【経済政策】鳩山首相「雇用なき景気回復なら、何のための回復か」…米国で経済における「友愛」精神の重要性を説く [09/09/27]

「自由は市場原理主義となり、結果として、日本では雇用が悪化したという現実がある」――。
訪米中の鳩山由紀夫首相は２５日、ピッツバーグでのＧ２０首脳会議（金融サミット）で、持論の市場原理主義批判を展開した。
日本の政府高官が明らかにした。

鳩山氏は会議で、「雇用なき景気回復になれば、何のための回復か、ということになる」とも述べたという。
「雇用なき回復」は９０年代初めの米国で景気回復下でも失業率が高止まりしていた状況を指すことが多いが、
自民党政権下での非正規雇用拡大に頼った景気回復を念頭に置いた発言ともとれる。

さらに鳩山氏は「自由と平等の橋渡し、そして友愛を進めることが（政治の）重要な役割だ」と発言。
経済政策における「友愛」精神の重要性を説いた。

http://www.asahi.com/business/update/0927/TKY200909270006.html

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

さっさと逮捕されろよ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

日本でなんかしろよ、円高不況まっしぐらだぜ

鳩山は日本の恥

円高になれば豊かになり無問題ｗ 円高は国益よ！民主信者馬鹿より。

ｗｗｗｗｗある意味本物だなぽっぽ

のちの鳩山不況である

もう「友愛」という言葉の意味がわからない

>>6 ドル換算所得は増えるからなｗ

こんな会社に将来はあるのか？

ゴタゴタがあって経営陣が交代。新経営陣は労働組合が送り込んできた。
新社長は宇宙人みたいな人。就任当初から自社の技術を競合相手に献上する事を発表し
続けて、そんな友愛精神あふれる自分に酔っている。新社長の奥さんも、略奪婚の上に
頭がおかしい。

新経営陣の基本的スタンスは「従業員が勝手な事をしているから会社がおかしくなる」で、
命令は全てトップダウン。歯向かう奴は首を切ると脅される。そのくせ、指示は大雑把で
「やり方はお前らが考えろ」という。で、自分たちで考えたら「勝手なことをするな」と
怒られる。

取締役同士でも意見が統合されておらず、皆好き勝手に自説開陳してるが、指示命令なの
か、単なる意見なのか良くわからない。しかも、会社にとって悪い内容が多い。
取締役の不祥事はお互いに庇う癖に、従業員のミスはすぐに告発する。告発するならまだ
しも、管理責任について自省する事なく、「従業員は全員犯罪者です」と発表する。

社長は財務面の不安を理由に大リストラ計画を発表。でも同時に、友愛精神にのっとり
競合他社への金融支援を発表。経営権をとりに行くつもりはなく、事実上の贈与。
というか、せっかく労働組合員なのに、労働組合が支持している経営陣なので、滅茶苦茶
なリストラ計画の発表に対して文句を言う場所が存在しない。

営業部長が会社を代表して顧客に会いに行くのを禁止される。その理由は、「株主に信任
されているのは取締役だけ」というもの。しかし、それだと営業にならないので、「会社を
代表しなければOK」と方針が変わる。会社代表でもない奴に会っても無駄だと顧客に怒られる。
しかも揉めている顧客の、しかも休暇中のところに、取締役が自らのこのこ出かけて休暇を
中止させ、その上喧嘩を売って帰ってくる。

新人事部長は、事実上取締役まで含めて全員を権力で掌握していて、非主流派の取締役
に汚れ仕事を押し付けて、わざと失敗させようとする。その人事部長は、広報部長も兼任
していて、美人秘書を自分の好みで広報部に引っ張り上げて、役付きにして、メディア対応
させているが、実は自分の愛人。権力を維持するために、わざと雲隠れする事も。

シナの労働力の安売りで産業の空洞化問題をどうにかできるのか?

>「雇用なき景気回復なら、何のための回復か」

失業者全員をブリジストンとジャスコで雇えばおｋ

去年までは売り手市場だったけどな。

アメに対しきちんと自説を述べる総理が出た事態政権交代をしたかいがあったというもの。
そんなことすら言えないアメポチの情けない自民だった。

これからさらに雇用流出が加速するというのにポッポときたら・・・

G20 でこんな発言したら、マルクス主義者と思われないのかな、世界のリーダーに。

ほんと、どうにかしないといかんぞ
何もやらないで、見直し見直し
役人に何も言わせないから
こなっちゃうんだよ
バーー−カ

何言ってんだ、はやく実行しろよ。

友愛なら中国に、元の切り上げを要求しろタコ！

国恥だな

鳩は、失業率も景気の大切な指標ってことを知らないらしい。

失業率で見たら、「雇用無き景気回復」なんて言葉はあり得ない。
アメリカの場合は富の偏在を指しているだけで市場主義の否定ではない。

なら日本でも先に雇用対策してくれよ環境対策とかその後にしてくれ・・・

日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 （Ver2.0）

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

民主党支持者に聞くけど、本当にこんな首相で良かったのですか？

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）インフルエンザワクチン を
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　途上国に１１億円 緊急無償援助するおっ
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿ ｷﾘｯ
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣

>>9
林檎が地面に落ちるのが万友愛力
核を科学的に語る上ででてくる公式がUI=(YMCA)^2
聖書においては「最初に光があった。光は友愛であった」と記述されている
ピーターパンにおけるチクタクワニとは確実に刻々と近づく変化であり進化であり寿命であるとされる。これを肯定的に捉えたものが友愛てある
鳩山総理は大学時代に「酸素と窒素と二酸化炭素を友愛と呼ぶならば、世界は友愛に満ちている」事を発見したと言われている。
エシュロンによると英語の会話で最も頻出する２つの単語が「ユー」「アイ」であるという
不思議の国のアリスに登場するチェシャ猫とはフランス語の「Tu＝You」「Je=I」がなまった名前であり、友愛の笑顔を意味する

派遣禁止　→　雇用を減らす　海外に工場が逃げる
公共事業を減らす　→　雇用を減らす
円高容認　→　日本人の人件費が高騰するので日本人の数を減らす

　　　　　　　　　　　　　　　　　プッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キンモー
　クスクス　　　　　　 。 。 。 。 。
　　 　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　　|££ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　クスクス
　　プッ　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　「雇用なき景気回復になれば、何のための回復か、ということになる」
　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　ヒソヒソ
　　　　　　　 　 !゛　　 (・ ）｀ ´( ・） ｉ/
　　　 　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |         キメー
　　クスクス　　＼　　　 ｀ー'　／  ●
　　　 　　　　　 　/　　．　,　． |ヽ、‖　　　　　　　　　クスクス
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ、(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　‖
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　‖　　　　　　　プッ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

藤井が居たら無理

市場原理主義を批判して公共事業を削減(ダム中止)、円高放置ｗｗｗｗ
言ってる事とやってる事が全く違うなｗ

とりあえず株価が5000円代になった時の言い訳はどうする気だろうね

今後、企業業績悪化、法人税減収、失業者増大、社会保障費急上昇

財政赤字、大増税で本当の逆境が来るよ

宗教だな友愛教。なに言ってるのか理解不能onz
http://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI

