から変える
食料は自給率上げる

問題なし

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:10:45 ID:jUw9uWFf

>>339

リーマン前までは、円安だったと思いますが？

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:10:52 ID:KL7hkNLS

>>345
いつも為替チェックしてる俺からみたら2円ぐらい誤差の範囲だけどな
実際もう89.70まで戻してるし。
自民党系ネトウヨ煽りすぎ

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:11:19 ID:U5HRmaOM

>>339
世界の中で一番消費が多い国の通貨に対して何言ってんの？
この国はﾎﾝﾄに>>342みたいな馬鹿が増えたよな。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:11:42 ID:GXuBjEst

為替の自由な変動を容認した程度で円高になるのなら
それはつまり円高になるべくしてなったということだろ？

文句を言う方がおかしい。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:13:04 ID:UdltJsAE

>>344しょうがないよね
選挙で鳩山を選んだのは国民だし
国民が選んだのが悪いだけじゃね？

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:13:19 ID:ukAjZ071

藤井が「円高是認とは言ってない、為替は安定するほうが望ましい」ってさ

お前ら、梯子はずされたぞｗ

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:13:35 ID:MHQX/BMu

通貨安定が望ましい

９５～１００円で改革していけば雇用も確保しながらいけんじゃね

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:13:57 ID:6CLdFE4n

>>341

そうやって企業をいじめれば、海外に出ていくだけだが。
労働者は職を失って、生き血も吸ってもらえんようになるわ、バカが。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:15:57 ID:D7twvIj0

日本人は知能程度が低くなったね。
亀井、小沢、鳩山の３馬鹿がいる日本。

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:16:34 ID:8+3giFnw

>>353
あれ？
民主サポーターの榊原がサンプロで「円高望む発言してたよ」

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:16:46 ID:/+zhS9pO

>>1-1000
ビジ板住人はとんでもない勘違いをしていたかもしれない・・・
俺達はこれから友愛されるのではない・・・・
俺達は　す　で　に　友愛されていたとしたら・・・・！？

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:16:55 ID:jUw9uWFf

>>352

そうだね。
民主が若葉マークとして戦略たてなくてはいけないけど、なにせ素人は予測不可能だからね。

基本は、彼らには自民独裁時代の情報公開だけしか期待して無いな。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:19:11 ID:KL7hkNLS

>>344
＞実際は、そうでもその条件の中で国益を守るのが与党だよ。

トヨタ等自民党系特定企業の利益を守るのを国益とは言わん
むしろ勘違い企業が潰れた方が社会道徳が元に戻って良い。
トヨタが潰れてもまた日本は復活する
ネトウヨが思ってる程日本人は馬鹿じゃないし
ネトウヨが思ってる程日本人は劣等民族では無い

トヨタしね

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:19:21 ID:jUw9uWFf

>>357

たしか８５円ぐらいを割るまで介入しないとの容認発言だよ。
逆にクーにそれ以上になったら介入するしか無いと言っていたとおもうが。

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:19:36 ID:gy3i5PF9

>>353
藤井の「介入しません」発言は円高容認と取られてる。

余りにも円高が進むから藤井は「円高容認はしていない」と言ったが
それでも円高が進んでる。
　

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:20:28 ID:ZX8KmPSK

中国に移転されては如何でしょうか？

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:20:31 ID:8+3giFnw

>>349
よう！
元祖左翼
胸にパスポートでも貼り付けて街宣しろよ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:23:08 ID:jUw9uWFf

>>360

外貨を稼ぐ会社はトヨタ以外にもあるけど。

社会道徳だけで、ご飯がたべられたら苦労はしません。
私は、海外移住は考えていないので、日本国の経済自体が破綻しては困ります。

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:23:30 ID:gy3i5PF9

>>360
お前はとりあえず＞＞１を読んでみろよ。

朝日新聞もネトウヨか？
　

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:24:04 ID:ukAjZ071

>>362
自分が思ってたよりも急激に円高に進んじゃったもんで、ビックリして慌てて発言修正したんだろ

「輸出（産業への悪影響）で円高反対という考えはきわめて一方的。円高の良さは非常にある」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「いつの間にか円高是認と言う話になったが、そういうことは一言も言っていない」

だからな

本気で言ってるなら痴呆老人なんだろｗ

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:24:26 ID:YIU2a3QX

自民党の政策は爆薬のようなもの。
いつかは爆発するはずのものだった。
それが今になったということだ

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:25:11 ID:8+3giFnw

>>361

クーは「79円でも介入しないか？」
榊原（ニヤニヤしてコメントせず）

民主党には、榊原がどんな
アメリカ国債を買ったのか
いくら買ったのかを公開してほしいなぁ

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:26:11 ID:jUw9uWFf

>>369
そうか。
逆だとおもってた。すまん。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:26:15 ID:l+HSx1xv

>>355
だが円安誘導、トヨタ2兆円利益の中で、労働者は何を得た？
時給バイトや派遣にされて、車も買えず餓死しない程度に生きるようになっただけだ。
ガソリン高も食料品も値上げ(飼料肥料値上げによる国産品値上げも含む)。

輸出大企業の奴らも、自分だけ儲けてないで平等に貧乏になればいいんだよ。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:27:07 ID:6CLdFE4n

>>360
ワレが右翼なのか左翼なのか分からんが、どれくらいの人間がトヨタやその関連企業に生活を依存してるのか
考えた事があるのか。トヨタだけでどれだけ内需を生み出してるか考えた事があるのか。関連企業、下請け企業、
そしてその人達の給料に依存するサービス業。

企業を敵視して潰して、どうやって雇用を維持するんだ、バカものが。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:27:33 ID:6A9i8vmz

進歩的文化人様の進歩のなさは異常

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:28:01 ID:U5HRmaOM

>>367
責任者発言の効力を理解しないで、野党時代は文句言ってたのか・・・
こんな究極の馬鹿を閣僚にするなんて気が狂ってる。

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:29:20 ID:ocZvGLee

はぁ・・・流石は民主
みんなの予想通り円高に持っていきやがったな・・・

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:30:30 ID:U5HRmaOM

>>372
こいつらは

数万人の雇用 <<<<<< 努力しない馬鹿の自分が何故不遇なのか

が大事。

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:31:01 ID:jUw9uWFf

>>371

なんでも輸出企業が悪いわけでは無いよな。

去年のガソリン高なんてまったく関係ないし。

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:31:13 ID:GcXetpqk

藤井のヴォケジジイは就任前から円高円高と吠えていただろ。
さすがに結果責任はとらんといかんだろ。
今さら逃げられんよ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:31:26 ID:fk3YwAs6

円高の何が悪いんだか
輸出企業の甘え　少しは努力しろ

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:31:46 ID:6A9i8vmz

>>372
下手すると200万人ぐらい失業するんじゃね？

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:32:32 ID:RyU41ydq

中国様の利益のためには円高でないとね

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:32:33 ID:dzd51/Kl

１１月に電気やガスが値上げされるが、
円安になったらもっと上がるだろ。

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:33:41 ID:ukAjZ071

で、正義のマスゴミ様は麻生の時みたいに発言がぶれたと一斉叩きしないのかね？ｗ

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:33:48 ID:ocZvGLee

>>379
稼ぎが加工輸出依存型の日本は死ぬぞ

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:34:48 ID:1dtRyls3

>>372
それは解るが製造部門は国内にはいらんだろ。
国内生産は一部の高利益車種（レクサス）と国内販売分だけにすべき。
先進国民の日本人がライン工なんてやっててはいけない。
もっと先行開発にマンパワーを投下すべきだろう。
それにブラ公が溢れかえって治安悪化してる。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:35:14 ID:DvJz7Lam

偽ドル刷りまくりの北の将軍様もお困りです

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:35:39 ID:8+3giFnw

クーは「79円でも介入しないか？」
榊原（ニヤニヤしてコメントせず）

榊原によれば「資源確保に円高がいい」

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:35:56 ID:hM4dO+zM

>>385
大西洋にもそんな島国ありましたね。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:36:20 ID:D7twvIj0

日本の工場の５０％が止まりそう。
大大恐慌になる。
ありがとう民主政権。

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:37:41 ID:fSnZrdxJ

>>389
移民受入の必要も無くなっていいことじゃねーかw

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:39:54 ID:6A9i8vmz

>>385
それは派遣･工員しかできないような奴は
死ねってことか？

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:40:59 ID:YIU2a3QX

>>385
で、先行開発の競争に負けた人は何の職業に就けばいいんだ？
その前に受験勉強で負けた人間の行き先か。

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:41:18 ID:fSnZrdxJ

>>391
そんな奴おらんやろー

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:42:33 ID:8+3giFnw

>>385

その考えはGM思考

　日本に利益率の低い小型車で攻められた際、利益率の低い小型車には
手を出さず「馬鹿でかくて」「利益率の高い」アメ車作りに専念して
アボーン。

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:45:04 ID:8+3giFnw

鳩山不況
人権擁護法
外国人参政権

これだけのための政権でした。

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:45:06 ID:fSnZrdxJ

>>391
>>392

そういえば、南北戦争の時、
リンカーンの奴隷解放を訴えに対して、
南部の連中はこう反論したそうだ。
「南部の黒人の方が住む場所も働く場所もあって幸せだ」

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:45:24 ID:6A9i8vmz

>>393
本気でそう思ってるなら、
人は使えないな

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:45:43 ID:KyO/UNQn

借金したカネでものを買う国の通貨が安くなっているだけでしょ？

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:46:42 ID:k4YQNkZX

>>394
逆も考えられる。

年金負担が重いから利益率の低い車を作るわけには
いかなくなった。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:47:08 ID:fSnZrdxJ

>>397
奴隷は奴隷らしくですか。
本気でそう思っているなら、
教育者にはなれないな。

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:48:15 ID:JlimnQPz

日本から移民が出るぐらいになればよい。
それまで徹底的にゾンビを殺せ

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:50:32 ID:l1/SM+6g

>>384
全然大丈夫だよ。

製品最終価格に左右される消費財の輸出額は
3割程度にしか過ぎん。

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:50:47 ID:vhSYiJZD

>>11が痛すぎる

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:51:32 ID:YIU2a3QX

>>400
教育者こそ奴隷は奴隷らしく、といってやらないと。
おまえは優秀だ、なんだってできる、とか無責任に言ってはいけないし、
派遣や工員しかできないような人間とも真摯に向き合わないといけない。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:53:49 ID:6A9i8vmz

>>400
適性を把握するのも、教育者の勤めだと思うがね
みながみんな、そんな仕事ができるとも？

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:54:15 ID:A0W/IPSn

>>402
何の3割だ？

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:55:26 ID:0sUrHPkx

今だ！腐ったアメリカを買いたたけ！

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:55:43 ID:CPQjtvYR

先進国なのに為替で利益が変わるような企業が多いのはマズイだろ。
お小遣い程度の稼ぎにしとけば良かったものを。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:56:52 ID:gvNABSdl

有能な人材を都市部に集め、仲間になりそうな奴には
権力を与えて残し、ならなそうな奴は遠くに飛ばす

地方の財力を法の名の下に縮小させ、
反乱や暴動が起きても罰則を強化して粛清

地方に余力がなくなってきたら、何も知らない渡来人、
知っていても口出ししてこない連中を地方に配置し、
元々いた地方民には重税をかけ、地方産物価格は低く抑え
税の物納も制限してそのまま死ぬまで放置
これを延々続けて、地方が渡来人ですっかり入れ替わったら

正史史観を使って歴史教育を改竄、真相は闇に葬り
以降同様なことを繰り返す

これで延々つづいてるのが今の文明。日本に限らず
どこの国でもやってる盤石定石。

「何が正しいか」なんて関係ない。結局若い頃努力して上京し、
金なり権力を掴んだ奴だけが生き残る。
それが嫌なら、よその国に出て、渡来人としてその地に地盤を築く。
どっちもできない奴は日陰者として安らかに死ね。
これが天地開闢の時から続く真理

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:57:07 ID:jZ2pEpYR

輸出全滅？

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:57:26 ID:ZpHMiBW1

>>408
何言ってんだ？馬鹿か？

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:58:19 ID:z77nT234

>>411
馬鹿はおまえだよ

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:58:23 ID:LvohSf0U

>>395
最先端技術研究予算削減で日本の強みを弱体化、も追加・・・

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 22:59:25 ID:Mq+0rGuJ

>>410
大企業は何だかんだ言っても生き残る。
問題は国内中小企業。お客さんとなる輸出企業が海外に
どんどん移転するので、これからますます悲惨な状況になる。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:00:16 ID:z77nT234

>>413
経済はうはうは

そんな微々たるうんこ需要なんか糞くらえ

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:00:22 ID:n1Gs/XP5

先進国って言葉必要なくなるな

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:00:54 ID:l1/SM+6g

>>406
輸出総額の3割
あとの7割は資本財だよ。

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:01:50 ID:YIU2a3QX

>>408
先進国だからこそ、経済の規模や外国との取引が大きいから、為替の影響をもろに受けるんだよ。

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:01:59 ID:z77nT234

>>414
大企業ほどコンプライアンスや労働基準法を遵守する
残業手当どころか固定給でサビ残を強いる零細なんてつぶれて然り

おまえも一緒に死ねば？

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:02:07 ID:6CLdFE4n

>>408
企業の決算てどうやってやってるのか知らんのか？
為替が変われば売上、利益も変わるのは当たり前。
ミンスの支持者ってのはお前のような中学生以下の脳みその香具師ばっかりなんだよな。

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:03:13 ID:1K/Zkjvv

俺は、民主に入れてない4割のウチの一人だから言ってやる。

アホ！
カス！
ボケ爺！
とっとと辞めろ！

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:03:15 ID:WqzC6EfG

>>400
もしイメージの中で自分自身が世界に出なきゃなんないって考えて
いまの自分の能力やスキル、あとどれくらい努力してるか考え
後進国ならどれくらいのポジションなんだろう(言葉のちがいはおいといてね)って考える
そこで自分にあるものって先進国日本にたまたま生まれた日本人
これしかないんだって、そんな人たちは自助努力をするか
それか生活水準が落ちちゃうの別れ道はしかたないとおもう
もちろん人事じゃなくって自分も含めてね

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:03:20 ID:QS+NOg+X

まあ、今回のキチガイ発言は完璧にＮＧというか予想外というか、正に既知外だったわけだが・・・。

じゃあ、民主党政権で円安基調が確実！とか一ドル110円台！が期待できたか？
と言うとそういうワケじゃないんだな。
基本的にドル安は基調路線で、民主の性格としての市場不介入主義は織り込み済み。
ついでに言うと現日銀総裁は民主の口入れの結果。
さらに言えば、この政権は国家が強大な金を支出することを何よりもイヤがる。

…ここまでの要素がそろっていて、
>>1
>「上がっちゃった……」。まさか８０円台までは行かないだろう
>と思っていた。
↑これはあり得ない。お花畑というか、知能障害とか酔っぱらいに近い。
本当に経営者なのか？記者の脳内社長なんじゃネエの？

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:03:34 ID:z77nT234

>>420
ずいぶん偉そうな
馬鹿ですね

黙ってりゃ馬鹿はバレないよｗ

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:04:12 ID:zMPIqimx

妻「あがっちゃった･･･」

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:04:38 ID:A0W/IPSn

>>417
輸出総額の3割に影響が出たらえらいことだと思うのだが・・
ちなみにこの場合の資本財って製造業の部品も該当するんじゃないの？

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:05:02 ID:jZ2pEpYR

日本オワタ

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:05:44 ID:CPQjtvYR

>>418
先進国なら自給自足だろ。
外国に左右されるような経済体系で
この先生き残れるわけ無い。
未来は人口爆発、資源不足、環境変異、水不足、食糧不足
なんでもありの世の中だよ。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:06:36 ID:ZpHMiBW1

>>424
黙ってりゃ馬鹿はバレないよ？ｗｗ

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:06:52 ID:bxeb8bSl

また経団連関連の工作ニュースかｗ輸入業者はうはうはだろうがｗ

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:07:41 ID:z77nT234

>>428
人口爆発？

おいおい　日本に限ってはありえねーよ

ってか話が飛んでる精神病患者っすか？

為替とかんけーねー

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:07:58 ID:CPQjtvYR

>>430
え？
日本経団連御手洗会長「この程度の円高なら業績はほとんど変わらない。民主批判に利用するな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254135310/

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:11:05 ID:CPQjtvYR

>>431
世界人口に決まってんじゃねえか。
40年後に今より30億人も人口増える予想がされてるのに。
資源不足でいずれ外需から離れて自由自足して生きていける社会に
ならないといけない。今不景気な時はなんでも出来るチャンスだから
さっさと行動に移すべき。円高で良いだろ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:12:01 ID:gvNABSdl

円は75円まで上がるよ。

国を本気で支配するには、地盤から侵略する必要がある。
地方の中小企業の経営を半殺しにして、責任を取らせるという名目で
自分たちの部下を送り込むことを承諾させる。

これに承諾しない企業は問答無用で潰す。
部下は当然のごとく内通者として活動できる。企業幹部は
これを黙認しなければならない。真相を漏洩すれば即縁切り。

あと10年もすれば地方の輸出企業の経営陣は売国奴に総入れ替えされます。

我々と仲良くできない奴には奴隷になってもらうニダ

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:12:26 ID:D7twvIj0

民主に騙されました。
民主に票を入れたことすごく反省。
民主は日本を壊すね。

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:12:37 ID:v1Ab/0si

俺町工場の工員　潰れたら　同じ仕事無いだろうし　
マジでやばくなって来た

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:13:17 ID:l1/SM+6g

>>426
そもそも輸出総額のGDPに占める割合は
15%程度にしか過ぎん。

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:14:21 ID:z77nT234

>>431
４０年後っすか
やっぱ話がぶっとんでますね
精神障害者はｗ

うぜー

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:15:08 ID:YIU2a3QX

>>428
大きい会社ほど外注や委託業者を使い、小さい会社は色々なことを自前でやる。
国だって同じようなものだ。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:16:45 ID:z77nT234

>>436
その辺の町工場で満足してんの？
同じ仕事ないだろうし？

生きる価値ないな
おまえが定年間近なら同情するよ
若いなら首くくったほうがいいな
ゴミだから

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:17:29 ID:eZFZye2I

こいつらが民主党に入れたんだろ？
よかったじゃねーか
民意だよ

おめでとう

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:17:40 ID:ZpHMiBW1

>>438
自己レスとはｗｗｗｗｗ
生きる価値のないゴミの精神障害者さん乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:18:26 ID:A0W/IPSn

>>437
それは輸出関連企業の割合であって、輸出関連企業から国内の産業へ波及している効果を換算していない数字
経済を中途半端にしか知らないんだね

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:18:31 ID:4DlSy8/m

>>437
上場企業の総利益のうち、何％外需が占めてるか知ってる？
外需が落ち込んだせいで日経平均のEPSやPERが酷いことになったのは知ってる？

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:20:54 ID:jZ2pEpYR

１ドルいくらまで円高進めば日本本格的に終了？

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:20:56 ID:CPQjtvYR

>>430
別に20年後でもいいけど。10億人以上増えるから資源不足で皆死ぬよ。
今より遥かに酷い事になるんだけど。今早めに対処できていいじゃない。

>>439
今回の不況で赤字出した企業は単に無能だからだろ。
黒字の企業はたくさんあるんだから。
キヤノン　3000億黒字
ファナック　971億黒字
キーエンス　419億黒字
日本電産　283億黒字
他にも　ブラザー工業、コニカミノルタ、ホシデン、ヒロセ電機
スタンレー電気、三菱電機、ローム、安川電機、リコー、東京エレクトロン等。
こういう有能な奴だけ生き残れば良い。あとは死ね。

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:20:58 ID:z77nT234

>>444
百も承知ｗ
でも円が強いってどーゆー事か意味わかってる？

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:21:58 ID:4ASAfPO+

政権を選択したと浮かれていた人達は、今どうしているのだろう。
小泉のときにしろ、今回にしろ、愚民の選択は全く理解できぬ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:23:20 ID:z77nT234

>>446
同意
黒字出した企業の数だけで判断はしないが
従業員ともども洗脳された無能は生きる価値なしだな

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:26:24 ID:l1/SM+6g

>>443
>輸出関連企業から国内の産業へ波及している効果を換算していない数字

それを含んだ数字なんだがね。
総付加価値の総額がGDPなんだから、その15%に入ってる。

A社：\100-でB社に納入
B社：\200-でC社に納入
C社：\300-でＴ社に納入
T社：\1000-で海外に輸出
GDPは\1600-って話なんだからさ。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:28:31 ID:aMd+QJBu

>>1
こんな事いってる、ほとんどのおっさんは、民主に投票したんだろ。
自民党にお灸をすえるとか、言っちゃてさ。

てめーが、お灸すえられてんじゃねーか。

連帯責任で俺らもすえられてるしよ。まじ涙目。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:31:09 ID:A0W/IPSn

>>450
直接部材しか影響が無いって・・・浅はかだね
消耗品は？設備費は？人件費の波及効果は？不動産に関する経費は？
ちなみにうちの会社はトヨタ系に研究開発用の機材を年間億単位で売ってたんだけどこれはどう考える？

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:32:57 ID:4DlSy8/m

>>477
こっちも百も承知
つか俺もロクに利益上げられない体質のクソ日本企業は死ねばいいと思ってるよ
GDPがどうとかで円高の影響力を過小評価するのは間違いって言ってるだけ

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:32:59 ID:ZpHMiBW1

>>446
精密機械やオフィス製品メーカーばっか挙げてどうするよｗ
自動車や大衆電機が赤字出したから無能だってのは極論だろ
まぁ三菱電機は頑張ったと思うが

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:33:47 ID:DE+nodLP

>>449
後は治安だな。

俺やお前が自暴自棄の底辺に突然やられる可能性もあるしね。

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:34:58 ID:kXocFji0

>>1
輸入産業としては、円高の方が助かるのよ。

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:36:02 ID:jbNfEXTZ

>>「１円高くなれば利幅が約４０万円減る。従業員１人の人件費が飛ぶ額です」

一ヶ月で考えざるを得ない中小のつらさを見た。
でかいとことちがうんだよな。

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:40:48 ID:gt9ICwsp

このまま円高にまかせて産業を壊滅させて
日本人がもっと貧乏になれば円安に戻るよ

過去の日本と比べるから不満に思うのだろうけれど
それでも外国よりはマシだから円が高止まりしている

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:42:31 ID:jUw9uWFf

短期的には、戻ると思うよ。
後、２～３日の間にね。

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:44:07 ID:gvNABSdl

そろそろ本業を始める頃かな

本業を始めるのに丁度いい社会になった

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:46:16 ID:BY6+rQ/g

>>350
G20で、「もうアメリカの消費に頼るな」と、合意してなかった？

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:50:57 ID:GXuBjEst

なんで円高がいけないかっていうと、円高だと労働者の手取り賃料が上がってしまうからなんだよ。

これは経団連にとっては都合が悪い
だから円高を悪いと吹聴してるの。
それに国民が見事に洗脳されてしまい、円高悪者論が跋扈しているって寸法だ

実際には、円高になってもやっていけるだけの労働生産性の高い労働をすれば問題ない。
ところが、日本企業の経営者達は取捨選択がうまくないから、そういう労働を作ることができていないのだ。

もうね、一度円高にして、円高水準でしか食っていけない産業構造に変えるべきだと思うよ。
そうしないと日本人はどんどん相対的に貧しくなってしまう。
いつまでもものづくりばかりやってる国になってしまうんだ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:52:14 ID:z77nT234

そして自民崇拝のネトウヨは黙ったｗ
ネットですら負けてるわけだ

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:53:43 ID:jUw9uWFf

>>462

じゃあ、そのみんなが幸せになる「労働生産性の高い労働」ってなに？

まさか、金融ってことないよね。
これは、基本は博打だから。

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:53:55 ID:KL7hkNLS

神国ニッポンとかネトウヨじゃ無いんだから冷静になろうよ。
冷静に考えて、今迄が恵まれ過ぎてただけで資源も人数も少ない島国が元の身の丈に合った生活へ戻る過渡期に今はある訳で、
今迄通りの贅沢な生活を維持したい奴は世界に出ていって戦えばいいんだよ。
それが本来の競争社会だろ？日本版インチキ競争は
エコ減税で税金補助、為替操作して出来たツケは国民、儲けはトヨタ
こんな不健全な社会が発展する訳が無い訳で、輸出企業も輸入企業も公平な条件で
円高・円安どちらに転んでも国民は身の丈にあった生活が保護されるのが一番いい訳だ
どうしても贅沢な暮らしで他人を見下したきゃ新しい気の効いた商品のひとつでも開発しやがれって話
なんだトヨタなんか10年前に開発したプリウス以外なんも当たってねーじゃねーか
従業員人質に取るしか能が無いくせに偉そうにしやがって死ねよクソ企業

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:55:00 ID:z77nT234

>>462
いつまでもモノづくりｗ
共感した

馬鹿がのさばりすぎているな

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:57:29 ID:7Af+HVxh

円高でも失業者は増えないよ。
民主大不況は失業率が上がらないで自殺者が激増するだけ！

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:57:51 ID:Q6ZR6Lk7

現在のこの板では、>>462みたいな話に騙される人もいるかもしれませんね。

束縛からの脱却、変化への期待なんてのが自身が能動的に動いてないときは、甘言の誘いと知るべきです。

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:58:23 ID:CPQjtvYR

>>465
トヨタは日本企業の中で売上高断トツでトップなんだけど。
1位　トヨタ　20.5兆円
2位　ＮＴＴ　10.4兆円
3位　ホンダ　10兆円
4位　日立　10兆円
5位　日産　8.4兆円

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 23:59:58 ID:jUw9uWFf

>>465

無用な人を殺して、江戸時代と同じくらいの人口にして鎖国だね。

まあ、おまえがその無用な人に入らなければ良いが。

ちなみに俺は、今では無用な人間だから安楽死を望むが。

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:00:11 ID:z77nT234

意味わかりません
国力が強くてそれが反映されてるってわけで
日本経済が信用を得ているからの結果ですよね？

なぜに貧乏？　一部を全体と捉えてるの？
海外の目は真逆だと思うんですが？

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:00:34 ID:oP+mxVmG

どれだけ円高になっても国全体として損ではないが、円高で産業が
壊滅した後に、暴落するのは勘弁。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:00:44 ID:2tG+H4Ul

みんなの党にいれりゃ良かったのに。
ベストチョイスだろ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:00:59 ID:kR04s1HZ

円高・インフレって構図はあるのかな？
なければこの際インフレさせて借金返しちゃおうぜ

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:01:31 ID:BY6+rQ/g

対ユーロ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=EURJPY=X&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=m&p=&a=

対豪ドル
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=AUDJPY=X&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=m&p=&a=

対NZドル
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=NZDJPY=X&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=

対ウォン
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=KRWJPY=X&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:02:39 ID:BO+iI0IB

>>465
なんでうんこ舐めてるの？朝鮮民族のプライド？

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:02:47 ID:jUw9uWFf

本当に評価されてればね。

日本経済も信用されていたら株は下がらんよ。

投機からみたら、「ちょろい国」ってところでは？

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:03:26 ID:gMiqvN6Z

>>471

本当に評価されてればね。

日本経済も信用されていたら株は下がらんよ。

投機からみたら、「ちょろい国」ってところでは？

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:03:35 ID:RID+eVCR

>>469
そら新しい新技術も開発せずに
輸入・内需、介護・福祉全てを犠牲にしてりゃ反則的な儲けも出るわ

おかげで国内めちゃくちゃじゃねーか

で、円高にちょっと風が吹いたら日本人全滅とか
アホすぎ
日本人アホすぎ

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:05:01 ID:cg6Ap6NK

ここで円高擁護してるバカはもう一回中学からやり直すか１００万回氏ね
戦後360円から90円まで円の価値を高めたのは何か良く考えろ

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:05:17 ID:tZh/2ujc

>>452
それ等を数字でだしてくれよ
どうせ大した影響ないんだろ

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:05:26 ID:bCY5wLvZ

せめてドルが基軸通貨から落ちることが現実的なときなら、ドルの落ち込みは既定路線とも強く騙れるかもですけど。
既成事実ありきで内需拡大とか無理ですよ。

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:05:44 ID:TMg7Eo9V

正にキレイな姉ちゃんに目移りしてぼったりバーに連れこまれました状態

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:06:00 ID:M7hyHHDP

そりゃ円高でもよろこぶやつはいますよ

国産の製品買わない、娯楽費も経費、
他人の金を搾取し続ける権利を持っていて、
だまっていても向こう数十年は寝食いできる

こういう奴

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:06:25 ID:2GYrTwPJ

>>471
今円を沢山持っている人はウッハウハで。
今円を持ってない人は世界中の人が円を欲しがっているせいで円持ち金持ちに足元を見られて円を手に入れづらくなり円で買い物できなくて涙目、というこったな。
解決策としては手持ちのなけなしの円が高いうちにバーツにでも代えてタイでほとぼり冷ますとか何とか

円の人気が高いということと、現段階で円を持っていない、円を稼ぎたい人が円を手に入れるのに必要な努力の関係を良く考えてみるといい。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:06:54 ID:Yi8zdUNW

アジア通貨危機の時はアジア通貨に対してやばいぐらい円高ドル高で
各中央銀行が外貨準備高全部使ってドル売り自国通貨買いしたのに大暴落してたよな
んで外貨切れて悲惨な状態でIMFや日銀に泣きついてドルくれとせがんできたよな
それに比べりゃ今の円高は贅沢だろ
俺が日銀を動かせるんならなにもドル維持とか円安誘導とか関係なしに
投資チャンスとみてドルを買い占めるがなー
てかなんで外資金融系はアホみたいにバカ高い円買うんだ?

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:07:35 ID:bCY5wLvZ

>>479
え？

日本の方向性が間違ってると思う事あるけど、新技術を開発してないって何処の国からきた人ですか？

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:08:32 ID:212bJobR

1億円を持っている俺は勝ち組

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:08:55 ID:HjIR4VGT

経産大臣「輸出企業にとって円高ってどんだけ影響あるの？調べてくんない？」２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254147995/

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:09:13 ID:xEuitU6P

>>479
車関連の発明、特許凄いのがトヨタなんですけど。
車関連で新技術を出してる企業ってどこよ？
ハイブリッドカーの発明、特許群だけでも評価が余裕でできる企業ですが。
介護とか福祉は関係無いだろ。円高で介護福祉がよくなるのか？
高齢者の増え方を年代別に見てみろよ。20.30年前は凄い少なかったんだよ高齢者。
また円高で内需が増えるって？逆だろ。海外の安い製品だらけになるだろ。

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:09:23 ID:rNCAXhLk

>>452
ふはははは

死んじまえ
今どころか、この傾向で兆単位での取引が可能になる企業も出てくるだろう
知ったこっちゃねーよｗ

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:10:47 ID:bCY5wLvZ

>>485
残念ながら、円を沢山持ってる人が円高でウハウハということは無いと思いますよ。
特に、貯蓄などが主の人は円が安定してこそで。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:11:18 ID:JLxFspx1

FXで米ドル以外の通貨を転がしている俺としては、せめて１豪ドルが７０円を
切ってくれないと、円高とは言わない。

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:12:28 ID:2GYrTwPJ

>>462
経営陣におんぶに抱っこワロタ

ものづくりは資本が必要だが第三次産業は必要な資本が少なくてすむから
ベンチャーとか自営業とか大量にいて一山当ててるだろ。
経営陣様を呪ってる暇があったらさっさと独立しろ。
いつまでも経営陣様の与える労働をありがたく押し頂くしかない能無しだから経営陣様に足元見られるんだろw

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:14:54 ID:MBfwlHJn

>>481
統計には出せないよ
輸出関連企業がGDP15%で+αになるのに大した影響ないって考えられるのか
世間を知らないと楽でいいね

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:15:55 ID:rNCAXhLk

>>485

日本国在住者の100％が円で給料を貰ってるから全員ウハウハじゃん
ってのは冗談だけど

なんもしないで資産（呼べるほどでもないが）が確実に増えたのは確かだよな？

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:18:21 ID:Yi8zdUNW

いくら円高でも外貨やドル建てやユーロ建てや元建ての外国株式や金や先物商品買わない奴は関係ないわな
日本人は円が大好きだからな
総資産の8割が円とか異常だろ

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:19:33 ID:RJ4SykWV

介入で億単位の利益増が見込める介入利権企業が大騒ぎ。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:19:38 ID:55CkjPlw

■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！

「これが僕からの最後の遺言だ！」

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。

■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権

日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。

これ本当に最後青山さん泣いてると思う。。
感動したよホントに。。。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:19:57 ID:A81CjF5r

>>494
日本はひろゆき達をもっと大事にしなければいけなかった
一番、才能も夢もある７６世代を氷漬けにして奴隷にした
団塊バブル世代の責任は重い

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:20:14 ID:xEuitU6P

じゃあ日本人はその高くなった円で金を買えば良い。
金は必ず高騰するから。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:23:15 ID:M/B1ez5p

阿呆首相とか言って乱痴気騒ぎしてた馬鹿が
市場最悪の阿呆政党に投票したんだ
もちろん一番の阿呆は投票したやつ

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:24:06 ID:xEuitU6P

国会を開かない内閣総理大臣
死刑を執行しない法務大臣
国土を防衛しない防衛大臣
国益を放棄する外務大臣
通貨高を放置する財務大臣
国土を破壊する国土交通大臣
金融を麻痺させる金融大臣
生まない選択を薦める少子化担当大臣
国家戦略局は何をすべきか考えてほしいと他人頼りな国家戦略局担当大臣
円高の影響を調べさせる経産大臣

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:24:40 ID:bCY5wLvZ

>>497
そうだね。
円が高値と言っても、海外への投資価値を見いだせない状況と、そんな金融経済を日本人が嫌う傾向とそもそも売ってはくれない海外ですから、円高と言っても円の価値なんて妄想と言ってもおかしくないですね。

日本円が海外で活動したら総力で落とされます。

単なる神輿の飾りなんてことは日本人は気づいてるのですよ。担がれても用がなければそれまでです。

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:27:05 ID:bCY5wLvZ

>>501
金市場は積極的に中国が進出してるそうな。

金も資源の一つですから、産出国がやはり強いのです。
日本も鉱脈があればいいのですが。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:29:06 ID:M7hyHHDP

金高騰とかいつの無能貧乏人の話だよ

頭良い奴はレアメ買ってるよ

金は高騰しても税絡みで高所得者に不利

レアメは使途が金より限定されるから抜け道ざくざく

そのうち規制入るだろうが、いまのうちに稼ぐなら金よりレアメ

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:33:39 ID:tZh/2ujc

>>495
駄目だこりゃ

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:33:58 ID:ThZMXsFB

金買うような奴は、銭寝かせるために買うだろ普通。

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:36:29 ID:tZh/2ujc

結局ゴミの印象操作か
まあ15%の奴が最大で使っても15%だ
微々たるモンだ30%くらい落としたって構わん

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:37:03 ID:MBfwlHJn

>>507
特定企業への売り上げと利益とその社員の消費を出せって事の
意味も分からんのか

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:37:56 ID:tZh/2ujc

面倒だからはやく出せよ

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:38:30 ID:xEuitU6P

金は安定した資産、通貨。
米国等先進国の外貨準備高のほとんどは金。
日本の外貨準備高はほとんどがドルだけど。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:38:44 ID:cZHzrhch