雇用なんかいいよ
能力のない奴にまで無理に仕事を分け与えなくてもいい
思う存分稼いで頂いた後で税金をしっかり取って
その金で貧しい人に現金を支給するんだ
企業は精鋭部隊となり生産性向上利益増加
仕事がなくても飯は食える
どちらにとっても悪い事にはならない

おい。
３割のくせに生意気だな

バブルに浮かれて失った20年、その仕掛け人は無能経営者、自公政権、官僚、こいつらの
尻ぬぐい作業中だぞ。例えばトヨタの誇るカンバンシステムの真髄は、引きが無いと造らない。
つまりニーズが無ければ何もしない、ってことだ。戦後の30年はモノが足りずニーズありまくりで、これで良かったが
成熟期には最悪。ニーズが無い時に仕込むのが開発で、世の中に顔を出す前の20年間が仕込み期間で、開発だ。
カンバンにはこれが欠落。だから大手は皆大慌て、それでも開発投資をケチる習性は抜け切らず、目先のハケン切り、
海外移転、に策を練る。日本の道はもう研究開発しか残されていないのに。

>>2
それは死ぬ程前から言われてた
民主党の後押ししてる輩の正体見れば、当然の結論

「自民を叩いてメシを食ってました」だけが鳩の政策、サミットで笑いモノ

海外資金逃亡したわ俺・・・　おちついたら　またもどってくる　のしこ

>>40
いきなりの円高だな
ガンガレ

友愛　＝　嫌なら　献金しろ　でつか？

雇用の回復といってるが
このままじゃ雇用回復どころか
失業者絶賛増大中じゃないのか
このままじゃ中小企業ばたばた逝きそうだよ。

労働組合政党の発想は「経営側と従業員」の「富の奪い合い」だけ

会社経営、業績向上、法人税収の財政寄与の概念が皆無の素人集団

>>41
円高だから逃亡しやすいんだろ

民主党に投票した馬鹿はさっさと死ねｗｗｗ
もう分かったろ
どれだけ自分が馬鹿なのかがｗｗｗ
余計なことするな黙って寝てればいいんだよクズどもｗｗｗ

>>40
円高解消されてからじゃね？

まだまだ序の口だぞｗ
税制改革？が次ぎに来る
研究開発も株式税制もばったばった切りまくるさ
俺ら確実に死亡

不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!!
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語るに落ちたな鳩山

バカだから友愛しか言えませんって語ってんのと同じ
文句言うだけならサルでもできる
昔はそれがベストでよかったんだよいまさら過去なんかどうでもいいからやることやれ

未来にすすめ、後ろしか見たことないから何もできないんだ民主党は

中身のない答えになってない馬鹿な発言
聞いてる方が赤面してしまう

汗水たらして働いた分が利益となるような世の中にしないと。
CO2排出権とかいう、現状で環境を汚している奴等に利益が流れるような
仕組みを作ったら駄目。

史上最悪のバカ政党民主党
まだ学生にやらせたほうがうまくいく

夢ばっか語って努力しないバカの集まりが民主党

公言しちゃったからもう逃げられないでしょ。
自公政権以上の景気対策をしなければ評価されない。

とりあえず、最先端技術とかに金を使いまくって
日本を復活させよう。

帰国してから言えよ！誰に言ってんだｗ

「これからも一生懸命に自民党政治の批判に努めることで
　国民の期待に応えます」　−−　鳩より

子供手当て→？？？？？→雇用拡大

だれか間を埋めてくれ。

埋蔵金なんてないけど、仮に埋蔵金あったとしてもCO2削減でいくら世界にばらまく？金いくらあってもないのと同じだボケ鳩山

金融サミットで友愛とか言ってる変な国があるらしいよ

マジ鳩山政治家向かない
未来作れない政治家だ

精神病院入れ

鳩山、政権終わったら引退するとか言ってたが

日本を借金まみれにして逃げる気だ

まさにその通りだわ
麻生は失業率過去最悪の責任とれよ
無能借金アホ太郎

なにこのひと → ID:5Q/WME9D

円高・デフレは、老人にとっては暮らしやすい。
おまえらが騒いでも、老人票には勝てない。

公共事業を制限しといて雇用回復ってのが難しい
更に円高容認で外需も当てにできないときた

ハトさんはどうやって雇用回復させようとしてるのか？
論理的には、「自律的な内需産業」？
多分、本田そーいちろーとか松下こーのすけとかを題材にしたビジネストンデモ本を
読んでできるとか思っちゃったんじゃないだろうか
罪深いな、、、

>>1
雇用は景気回復の後からついてこように･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんつってｗｗ

鳩山って口だけ野郎だねｗ

雇用を守るということは、当然、円高是正をするんですよね。

まさか、介入もせず、日銀法改正もせず、政府紙幣も発行せず、
ということはないですよね。

>>64
正論だなｗ
ある程度インフレにしないと老人が持ってる現金は物に流れない
今は手元に現金を持っている奴が一番強い
皮肉なもんだ

>>65
そうなんよ
雇用が回復しなけりゃなんにもならないのはそのとおり
だけど具体的にどうすんのかってーとなんだかよく分からない
25％削減と同じ
このまえWBSに何とかいう日銀出身の副大臣が出てきて話してたけど
派遣禁止とあと何か全部で四つの柱
みんな社会保障政策で雇用増政策じゃ無いのよ
景気から雇用ではなく雇用から景気回復へとかかけ声だけ
何度もそこを突っ込んで質問してたけど具体策無しだった

日本は雇用が他の国に比べ特殊だから是正する必要がある。

2010就職戦線異状あり

http://www.youtube.com/watch?v=S9taX54wdHk

何が友愛だ、偽善者が

俺が労働組合の役員をしてる時は、要求書に

「賃上げ、手当て増設、人員増、休暇増を要望」に続けて、

「賃上げ効果で家計にゆとりが出来れば消費力が高まり景気対策につながる」と

(地域経済の足は引っ張りませんよと)決まり文句で賃上げ要求を正当化したもの

民主党は「労働組合の適当な方便」どおりの経済対策を考えているから恐れ入る

お前評論家か
仕事しろ、仕事

日本の雇用潰してるのは鳩山自身なの気がついてないのか？

景気回復すれば自然と雇用は回復するだろ。
つか、景気回復しなけりゃ雇用が回復するわけ無いじゃん。

友愛って強制堕胎し精神的虐待で肉体的虐待を行う事かと思った。
違うよね。
大阪（だけでない？）に住んでると間違った解釈させられるから困る。
自由と平等と言う意味が判ってないようなのがウヨウヨしててこわぁ。
しかも、いい大人。
子供もいるみたい。
さらにこわい。

馬鹿だからメタボ50歳に肉を食わせブドウ糖を与えて成長しない、体調不良だといっている
景気回復狂信者ｗｗ

>>77
大阪の解釈って何ですか？
自由と平等の意味って何ですか？
言ってることが良く分かりません教えて下さい。

民主党は何もできない。
できていたなら、なぜ過去にやらなかった。

毎月50万ばらまいてくれたら雇用なくてもいいよ

> 雇用なき景気回復になれば、何のための回復か
雇用なき景気回復ってなんだ？
普通は景気が回復するにしたがって雇用状況も良くなってくんじゃねえの？

ニュースなのに小浜氏とか何とか夫人ばかり
鳩山は何を考えて、何をやってんのかすら、さっぱり報道されん
すると思えば自民党政治の残した傷跡・・的なものばかり

日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 （Ver2.0）

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

>>35
ホリエモン乙

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

石膏

77の人早く答えて

>>15
言うのはいいがその発言でダメージを食らうのは一般国民だということを
わかっているのか？

金融サミットって実効性のある政策や方向性を話し合う場じゃなかったのか？
いつからカルト宗教の布教の場になったんだ？

理系博士なんてこんなもん。

300人が派遣切りの憂き目に　花畑牧場、札幌工場を一時閉鎖の真相
9月19日13時0分配信 MONEYzine
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000000-sh_mon-bus_all

ま、非常時だって言うのに麻生の財政出動に散々反対して現状を作り出した民主党なんだから
そもそも景気なんて回復させる気なんて無い罠。

円高誘導しておいて雇用って何言ってるんだ？
円高で製造業を苦しめて雇用を創設できると思ってるんだろうか・・・
出来ると思うならジャスコのパートを全員正社員にしてみろよ

自由、平等と博愛ではなかったのか！

アホのミンストーには、自由はない！

自由民主党にはあるリベラルは存在していないのだ！（政治部長）

ウヨとは絶交。ｗ
それが友愛。

>>95
博愛は恣意的な語訳。
本当は友愛。
敵をぬっ殺せってことｗ

友愛の意味をわざと間違って使う恐ろしい非人間がいて困る。
友愛なんて言葉使う資格がない。

これが自由・平等・友愛の歌

1番
いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の
コーラス
武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう! いざ進もう!
汚れた血が
我らの田畑を満たすまで
武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう! いざ進もう!
汚れた血が
我らの田畑を満たすまで

日本生産性本部が、「『休暇』から『休活』へ 〜有給休暇の活用による内需拡大・雇用創出」という提言を出しています。

http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity000937.html

日本人の雇用は無視してんのになにいってんだ

フランス革命における友愛は同志愛
裏返せば政敵はギロチンに掛けろということ

鳩が何をやってるかといえば最低賃金時給1000円、派遣禁止で失業者増大政策ですからね。

日本でもトップ１０に入るマンガやドラマでしか見たことがない
本物のお坊ちゃんだからなぁ・・・
しかも小さい頃から机上の空論だけで、実務は一切したことないので
現場を全く知らない。
小さい頃から理屈好きで、理屈と現実が合わないと、それはお前達が
努力しないからとか言ってたそうだし・・・

今までのやり方が正解だとは思わないし、行き詰まりは感じているが
現時点でそれを打開する方策もないのに、悪いからぶっ壊します
後のことはこれから考えますじゃ、その間に死人が大量発生するぞ・・・

>>103
ギロチンは、フランス革命の三大理念、
自由・博愛・平等のうち二つを体現してるんだよ。
どれだと思う？

雇用なき景気回復・・・
お前らが考えてる時給1000円で雇用も減るだろーが

日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 （Ver2.0）

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

今日本でﾊﾞｶ殿の役が最も似合う人

会場しらけまくっただろうなあ。
日本人としてとても恥ずかしい。

政府の政策について来られない会社なんて遅かれ早かれ潰れるのだから、それで失業したとしても民主のせいとは言えないんだけどな
もっと言えば、そういう弱い会社を作る環境を与えた自民と官僚に問題がある

だから一時的に失業率が上がったとしてもそれは自民の過去の責任であり、民主の政策の結果を見るには最低10年は黙って見ているべき

竹中直人が昔笑いながら怒る人という一発芸をやっていたことを思い出した。

民主は株価くそくらえ主義ですから。

いつの時代生きてんだか・・・・。
時代の変化、人間世界の進化、それに伴って暴力的な力は平和的な力に変化するはずだ。
それも、単なる八つ当たりや、憂さ晴らしで友愛と言う言葉を汚していますよ。

本当に邪魔になってるよ。

もう、友愛きちがいとしか思えない
何なんだよ友愛って

［東京　１７日　ロイター］　「ロイター短観調査」と同時にロイターが大企業４００社を対象に実施した
「９月ロイター企業調査」によると、２００９年度下期の社内為替レートの中央値は、ドル／円が９５．００円、ユーロ／円が１３０．００円となった。
電機や輸送用機器を含む製造業も１ドル９５．００円の設定で、日銀短観６月調査で示された０９年度下期の
大企業・製造業の想定為替レート（１ドル９４．７７円）と比べて、若干ドル高／円安の設定となった。


藤井が言わんでええことペラペラ喋るから少なくとも４００社は逝きましたね

じゃあまずは議員の年金給料全部半分にしてみろよ

>>107
子供二人〜いるパートさんが安い時給で無理に働かなくなるから雇用は増えると思うよ

この馬鹿はｱﾒﾘｶになんかいうまえに日本でやることあるだろ

勘違いしてる奴多いけど
今の株価や為替は自民時代引きずってるだけだろ
民主のやったことに対する評価が数字として現れるのは１０年はかかるよ
だからマスコミも民主を批判しないし応援してるんだよ

政権とって数週間でなにも変えられないだろ普通

国家公務員の総人件費２割削減はまだですか？

こいつの空想論はもう聞き飽きた
その空想論を早く現実化してみろよ

エゴカー減税廃止濃厚だから、来年楽しみw

同じ発言の東京新聞の記事だが、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009092602000239.html

* 「自由と平等の橋渡しとして『友愛』を進めることが重要だ」と訴えた。
* 日本の雇用環境について、このままでは「これから相当悪化するのではないか」との見通しを示した。

もはや民主閣内でも、マニフェストを実行すれば雇用が盛大に悪化するという現状はほぼ共通認識になりつつあるようだ。
他の閣僚の発言の節々にもそれが表れている。んで、それに対する回答が「友愛」だから困る。

精神論があれば具体策は無用という考えはまさに軍国主義時代の日本だわな。牟田口思想。
* 東アジア共同体=大東亜共栄圏、八紘一宇
* 日本人の科学技術力を信じている=撃ちてし止まん、神国日本には神風が吹く
* 友愛で雇用は解決する=進め一億火の玉だ

リベラルかつ民主党批判者だった俺から言えば、
「友愛」とは戦中に語られていた「愛国」と同じものだよ。
精神論のみが卓越し、具体策はなく、それを強要し、そのせいで人が死んでも構わないという。