ドル安なのに輸入品全般なの？
いい加減ドル建て止めりゃいいのに

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:38:50 ID:2GYrTwPJ

>>506
金以外のレアメタル類は1年前に一度半額になったじゃん？
値上がりが続くと代替素材の開発であっという間にクズ価格になる危険物だから、
短期で勝負するのでなければ分散して持っておくのが吉

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:39:28 ID:MBfwlHJn

>>509
経済規模30%縮小ｗ
アホすぎて話しにならんわ

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:39:59 ID:JLxFspx1

>>513
【金融】“基軸通貨ドル以外も”｢ドルが基軸通貨の地位を保障されていると米国が思うのはまちがいだ｣…世界銀行総裁 [09/09/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254091250/

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:40:09 ID:tZh/2ujc

>>515
じゃあどのくらい下がると思う

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:42:18 ID:MBfwlHJn

>>517
ちげーよ
経済規模30%縮小の意味が分かってねーのがアホすぎなんだよ

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:42:57 ID:tZh/2ujc

>>518
その程度ならOKだ

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:44:30 ID:bCY5wLvZ

>>506
稀少金属類こそ中国の出し渋りが顕著。
金融資産至上主義の人くらいだよ円高で喜んでるのは。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:45:51 ID:G7u3kpYC

円高や資源安になっても、全然還元しなくて暴利をむさぼる企業が増えるだけじゃないのかな
日清とか山崎パン見てるとそう感じる

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:47:15 ID:CQ3LqAV4

雇用を外国様に献上する売国政策

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:50:04 ID:tv5N/ADq

小松菜１束２００ｇが１５円
畑の小松菜倒したよ。

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:50:26 ID:GZ6fLyLK

どうせ民主に投票したんだろ？
今更泣き言を言うなっての。
半年後が楽しみだ。

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:52:21 ID:hRAe2aZf

>>506
もう１回値が落ちてくれないと怖くてレアメタルなんて買えない。
パラジウムやニッケルは買ってみたいがな

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:55:20 ID:BZriAmFW

>>524
どうせ投票したかどうかは知らない。
しかしながら、民主政権下における今回の水準の円高を想定してないのは絶対にオカシイ。
80円台突入の、定期間80円台維持シナリオなんて十分な想定内のイベントだったはず。
そういう意味で、>>1の社長とかの例をみると奇異に感じるんだよな。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:56:01 ID:dLEJkepH

円高っていうけど2009年1月21日　87.11はまだ超えてないんだよな

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:56:36 ID:UXLFtawe

ホンマにエエもんやったら　ホンマに真似できんモンやったら　堂々と輸出できるやろ

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:57:11 ID:bCY5wLvZ

>>512
金依存で潰れた国は歴史上で多かったりします。
でもドル重視の日本が偏ってるのも事実です。
投資の基本ではリスク分散しないといけないのですが、日本はしがらみが多いようです。

ただ、金も上昇の陰に隠れ結構流出も多かったようですね。
財政難を背景に背に腹な国がバンバンだしてたそうな。

新興国が吸収していたんで暴落などは無かったのですが。
金の過信も危ないのは確かなようです

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:59:29 ID:HjIR4VGT

>>527
早晩超えるだろ。
そして超えたとしても、介入しない宣言があるからどこまで行ってしまうのか
想像できないのが怖い。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 00:59:35 ID:bCY5wLvZ

>>526
お上意識の強く、専門職意識の強い日本人に、政治のやることを全て予想しろとは酷なことかと。
やはり、政治レベルで悪いのは政治家だと思いますね。

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:00:45 ID:mVMzKP1c

じゃＩＭＦが金売ったのはなんでだ？

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:02:00 ID:XfOtIVFi

円高という割には輸入品の値段下がってないよね

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:03:06 ID:MsDjgKiT

>>527
今年の最安値突破したとこで今度は大臣が一言
｢上がっちゃった･･･｣
ですね
これで85円くらいは

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:04:13 ID:dhAc313q

>>329
資源や食料を買う為に外貨を備蓄しなければならないと言っているのに
同時に製造業が円高で潰れる心配をしているのは辻褄が会わないんじゃ

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:04:25 ID:hRAe2aZf

>>533
プジョーが日本限定で値下げするってよ

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:08:52 ID:Io2WVFt+

>>533
ドルが安いだけでユーロ等他国の通貨が下がってるわけじゃないから

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:08:56 ID:UXLFtawe

これから　日本の輸出産業が　ホンマモンかどうか　試される時代やろ
これから　世界で活躍できる企業になるか　消滅するか・・・どっちを選択するかやな

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:09:35 ID:UdCb6Zcn

ネットで大阪弁で書き込みする奴にロクな奴はいません

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:10:53 ID:2GYrTwPJ

>>535
それは、今現在の人は円で貯金するのが不可能ってこと。
若い人は貯金ゼロの状態の為替でギリギリの勝負、
貯金しようとして円で溜め込むと円が上がりっぱなしになって競争力減退、金をためられなくなる。

老人が昔稼いだ外貨を円に替えて溜め込んでいるから、現役にとっては常に実力より為替が高い状態が続く。
そのような状態では貯金はあきらめなさい、ということですわ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:11:42 ID:M7hyHHDP

日本の輸出産業は終わってるよ

ほんまもんか試す？違うよ

もともと偽物なのを、敢えて「本物かもしれないからためさせてもらうね」

ということで検査料（税金）を徴収して、予定調和的に「やっぱゴミでした」

と言って、予定通り潰すためにやってる

はじめから計画通り。

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:11:54 ID:XfOtIVFi

>>537
対ユーロも一時期より戻したといえ円高なんですが…

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:12:43 ID:MsDjgKiT

>>539
こんな感じ？
これから　大阪の輸出産業が　ホンマモンかどうか　試される時代やろ
これから　東京で活躍できる企業になるか　消滅するか・・・どっちを選択するかやな

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:17:32 ID:BZriAmFW

>>531
そりゃ、政治は政治家の責任だが・・・。

おれ、円相場の影響を大きく受ける業種で、
民主党政権下の円高予期できてなかった企業経営者は、遅かれ早かれ死ぬ運命だったと思うぞ。
政策以前に己の無能力で。

ましてや、｢円安になる！｣なんて思い込んでいたとしたら救えない。
絶対麻薬やってるね。

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:19:01 ID:cZHzrhch

で、この円高が選挙一ヶ月経ってない政府にどれだけ責任があるのかと。
一ヶ月も経たずに為替に影響与えるってのは良くも悪くも相当だろ…
普通に考えて世界の流れだからしょうがないと取るべきではないだろうか！

釣りっぽくなったでゴザル

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:20:30 ID:WVcvqU0b

日本人は残留農薬や毒が混入している可能性の高い中国製でも、
安いものを選ぶから、国内消費が落ち込むのも当然だよな。

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:20:47 ID:yIxeKMjs

早く亀井を切って公明と連立組みなおせよ。。。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:27:15 ID:L2vHSsCL

>>545
藤井「円高容認発言」

榊原サンプロでの「円高容認発言」

ちなみに、クーは「79円でも介入しないのか？」
榊原「（笑顔でスルー）」

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:27:22 ID:XSNFW66+

友愛民主党がなんとかしてくれるよ。
自民党信者はいつも悲観ばかりして困る。

550 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 01:28:39 ID:oI/xF7BE

>>92
しね

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:31:31 ID:VSXe4UKF

為替は高い安いじゃなくて安定が第一ということすらわからないど素人が大臣やってるんです

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:32:53 ID:1fhrNrYy

>>17
そりゃ藤井脳だ
二歩先すら見てない。

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:33:26 ID:7FIsNk9s

>>547 学会はカンベン

554 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 01:40:57 ID:oI/xF7BE

ミンスに投票して自業自得ざまあみろ、みたいなカキコがあるけど、
選挙前から、

子供1人当たり全員に子供手当て、財源の目処なし
高速道路全て無料、財源の目処なし
後期高齢者医療制度廃止、財源の目処なし
国民の年金を滅茶苦茶にした張本人の社保庁廃止反対、サボり公務員優遇
農家個別保障で現金バラマキ、財源目処なし
何一つ新興政策なく、ただただ現金をばら撒くのみ
景気悪くなるの必至

こんあアフォな政党に入れる奴がビジ板にそんなにいるとは思えないが。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:44:42 ID:AZ4haDHS

教えて！？質問！？NYダウが、上げ相場なのに、円高になるの？？こんな状態初めてなんで、教えて下さい？？

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:45:33 ID:DKbIhA1m

>>544
円高容認発言以後はともかく、
選挙後すぐに円高になったのは別に民主のやったことというよりは
単にドルが安くなっただけだと思うけどな。
民主政権成立前はむしろ、高速無料化や育児手当や農家保護やらの
財源が不安視されてて円安に向かうことが指摘されていただろ

日本が本気で生き残っていく為にはもはや円高政策以外の道が
無いのはまあ事実なわけで、問題は円高政策で経済を成立させられるかどうかだろう。
具体的にはサービス業の低い生産性を上げて、
国内の生産性の低い中小企業をどんどんぶっ潰していかなきゃいけない。

今後１０年は経済停滞を覚悟してでも
産業構造を転換させて競争力を取り戻すか、
このままずるずる落ちぶれていくか、
大量に安い労働力（移民）を受け入れるか。
選択肢はもう３つしか残ってない。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:47:27 ID:Ku0gb2OO

ｲﾔｯﾎｩｰｰｰ

地獄に行くのに一人かと思ってたら、日本人みんな付いてくれるよ

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:48:57 ID:Rqa2zQrZ

俺農家だけど品質では負けてないと思うから別に困らんよ

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:51:48 ID:fBhTO5r1

藤井は円高最高記録更新をまた狙ったんだよ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:53:43 ID:U+ifpsYO

まさか民主党に投票した人で、この円高を嘆いている馬鹿は居ないだろうな

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:55:25 ID:DKbIhA1m

コメ・・・アメリカの2.5倍以上
小麦・・・アメリカの2倍以上
牛肉・・・アメリカの8倍以上

アホみたいに農業を保護し、
円安政策にしがみ付いて、
生産性の低いサービス産業を放置した結果がこの食料品物価・・・。

さすがにアメリカほど安くしろとは言わないが、
世界一高いこの物価１つ見ても、どれだけ庶民が割を食わされているかが分かる。

ところで自民信者って麻生政権時代には
「円高が日本を救う！」って熱弁してなかったっけ？
いつの間に宗旨替えしたんだ？

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:57:01 ID:OQqcUM6P

>>561
資源価格が上がってた時の話じゃないの？

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 01:58:02 ID:8sqkwSP4

消費者が良ければそれが正しい

それが日本人の基本原理

お客様は神様の日本だから仕方ない

564 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 01:58:50 ID:oI/xF7BE

>>561
＞世界一高いこの物価

やっぱりキチガイは違いますね。
世界＝アメリカですか？
日本の物価が先進国中でどれだけ安いか一度は海外に出てみたら？
ミンスのヴァカが時給1000円（それもいまは撤回ｗｗｗ）の根拠が
欧州（具体的にどこの国かも明言せず）では1000円だからと馬鹿みたいなこと言ってたが
欧州の物価は実質日本の数倍。消費税は17-20％以上。

565 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:00:49 ID:A5grrcII

>>561
べつにここに、腐れ自民やアホウ信者がいるとは思えないが。
馬鹿ミンスとその信者が国を滅ぼすと思ってる奴は多いと思うが。

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:03:39 ID:DKbIhA1m

>>564
食料品価格の話だよ。
食料品価格（とくに穀物価格）は低所得者層の生活に直結する。

日本より主食の小売価格が高い国は
俺の知る限り無かったと思うが、
欧州ってのはどこの国のこと言ってるんだ？

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:04:46 ID:YGYMUzwq

>>561
小沢さんが日米FTAで関税を取っ払ってくれるお(^ω^)
そうすると日本の農業崩壊するかもしれないけどしょうがないお(^ω^)

568 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:06:35 ID:oI/xF7BE

>>566
イギリスフランスドイツイタリアオランダベルギーおよび北欧諸国だな。
フィンランドノルウェースエーデンのパンの価格を調べてみな。
パンだけでなく肉やその他食料も。ついでに酒タバコの嗜好品も。
日本の物価が世界一高いっていまどき馬鹿の社民党でもそんなこと言わんだろうてｗ

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:08:25 ID:Wm0Ne8kp

>>561
やっぱウソだったのか・・・

ネトサヨのバイトって時給どのくらいｗｗｗｗ
もしかして真性のアホじゃあないよね？？？？
なんでアメリカしか比較してないの？

>>さすがにアメリカほど安くしろとは言わないが、
とか微妙な印象操作してんじゃねぇよ。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:10:27 ID:MsDjgKiT

>>566
先進国の中でアメリカって物価安いですよ
正直、インフレ気味だったイギリスとか
ヨーロッパの他の国に比べたら日本が強烈に物価高いっておもわないですよ

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:10:33 ID:DKbIhA1m

>>568
パン価格以外は日本のほうが高いけど？
加工の必要なものは賃金の差が出てくるのは当たり前。
さらに言えば小売の賃金も円高進んだ今でも格差があるのに、
まだ価格差があるわけだが。

http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/1303.xls

572 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:12:26 ID:oI/xF7BE

ちなみに俺はここ20年西欧各国で仕事してる。
日本在住だしアメリカにも仕事でよく行く。
日本がどれだけ物価が安くて素晴らしい国か。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:12:55 ID:DKbIhA1m

いやだから、西欧の方が高いって言うソースを出してよ

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:13:05 ID:9G3X3ers

米も日本のほうが高いじゃん。円高とか関係ないってことだろ。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:14:51 ID:MsDjgKiT

>>571
自給率のちがいとかありますけど
フランスなんか留学中とかクロワッサンなんて
日本で買う感覚で買えないですよ
けっこうヨーロッパって普段は質素かも
てか私はフランスとイギリスしか知らんけど

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:15:09 ID:YGYMUzwq

米や小麦は政府が価格決めてるからねえ

577 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:15:44 ID:Oo8Djj5C

>>571
じゃあ、北欧や西欧の人はパンを買わずに毎日家でパンを焼いているとでも？
20年以上欧州にいるが、みんなパン屋でパンを買ってるよ。ほぼ全員。
1個200円（西欧）-500円（北欧）のパンを。
日本人やアメリカ人が年に数回の趣味で焼く以外で家でパンを焼く人なんて見たことない。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:16:39 ID:BZriAmFW

東洋思想か・・・。
隔離板に帰れよ。

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:17:20 ID:MsDjgKiT

>>572
イギリスなんて買い物したら
1ポンド100円くらいの感覚でなくなりますよね

580 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:17:47 ID:oI/xF7BE

話を逸らすなよミンス朝鮮工作員

581 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:18:58 ID:Oo8Djj5C

>>578
工作員はこいつね。

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:19:07 ID:cZHzrhch

>>575
普段質素なのは、そういう文化。
三食とも三品以上並ぶ日本が希有

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:21:26 ID:DKbIhA1m

小麦の差に>>571で示したほどの差があるのに、
パン価格ではそれほど差は無い（いくつかの国よりは安い）ところを見るに、
日本のサービス業の生産性の低さや、
ライン工場の奴隷たちが必要とされる理由があるんじゃなかろうか。

>>577
いやだからデータ示してよ。
イギリス・フランス・イタリアはパン小売価格でも
日本以下になってるじゃん・・・。
日本のほうが物価安いならそれが一番だけどさ、
もっと効率上げて安くなれば尚良いし、不当に高いなら安くする努力するべきだろ。

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:22:22 ID:oU5xD980

>>456
輸入だと、間接的に内需を圧迫しちゃうだろうが～

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:22:41 ID:BZriAmFW

ヨーロッパと言っても広いからのう。
一概にいえんのかも試練けど、外食で言うのなら・・・。
イタリアとかドイツあたりのメジャー国で、
日本のファミレス並のメニューをファミレス並みに食べると。
日本なら1,300円くらいで住む内容の飯が、
向こうだと2,200円くらいになるかな？
（ワインとか酒は無視で）

ただ、この手の話は流通とか都市機能とかを考えるべき話であり、
>>1とは無関係だと思うがね。

586 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:23:07 ID:Oo8Djj5C

西洋人のパン＝日本人の米　なんだよ。
西洋人の小麦＝主食　じゃないんだよ。
だからパンの価格で比較するか、むしろ、
一食分のパン＝一合の米　で比較しなきゃならん。
そうすると圧倒的に日本の一食分の主食の方が安くなる。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:24:20 ID:BZriAmFW

>>581
ああ、俺のこと言ってたのかｗ
多分、あんたの想像しているような中身の人じゃないぞ。
おれはｗ

まあ、有名なレス乞食がいると思ってくれ。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:25:38 ID:DKbIhA1m

>>585
それは納得。
原材料価格では高いにも関わらず、
外食は日本が圧倒的に安いと思う。

円高政策を採るならば、
サービス産業の生産性向上は必須だし、
外食は必然的に値上がりするだろうな・・・。

まじで今後１０年は地獄だわ。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:26:26 ID:MsDjgKiT

>>581
私かとおもってビックリでした
>>582
文化ってのもあるとおもいますけど
食べ物とか生活必需品なんかに使っちゃうと
マジあっという間にお金なくなっちゃいます
私が貧乏だったってのもあるけど