>>121
なんで10年かかるんだよw

>>121
仮に>>121の内容が正しいとしても、燃えてる家にガソリン撒く行為は
正当化できないだろｗ

>>121
自民党時代をひきずって上げ調子だったわな。
補正予算停止やら円高容認やらでさっそく腰折れをはじめたが。

民主の政策が批判されるのは、「10年後に効果がある」という話しさえ、
論理的説得力に著しく欠けるからなんだが。

>>111
亀井がモラトリアムを実施しようとしているのとお前の発言は矛盾しまくりだなｗ
銀行から借り入れた債務の返済も出来ない企業を救済しようとしているアホ政党はどこの党だ？
民主の90年比二酸化炭素25％減でどういう事態になるかわかっているのか。
まともな企業活動など出来なくなるというのにお前の脳内はどうなっているんだろうな？

>>111
10年も黙って見てられるのはお前みたいな民主の狂信者だけだから…
他人に自分の狂信を押し付けるなよ

不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!!
不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!! 不況でも安泰、公務員高給天国!!
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雇用を回復させてから言えｗ

友愛の意味以前の問題。
個人には個性や生きている環境の違いなどがあり、様々な限界があって当然。
度を越した虐待行為に結果的になるような働きかけは、友愛にされたくないと思うけど・・。
何事でもそうですが、友愛を装った虐待行為なんて可能性は出てきて当然。
友愛に関して勘違いまたは、遅れを生じておられる方たちに一般国民からの
お願いです。
民主政権が誕生しすでに機能していても、様々な誤解をばらまく輩がいれば、
不安やいらない敵対心を煽るだけ。
勘違いをさせて憂さ晴らしを世直しに転嫁する時代遅れな事は止めてください。
収まりのつかない輩崩れがまだウヨウヨしてますからまだ猶予はありますよ。
判らずにマインドコントロールだけで悪者扱いされている一般人はどうでしょうか。
長年染み付いた悪癖はなかなか取り去るのはむずかしいものですね。
・・・あ、悪癖とそうでないものは区別出来るようにね。

雇用創出の具体策なにも言ってないじゃないか
製造業の派遣を撤廃します！ってみずほの発言は知ってるがｗ

>>121
藤井財相発言が無関係とはどんな経済音痴だよおまえｗ
もし民主党が掲げてる二酸化炭素削減目標が継続し続けたら日本経済は崩壊しているでしょうねｗ

>>121
なわけないだろ。
解散・選挙決定してから円高基調になってるんだから。

>>127
燃えてる家にガソリン？
放火魔が自民と官僚で消火作業を必死にしているのが鳩山だろうに

今民主の政策がどうこう言ってる奴は目先のことしか見えない労働者階級なんだろうな
国民は馬鹿なものだってよくわかる流れだよな

やってることは超円高政策で
日本の産業と雇用を破壊して
特定アジアの企業を潤しているだけ

麻生には絶対できなかったことだけは確か

景気回復の鍵は鳩山政権の友愛思想に基づく在日参政権の付与にかかっていると思います
彼らからの新しい切り口の視点での意見が地方を活性化していきます

在日外国人参政権付与を急げ！！！
われわれ日本国民はそれを最も望んでいる！！！
もはや一刻の猶予も許されない！！！

>>135
だからそれぐらいで潰れる会社は遅かれ早かれ潰れる会社なのだから仕方ないってことだろ
そういう中でも強い会社が雇用も日本経済も底上げできる企業なんだよ

>>4　　＞円高不況まっしぐらだぜ
お前、経済のこと分かんないんだから、黙ってた方がいいぞ
デフレとか、円高とか、知ったか系の嘘にだまされちゃだめだ、

>>137
炎上してるのに新居建てる計画して、隣近所にお裾分けに行ってるようにしか見えない

即効性を求めて政権交代という劇薬に手を出したんだから、
１０年待てとか腐った事言ってるとあっというまに愛想付かされるだけだ。

首を締めたら死ぬ人間は遅かれ早かれ死ぬのだから仕方ない

>>141
あなたの発言聞いていると、小泉政権が支持された理由が良く分かるわ。
自営業で生きていけない弱者は生きる価値がない無駄な人間という、
究極の自己責任こそが期待されているのだろう。
その意味では雇用される方法を多様化した小泉は甘すぎたというべきか。
やはり1円起業とLLP法の施行でやめておくべきだったな。

>>134
円高は、既に自民時代から始まってる「事実も」認識出来ないみたいだな、
事実を無視して、感情論だけ吐いても、ほとんど数学でできてる経済の事は何もわかんないよ、
文系なら、経済の理解をあきらめろ、

大元は、情報革命なんで、事実の把握すら、君には難しい

バカをさらして逃げだした77(笑)

>>142
そうそう、マスコミも絶賛してるが
今日本経済はかなり凄い勢いで実は回復してるのを自民信者が国民にデマ流してるんだよね

>>137
民主党の支持団体も理解していないみたいだね。
連合がどういう組織かしらないのか？
自民、官僚が放火魔だって？具体的な根拠を述べてみなよ？

>>147の>>134は、>>135

>>141
>>149
発言が矛盾してるぞ

>>149
鳩山首相の認識を愚弄するのか！友愛されるぞ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009092602000239.html
＞ 日本の雇用環境について、このままでは「これから相当悪化するのではないか」との見通しを示した。

友愛を唱えさえすれば何でもありやねpgr

>>147
円高は確かに自民政権時代から続いているが、円高を奨励して更なる円高を目指しているのは民主党なんだけどね。
更に言うとドル安は米の責任であるんだが、世界経済を考えずにドル安を歓迎しているのも民主党なんだよね。

>>149　　経済は萎縮を続けてね　　回復して見えるのは、借金で膨らもうとしてる金融経済を錯覚してめだけ
今後も、失業は増え、貧困が増え続け、経済は萎縮を続ける

凄い良い事言うじゃん、この総理。

3年11ヶ月おまえらそーやって喚いてろ　（笑）

物価が上がれば失業率が下がるという説がある。
これによれば日銀が円札刷って物価を上げれば雇用が増えると
いうことになる。こんなに簡単に行くのだろうか？
詳しい人説明してくれ。

在日外国人に参政権を与えれば雇用は回復する
俺はそう信じる

ポッポ以外とまっとうなこと言ってるじゃん。
失業者減、国民所得増なくして移民受け入れ回避も少子化問題解決もねえよ。

>>160
根拠ｐｌｚ

>>159
一つは現金の価値が下がるから消費・投資へ回るという側面と（ただし現代では海外への流出も考慮すべき）、
10人いる職場を、総賃金が同じで11人雇うワークシェアをしたいと試みたとき、
賃下げしてそれを実行するのは困難だが、インフレ中ならインフレ率より低い・遅れた賃上げを実施すればそれが可能になってしまう。
そういった理屈。