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:28:43 ID:cZHzrhch

>>585
最低賃金が高いからサービスに金が掛かる

591 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:29:15 ID:Oo8Djj5C

話を戻すけど、日本が世界一物価が高い、というのは大いなる間違い。
円高で輸入を増やして食料品の物価を下げれば良いというミンス信者の詭弁は聞き飽きた。
それどころかミンスは農家に個別で金をばら撒こうとしてるじゃないかｗ

>>554を書いてみて思ったが、
投票を依頼して金銭を渡すのは公職選挙法違反だよな。
じゃあ、後で金銭をばら撒く事を約束して投票を依頼するのはどうなのか？？
それが今回のミンス党だよな。

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:31:15 ID:oU5xD980

>>583
データまだみてないんだけどさ、
洋食文化ばっか促進すると、米農家がが滅びちゃうからバランサーの意味での
その値段設定じゃないの？
それに農業って基本割に合わないことが多いからその意味で価格が高いんじゃないかな？

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:32:31 ID:6SrPlYck

日本は間違いなくデフレ状態で、必需品が安く買える国だよ。
料金対サービスの比較で考えたら欧米諸国とは比べ物にならない。
金持ちにとってこんないい国まずないよ

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:35:13 ID:DKbIhA1m

>>591
いや高いというより、円高政策を採るならこれから嫌でも高くなるんだよ。
現状すでに高いなら問題外って話だよ。

農家への所得保障とか本気で馬鹿としか思えない。
本気で円高政策を採るなら、
多すぎる農家を必要数にまで減らし、
亀井大臣が返済猶予とかアホ言ってる生産性の低い中小企業を潰し、
サービス産業の生産性を高めることに全力を注がなきゃならない。

鳩山政権は本気で日本経済を一時的に潰してでも
産業転換を図るだけの覚悟があるのか大いに疑問だ。
中途半端に円高にだけして、産業転換に失敗すれば日本は犬死にだぞ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:36:27 ID:bCY5wLvZ

>>583
んんん
ログ読んだけど具体性に欠ける気がします。
円高政策の核心に触れてないし、比較対象を日本の馴染みが無い所では。

一般的に言われてたのは日本の技術立国としての維持ありきのインフレ論くらいで、どの辺りが円高になったら日本の維持に結びつくかわかりません。

金融？

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:37:56 ID:BZriAmFW

>>591
おれ、円高で海外食料品は安くなるだろうと思うけど、メリットはそれほど無いと思うね。
つうか、今でも有るのよ。
オーストラリア製冷凍牛肉、ブラジル製鶏肉、ここら辺の冷凍物はクソ安い。
円高になっても意味ないくらい安い。

あと、FTA結んで農家に金バラ蒔くことについては俺は賛成。
アメリカとか堂々とやってるかんね。
日米コメ問題の時覚えてるけど、アメリカは堂々と自国農業保護しながら、
返す刀で｢日本の農家は保護されていて市場主義のルールに乗っ取っていない。｣
とかツラリとホザいてた。
当時のテレビ芸人だった舛添とかはアメリカ様の言うことにへいこらしていて、
アメリカの米開放圧力にてんてこ舞いして他のが小沢。

そりゃ、やり返したくもなるわ。
自民党でもやれば良かったんだよな。

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:39:45 ID:DKbIhA1m

>>595
いや何か勘違いしてる？
俺は別に現時点での円高支持してはいないよ？

ただ、円安政策での製造業立国モデルは、
日本人の生活レベルを下げるか移民大量導入する以外には無理だと思ってる。
消去法で中長期的には円高政策しかないだろうって言ってるだけ。

中長期の産業転換成長モデルも明確にしないままでの
円高政策なんて日本を滅ぼすだけだろうよ

598 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:42:27 ID:oI/xF7BE

日本人には製造業以外無理な気がします。
金融？
まず国民性からして無理。
英語が通用しないからシンガポールや香港などの金融基地にはなれない。
英国は世界を制覇してアメリカを作り英語を共通語化したおかげで
製造業もサービス業も壊滅しても、メディア（音楽、映画、ニュース、TVなど）や
金融で喰って言ってる。
日本は沈没するしかないよ。

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:42:54 ID:6SrPlYck

>>597
ちなみに1ドル何円を理想値として言ってるの？

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:42:57 ID:Zu5lJmBH

>>113
テヘ

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:46:52 ID:bCY5wLvZ

>>597
ソニーの出井さんが日本式産業の末路と新興国式産業の台頭みたいな話がありましたね。付加価値を高い価格で勝負な時代ではないという話です。

それをふまえて、肝心な所がわからないです。
円安でどうにもならないモノが円高でどうにかなるものなんですか？
韓国なんかは、自国通貨安を背景に世界制覇くらいの勢いがある企業もあるんですが。

602 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:48:50 ID:oI/xF7BE

カンコックの家電メーカーはとっくに日本企業を凌駕して（数の上では）世界を制覇したよ。
特殊なのは日本の市場だけ。

603 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:50:13 ID:oI/xF7BE

自動車だって現代はトヨタにつぐアジアで二番目の（生産台数）メーカー。
日産もホンダもマツダも三菱も負けてる。

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:52:00 ID:DKbIhA1m

>>598
この先ずっと次から次へと出てくる新興国と競り続けて、
賃金据え置き、奴隷労働がいいの？
そもそも多少円安にしたところで新興国とはもう価格競争なんて出来ないよ。
あとは近い将来直面する労働力不足にはどう対応するの？
移民大量に受け入れるの？俺は嫌だなあ。

円高政策は、別に製造業を全て無くすわけじゃなくて、
これまでの製造業依存・モノ輸出依存から、
サービス産業の比率向上・サービス輸出へと転換するってことだよ。
国内消費されるものは国内で作ればいいし、
輸出されるものは現地生産すればいい。
日本は中核技術の特許収入など（サービス貿易）で
経常収支を安定化させるモデルしか中長期では残されていないと思う。

>>599
現状は100円前後かな。
当面は製造業を守らないと日本死ぬ。
中長期では、米国がどの程度までドル安を
容認するかによるから何とも言えない。

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:53:15 ID:BZriAmFW

円が120円の時で経済持ち越したときはありましたよ。
小泉政権下でな。
アメリカ内需大絶好調の時。

…いま、それが期待できますかねえ？とは思うけどな。
おれが不思議に思うのは、円安派も円高派も理想数値出さないことなんだよね。

なお、今回の藤井発言は基地外の所行だが、
だからといって民主党政権と現状の世界状況下で円安が進行したとも思えない。
80円台はフツーにあり得た展開だろう。
そういう意味で、100円レベルのレートを適正値で提示する奴は、
遅かれ早かれ業界から転落する定めの奴だったとは思うけどね。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:53:28 ID:wpYwXFiY

>>3
小泉(自民)がダメで、民主がだめなら
どこを選べばいいんだ？公明？共産党？笑

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:54:22 ID:vn9mGdMP

おいおいなんだよ円が安くなったら喜ぶこの売国奴集団はよｗ
ザマァァァァァァァァ！！！

608 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:55:34 ID:Oo8Djj5C

＞これまでの製造業依存・モノ輸出依存から、
＞サービス産業の比率向上・サービス輸出へと転換するってことだよ。

無理だと思うよ。
全く具体性がないし。

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:56:45 ID:BZriAmFW

>>606
麻生率いる自民党だったろうな。
間違いなく。
小泉路線と鳩山の掲げる政策は基本的に一緒だぞ？
社会保障分野が違うだけで。

ここら辺の理解がない奴は本当にオカシイ。

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:57:11 ID:DKbIhA1m

>>608
だから他にもう道が無いんだって・・・。

製造業立国モデルのまま、
この先生き残っていける具体性のあるビジョンはあるの？
どっちがより絶望的かって話だよ。
正直なところ、日本経済はもう半分くらい詰んでるから。

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:58:48 ID:UXLFtawe

どんどん　円高になったらエエやんけ
それで　生き残れんコストだよりの輸出企業は　消滅するだけのこっちゃ
内ナル改革不能の日本企業にとって　外的強制力は　生まれ変わる格好のチャンスやんけ

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 02:58:57 ID:FkOfWKao

ちょっと　ドル　刷り過ぎたみたいオバマ
これじゃぁ　円高　当たり前・・・刷った金は　ウーォル街で　懲りない面々の　もとえ・・・
また　第二のリーマン始まりそうで　ドル怖い

613 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 02:59:25 ID:oI/xF7BE

>>610
あんたも「具体的に」何も思い浮かばないで道がないといわれても・・・
何か具体性のある話をしてみてよ。
おれはここ20年ばかり欧州各国で仕事してきて日本人には製造業しか無理だと思った。

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:00:26 ID:6SrPlYck

>>604
そんなに低いの？俺は短期でも120円前後はないと製造業が持たないと
思ってるんだが

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:03:39 ID:bCY5wLvZ

>>604
それかなりの理想論だと思いますよ。
前提として新興国が日本人並みに従順ということかと。
中核技術も生むは長く、盗まれるのは一瞬です。

サムソンとシャープはどうなったかご存知ですか。
鳩山さんはどんな発言をしてるかは、民主党も同時に非難されてるようなので、聞く意味はありませんが。

サービス業に属してるので言わせて貰うと、サービス業こそ料金競争激しく、常に新しい価値でも生み出してないとそれが経済の根幹になることはあり得ないと思うのですが。
あまりに虚空なものは要するに虚業なわけで、金融の失敗と何ら変わらないかと。

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:04:43 ID:kPUsIqpf

少子化は止められないな一人で生活も出来なくなるみたいなのに、絶望的だな。

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:04:56 ID:MsDjgKiT

>>598
イギリスは金融とサブカルチャー(音楽)ってありましたけど
日本はサブカルでアニメってありましたね
でももうアニメも漫画も世界を1周しちゃって2周目って感じですねぇ

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:05:09 ID:ykjrqhcI

民主党に入れた奴らが責任取れ。

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:07:35 ID:BZriAmFW

やれ、
○日本の道は金融｢だけ｣
○日本の道は製造業｢だけ｣
○円高｢だけ｣がイイ！
○円安｢だけ｣がイイ！
ようもまあ…、ココまで単純な極論を言い切れるなｗと思うよ。

まあ、こういう極論言ってる奴は、マトモに仕事に関わってないのか、
なんだかんだ言って余裕があるだけなんだなｗ
ビジネス板の現状がよくわかるわ。

一番信用できないのは欧米コンプだけど。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:08:18 ID:DKbIhA1m

>>613
アメリカの過剰消費バブルがはじけて
日本は通年貿易赤字突入は秒読み段階でしょ。

それでも日本が経常収支黒字を支えてるのは、
年々膨らむ所得収支黒字があるからだよ。

すでに貿易すら赤字になりかけてるのに、
これ以上どうやったら製造業に頼って生きていけるのかと。

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:08:36 ID:6Oafsa2w

61 ：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:12:41 ID:QPeJUIff

てｓｔ

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:12:48 ID:DKbIhA1m

>>615
金融立国なんて目指す必要ないでしょ。
金融はサービス産業の一分野に過ぎないし。

新興国のインフラ水準も教育水準も、
年々日本との格差は埋まってきて、
すでに価格競争では到底勝負にならず、
技術優位も商品選別の絶対価値ではなくなってきている現状で、
この先ずっと日本は製造業でやっていけるって
思うほうがよっぽど理想論だと思うけどな。

勘違いしないで欲しいけど、
製造業依存脱却ってのはあくまで国内の話であって、
現存する日本メーカー達はどんどん活躍してくれることを期待してるんだよ？
いつまでも国内工場に拘って共倒れしたら本末転倒でしょ。
債権者と労組が権利主張しあって潰れたＧＭのような惨めな日本は見たくない。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:13:31 ID:65maKeN5

前回自民に投票してなくて、今回民主に投票してない奴は少ないだろｗ

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:13:32 ID:bCY5wLvZ

>>618
自民党の閉塞感は尋常では無いので、前の選挙について誰が誰を責めるというのは無いですよ。
強いて言えば影響力知りながら偏って報道した報道機関が責められるべきかと。

投票率あがっただけでも前の選挙は良かったと思いますけど。

626 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 03:13:51 ID:oI/xF7BE

だからね、新しいアイデアやサービスを考えて売り込むのも
日本人にとっては製造業で物と一緒じゃないとできないし、それが一番なんだよ。
ラジカセ、ウォークマン、ゲーム機、小型ゲーム機。
これみんな日本のアイデアと製造技術が融合して世界に広まった日本発の文化。
デジカメ、カムコーダもそうだよね。
日本人にだって新しいアイデアは考え付く才能もある、
ただしそれは日本製の製造業の物と一緒に世界に普及させるのが一番なんだよ。
それが円高で製造業が死んじゃうと、または体力が弱って瀕死になると
そんなアイデアも製品も生まれなくなっちゃう。いまがまさにその状態。
やはり日本人は世界で一番いいものを作るのに向いているんだよ。
勤勉で手先が器用でまじめ。
人（民族）には向き不向きがあるんだよ。
日本発のサービスを日本人が世界に普及できるなんて思えない。
メーカーの製品だってコンシューマ向け汎用品しか売れないのに。
複雑な説明の要る商品、たとえばシステムやソフトなど、は売れてないでしょ。

627 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 03:15:43 ID:Oo8Djj5C

>>619
＞欧米コンプ

コンプって言うくらいだからお前のことだよなｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:17:29 ID:DKbIhA1m

>>626
「サービス産業への転換」の意味を誤解してるんじゃないか？

そういう製造業の付加価値アイデアを海外に売り込むのは、
特許権収入（サービス収支）や、海外子会社の配当受取（所得収支）に計上されるものだよ。

製造業脱却ってのは国内の単純労働工場を海外移転して、
国内には中核技術を集約して、
海外売上や特許収入で食っていこうって話だから、
日本人が製造業でやっていくってのには矛盾しないよ。

629 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 03:18:18 ID:Oo8Djj5C

>>623
だから何か具体例を出せと言ってるでしょ。
出せないんでしょ。

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:20:37 ID:DKbIhA1m

>>629
>>626でお前が言っている
日本発技術を考えて売り込むってのが、
まさにサービス貿易なんだけど。
自分で具体例出してるじゃん・・・

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:21:57 ID:fDvNHruv

アメリカは金融遊牧社会であり、
資源あるいは他国を収奪してしか生存する道はない。
高度加工品の付加価値を売って生活する日本とは、本質的に生態が異なる。
米国に対する日本の技術優勢の形勢は、
今後ますます拍車がかかるであろう。
技術的先進性の利点を失ってきた米国に残された道は、
知恵と強力による他国収奪か、生活水準の低下かであろう。

632 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 03:22:22 ID:oI/xF7BE

＞製造業脱却ってのは国内の単純労働工場を海外移転して、
＞国内には中核技術を集約して、

もうそれは既に済んでいる話。
日本のメーカーが単純に生産出来てアジアに移せる製品を
まだ日本で作ってると思ってるのか？
日本メーカーの家電やAV製品は日本製と思ってるんじゃないだろうねｗ

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:22:36 ID:65maKeN5

>>628
逆に技術や知識ある奴は海外に流出するだろｗ
国内で高給払って雇う企業がなくなると思うよ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:23:37 ID:DKbIhA1m

>>631
米国は技術貿易黒字の大半を一国で占めています。
主要中核技術の大半を独占していて、
ＥＵよりも日本よりも大きく先行しています・・・。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:23:56 ID:bCY5wLvZ

>>623
国際協調的な日本人的発送が勝ち組だった日本人らしい上から目線の理想論という話で、産業衰退を否定はしてませんよ。
日本の無資源国という根源問題上、高度成長期でもないのにサービス業主体というのは残念ながら否定します。ですから円高が良いという考え方も同じで。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:26:44 ID:BZriAmFW

>>625
どうも、民主党投票を異常に擁護されますね？
まあ、代議士を専任すると言うことは、
政治政策上の責任をある程度代議士に任せるということなので、
その意味で>>618の投票者が全部の責任をカブレというのはムリがある論理ですけど。
ただ、その一方で思うんですけどね。

自分の業種や業界に関わる事くらい調べろよ？と。
知らないでは住まないと思うんですよね。
例えば、許認可とかが政策によって変わることもあり得るわけで、
そういうリスクに全く対応できないと言うことになってしまう。

>>627
なんで？意味がワカラン。

637 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/29(火) 03:27:19 ID:oI/xF7BE

>>630
お前さあ、自分が何も考え付かなかったからと言って嘘つくんじゃないよｗ
ほんまに机上の空論詭弁野郎だなｗ

>>626の話は製造業がベースの話だ。これ以上円高になったら製造業は死ぬ。
死んだらアイデアも出ないんだよ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:29:26 ID:HSOlFe4o

ドル買えよ

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:32:53 ID:ImF1gHZT

藤井、今頃になって発言を訂正し始めた
過去の発言は、深謀遠慮でもなんでもない適当だったことが明確になったな。
かんべんしてくれー、まじで

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:34:05 ID:DKbIhA1m

>>632 >>637
全然済んでないし、嘘も吐いてないってば・・・
さらにいうと、日本メーカーが死ぬのは
これ以上国内生産に拘って競争力がそぎ落とされた場合だろう・・・

そんなに絡むなら、
とりあえずサービス収支くらいは理解してからにしてくれよ。
メーカーを潰す云々と、サービス産業転換はまったく別の話だから。

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:34:14 ID:UXLFtawe

物真似しかできんカス技術者は　後進国や途上国に逃亡したらエエんちゃうか

これまで　モノ真似輸出企業で目先の戦術技術ばかり強制開発させられ
欲求不満が溜まってるとびきり優秀な技術者にとっては
これからマジ競争力のあるモノづくりをめざす企業で
基礎研究や画期的ジャンルや戦略技術開発のチャンスが生まれるんちゃうか