雇用対策なんか打ち出したっけ？

＞ 日本の雇用環境について、このままでは「これから相当悪化するのではないか」との見通しを示した。

この鳩山発言はむかつくわ
お前は評論家じゃなくて政治家なんだぞ
他人事みたくいいやがって
そのくせ雇用なき経済成長だと
しねよ

>>161
確かにそう思うんだけど問題は国内でやってる事が言ってる事の逆なこと

>>164
来年2月に雇用対策を始めるみたいよ。

>>162
>>140

>>141
強い会社は海外で生産を始めていいわけですね。
そして海外生産できない企業は淘汰されるわけですな、
それにより国内雇用が悪化しても言いというわけですかｗ
しかしそうすると鳩山が言っている雇用なき回復なら、なんのための回復か発言と矛盾した状況
になりそうですなｗ

無駄の一言で雇用を大幅に減らそうとしてるお前が言うなって感じだな。

>>141
北海道経済は焼け野原が20年ほど続いているが、
北海道経済を底上げできる企業が生まれてきたか？

>>161
いや、失業者は定性的に増える方向しか示唆してないぞ。

>>155　　失業の増加と、消費力の減退と、輸出の激減は、円高とは無縁
元と言えば、情報革命が生産効率を飛躍的に大きくした結果で、９０年代から「一貫して」起きてること

今、輸出に頼って円高で損してる企業は、今まで無策だったんで、円安になっも潰れる
円安になったら、今度は原料高とか色々と、また他人のせいにするだけのこと

産業革命が来たら、突然、明治時代になって、武士が消え去った、
情報革命が来たら、突然新しい時代になって、古い者は淘汰されてるってこと、
情報革命の新しい波に乗れば、今は、天国状態だよ

>>163　なるほど。とてもわかりやすい説明だ。

おまえら！！
鳩山政権はまだ始まったばかりだ
雇用が増えるか減るかは1年後ぐらいにはほぼ答えが出る
俺たちができることは少なくとも1年は待つことじゃないのか！！
失業率が0.1パーセントでも下がれば鳩山民主党の勝ち！！

>>168
逆だろ、新しい切り口の意見で地域を活性化してくれるなら
参政権でも何でも与えてるさ
現状はどうよ？在日の存在がプラスに働いてるか？

>>172
情報革命の新しい波に乗って、日本で雇用を生まなくても、
情報を使って世界中どこで生産してどこで売っても大丈夫だということに気づいたのがいま生き残ってる大企業だべ？
どの道日本人の底辺に職はないということだわな。

>>175
働いています
彼らがいなければパチンコ産業もここまで大きくならなかったでしょう
彼らがいることによって大きく消費が増え雇用も増えている証拠です

円高誘導
内需重視だが公共事業は中止

「友愛思想」なら、政権取るんじゃなくて宗教団体でも立ち上げるべきだったな。

>>147
円高はこの半月くらいで急激に進んだわけじゃないが、
藤井が自身の立場上口にすべきじゃない事を言ってストッパーが外れたことも否めない。
年度末の決算が見ものだよ。

>>172
＞今、輸出に頼って円高で損してる企業は、今まで無策だったんで、円安になっも潰れる
外に出て働いている人の前で、こういう事は言わない方がいいぞ。
外の世界は2ｃｈとは違うから。

>>172
原料と付加価値のついた製品とでは為替の影響が違うでしょ

>>147
自民時代から始まってる円高をわざわざ藤井が余計な発言するおかげでさらに進めてるんだが
事実が認識できないのはお前だろ
ID:KCO+an0Zもそうだが民主信者ってなんでも自民のせいにすることしかできないな

>>159
今は、情報革命が、人を機械に置き換えたり、安い人件費の国と日本を直結したから起こってる事態
そういう情報革命以前の話は、今は全て、通用しない
政策インフレを起こしても、雇用対策をしても、何をしても、失業は増え続ける、

「成人全員働かなくとも、、人類の全消費が賄える」　　という時代だからだ

なので、「雇用を増やす」のは、何をしても無駄
発想を変え、「消費者の公共投資」が必要な時代

で、今からの時代に、儲かる商売もちゃんとあるし

http://www.news24.jp/articles/2009/09/26/10144480.html

> また、鳩山政権が「コンクリートから人への投資を重視している」と強調
> し、「子ども手当」や高速道路無料化など、家計を直接支援する形の経済対策に理解を求めた。

これが景気対策だとすると本当に日本経済はヤバイことになる
家計に即時的一時的な直接支援となると麻生の給付金と一緒だからやらないんだもんな
節を曲げてやるのかな
やるわけないよな
どうすんの？

とりあえず、明日株価暴落で一万円切るから、そこんとこよろしく。

>>180
ID:KCO+an0Zは反民主の煽り屋じゃないのか

>>172
情報革命ｗ
ITなんてもはや安売り合戦の斜陽産業だよ。
労働力もインド中国にどんどん流れている。賃金の安いところに労働力が
流れた挙句、誰も儲からないという工業製品と同じ道を歩んでいる。

>>172
素朴な疑問なんだが、外需産業を滅ぼした後の日本には何が残るんだ？

>>181
公共投資で、無駄なコストパフォーマンスの合わなそうなところで人を雇って金を配るとか、
その辺は選挙民に否定されたと思うんだがな

反民主は国民の敵
選挙結果から民主党こそが民意に最も近い政党だと証明された

有害在日韓国人60万の内45万人、８割以上がニート

製造業にとっては別に生き残る場所は日本じゃなくてもいい訳よ
ただその場合雇用の受け皿はどうするんだって話
関連中小企業の生活再建をどうするのかって

>>185
ITそのものというより、ITを使った効率化だろうな。
これ自体は80年代からOA/FAという形でとっくに進行しているし、
ゆえに雇用の数も減り、海外進出がかなり容易になったのだが。

雇用もなく景気も回復させ値異様にしている張本人が何を言うか！
ポルポッポの雇用とは民主党員を公務員にしたり懲戒になった社保庁職員を復帰させることか？

>>187
金を集めて分配するのが政府の役目だろ。
市場原理主義を日本で推し進める気なのか？

>>163　　＞現金の価値が下がるから消費・投資へ回るという側面
なぜ、通貨の価値が下がると、消費・投資へ回るというのか？　理由が無いし、事実とも違う
それに、賃金が下がっている事実があっても、失業は急増している事実とも食い違ってる

>>189
多くの在日韓国人は地方参政権がないことによって未来への希望がなくて労働意欲が起きずニートになってしまっているのです
地方参政権を与えれば社会への帰属意識が高まり働きまくるでしょう
そうすれば経済は活性化され景気が良くなります

>>188
得票率見ろ、民主支持者は半分以下だぞ
国内に国民の敵が多い国だなおい

言ってることとやってることがあべこべなんだよ
やろうとしている政策が「雇用なき景気回復」そのものだろ
鳩山は何をやりたいのかまったくわからん

なんか民主党ってテクノクラートが揃ってるみたいなことが言われてるけど
経済に関してはごく一部をのぞいてマクロ経済学の啓蒙書程度の知識も無いんじゃなかろか
与謝野馨が最近は自民も民主もマクロ経済を語れる人が居ないと言ってたけど
民主はとくに酷いんじゃないのか

>>195
＞在日韓国人は地方参政権がないことによって未来への希望がなくて労働意欲が起きず
ねーよｗｗｗ
実態は差別だろうけど、俺も雇う側だったら採用しないよ。

朝鮮嫁政権

>>164　　＞雇用対策なんか打ち出したっけ？
今後、どんな雇用対策を行っても効果が無いんで、失業は増え続ける
世界中の誰も、有効な雇用対策は取ることが出来ない
「成人全員働かなくとも、、人類の全消費が賄える」という時代だから、どうやったって人手はあまる

福祉とは違う、「消費者への公共投資」が必要なのであって、「労働は義務」は、もぅ二度と成立しない

アメリカに物申すとは民主の景気と雇用対策楽しみだわ〜

>>194
IS-LM分析について、大学の1年からやり直してきたらどうだい？

ちなみに賃金とワークシェアの関係は、需要/供給比の問題とは直交した問題ですよ。
パイ全体の大きさと、その切り分け方は、独立に制御できると。そういうことです。

>>196
その投票率の下でさらに民主党より議席を取れなかった自民党やその他の政党よりは圧倒的に支持されているということです

まだこんなところにも自民の残党がいたか
さっさと失せろ　民主に文句言うなら日本から出て行け

>>193
どうも、民意はそうらしいぞ。
政権は再分配を訴えているが、有権者に受ける政策を選ぶと市場原理主義に著しく偏り、
実際実行されるのは小泉政権が芥子粒に見える市場原理主義への突入のようだ。

>>178
サブプライムローン問題以前は円キャリートレードで円安だったことを
知らないんじゃないか？
その頃の輸出企業は実質実効為替レートとあいまってこの世の春を謳歌してたというのにな。

まったく自民の残党は友愛精神のかけらもありませんね
これが雇用低下に繋がってるのではないでしょうか
早く国民のすべてが脱自民党の思想にならないと日本の景気はもっと悪化します

>>176
ネットワーク市場に限るなら、「域の制限」「数量制限」など「規模の原理」が作用しない
だから、僕個人でも、大企業と同等のことができてるわけで・・・

雇用は、どうしても無理なんで、社会システムを全く別なものにしないと、失業者は本当にやばい

>>209
来年の今頃アフガニスタンとパキスタン国境付近は血の雨が降ってるだろうな
10代の失業が26%とか世界恐慌の時より酷い。
軍隊は兵士に困らんからやりたい放題出来るし。

>>185　　＞情報革命ｗ ITなんてもはや安売り合戦の斜陽産業だよ。
IT産業が、古い臭い「通信販売」とか「掲示板商売」のことなら、関係無い話
例えば今まであった「中古売買」であっても、ネットワーク上に新たなマーケットを創造できたら、情報革命後の商売になる

IT産業＝情報革命といった発想は捨てた方がいい

友愛というなら自らの年収を三〇〇万以下にしてみろやミンス信者ｗ

人減らしで競争力upは「事業の工夫」より圧倒的にラクだけど、大企業ほど有利なやり方。
競争が不毛な「人減らし」競争になると、イノベーションもなく、生産性も上がらなくなる。
安売りだけの強者だけが残って、市場は回らなくなる。

>>181
自分も学生の頃はそう思ってた時期があったｗ
でも実際ＩＴ革命なんて言われてる程、雇用に影響はない。

それよりも大きいのは為替だよ。
１ドル３６０円にしたら、どんなＩＴ設備も吹っ飛ばす高度成長時代に簡単に戻れる。
（諸外国がそれを認めないから、そこまでの円安政策は取れないけど）

>>209
おまいさんと違って、為替にシビアに反応して生きている人間もいるということさ。
底辺なんかはその典型ということであってね。

ITは生産性が100〜1000倍くらい違う労働者間格差がゴロゴロしてるから、
たかが10%以内の為替変動が感じられることはないだろうけど。

オバマのチェンジも相当だが
鳥頭の友愛は中身の無さに加えカルト臭が酷い

>>212
そんな発想だから景気が良くならないのですよ
逆に年収三百万以下の労働者を年収600万にする、民主党は逆の発想で政策を立てているのです
だからこそ民主党は強いのです

鳩山、日本良くする気ねーだろwww

てめえは国や国民がどうなろうが関係ないからいいのかw

一族が楽して暮らせる財力あるからオナニー発言してんだなアホ山は

>>208
わかりました
東京タワーの下へ行ってイニシエーションを受けてきます

>>217
そんな発想だったか？
年収300万以下で自力で這い上がれない人間は死ねという政策にしか見えないが。

>>186　　＞素朴な疑問なんだが、外需産業を滅ぼした後の日本には何が残るんだ？
それは、明治時代になって、「どんな武士が生き残るんだ」というのと同じような疑問
極端に言えば、「武士は残らず消え去った」ように「古い商売は残らず消え去る」と思う

変な表現になるが、経理の貸借対照表が、資本金無し、借入金無し、資産無し、有るのは、現預金と利益だけ
みたいな会社が主体になっていく感じ

景気回復せんと雇用は戻らないと思うんだけどなー
まあ俺が頭悪いだけかも知れんが

民主党党員だけ非常勤公務員に徴用するんだね

>>217
その政策を言ってみてくれよ。
まさか最低賃金時給１０００円と派遣業禁止じゃないよな？

>>221
西南戦争とかが起きそうな雰囲気だな
革命勢力側に死人が出る一方で、
幕府＝元体制側は勝海舟とかの努力で無事に転換に成功したのではあるが。

>>220
最低賃金1000円を目指す（当面は800円で実施）という政策提案はそういう発想から生まれたのですよ
格差を是正するのに勝ち組の給料を下げるのではなく負け組みの給料を引き上げるという発想です
もともと格差社会が進行したという問題から始まっていることからもわかるはずです

友愛精神を持たない日本人は全員ネトウヨ認定しよう

>>187
＞公共投資で、無駄なコストパフォーマンスの合わなそうなところで人を雇って金を配るとか、
＞その辺は選挙民に否定されたと思うんだがな
それは、「生産者への公共投資」なので、無くしていいものだと思う

「消費者への公共投資」は、例えば「学校への補助金」を「生徒への奨学金」に振り返るような感じ、

ややこしいのは、福祉と似ているところ、
福祉は、社会に負担を掛け、経済が縮む行為のことだけど、消費者への公共投資は、経済の拡大を目的にしたもので、
福祉と目的が違うとこ、