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:34:20 ID:v50UfeAh

毎度毎度、為替というのはやっかいだね。
輸出産業に力があったら、その国の通貨は上昇圧力にさらされて
競争力と為替がバランスするところまでいくから、
いずれ収支はトントンのところになってしまう。

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:36:02 ID:gmj/mmB4

こりゃもう、給料をドルで支払うしかないな

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:36:58 ID:bCY5wLvZ

>>638
勘ぐり過ぎです。
個人的には責任をとらされたくなかったので、みんなの党に入れましたし、民主党いれようとした知り合いには調べるよう進めもしましたけど。

でも、民間で行う選挙的にマイノリティがマジョリティを批判して何の意味があるんでしょうね？

民主主義は多数決の冷酷さもあるわけでして。

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:38:41 ID:bCY5wLvZ

>>644
訂正
>>638ではなく、>>636

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:43:54 ID:48sbjHGj

上田はーローに乗り込んで暴れれば円安になる

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:45:40 ID:BZriAmFW

>>644
・政策決定における多数決採決法の是非
・政策実行者の政策責任
これは別問題でしょ？

コレが成り立たないというのであれば、
民主党支持者なら民主党によって引き起こされた現在の円高を批判できるけど、
他党支持者は民主党が引き起こした現状を批判してはイケナイと言うことになる。

民主主義国家としてあり得ないと思うんですが…。
国内で内戦やってた方がマシですよ？

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 03:48:08 ID:DKbIhA1m

>>637
最後に一度だけ説明するけど、
製造業脱却の産業転換っていうのは、

これまで仮にトヨタが
日本で車を400万台、
海外で400万台作っていたとする。
これを日本で200万台、海外で600万台にするって話だよ。
すでに現在進行形で進んでいる転換だが、
これを国策として進めていくということ。

当然国内での製造業雇用は減り、
日本国内にとっては製造業脱却の方向になるが、
トヨタにとっては安価な労働力を使うことでむしろ価格競争力が高まる。
トヨタが海外であげた収益は海外配当などによって
日本の所得収支にプラスされる。

いつまでも国内で作っていては日本は価格競争に太刀打ち出来ない。
共倒れするくらいなら海外移転をある程度許容しようという話。
でもそうすると国内雇用がピンチだから、
サービス産業を育てて余剰労働力を吸収しようとか、
対内投資を活発化させて国内新興ベンチャーを育てようという話になるわけ。

まあそれが出来るかどうかはまた別の話で、
そのための中長期プランが明確化するまでは円高はするべきじゃないと思うけどね。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:04:31 ID:GworyN03

途上国レベルの製造しかやれない奴は淘汰されるしかないだろ

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:06:15 ID:v50UfeAh

単純な製造作業で働いてる奴らは、
自分らの数分の一の給料で働く海外の人がライバルであることを
自覚して働いたほうがいい。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:07:09 ID:seBvEP9p

>>648
わざわざ日本に本社置かなくていいよね？

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:08:10 ID:bCY5wLvZ

>>647
有権者と選出議員の取り扱いについてどこからか混ざってるのでは？

過去ログでも書きましたが、政治レベルの問題は政治家にあるので。
立法、行政について批判や争うことについては個人レベルから認められてるけれど、それをその代議士を選出した有権者に責任は転嫁出来ないと言ってるんですよ。
選挙での異論があるなら、選挙制度上での多数派になるしかない。

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:11:37 ID:oLnad3Ny

>>650
サービス業も同じ。介護も外国で受けるほうがいいね。

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:20:14 ID:bCY5wLvZ

>>653
そういう理論で実際進んでますね。
サービス業が引き合いになる以上はそれに連なってる円高政策は疑問です。

新しいセクターが生まれ、それが必要条件として要円高ならまた違うのでしょうけれど。

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:23:06 ID:BBdW/VOH

金玉上がっちゃったでは困る('A`)

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:33:38 ID:StlFlsNw

労働運動を輸出したらええんとちゃうか
海外製品が安いのは安くこき使われてる労働者のおかげなんだから

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:52:29 ID:9KC2sdOz

＞一方、輸入野菜や果物は値下がりが見込まれる。大手青果卸売の東京青果（東京都
＞大田区）によると、豪州産のカボチャやニンジン、中国産のネギやシイタケ、南アフ
＞リカのグレープフルーツ、南米のキウイやブドウなどが安くなりそうだ。
町工場や農家が廃業の危機という趣旨の記事だから、町工場や農家にとって
円高のメリットを書かねばならない。
この記者および記事を通したデスクは馬鹿だ。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:52:43 ID:QcsOuaNw

デフレスパイラルくるね。

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:54:47 ID:wA8maLHA

>>648
自動車はとっくに転換済みだ

つーか国内で作ってる分は7割がた国内向けで、円高で不利になるのは製品輸出の3割
一方で原材料価格などの値下がりは全生産にメリット

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 04:59:30 ID:ljXueVkx

海外で造ったほうが利点が多いな

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:04:11 ID:jKd6vUuU

>>656
中国では、労働組合は違法だろ。

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:09:56 ID:StlFlsNw

>>661
そんなこと知ったこっちゃありませんがな
これは戦争ですがな

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:12:48 ID:y7pa/gEh

>青果仲卸会社
こんなものがあるから輸入品価格に対抗できない。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:27:10 ID:ljXueVkx

安い輸入品は大歓迎

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:31:58 ID:f48qH5oO

それでも、なかなか燃料だけは安くならない。今の相場ならガソリンが70円でも変じゃない。

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:35:48 ID:ESP9LRMi

ものづくりが日本から消えていくのだろうな

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:40:19 ID:DQAQSMSU

いいねドンドン円高になれば
このまま底辺労働者を無職に追い込める

やっぱこうじゃなきゃ資本主義とは言えんよな
金持ってる奴が全てだと叩きこむ良いチャンスだ

派遣禁止と移民受け入れで下層民にとどめをさしてくれ

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:42:26 ID:oU/qWGVQ

国民が朝鮮人レベルになったからな。生活水準もそれ相応になるだろう。

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:50:20 ID:nz4QaZt+

円高のメリットを書かないメディアは自民から毒饅頭食らっていることを発表したら？

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:58:20 ID:+NPUN9el

民主はいつまで自民のせいにできるんだろう。

そろそろマスコミもこの円高と株安きちんと報道しろよ。
自民の時には「一円上がれば輸出業に悪影響が・・・」って毎日やってたじゃん。

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 05:58:45 ID:WqA1Vfsd

>>667
ツンデレ？

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 06:10:13 ID:6IjEjlGn

>>669
じゃあお前が円高のメリットかけば？ｸｿﾁｮﾝがwww

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 06:23:11 ID:a9zkFVx7

ネトウヨは去年は円高になると企業が困る
と言っていたのに、今年は円高のがいいとか
真逆を言い出す始末

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 06:32:15 ID:6IjEjlGn

>>673
ﾐﾝｽﾈﾄｳﾖはもうゴミだからな
ﾐﾝｽが与党になった瞬間からもうひたすらに擁護だぜ？
終わってる

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 06:38:09 ID:Vbs4WrQs

円高メリットの最も大きな点は

札をもっと刷れる（つまりフリーランチが食える）

ことなんだ。

だからもっと札を刷って使えよ

紙の値段で世界中から物を買えるんだぜ

なぜ政府気がつかないのか？

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 06:43:39 ID:Ek9Qa7dn

金融業でどうやって食っていくんだよ
金融なんて雇用の劣等生じゃねえか
どんな金融の一流の人間も雇用について聞かれて
「金融で潤えば雇用は出てくる」としか言わないじゃん
それってつまり金融で雇用確保できないって事だろ　アホか

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 06:51:50 ID:x5u7J6m9

>>675
つまりチロルチョコが100万円で買える様になるわけですね

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:02:16 ID:g13eqzDI

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。

民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:07:38 ID:+smJtHB0

社長が上がったと言ったのは円じゃなくて血圧じゃね？

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:15:55 ID:1gylCxX6

円高になったら自動的に内需が活発になるなんてデタラメ
内需が活発であったなら円高はメリットの方が多いというのが正解
亀井のアホが金融に圧力掛けるわ補正の執行止めるわ
どこが内需拡大なのか全然判らん
藤井のボケも一日おきに発言変えるわ友愛内閣滅茶苦茶だろ

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:21:20 ID:KmPw6xXv

景気が悪くなると円高になる日本は超変態マゾ国家。

通貨ポンドが急落したイギリスですら景気対策代わりになるので逆に自国通貨暴落歓迎ムードなのに。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:25:25 ID:Hd7C4IL0

不況脱出しなきゃいけないのに円高なんて自殺行為だよな
他国の競争力が上がるだけだし
ドル決済で利益も減る

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:25:48 ID:8mYlYZTY

円高いいよ。物が安い。もう一本ロレックス買うんだ。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:28:54 ID:IW6ezsZg

元凶は、ドル安。
ドルを供給するスピードを弱めて、アメリカは円建て米国債などを出して
一定割合外貨でアメリカで必要な資金を調達しろよ。

ドルが安いからと言って、円も為替介入して通貨安競争になれば、
バブル生むだけだぜ。
これは、岡田や藤井がアメリカにきちんと言うべき。

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:31:10 ID:ZVl2SQrJ

来年の参院選では自民党が「政権交代が最大の景気回復策です」と言っていそうだなw

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:31:21 ID:6IjEjlGn

デフレの現在バブルになるとか本気で考えてんのかﾐﾝｽｳﾖは

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:33:26 ID:IW6ezsZg

>>686
金相場を中心に資源価格はバブルになりかけてるけど。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:36:12 ID:cp2GE8i4

ミンスの財務大臣は使えないな

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:38:09 ID:M93kYASb

だから民主に入れるなとあれほど・・・。
まあ今回は勉強と思って諦めるしかないな。
最長4年持ちこたえる事ができたらな。

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:39:13 ID:Bpzlzz6Z

>>1
>「上がっちゃった……」。
メンス、か。

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:39:37 ID:MYLG0GRQ

アベもフクダも持たなかったワケだが・・・
どうすりゃ良いのやら

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:44:50 ID:2GYrTwPJ

>>687
実需のケツモチがあるのに？

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:49:45 ID:DJHRAyyS

>>691
特に失政はしていないにも関わらず、マスコミによって重箱の隅をつつかれて大問題のように印象操作され引き摺り下ろされたという感が
マスコミの御眼鏡に叶わなければ国を動かせないってことだろうなあ

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:49:53 ID:+6qJFZuL

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正して日銀を廃止しろ。政府が直接、札を刷れ。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ笑いが止まらんｗ

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:52:05 ID:AJzIZbV7

今の政府のせいにしてもどうにもならんよ長年かけてこのような経済に
してきた自民のせいだなすぐに円安にしろといってもそりゃむりよ

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:55:03 ID:MYLG0GRQ

>>695
為替の状況は、100%現閣僚のせいだろ･･･
セリフを追えば分かるが無茶苦茶だ。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:56:30 ID:1aSMPZ6r

あれだけ円安で日本終了と言ってたマスゴミが今度は円高で日本終了と煽ってるなw
そんなマスゴミに煽られて円高で日本オワタと言ってるお前らもマスゴミを悪く言えないぞ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:57:31 ID:ZVl2SQrJ

自民党は経団連の飼い犬とかいうレッテル張られるのを覚悟の上でも
雇用確保のために円高防止だけはやってくれたからな

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 07:58:58 ID:+hKrjLy2

米国の金融政策が今回のドル安が要因なのに、
円高が藤井発言によるものとするＴＶメディアが馬鹿すぎる。

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:13:05 ID:KmGHblY3

■民主党に票を入れた日本人はこれから日本経済が恐慌になり、
日本人年間所得が激減して、数年後には貧乏国日本となるね■

日本はあくまでも技術、輸出で稼いだ金で豊かになった国であることを
日本人は忘れている。
民主のバラマキ政治で日本は貧乏国に、亀井、鳩山、小沢の経済音痴で
日本はお終い。

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:13:19 ID:MYLG0GRQ

>>697
＞円安で日本終了

そんな事言ってたっけ？

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:13:33 ID:lpq7/I7m

>>699
「円高是認とは言っていない」とか、今更言いだすあたり、アホなのは間違いないだろ。
ちゃんとメッセージを出さないから、市場がイラだってる感じだと思うが。

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:14:09 ID:2GYrTwPJ

>>698
というより、雇用拡大・賃金均等・財政均衡のトリレンマのなかで、
それと知られてはいないが雇用拡大を選んだのが自民党。
賃金均等と財政均衡を訴えれば、当然雇用拡大は犠牲になる。

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:15:54 ID:8sIHREWW

　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　民主党が日本経済復活ののろしをあげる！！
　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ　　　（__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー' 　/＿＿＿ｷﾘｯ
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　（　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　　￣￣|￣
【政治】鳩山首相「日本経済、復活ののろし上げる」
…国連総会で「子ども手当」「道路特定財源暫定税率の廃止」政策を紹介
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253843381/

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:17:28 ID:Hd7C4IL0

G２０明けの相場で
ドルは対ユーロに対してもポンドに対しても安くなってないよ
逆にやや高くなってる
明らかに円独歩高
円高は藤井発言によるものと考えるのが合理的

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:20:27 ID:cgVpjEZX

>>705
馬鹿の発言によりハイエナどもがかぎつけ食いついたんだろ。
最悪パターン。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:20:52 ID:gYGsXucg

>>699
株式が軟化してドルが反発した局面ですらドル円だけ円高になったんだが
>>701
オレも聞いた事がない
2007年に悪い円安という意味不明なタイトルの記事は見たけど

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:24:51 ID:dLEJkepH

製造業の雇用がどうたらとかいうここの連中を見て任天堂は笑ってるだろうな
だからダメなんだよ

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:27:51 ID:z9R6kTeq

>>609
頭大丈夫？
今奈落の底に落ちかけてるのは自民党が今まで杜撰な政治やってたせいなんだぞ

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:29:02 ID:ZObLdK62

平均以下の人間もちゃんと食わさんと社会を構成する意味が無い。意義が無い。
民主の政策には国民を養う・国民を食わすっという意思が見ない。

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:30:42 ID:QqDc/4aX

　　　　　　　　　アガッチャッタ

　　　　　　　　　ヤラレチャッタ

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:31:10 ID:SY6teKrr

本社と開発部門だけ日本において製造拠点は海外に移せばすむこと。
中国がダメならベトナムで、ベトナムがダメならインドネシアで。

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:31:28 ID:ZObLdK62

>>709
そんで民主は健全な野党として機能してたのか？
杜撰だと言う自民の政策を否定するのはいいよ
どうやって国民を食わすのか具体的に提示しろよ

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:35:39 ID:NW8eTV06

中小企業向けの新聞があるんだけど、
自民が悪い＋９条教で電波ゆんゆん記事でクラクラする。

そんなの真に受ける奴が今更嘆いても遅い。

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:38:28 ID:bs2eeiLI

>>710
民主党は日本の国益を激減させて国防を弱体化させるために毎日頑張ろうという
意思はあるよ。
すごいねー・・・・

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:44:32 ID:MYLG0GRQ

>>713
そのうち、「うまくいかないのは反民主党のスパイがいるからだ！」とか言い出しそう

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:48:56 ID:83Hvdybi

>>698
どこが円高防止よw
市場原理に任せてて結局介入しなかったし、
政府紙幣の発行も見送ったし。
為替に関してやったことと言えば酔っぱらいの中川を送り込んで
投機筋をドン引きさせたくらいだろw

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:49:06 ID:WFPk+qKK

首に紐掛かってる

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:51:30 ID:YVLQ+8Uu

うるせえな、日本国民の大半が民主選んだんだ
文句言う奴は現状日本の少数派抵抗勢力だろ
遅いんだっつーの、もう

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:52:53 ID:dLEJkepH

金融危機で今よりももっと酷い急激な円高が去年から今年の始めにあったけど
自民党は何もしなかったぞ

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 08:56:00 ID:9GFz9FrQ

>>717
政府紙幣ってアホ？

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 09:01:28 ID:MYLG0GRQ

政府紙幣を発行しろとか言ってる奴のレスは何度か見たけど、
どうしてもそのロジックはわからないな・・・

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 09:29:06 ID:zkkk4qbu

>>693
その点最初からマスゴミが味方の民主党は楽でいいですね

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 09:41:54 ID:gMiqvN6Z

>>717
>>720

実際は、為替介入で相場を止めるのは不可能。
ましてやパニック売りの場合はね。

実際に日銀介入の鉄板相場をみてた年代の人はわかるはず。

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 10:42:47 ID:zXFaaQjq

【政治】円高で輸出企業にどんな影響が出ているのか、調査を指示-直嶋経産相★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254187236/l50

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 10:56:00 ID:L2xsdeOF

>>701
まぁ、ここでも中川が酔っぱらい会見をした時期に円安に転じた際、円安で日本終わったというやつはたくさんいたな

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 10:57:50 ID:b+zgOSz/

こうなったら尊皇攘夷しか無い。

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:13:57 ID:MYLG0GRQ

>>726
え？　そんな奴居たっけ？?
悪いけどログからコピペしてくれない？

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:19:03 ID:L2vHSsCL

円安向かってるよ

８８円→８９円

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:22:27 ID:gMiqvN6Z

>　［東京　２９日　ロイター］　
> 藤井裕久財務相は２９日、足元の為替市場で円相場が乱高下していることについて
> 「誤差の内だ」とし、「為替というのはいろいろな動きがある。過剰反応しない方がいい」
> と語った。財務省内で記者団に語った。

実際はそうだが、この時期に一国の財務大臣の発言が引き金になる事ではないわな。

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:24:52 ID:UFMN2A54

藤井財務相「異常事態では為替介入もあり得る」…との財務相発言報道－対ドル一時90円台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254188489/

なんというジサクジエン

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:27:18 ID:kIV5hMZV

変化もとめていざこれの農家は間抜けなのか？
最初からこうするといってたぞ

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:27:59 ID:kIV5hMZV

29 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 19:16:00 ID:GCFZDG4J
大丈夫さ！日本が駄目になってもお隣の国が助けてくれるさ！

55 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 19:26:55 ID:GCFZDG4J
敗戦国がアジアのリーダーを気取っていたのが間違いなのさ！今まで長い夢を見ていただけ！
アジアのリーダーは中国だ！圧倒的な数の暴力の前に島国はひれ伏せ！
大人しくしてれば、また金印でもくれるだろうさ！

↑こういう東アジア馬鹿は書きこむな

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:28:14 ID:yKUDVJKh

騒ぎすぎ。
たいした円高でもないのに。
すでにもう止まってるし。
ネトウヨが気が狂ったように騒いでる。
アフォらし。

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:29:52 ID:kIV5hMZV

ビジネス版に餓鬼は書きこむなよ
何の経験もないおまえらが何書いてもスレ汚し

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:31:27 ID:gMiqvN6Z

>>734

相場の結果は、大したことは無いが、決算時期と「大臣の言葉の軽さ」は問題だろ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:33:00 ID:V9axsNK3

テレビに騙されて民主党に投票した人たち、次は頼みます（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:33:34 ID:zXFaaQjq

藤井財務相「円高急激過ぎ」、介入も示唆
9月29日11時19分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000441-yom-bus_all

　藤井財務相は２９日朝、記者団に対し、２８日の東京市場で円相場が一
時、１ドル＝８８円台前半まで急伸したことについて、「（円高が）少し急
激過ぎる」との認識を示した。

　その上で、「（円相場が）異常な事態になれば色々あり得る」と述べ、
為替介入に慎重な姿勢を事実上、撤回した。

　２８日の円急騰は、先週末の金融サミットで世界経済の「不均衡是正」
の合意を受けた「ドル独歩安」の側面が強いが、藤井財務相が円高容認と
もとれる発言が円買いを誘った。

　急激な円高は、自動車や電機など輸出産業の業績悪化につながり、景気
回復の足を引っ張る可能性がある。このため、藤井財務相は、為替介入の
可能性を示唆することで、円相場を安定化させる狙いがあるとみられる。

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 11:59:13 ID:9lh94Mea

>>1　お前んとこのアホな従業員が子供手当てに目が眩んで民主に投票した結果だｗ
子供手当て分を減額してやれよｗｗｗ

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　　（　／　ノ⌒)
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　　　　　　／／　　　　 / /
　　　／　　　　　　（_/　＼　　　/ /
　　／　　　　民主　　　　　＼　　（_/

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 13:13:33 ID:OQqcUM6P

ドル円90円割れると日経が1万割れなのか

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 13:23:23 ID:hKWLK10/

＞「民主党は大衆受けするバラ色の
＞話をしてきたが、長期的に見て大丈夫なのか。

愚民どもは学習能力がないらしい。

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 13:32:29 ID:Xw856uR5

急激な自動車、器械、家電、半導体などは厳しい。
あと海外で工事やっているゼネコン、プラント、造船もだ。
円高メリットはジャスコ岡田くらいかｗ

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 13:41:29 ID:ecUIonNv

>>738
9月29日11時45分配信　朝日新聞
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200909290042.html

誤差の内だ＝為替変動で藤井財務相

藤井裕久財務相は２９日、足元の為替市場で円相場が乱高下していることについて
「誤差の内だ」とし、「為替というのはいろいろな動きがある。過剰反応しない方がいい」と語った。
財務省内で記者団に語った。

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 13:46:01 ID:ecUIonNv

>>743
2009年 09月 29日 13:03 配信　ロイター
異常な為替動向に「しかるべき措置」、円高是認とは言ってない＝藤井財務相
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031219520090929

藤井裕久財務相は２９日の閣議後の会見で、同財務相の発言が為替市場に影響を与えているとの見方が
あることについて「継続的な通貨安政策は世界経済を破滅させる」との持論を繰り返した上で、
円高是認とは一言も言っていないとし、異常な為替動向にはしかるべき措置をとると語った。

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 13:52:28 ID:83Hvdybi

>>724
それが今はできるんだよ。
円買い漁ってるのは中小HFにレバレッジかけた個人投資家。
資金力弱いからきちっとストップ置いてる連中だ。
こいつらのストップを狩る程度に動かせれば簡単に相場を操れる。
日銀が為替介入してた頃の2003年とは状況が違う。

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:05:12 ID:PLr7braC

円高容認は岡田、ジャスコにとってすごく儲かる。。
円高で安い輸入品を超安く買える。

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:08:55 ID:mDueYOcm

>ちょうど中国向けに高性能のねじを作る機械を１０台、輸出する準備をしている。ドル建てで４千万円の見積もりを出し

次からは円建てで輸出すればいい

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 14:56:47 ID:1Sa7b1A0

>>720
なんでこんな目○ら馬鹿が政治語ってるの？

中川が為替介入を示唆して止めたろ。
馬鹿には政治家の発言の意味はわからんよな。

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:02:00 ID:gMiqvN6Z

>>745

一理あるけど、おそらく無理では？

小額個人投資家は非常に多くの人がいて、無制限に沸いてくる。
且つ、政府で出来ることは、機関投資筋にも出来ると思うが。

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:29:05 ID:FoJzy9yU

岡田「円高で中国野菜たっぷり買うお」

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:34:24 ID:2chaJkLn

円安でペコペコしながら、外国に売っていたが
円高なら、もっとまけろなどと買い叩き、タカピ－な態度で暮せるよ！
、なので５０円にして欲しい

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 15:54:02 ID:gxww83vX

意味不明

753 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 16:46:13 ID:VduPUeva

診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20090929&ty565987347864
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20090929&ty65896457834

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 16:57:12 ID:83Hvdybi

>>749
逆に言えば機関投資筋ができることは中央銀行にでもできる。
資金力が桁違いなだけにもっと楽にできるだろう。
で、ストップを食って為替相場を操ることは大手の機関投資筋が最近よくやってること。

中央銀行の中の人も長年の経験があるのだろうけど
投機マネーが動き回ってる今は昔と違うと認識すべきと思うけどな。
投機マネーはやり方次第では敵にも味方にもなる。

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:09:46 ID:LT2qYzpP

>>753
うおー！びっくりした！
こんな所だろで奄美の地名を見るなんて。
違うスレかと思った。

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:42:26 ID:szy4V0JP

ドル刷って、円高ドル安を誘導し、アメリカが復活するというシステムが
出来上がってんだっけ？酷い話だよな。

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 17:46:21 ID:naBI0V8I

>>746
いくら輸入品で安く仕入れてもそれを買ってくれる客が減ったら
ただのゴミです

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:05:29 ID:QiGJRoLN

>>757
その為の外国人参政権、移民政策導入だろ
民主は本当に自己中だ

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 19:24:23 ID:UFMN2A54

あん？移民政策は自民と経団連のコンボだろうが。

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:02:54 ID:JpZMzFIh

>>759
外国人参政権は違うぞ。
小沢が安定政権つくるために、公明党におもねってる。

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:24:56 ID:L2vHSsCL

>>750

餃子で懲りてるので買わない。

いまだに、冷凍食品の表示確認は怠っていないのでｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:34:02 ID:UFMN2A54

>>760
2行目はお前の妄想じゃん。

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:49:10 ID:gMiqvN6Z

>>754

>逆に言えば機関投資筋ができることは中央銀行にでもできる。
>資金力が桁違いなだけにもっと楽にできるだろう。
>で、ストップを食って為替相場を操ることは大手の機関投資筋が最近よくやってること。

これは、今も昔も同じですよね。
ある一定の価格をこえたら、ストップを誘発させるなんて、今も昔もかわらんよね。
でも、介入したばあい、この方法をしてもすぐに1時間後にはそのレートまでいくことの繰り返し。
トレンドを変更することは難しいのでは？
当時は、このオペの為に日銀は大量のドルを溜め込むことになったはず。

>中央銀行の中の人も長年の経験があるのだろうけど
>投機マネーが動き回ってる今は昔と違うと認識すべきと思うけどな。
>投機マネーはやり方次第では敵にも味方にもなる。

この部分には同感。
介入の方法もかわって当然とおもう。結局、HFをうまく利用する情報の出し方が重要なのでは？

この点において、今回の財務大臣の発言は軽率すぎでしょう。

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 20:56:56 ID:dfKY49hd

>>762
自明の理だよ

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:44:49 ID:UFMN2A54

>>764
そうかそうか

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 21:58:05 ID:dfKY49hd

小沢そうかそうかw

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:00:37 ID:7Aj2EyNH

ﾐﾝｽそうかそうか

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:01:13 ID:UFMN2A54

>>766
まあ一生野党やってろやｗ

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:03:05 ID:z4ccHTg4

またネトウヨが湧いてるのかｗ

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:04:48 ID:dfKY49hd

ﾐﾝｽﾈﾄｳﾖはﾐﾝｽと創価が結びつくことを絶対認めないからなw
>>767
鳩山そうかそうかww

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:08:28 ID:7Aj2EyNH

ﾁｮﾝﾈﾄｳﾖはﾐﾝｽそうか連合の実態の話すると顔真っ赤になるからおもしろいな

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:12:37 ID:mg61CVh2

25日(金)　　　　「安易に介入しない」「強いドルは米国にとって非常に重要だ」　
28日(月)午前　一時88.23円まで急落して8カ月ぶり安値に対して　「異常ではない」
28日(月)正午　「やや一方に偏ってきているとの印象を持っている」
28日(月)午後　「いつの間にか円高是認と言う話になったが、そういうことは一言も言っていない」
28日(月)午後　「っていうか円高ってまじ？」
29日(火)午前　「よくわかんないけど1日で3円下落くらいは誤差の内」
29日(火)正午　「円高是認など一言も言っていない」

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　もうなにがなんだかわかんないお
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　　　　　　　|

【経済】円高＆株価下落…鳩山内閣閣僚の発言が原因だ！失言どころか人災…批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254219777/

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:13:36 ID:UFMN2A54

ID:dfKY49hd
ID:7Aj2EyNH

もうわかったから東亜に帰れや

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:16:58 ID:dfKY49hd

>>773
まさかﾈﾄｳﾖに東亜に帰れといわれるとは思わなかったよw
新鮮な気分だww
ﾐﾝｽ信者は怖い怖い

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:20:12 ID:lnXKQGAo

>>1

円高結構結構。

うちは輸入産業。

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:22:07 ID:Jlpams/Y

民主が勝った時から想定内だろ
オマエラ、判ってて愉しんでるんだろｗ
俺は、すっごく楽しい

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:28:48 ID:z4ccHTg4

>>773
東亜というよりν＋臭いんだけど？

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:29:57 ID:7Aj2EyNH

ﾁｮﾝﾈﾄｳﾖはすぐ排他的になるよな

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:33:31 ID:sDFE5x/7

>>772
一日3円位誤差、でビール吹いたｗ
素人以下だろｗｗｗ

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:37:01 ID:6BkIjx01

ドル独歩安なんぞ日常茶飯事なのに
もっとほかに批判するこたないのかね？ウヨ君たちよ

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:37:40 ID:UFMN2A54

>>777
もうどっちでもいいよ。
これがネトウヨ連呼厨ってやつなんだろ？ｗ

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:37:58 ID:dfKY49hd

>>780
与党批判してる奴がｳﾖなんですかﾐﾝｽｳﾖさんww

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:42:47 ID:HDB4T80i

散々、石油や肥料／材料の値上がりの時には文句いってたのに、
今度は輸入青果が怖いだと？？？

デメリットだけ取り出して、文句を言っているだけだし、
マスコミもそういう答えを期待して取材しにいく。
日本人は空気を読んであまり大きな声を出さないけど、
心の中ではこういう人たちを、バカにしている。

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:50:07 ID:sJXlbOU8

民主信者のﾊﾄｳﾖは低脳多すぎだろ

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 22:57:24 ID:MsrOu++y

アメリカ輸出拡大の為、ドル安誘導の思惑
↓
藤井財務大臣の介入はしない
↓
急激な円高
↓
町工場の悲鳴
↓
亀井の返済猶予策

とりあえずアメリカから亀井までの整合性はあるね

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:00:21 ID:4QF3GCQK

>>785
ということはなに？
鳩山政権はやっぱり米国よりってこと？

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:19:09 ID:MsrOu++y

>>786
G20の声明を忠実に実行していこうってことじゃ
内需拡大=アメリカへの輸出依存は止める

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/29(火) 23:22:20 ID:MYLG0GRQ

内需は拡大したけど、流通してるのは中国製品ばっかりで国内の産業は壊滅しましたーとか

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:01:23 ID:yiac6cBO

日本オワタ

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:07:07 ID:6B3i91iE

食べ物も日用品もほとんど
中国産に変わってきてるよね…日本やばすぎる

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:09:03 ID:idJKlG/X

>>784
よう、低能ネトウヨ

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:13:16 ID:89vGfj39

朝日は今頃何言ってるんだか
お前らのせいでこうなってるんだけど

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:14:10 ID:Kk6/XzMI

>>782
ウヨですらないなら、死んでいいよ

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:14:37 ID:T4EtlbqJ

自民が続投だったら徐々に円安方向になって行ったのは確かだ。
為替介入するのではなくアメリカの望むままの米国債を買い込んだだろうからな。

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 00:38:22 ID:lxx1A8IF

>>786
ハトヤマさんは友愛だから
ユダヤ人が好きなの

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:10:56 ID:5viGRRQc

>>794
ﾐﾝｽｳﾖとしては100点満点のﾚｽだな

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:54:19 ID:2J5Tw6Y3

>>780
ヘッジファンドを発言で呼び込んだ政治家はさすがに民主以外にいないやろ～

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:59:10 ID:VQTlQY8j

ぶっちゃけ、もうドンパチしかないんや
戦場は東アジア

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 01:59:13 ID:3zjEoOd6

>>795
パレスチナ人がここ数十年延々と虐殺されてるようなんだが、
やっぱりアレが友愛されるって事なのか？

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 02:03:28 ID:VQTlQY8j

ユダヤ大好きは自民も一緒や

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 06:44:44 ID:aG8zy+TB

>>796
ジミンウヨは相変わらずバカだなあ

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 07:03:54 ID:idJKlG/X

>>764
さすがネトウヨのID:dfKY49hdだね。さっそく逆法則発動っぽい流れだがｗ

大島氏、公明に補選の支援要請へ＝自民新三役が就任会見
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092901004

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 07:20:44 ID:POLvfCDT

>>772
発言している今の政府閣僚のみなさんも多分あんな事何故言ったのか全然理解していないだろうから
俺らに理解しろと言う方が無理ですw

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 07:23:43 ID:aG8zy+TB

>>725
直嶋はつくづく無能だな。

直嶋経産相が産総研視察「補正の執行停止難しい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090928/plc0909282230017-n1.htm

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 08:54:22 ID:sWXLSmHS

>でも、介入したばあい、この方法をしてもすぐに1時間後にはそのレートまでいくことの繰り返し。
>トレンドを変更することは難しいのでは？

それはその「トレンド」が何によるものかによるよな。
ファンダが悪くなったことによるトレンドなら介入で阻止することは意味ないかもしれないが、
最近のトレンドは投機筋が人為的に作っているものも多いし、人為的に作られたトレンドの為に
本当に恐慌になってしまうこともあるから、大きな価格のぶれというのは積極的に介入で阻止していくべき。
例えば今回のドル円90を切る動きはかなり危険なものだったといえる。

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:08:33 ID:/yMLInC4

>>665
ガソリンにかかる税金が６０円だから７０円ってのはありえない。

>>675
日銀がデフレターゲット政策だから。
橋本龍太郎でさえ止め切れなかった。

>>684
元凶は、円高高金利で内需拡大と言い続けてた民主党だろ。

>>704
いや、この２週間で製造業が海外シフトを次々と決めてますけど。
日本を不況にする事が天才的な藤井財務相のお陰で。

>>720
問題は、民主党が円高で内需拡大と言い続けて来た事。
　

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:16:28 ID:n7G+nXTf

外へは高くて売れない。

中へは安い輸入物には勝てない。

もう、倒産しかないねｗｗｗ

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:29:04 ID:f1qJmKqJ

ここにいる連中の方がまだ経済わかってるな。

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:42:14 ID:ZMKXDaXz

ブサチョン必死すぎﾜﾗﾀｗｗｗ

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 11:51:49 ID:n7G+nXTf

藤井は、自身が官僚だったころと同じ風に考えてるんだろうね。
当時と今はすべてが違うのに。

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 14:37:09 ID:FdoQ4S/A

中国産の食品だけはいくら安くても恐いから買わない

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 21:04:36 ID:e4+ktIbt

佐和子かわいいよ佐和子

813 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/09/30(水) 21:27:35 ID:HAczHU7C

こら糞ジジイ、
お前が大臣になる前からお前の発言が、逐一、
Finantial TimesやWall Street Journalに写真付き1/2面以上で載ってるんだぞ。
惚け老人は早くくたばれ！