>>224
そのまさかですよ
その成立過程を振り返ればわかるはずです

>>226
雇用保護に関するフォローがないから、
時短か解雇かと言われているわけだが。

>>226
そこは底辺じゃないよ
就職できない最底辺はどうなるの？

>>226
それは発想が貧弱だからそういう意見になるのです
少なくとも私には増税もせず国の財源も使わずに賃金を引き上げる方法が思い浮かんでます

>>205
おまいさん自民政権下の日本から出ていってたの？

>>228
金配りへのラベルのつけ方の違いにしか見えんが
というより、「消費者への公共投資」は、生活保護/ミニマムインカムを除けば、
基本的には底辺から職と所得を奪って中間層に付け替えるという方策だと思うが。

円高歓迎しておいてそれはないだろ…

でもどう考えても円安にはならないだろ欧米のマネーゲームっぷりは半端なかったから
実体経済の破綻も向こうはもっと酷い

>>190
＞ただその場合雇用の受け皿はどうするんだって話
残念ながら、今後、雇用を増やす方法は「原理的に無理」だと思える
情報革命のせいで、産業革命の時以上に、生産効率を上げる革命が起きたから、
「成人全員働かなくても、全消費が賄える」時代になったので、雇用の必要性が出てこない

なので、今は、「働かなくても、喰える仕組み」が必要になってると思う
これは「労働は義務」という憲法にも反するんで、改革ではなく、革命になってしまうわけで・・・

＞関連中小企業の生活再建をどうするのかって
今までとは違う業種展開ができるかどうか、だと思う
「老舗の和菓子屋」みたいになるか、「情報革命に乗った企業に生まれ変わる」かだと思う
この成功事例は、少しずつ生まれてきてると思うけど、まだ、ごく少数みたいで、

>>229
今の状況でそれをやると雇用者数が減らされる可能性が高いだろうが。
派遣を禁止したら正規雇用で雇ってくれるとでも思っているのかよ・・・・・・

既に消費は冷え込みまくってるんだから、
大幅増税して国民の代わりに福祉とか将来性のある産業へ
ジャブジャブ税金突っ込めば良いんだよ。

ガンで言ったらそろそろ手遅れな状態だから
命を危険に晒す大手術して、完治目指すしかないじゃないか。

派遣禁止にしたら正社員にするんではなく
多少のリスクは負っても海外へシフトだろうな特に大きい企業ほどは

>>239
福祉に増税？
後期高齢者医療制度廃止してか
笑わせるな、どこまでも老人から金は取らない政策とってるくせに

>>238
禁止するからダメなんじゃん。

「派遣は同条件で直接雇用（契約社員）へ転換しろ」
とかやりようはある。
派遣会社のマッチング営業コストは知らんふりで良いｗ

>>241
福祉ではなく法人税をアップすればいいと思います
法人税改革をし法人税にも累進課税を導入すれば
儲かっている企業ほど高い税率でとることができます
これなら赤字企業や薄利な企業はまったく困りません

>>191
＞ITそのものというより、ITを使った効率化だろうな。
＞これ自体は80年代からOA/FAという形でとっくに進行しているし、
＞ゆえに雇用の数も減り、海外進出がかなり容易になったのだが。

まさに、そう思うっす、
では、どうやって生き残っていくか？　　　今、自分はどうしたらいいのか？

色々と自分のためにも、考えてみようと想い、ちと、個人的にwebにまとめてみようかと・・・
http://www.platon.co.jp/~dom/mene01.html
まぁ、閑々に作ってみようかと

>>242
それ、新卒の雇用を脇から食ってるだけだな。

>>224
http://www.platon.co.jp/~dom/menu01.html

言ってることの辻褄さえ合わなくなってきたぞ・・・

>後期高齢者医療制度廃止してか
何の生産性もない年寄りに、過剰な医療を止めて何が悪い？
庶民以下はある程度自然に死なせるように持って行くしかあるまい？

>>243
海外投資して、会計的に赤字に付け替える企業が増加するだけだろ。

>>244
KYさんとこみたいにwikiにすればいいんじゃね？

補正停止させて、まともな景気対策一つ打ち出してないくせに、何言ってるんだ、この馬鹿
自由化とかそれ以前の問題だろ。
外国に変な宗教広めるなよ

税金の投入は安易にするべきではない

>>243
買収やりにくくするように企業保護法も必要だな
内部留保溜め込む理由は買収対抗や株主還元の部分が大きいから
はげたかは何も考えず買収しにくる

>>250
友愛思想こそが最大の景気刺激策ですよ
何も予算を配分することばかりが景気刺激になるわけじゃありません
この財政難の中、予算を使わずに景気を刺激する方策こそが上策なのです
在日外国人参政権付与なども予算を使わず景気刺激になると考えます

>>202　　＞アメリカに物申すとは民主の景気と雇用対策楽しみだわ〜
資本主義の権化である、アメリカやイギリスは、恐らく、新しい時代のリーダーシップは取れないと思う

新しい時代のリーダーシップは、日本で無いと無理、、他の国は力や土壌も無いと思う

>>246
お前さんは夜間か放送大学でいいから経済学をまともに履修することをお勧めする

＞ 人の消費には限界がある
なんてのは「限界効用逓減の法則」という名前がついていて、（限界はmarginalの訳語）
定式化もされているしモデルと実際の対比・分析も行われている。100年位前からね。
車輪の再発明をする前にさっさと一度巨人の肩に上ってきなさい。
そのほうが君の発言が社会に与えるインパクトは増すだろう。

新しい時代のリーダーシップが日本w

とりあえず第2外国語として英語を話すのを必須にしましょうか
それとも日本語が世界最大の公用語になるとでも？

>>248
後期高齢者医療制度は医療費は世代間で負担させる仕組みだったはずだぞ。
年寄りは年寄り同士で医療費を出しあう仕組みだったのにそれをやめたということは
現役世代が老人の医療費を支払えという仕組みに戻すことだぞ。

>>252
一瞬同意しかけたが、内部留保が巨額な企業が
「配当出せや」って言われて株価上がった頃に
売り抜けられてる気がするぞ？

>>254
そのためには、まず日本が率先して景気対策打ち出し、景気回復をしないとな
補正止めて、次の景気対策もままならない現状じゃ
逆に日本が世界恐慌の２番底のトリガー引きかねないけど。

>>259
すでにトリガーは引かれてしまったよ。8月30日にね。

>>258
そういう資本主義を否定しなさい
株主至上主義を否定しなければ従業員に金は回らない
株主が会社をもってるって思想がある限り無理

＞雇用なき景気回復になれば、何のための回復か、

その通りだと思うんだが、これから大増税する人が言うセリフじゃないだろ(´･ω･｀)

>>203　　＞IS-LM分析について、大学の1年からやり直してきたらどうだい？
それは断る、　　今は、事実と食い違う、古いものは捨てる方がいいと思う

今までの理屈の大元は、「生産＜消費」が大前提
生産してないものは、消費できないから、「生産＝消費」ということになってた、
ＧＤＰとか、典型的な指標だし、在庫が資産に扱われていたりするのもこれが原理になってる

ところが、情報革命のせいで「生産＞消費」となると、この根本が崩れてしまう
となると、今までの理屈と現実が食い違う事が出てくる
そうなった時、「理屈は正しい、現実が間違ってる」とは、間違っても言いたくない
それでは、自分自身が破綻してしまうからだ、