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:06:13 ID:kzOZdV42

>>808
民主党の言ってる事が２ちゃんねるの遥か後方いってるてことは真面目に思いますよ。
藤井さんの発言ですぐにこのようなことは議員やメディアよりも早く予想されてました。
あと、外貨準備の発言の影響とか、高速道路無料化の影響とかメディアの説明よりも早く考察されてます。馬淵さんの無料化政策の説明がとても稚拙に感じられたくらい。

２ちゃんねるでもっとも辛辣で正しかったのは、民主党の政権交代による景気の後退観ですけど。
２ちゃんねるが言い当てる能力があると言うより、民主党が純真で読み通りの行動しかとれないのでしょう。自民党の老獪さには辟易しますが。

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:27:05 ID:/5dllojj

民主党政権で日本の崩壊がすぐそばまで。
高速道路無料＝四国、全国の鉄道を利用する人が激減＝鉄道破綻。
円高容認で日本企業倒産＝海外に工場が移転＝３０％の失業率で日本貧乏国
に転落。
亀井、鳩山、小沢の経済音痴トリオで崩壊する日本。

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:53:26 ID:BO5D7fdw

［ロンドン　３０日　ロイター］　欧州外為市場でドルが対円で下落、ロイターデータによると
８９．４０円を付けた。藤井裕久財務相が３０日午後の会見で、１０月２─３日にトルコの
イスタンブールで開かれる７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）について、最近の外国為替市場
における円高の動きについては取り上げる予定はないと述べたことが材料。
　ドルは今週２８日には、８カ月ぶりの安値である８８．２３円まで下落した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000315-reu-bus_all

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/30(水) 22:54:19 ID:0QLs6Ved

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 00:38:49 ID:iAwf2FCT

世界経済の再均衡化がこれからの主流になるんだから各国の実体経済は世界からの影響が少なくなる。
日本は輸出産業に依存し過ぎたあるいは手綱を握られている状況から脱却すべき今、円高で騒ぐなんてお先真っ暗だな。

819 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/10/01(木) 01:10:13 ID:BJ9bsY3f

>>818
実態も知らず具体的なだいたい産業も述べないで屁理屈だけ言うやつこそお先真っ暗ｗ

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 11:10:12 ID:v3py4P/p

１００％輸入依存したっていいよ
円安になったときに割を食うのは低収入の人たちだけだし。

Ｃｏ２、２５％削減するのってっとり早いのは世界の人口を１３億ほど減らすこと。
そうすれば消費と生産が２５％減るから簡単に実現できる。

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 11:12:31 ID:NHz7Jjlk

なんてこった、小学6年生の時に俺が考えてた「世界を救う方法」とまるで一緒じゃないか！
まさか15年も経って出会うとは思わなかったぜ･･･

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 11:14:16 ID:vegbMSx+

今までの人為的な１２０円台の円安で
どれくらい儲けてたの！？

ふざけんなよ！！

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 11:15:38 ID:md0kCMoA

>>822
なに言っとんじゃ？頭大丈夫か？

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 21:35:41 ID:Db+Txxt1

１年前はいくらだったっけ？

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 22:36:56 ID:Bw8GE6gB

>>823
露骨な円安誘導やってたよ為替介入にゼロ金利政策
今は円安バブルが弾けて逆回転してるけど
無理してたんだよずっと
それもアメリカが消費してくれなくなったからおしまい

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 22:49:42 ID:1eixRsP8

>>822
円高になったら税収が15兆円減って個人所得が20兆円減った

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 23:03:27 ID:nBCwXQiU

いまだに円安が輸出企業保護のためなんて信じてるID:Bw8GE6gBみたいな視野狭窄超大バカがいるんだねぇ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/01(木) 23:48:47 ID:Db+Txxt1

>>827
急激な円高が輸出企業に不利じゃないとでも？

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 00:35:10 ID:pDye4eG1

イオンは１日、円高還元セールを２日から実施すると発表した。
輸入した生鮮食品や酒類を中心に最大100品目が対象で、通常価格から最大５割引きで販売する。
全国の「ジャスコ」や「サティ」など425店で始める。

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 01:45:05 ID:lu9zDx8Y

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　　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　民主党が日本経済復活ののろしをあげる！！
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831 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 01:53:51 ID:WyrGQVGi

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正して日銀を廃止しろ。総裁は死刑。
政府が直接、札を刷れ。１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ、笑いが止まらんｗ

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 02:17:20 ID:t5nbQ/6o

遂に円高派が壊れたか

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 08:31:40 ID:piyjcrwI

>１ドルが360円になるまで円を刷れ

いままじめに働いてる国民を最も救う政策はこれしかないと思うな。
せめてプラザ合意前の180円まで戻してもらわないと。
これだけ国内の工場が海外に流出してても
あれが経済的敗戦であったことがわからない人間がいるのが信じがたい。

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 10:15:03 ID:9BANY2cH

でもそれをやれば確実に年率１００％くらいのインフレ突入。

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 10:46:03 ID:4X21OF4K

つか真面目に働いてる奴少数派だからｗ

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 12:43:22 ID:hjeMt7tn

>>835
本当にそんな感じだな。

鳩山民主党は、「働いたら負け」政策で
２ｃｈ向きなのに、２ｃｈで人気がないな。

472 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/10/01(木) 11:25:15 ID:6XaSfGKD
民主党の円高で内需拡大と言う妄想のために日経１万円割れ・・・・

日経がまるで新規上場企業のような、きれいなナイアガラ・・・・・
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^N225&t=1d&l=on&z=m&q=c&c=

481 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/10/02(金) 12:35:11 ID:hjeMt7tn
>> 472
すげえな・・・・・昨日に引き続き今日のナイアガラも凄い・・・・・

このまま、あと１週間は使えそうな感じだな・・・・・

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 12:48:35 ID:R1+PKMl/

ひまになった自民党員が2ちゃんねるに流れ込んでるとか？

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 13:19:06 ID:zhYeP5Yj

みんしゅになって
せいかつがらくになりました

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:08:30 ID:OpQyVmGq

生活が苦しくなった製造業者は首をつりなさい。
これからは内需企業が豊かさを拡大する時代です。

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:09:24 ID:OpQyVmGq

円高になればその分国内消費は拡大する。
日本が豊かになるには円高は必須。

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:40:56 ID:G6Mo2pwC

>>588
はぁ？なんで円高だと外食産業が高くなるの？
むしろ安くなるだろｗｗｗｗｗ

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:46:47 ID:+rDtwTon

>>840
資源も何もない

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:49:29 ID:GJVEUHN6

円高→輸出産業壊滅→外貨を稼げない・海外からのインカムゲインも目減り→資産の切り売り→円安→ハイパーインフレ

844 ：市民オンブズマン　：2009/10/02(金) 14:50:36 ID:ntNIOtPU

民主党よ
おまえらの味方のはずの町工場や農家を怒らせてどうする。

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:56:23 ID:OpQyVmGq

>>843
円高→物価下落→内需拡大

>>842
資源がないからこそ円高にして資源を輸入すべきだろう。
石油備蓄を行えばいい。

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:57:31 ID:dMtRPUWF

>>844
民主党の見方は、労組と日教組とヤクザと韓国人中国人北朝鮮人etc...
商工団体や農協は公式には支持していないが、
これらは公式に支持すると発表している。ﾔﾏ口組もね

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 14:57:32 ID:OpQyVmGq

もう外国に物を売る必要はない。
経常黒字は数十年間続いているし、日本は世界最大の債権国だ。
外需拡大なんて国家全体で見れば内需を貧しくしている。

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:02:21 ID:GJVEUHN6

>>842
輸入するのはいいが、誰が買うんだ？

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:03:42 ID:GJVEUHN6

あ、>>845だわ

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:05:19 ID:GJVEUHN6

輸出産業否定するやつって、絶対に代替案を提示しないよね？

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:08:48 ID:OpQyVmGq

>>848
日本人が買うよ。
お前ら物を買ってないの？

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:09:24 ID:OpQyVmGq

>>850
だから、内需拡大しろといってる。
どっちにしろ、経常黒字が続いている世界最大の債権国日本は
これ以上の外需拡大は国家全体の利益にならない。

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:09:37 ID:GJVEUHN6

>>851
そのための金はどうすんだっての

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:10:24 ID:GJVEUHN6

債権の利息で公共事業でもやろうってのか？

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:11:25 ID:OpQyVmGq

>>853
金は日銀がすればいいよ。
円高になればその分外国製品が安く買えるから、
デフレを気にしなければ円をすらなくてもいい。

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:12:24 ID:GJVEUHN6

>>855
外需の産業が衰退したあとに円安政策ってまともな頭と思えない

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:13:30 ID:mtUZr4Y6

円高で内需企業の町工場が悲惨なことになってるなｗ

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:14:12 ID:OpQyVmGq

>>856
俺は円安政策にしろとは一言もいってないけど。
話が通じてないみたいだな。
マクロ経済になるとみんな途端に論理破綻を起こしだすから
説明が難しい。

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:14:57 ID:OpQyVmGq

2ちゃんねらーの平均IQが低いから、説明が難しいです。

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:15:57 ID:GJVEUHN6

ポンドの暴落とか他人事なんだろうね。
仕事して給料もらってるとか頭下げて商品買ってもらうとか
そういう経験したことないでしょ

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:16:50 ID:OpQyVmGq

>>860
私も仕事して給料もらってますが、外国に物を売って生活してるわけじゃないからどうでもいいです。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:17:15 ID:nbvd58lo

日経、順調に下がってます
目標、６，０００円

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:17:20 ID:OpQyVmGq

外国に物を売ることを自らに義務付けている奴らってなんなんだろうな。

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:17:22 ID:GJVEUHN6

>>861
そんなあなたの生活を支えてるのは製造業ですよ？

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:18:03 ID:OpQyVmGq

>>864
違います

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:18:22 ID:GJVEUHN6

日本には資源も無いし農業も厳しい
にもかかわらずなぜ円が強いのか

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:19:22 ID:OpQyVmGq

やっぱり製造業で輸出至上主義的価値観を持ってる人間ってのは
おかしいよ。もう輸出は絶対的に必要じゃないんだ。
日本は世界最大の債権国であり、さらに資源も自給できる。
海洋資源開発、プラグインハイブリッド自動車などの省エネ製品の開発で。

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:20:59 ID:aEwF2MYj

>>858
論理破綻起こしてるのはあんただけどね。

＞円高→物価下落→内需拡大
デフレで内需なんか増えるわけない。

正しいのは日銀の国債買い取り増額（なんなら政府紙幣）で金融緩和及び財政政策で円安、インフレに持っていった後にインフレ率緩和を抑える緩やかな円高が一番望ましい。

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:21:29 ID:OpQyVmGq

鳩山が農業、環境、海洋資源開発を重視するといってるじゃん。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10497720090811
［東京　１１日　ロイター］　民主党の鳩山由紀夫代表は１１日午後、
海外メディアとの記者会見で、中長期的な成長戦略について、従来
繰り返してきた農業・環境分野に加え、資源小国の日本で出遅れて
いる海洋資源開発や航空宇宙産業分野にも焦点を当てることが大事だと述べた。

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:21:42 ID:srys8MtD

海洋資源開発w
自然界への影響はないのか？漁業が成り立たなくなる可能性は
他への影響を考えず理想だけほざくのはアホ内閣だけにしてくれ

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:21:53 ID:aEwF2MYj

>>866
対外純資産は世界一持ってる

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:22:13 ID:GJVEUHN6

>>867
現時点で全然できねーだろが
エネルギーの自給率とか食料の自給率とか

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:22:28 ID:OpQyVmGq

>>868
>デフレで内需なんか増えるわけない。

デフレで内需は増えるよ。
デフレを何と勘違いしてるんだ？
日銀による国債引受と減税が内需拡大政策として最もよいというのは事実だけど、
デフレによっても内需は拡大する。

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:22:55 ID:GJVEUHN6

>>873
ずーっとデフレで不景気ですが

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:23:20 ID:OpQyVmGq

>>872
これからそれをやれといってる。
頭を切り替えて。

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:24:01 ID:GJVEUHN6

>>871
どうやって資産を増やしてきたんだ？

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:24:03 ID:OpQyVmGq

>>874
デフレで不景気だったのではなく、輸出超過で不景気だったんだ。
だから、これから内需拡大で日本の景気は拡大する。

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:24:43 ID:zrTE/qTf

円高なんていうのは80円切ってから考えることだ

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:24:44 ID:OpQyVmGq

もう外貨はいらない。
日本は資源も農作物も自給できる。
頭を切り替えることが重要だ。

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:25:35 ID:GJVEUHN6

頭切り替えて国が滅ぶわ

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:26:21 ID:aEwF2MYj

>>873
デフレで名目ＧＤＰ≒内需が上昇するわけないだろ。それとも実質ＧＤＰが伸びれば内需拡大かｗ？それすらデフレ下（失われた１０年）では落ち込んでいったけど

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:27:09 ID:OpQyVmGq

>>881
そうだよ、実質GDPの上昇が重要。
さらに、外貨建てGDPの上昇は日本経済の対外的地位をはかるためにも
重要。

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:27:29 ID:zWMo6ZnZ

ボーナスどうなるかなあ、はあ・・・

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:27:43 ID:GJVEUHN6

ソーラーや風力でも日本は不利な地理条件だし。
それは食糧生産で日本が不利なのと似てる。
唯一水だけはだいじょぶそうだけど。

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:27:56 ID:aEwF2MYj

>>877
輸出超過≒貯蓄超過≒デフレなんだが

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:28:45 ID:GJVEUHN6

>>855
違うだろ

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:29:02 ID:OpQyVmGq

小泉政権時の「実感なき経済成長」は外需主導による生産力拡大を
GDP成長率に計上したことが問題で起きた。失業率は減少し、
供給力は拡大したが、その供給が国内に向けられなかったので国民は
経済成長を実感できなかった。

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:29:15 ID:srys8MtD

化学肥料はほぼ100％中国頼み
畜産の餌も安い輸入品がほとんど
自給とか無茶な事いうなよ

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:29:37 ID:OpQyVmGq

>>885
じゃあ輸出超過をやめればいいじゃんｗ
その理屈ならｗｗ

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:29:42 ID:5Zy5cKzl

今日のトンデモはID:OpQyVmGqか

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:29:49 ID:OpQyVmGq

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:30:56 ID:aEwF2MYj

>>882
本気で言ってるのかｗ？いくら実質ＧＤＰ及び外貨建てＧＤＰが上昇しようが（デフレではインフレ下よりも落ち込むけど）、経済の実感としては全く恩恵を受けないんだが

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:31:13 ID:G6Mo2pwC

>>890
なんでトンデモなの？説明して

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:31:15 ID:mtUZr4Y6

自給したら電気使えなくなるね

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:31:15 ID:OpQyVmGq

解決策としては供給の矛先を国内に向ける。
日本は資源を輸入に頼っているので、資源の自給を推し進める。
最終的に資源は100%自給できるようになる。

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:32:18 ID:OpQyVmGq

最終的に日本は資源を100%自給できるようになる。
これは現在の技術でも出来る。

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:32:37 ID:5Zy5cKzl

>>893
内需ってのは別に外需と対立する概念じゃない。
統計的には円安の方が内需にもいい。

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:33:27 ID:OpQyVmGq

>>897
そんな統計は存在しない。

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:34:01 ID:aEwF2MYj

>>889
日銀の政策（物価の変化）で直接的に影響を与えれるのが貯蓄率なんだけど。輸出を人為的に減らしてもＧＤＰが下がるだけで貿易収支はほとんど変わらない

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:34:02 ID:OpQyVmGq

内需と外需は対立する概念だよ。
供給力が一定だとすると、外需依存はすなわち内需縮小をもたらす。

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:34:23 ID:5Zy5cKzl

>>898
そういう時は「無知なのに大口叩いて御免、教えてください」と言うものだよ
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis201.html

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:34:42 ID:OpQyVmGq

>>899
>輸出超過≒貯蓄超過≒デフレなんだが
このレスについては俺のいってることが正しいだろう。

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:35:08 ID:OpQyVmGq

>>901
外需が下がれば内需も下がるという統計は存在しない。

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:35:19 ID:OpQyVmGq

内需と外需は対立する概念。
供給力が一定だとすると、外需依存はすなわち内需縮小をもたらす。

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:35:39 ID:5Zy5cKzl

>>900
そう言う時はインフレになる。
つか短期的には供給力を伸ばすとそれ以上に需要が増える。
設備投資＝内需だから。当然雇用も増えるし派生して消費も増える。

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:36:09 ID:OpQyVmGq

供給力が500兆円だとすると、70兆円を外需に振り向けると内需は430兆円、
80兆円だと内需は420兆円。

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:36:10 ID:aEwF2MYj

>>898
政府の統計みたら今回の景気拡大時の個人消費と輸出とドルを除く円の最安値はほぼ正相関してるんだが

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:36:39 ID:OpQyVmGq

>>905
供給力は一定だといってる。

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:36:50 ID:5Zy5cKzl

>>903
下がるよ？
輸出企業の社員が上から下まで明日全員失業したら
どんな無茶苦茶な仮定を置いたとｋろで少なくとも衣食住関係の業界は迷惑するからね。

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:37:06 ID:OpQyVmGq

>>907
>>906を見てください。

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:38:09 ID:OpQyVmGq

わかったわかった。
お前らがマクロ経済について無知だということがわかった。
でもお前らがどれだけ間違ったマクロ経済を信奉していようと、
民主党は俺のいったマクロ経済理論を実行する。
お前らはネットで感情的に民主党を批判するしか能がないだろうがな。

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:38:35 ID:5Zy5cKzl

>>908
それはインフレの場合。
デフレで失業者がいっぱい＝供給力が余っている。

供給力の構成要素は

1．労働力
2．資本(設備)
3．技術水準

不況だと1と2が余る。デフレ不況下で一定ということはありえない。
逆に言うと一定であれば好景気で別に経済問題で悩む必要はない。
個々の選択の結果、そういう経済になってるだけ。

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:39:17 ID:OpQyVmGq

供給力には限界があるということはわかるよね？
需要を外に奪われれば、その分内需は縮小せざるを得ないじゃん。
供給不足が起きて。物不足だ。それが小泉政権時代日本で起きた現象だ。

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:39:57 ID:G6Mo2pwC

>>897
小泉政権下で内需が拡大したとはおもえないんだが
円安誘導ってことはその時と同じことをやろうとしてるってことだろ
それでもアメリカが大量消費してくれればメリットはあるんだがそれもないし

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:40:32 ID:aEwF2MYj

>>902
あんたの円高論から言えば貿易黒字の傾向は変わらないんだが。単に全体の貿易額が減るだけ

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:40:36 ID:5Zy5cKzl

>>906 >>911
いや、そちらこそ完全にマクロ経済学を無視してる。
マクロ経済学ってのは不況という需要と供給が乖離する状況(GDPギャップが沢山ある経済)、
つまり供給を伸ばす余地が(設備投資など無くとも)豊富にある状況を考える学問。
教科書読んだ事もないくせに学問を僭称するんじゃないよ。レベルが低すぎるから黙ってなさい。

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:40:47 ID:OpQyVmGq

日本はどうやっても内需を拡大していかなくちゃいけないんだ。
外需拡大で国民は豊かにならない。外需拡大で豊かになるのは
外国人。

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:41:33 ID:OpQyVmGq

>>916
>つまり供給を伸ばす余地が(設備投資など無くとも)豊富にある状況を考える学問。

そのような状況は存在しない。

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:42:06 ID:OpQyVmGq

供給がいくらでもあるなら、誰も働かなくていいじゃん。

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:42:23 ID:GJVEUHN6

例えば外国とのやりとりじゃなくて、国内でのモノ・カネの動きで考えてもわかる話で、
なんで豊かな地域と貧しい地域があるのか
わかりやすいのは島で
大きなところだと四国、そのほかにも当然無数の島があって、その大半は貧しい。
家やクルマがボロい
姫路の家島みたいに特産物があると、島でも豊か
なんでかと言えば、当たり前の話で、生活に必要な物資を本土から”輸入”する必要があるから。
そんでそのためのカネは、島の産物を本土に売るか、公共事業でばら撒いてもらうか年金・生活保護か
って話になる

日本を国内に散らばる多くの島に当てはめて考えればいい
今は他所に売るものがあるから豊かだけど、それが無くなれば貧しくなる
当たり前のはなし

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:42:48 ID:OpQyVmGq

おかしいだろ？
供給こそが重要で、需要の喚起を中心にした経済学はおかしいんだよ。
さらに、需要を外部に向けるという発想もおかしいの。

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:42:57 ID:5Zy5cKzl

>>914
具体的に内需って何だと思ってるの？消費も投資も増えたよ。
ただし供給力が余りまくってた事と、デフレによる名目値の鈍い伸びで
好景気と感じ取ればかっただけ。

短観や景気ウォッチャー調査ではみんなちゃんと好景気を実感していたよ。
それでも水準自体が低いから、もっと景気対策を行うべきだったというのが結論。
鳩山内閣は不況時に逆景気対策やってるキチガイ。

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:43:18 ID:3dhVWtUl

恨むなら、藤井を恨めよ

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:43:19 ID:G6Mo2pwC

>>917が良いことを言った

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:43:56 ID:OpQyVmGq

>>920
>なんでかと言えば、当たり前の話で、生活に必要な物資を本土から”輸入”する必要があるから。

お前だっていってるじゃん。
生活に必要な物資は「輸入」してるって。
「輸入」が生活水準を決めるんだ。輸出じゃないだろう。

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:44:15 ID:5Zy5cKzl

>>918
>>912読んでわからないんなら付ける薬がない。

>>919
供給は有効需要で決定されるだけだからいくらもないよ。
伸ばす余地があるとは書いたけどね。

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:44:26 ID:OpQyVmGq

>>922
してなかった。
だからみんな民主党に入れた。

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:45:20 ID:OpQyVmGq

>>926
有効需要で決定されるなら、日本に石油の需要があるから日本の地下から
石油がわいてくるんだね。
それはよかった。外国に物を売らなくていいね。

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:45:36 ID:5Zy5cKzl

>>924
それは「俺が思ってそうな事を言った」という意味だね。
残念だけど減税や公共事業や金融緩和、それに円安誘導を行えば内需は増える。
ものすごく単純なんだよ。小泉政権は増税や利上げを早まった点が失敗。

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:45:49 ID:OpQyVmGq

有効需要で供給が決まるなら、日本の資源需要にあわせて
日本国内で資源が自給できるようになる。

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:45:58 ID:GJVEUHN6

>>925
輸入＞輸出だと貧乏
輸入＜輸出だと豊かなのが現実
世界中どこでもそうでしょ

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:46:05 ID:OpQyVmGq

>>929
円高誘導

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:46:27 ID:fwRYMyje

内需依存になるまで倒産してください

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:46:35 ID:OpQyVmGq

>>931
アメリカは
輸入＞＞＞輸出
ですが。

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:46:46 ID:G6Mo2pwC

>>931
アメリカは？ｗ

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:47:08 ID:OpQyVmGq

有効需要で供給が決まるなら、日本の資源需要にあわせて
日本国内で資源が自給できるようになる。
日本は海外に物を売る必要はない。

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:47:27 ID:fwRYMyje

国の方針転換のために犠牲になってください

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:47:27 ID:JEPCro9v

アメリカはドル紙幣を輸出しまくってる

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:47:32 ID:OpQyVmGq

>>935
アメリカは年間70兆円の貿易赤字だよｗｗｗｗ

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:17 ID:GJVEUHN6

>>934
言うと思ったけど、現状で輸出SAN魚王の無い国がアメリカの真似をするとジンバブエになる。
国内産業が壊滅する前にコントロールすることが必要。

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:18 ID:OpQyVmGq

消費が生活を決めるんだ。生産と貯蓄が生活を決めるんじゃない。

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:21 ID:G6Mo2pwC

だからこういうことだろ

１．アメリカの中央銀行ＦＲＢは、ドルを発行した分だけアメリカ政府か
　　ら利子を受け取れるので、たくさんドルを発行したい。
　　　↓
２．ドルが余ると円を買って日本に投機
　　　↓
３．円高ドル安になる
　　　↓
４．急激な円高は、輸出系企業にダメージを与えるため、円売りドル買い
　　が必要
　　　↓
５．【為替介入】
　　日本政府は政府短期証券で円を　　　　　―→　為替相場が安定
　　大量に集めてドルを買う　　　
　　　↓
６．手元に残った大量のドルは円に替えれてしまうと為替介入した意味が
　　なくなってしまうので、ドルのまま使う必要がある。
　　　↓
７．手元のドルで米国債を買う
　　　↓
８．米国債の利子はドルで受け取るため　　　―→　６へ
　　ドルだけが手元に増えていく
　　同時に、政府短期証券を円で返す必要
　　があるため国債を発行して補填する。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:40 ID:fwRYMyje

内需内需とお経を唱えてみても景気は一向に良くならず
会社はどんどんと倒産しまくり。

それでも内需とつぶやく。

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:44 ID:OpQyVmGq

>>940
アメリカと同じことをすればいいよ。終わり。

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:50 ID:aEwF2MYj

>>931
円高でも貿易黒字は減らない

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:48:56 ID:5Zy5cKzl

>>927
統計的には増えてるよ。実感出来なかった理由は>>922の通り。
あとはマスコミの煽りかな。

>>928
ついに気が狂ったのかな？
石油の有効需要は輸出で稼いだドルによる輸入で普通に対応してるよ。
で、輸出で稼ぐには円安誘導して輸出品の供給を増やす必要があるが、
供給力を増やす余地は失業者や遊休設備が賄ってくれるわけ。不況だから。

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:49:48 ID:GJVEUHN6

>>944
だから今やれって話でしょ
なんでわざわざ輸出産業をぶっ壊したあとに円を刷るんだ？
意味がわからん

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:49:52 ID:0c6bKQG4

民主にお灸をすえたら火事になった。
消防車は４年間来ない。どうしよう。

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:49:53 ID:+rX2hEqj

>>888
とりあえず化学肥料工場を日本にも作らないといけないね。
休耕田は全て飼料用穀物を作る。

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:49:56 ID:OpQyVmGq

>>946
石油の有効需要があるなら日本で供給が行われるはずだといったんだ。

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:50:05 ID:fwRYMyje

返済猶予のせいで銀行は貸し渋り＆貸し剥がし。

これからも倒産が増えます。内需のために犠牲になってください。

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:50:39 ID:OpQyVmGq

>>951
じゃあ外需企業から内需企業に変えればいいじゃん。

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:51:07 ID:GJVEUHN6

外貨を買って円安にすることにはオレも反対
産業が潰れる前に円を刷って円安にすべき

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:51:28 ID:OpQyVmGq

ID:5Zy5cKzlは有効需要が供給を決めるといってるのに
日本に石油の需要があるのに日本では石油はとれないと言ってる。
おかしいだろこの論理。

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:51:41 ID:fwRYMyje

>>952
体力の無い中小企業をつぶして変えればいいじゃん。
方針転換で犠牲になればいいじゃん。

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:52:12 ID:aEwF2MYj

>>941
デフレで消費性向が下がるのは当然。ましてや人口は減っていくのに

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:52:24 ID:GJVEUHN6

>>955
民主の政策だとそうなるわな

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:52:48 ID:5Zy5cKzl

>>931は間違いだね。重商主義はナンセンス。
貿易赤字というのは単に貯蓄投資バランスで貯蓄不足ってだけなんで
特に豊かさの指標になるかと言えばそうでもない。

>>950 >>954
行われないよ。海外からの方が安く買えるし。

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:52:53 ID:OpQyVmGq

有効需要が供給を決めるなら、日本の資源需要が日本の資源供給を決めるんだろう。
アメリカのエコカー需要がアメリカ企業のエコカー開発販売を決めるんだろう。
ただしいか、これ？

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:53:23 ID:fwRYMyje

今までの外需依存の大企業についてた中小企業がつぶれたらいいじゃん。
亀井発言で貸し渋り増えたらいいじゃん。
内需企業を立ち上げたくても金が借りれない状態になればいいじゃん。
銀行も元本の返済が滞って困ればいいじゃん。
経済まっかっかでいいじゃん。

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:53:34 ID:OpQyVmGq

>>958
つまり、有効需要説は間違いだという訳ですね。

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:54:00 ID:OpQyVmGq

有効需要が供給を決めるなら、日本の資源需要が日本の資源供給を決めるんだろう。
アメリカのエコカー需要がアメリカ企業のエコカー開発販売を決めるんだろう。
このりくつは明らかに間違っている。

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:54:39 ID:OpQyVmGq

日本には資源はないし、アメリカに省エネ技術はない。
需要が供給を決めるのではなく、あくまで供給が需要を決めるんだ。

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:54:58 ID:aEwF2MYj

>>952
すでに飽和状態で賃金が高く人口が減少していくのに誰が転換するんだよ

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:55:01 ID:5Zy5cKzl

>>961
いや、完全に正しいけど。ちゃんと間違いを指摘して貰わないと困る。
こちらの言う供給力は>>912で示した通りの概念だからね。
有効需要で石油が出てくるなんて解釈する狂人は相手にしないよ。

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:55:26 ID:OpQyVmGq

富豪が宇宙に行きたいといっても宇宙観光は実現していないし、
電気自動車が欲しいといってもなかなか買えるものではない。
供給が需要を決めてるじゃん。

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:56:26 ID:fwRYMyje

>>966
供給が需要を決めたいのに売れずにモノ余りじゃん。

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:56:37 ID:OpQyVmGq

金持ち老人がロボットに介護してもらいたいといっても
介護ロボットはまだまだ実用化には程遠い。
需要が供給を決めるなら、今すぐ介護ロボットが出来るんだろうな？

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:56:52 ID:G6Mo2pwC

円を刷るってことは
米国債を売るのと同じくらい
誰かの逆鱗に触れるんじゃないか？
所詮敗戦国だし

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:57:35 ID:aEwF2MYj

>>966
両方とも金があれば買えるだろ

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:57:39 ID:OpQyVmGq

>>967
もちろん、日本はこれから内需拡大のための国内マーケティングと
金融政策が必要になってくると思ってるよ。
でも有効需要説も部分的にしか経済を説明できない。

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:57:40 ID:5Zy5cKzl

>>966
タイムマシンも出来てないしねｗ
で？それが不況とどう関係あるの？って話。

まあID:OpQyVmGqが釣りでなければトンデモというのは十分立証出来たでしょ。おしまい。>>893

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:57:57 ID:OpQyVmGq

>>970
無理だよ。

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:58:27 ID:OpQyVmGq

宇宙旅行も電気自動車もまだまだ無理。

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:58:40 ID:fwRYMyje

内需転換って言ってるけど、企業の体力はない上に賃金上昇。
設備投資もできない状態で内需に変換って中小企業がつぶれろって事じゃん。
元本返済に猶予を与える代償で銀行が金を貸さない状態にして内需に変換できないじゃん。

終わってるじゃん。

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:59:09 ID:OpQyVmGq

>>975
終わってるのはお前の頭。

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:59:21 ID:JEPCro9v

どっちにしろ外国の金利があがれば自然に円安になる

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 15:59:56 ID:fwRYMyje

中卒が大企業に就職して社長になるって位に現実見えて無いじゃん。

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:00:31 ID:OpQyVmGq

円高で輸入物価を下落させ国内生活水準改善、さらに政府紙幣発行（日銀
国債引受）と減税で可処分所得を増大させれば内需は拡大する。

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:01:02 ID:OpQyVmGq

>>969
その場合戦争するしかなさそうだね。

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:01:25 ID:aEwF2MYj

>>973
ＪＴＢに宇宙旅行の企画がちゃんとあるんだが。
まだ６人だけらしいけど

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:01:29 ID:fwRYMyje

国内生活の水準改善で子供のいる世帯に手当てのバラマキで
それ以外は時給１０００円。
大企業が出て行くじゃん。中小企業つぶれるじゃん。銀行は金貸さないじゃん。

終わってるじゃん。

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:01:33 ID:cMSkFAfd

円高で大企業がラインを海外にシフト
中小でついて行ける所はついて行き
国内の歳入激減でまず地方死亡。
地方公務員は
退職金も貰えない再建団体職員に。

福祉予算も取れなくなって、
生保関係で生きてる底辺も死亡。

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:04:05 ID:fwRYMyje

中小企業が元本返済を猶予されたところで、
設備投資できないわ不況で資金を用意できないわ
つぶれるものはつぶれるだけ。

そして銀行の負債が膨大になるだけ。
国が赤字補填して国家が大赤字。

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:04:06 ID:OpQyVmGq

円高で輸入物価を下落させ国内生活水準改善、さらに政府紙幣発行（日銀
国債引受）と減税で可処分所得を増大させれば内需は拡大する。

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:04:31 ID:OpQyVmGq

>>984
外需中小企業は潰れてももう政府の支援は受けられない。

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:05:02 ID:FqzBMDh9

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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988 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:05:07 ID:OpQyVmGq

>>983
円高で国内の労働者が海外に行くかよ。
国内の給料が上がってるのに。

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:05:48 ID:fwRYMyje

下落させても国民に金が回ってない（地が滞っている状態）で
安くてもそれなりの消費しかできないよ？

物価が下がっても失業して金がなくなれば安いものすら買えない連中が出るよ？

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:06:00 ID:cMSkFAfd

ID:OpQyVmGq

馬鹿がなに言っても、どうにもなる訳じゃない

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:06:16 ID:OpQyVmGq

>>989
どっちにしろ日本人が外貨で物を買ってない。
外貨を稼いでも意味がない。

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:07:07 ID:OpQyVmGq

2ちゃんねらーはこれからずっと発狂するしかないかもね。
民主党は2ちゃんねらーの観念の逆を実行するから。

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:07:41 ID:fwRYMyje

>>991

昭和から、ずーーーーーと外貨を獲得して潤ってたって知ってた？
ドルをそのまま使うんじゃないよ？円に換金して使うって知ってた？

ところで、海外旅行とか行った事ある？行ってたらわかると思うんだけどな。

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:09:18 ID:cMSkFAfd

>>988
企業が海外で日本人の単純労働者なんか雇うわけないだろ
ほんとに馬鹿だな

円高になって人件費コストをさげるために海外にライン移して安い海外労働者を雇うんだよ
日本人と同じ質の労働者を日本人一人当たりのコストで10人雇うわ
なんのために海外にシフトすると思ってんだｗ
小学校からやり直せ低脳

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:10:36 ID:fwRYMyje

日本でドルを使えないとか言い出す低脳を始めてみた。
換金することを知らずにこのスレで発言してたとは。

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:15:33 ID:OpQyVmGq

>>993
その円への換金というのはどうするの？
円とドルを交換してるだけだろう。
つまり、市場に流通する円の総量はドルを獲得しても変わらないということだ。

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:16:13 ID:OpQyVmGq

円を増やしたいなら日銀改革を行うしかない。

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:16:58 ID:0WolWoF6

>>948
あきらメロン。
日本が焼け野原になるまで消防車は来ないぞｗ
国外亡命の準備でもしとくんだな。

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:18:35 ID:aEwF2MYj

>>997
それは正しいけど円高、デフレは間違い。

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 16:20:15 ID:fwRYMyje

>>996
円を増やすんじゃなくて円の価値を上げるの
わかる？

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