「素朴な意見」「基礎的な質問」から全て見直して考える時だと思う

産業革命が封建主義経済を葬ったように、情報革命は資本主義経済を葬った可能性がある
今となったら、古い経済理論を捨て、「現実に沿った」新しい理屈を再構築する必要がある

景気回復があって雇用があるわけで
雇用が先に来るわけではないと思うが・・・

極論をいうと金ばら撒いて公共事業で雇ってた人も
雇用してたわけだろ？それを食いつぶすんだけどね
大丈夫なのか？ということだ

>>261
株主の支配から脱却するということは、リスクを従業員が全面的に負うという意味でもあるがね。
株主や金貸しに頼らず、大企業の内部留保も許さないというのならば、
昨今のような赤字の情勢では、赤字分をダイレクトに賃下げ・解雇に反映しないと、
キャッシュフローが不足してその場で倒産してしまう。

株主というのはね、会社法に記された「有限責任」の範囲内で、株が紙くずになっても自己責任だとした上で金を出してるんだよ。
株主からの脱却を目指すのであれば、経営リスクの全部または一部を自分で引き受け、
賃下げや解雇、倒産の危険に直面するのもやむをえないという方向に進むということだ。自己責任社会のほうへ進んでいく。
実際は、1997の大リストラでビビった労組側が、そんな自己責任は引き受けたくないと文句をたれ、
「リスクを取って投資する人」を招き入れる方向に流れたんだがねえ……

>>261
エクイティファイナンスせず未上場で経営すればいいんじゃないの？
それが筋だと思う

これ以上の円高が続くと、企業が国内の人員を減らし、
工場を海外に移転するようになる。

やはり国内の雇用を守るため、「友愛」の精神により、
藤井財務相や日銀白川は、遠くない次期に更迭されるということか。

円高で雇用がなくなる
ダム中止で雇用がなくなる
派遣中止で雇用がなくなる
モラトリアム制度で雇用がなくなる

>>261
その発想は資本主義の否定をしているね。
もし株主の権利が著しく弱くなったら誰も上場企業の株券を
購入するものがいなくなりそうだね。
なんなら共産主義国に移民するのもいいかもしれないよ。

>>178　　＞外に出て働いている人の前で、こういう事は言わない方がいいぞ。外の世界は2ｃｈとは違うから。
今語っている事は、実績の裏付けが無く、言えることでは無い
でないと、どこかで現実と矛盾したり、言うことがちぐはぐになるからだ

で、２ちゃんねるなら、嘘言っても構わないとは思ってない
どこであっても、文責は伴うことだし、主観を交えず、発言することが求められる

http://www.platon.co.jp/~dom/menu01.html
「作りかけのコンテンツ」を晒してみたのもその一つ、ここは２ちゃんねる専用じゃない、

２ちゃんの多くは「主観だけ」ってのが多いが、「それだけじゃない」っていうのも「事実」だと思う

>>263
でも限界効用逓減の諸法則なんかは、
さも自分が発見したかのように書いてたりするわけだべ？

IS-LMの依って立つ「素朴な意見」を知らずして否定するのは愚の骨頂。
「素朴な意見」どうしの齟齬をきっちり見積もって、モデルにどれだけ差がでるかを計測し、
新モデルの予測力が旧モデルの予測力より高いことを示して初めて意見に説得力が出る。
そのくらいはやりなさい。

>>264
逆。雇用を増やさなければ景気は良くならない。

>>261
株主否定するなら他の会社形態にすれば？べつに株式会社だけが会社じゃないんだし。

>>270
だから無理だって書いてるつもりなんだが

>>261
俺の名前見て言ってるのか？


>>264
無難な景気回復方法が無いから、まず雇用を回復させたら
個人消費が伸びるか試してるんじゃないのか？


>>266
それを実現してる少し不思議な企業が↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/list/list20090622.html

>>213　　＞競争が不毛な「人減らし」競争になると、イノベーションもなく、生産性も上がらなくなる。
「生産性があがるから、雇用が減る」のであって、「人減らし」競争は避けて通れなくなってる

＞安売りだけの強者だけが残って、市場は回らなくなる。
「ここの集積がマクロ経済」なので、全世界の経営者が同時にそう思わない限り、そう言っても意味が無い

現実は、「失業が進み、貧困が蔓延」して、「経済が縮んでる」という事実が確かある
でも、それは、「それじゃだめだ」と言っても、企業は生き残るために、人を減らさないといけないのも事実、
ならば、それでもいい社会にする必要があると思う

もぅ、革命しかないのかも知れない

>>275
>276も書いているが無理ではないぞ。
自営業化+αでやっていけるが、まあ自営業やれるくらい強くないと死ぬけどな。

>>261
従業員で出資して会社経営できるならいいけどね。
実際には会社経営を行なうための資金をどう捻出するの？

エコカー減税廃止でトヨタ涙目w

関税掛けまくって保護主義やれば製造業の国内回帰あるが、友愛じゃ絶対やらね

税率100パーセントにして再分配すれば良いんだよ。
家族一人につきいくらって。そうすれば子沢山家庭が増えるし貧しい家もなくなる

そこから高速無料化とか25パーセント削減の財源にすればよい

迷惑なキチガイだなあ。。。

民主には個人投資家の一掃を早急に行なっていただきたい。

現金使わないで定期預金（実質長期国債）にすれば、年間１％ぐらいの利息と
デフレの効果で、さらに実質２％ぐらい儲かる。
馬鹿じゃなければ、定期預金する。

金を借りると、通常利息に
デフレの効果で、さらに実質２％ぐらい利息がつく
馬鹿じゃなければ、金は借りない。

デフレ解消には、通貨発行益利用政策をすればいい。

>>281
円安にすれば関税をどうにかしなくても同じ効果が発揮される

>>214　　＞自分も学生の頃はそう思ってた時期があったｗでも実際ＩＴ革命なんて言われてる程、雇用に影響はない。
ＩＴ革命は、情報革命のごく一部なんで、それだけ見ても何にも解らない

で、俺は、ビジネスで成功させないと、口にもできない典型的なビジネスマンっす
このあたりは、「実際に株で儲けてみせたケインズ」と同じで、「実績ない発言は恥ずかしい」ってやつ
で、口にする事は、実際にビジネスてせの実績に基づいた発言なんで、矛盾が生じてこないんっす

「実際に」うまくいってるか、うまくいってないかの問題、
愚痴だけこぼして、うまくいってないのなら、、新しいものに目を向けた方がいいと思う

手を離せば物が落ちる、ように、必ず当てはまる法則は、いくつも存在する
特に経済は、その多くが数学で作られたものだから、法則性が高いもの
それだけに、「生産＞消費」のように原理が変われば、みんな変わってします

「覚えていた経済法則」は忘れ、「現実からのみ学ぶ」のは、学生には無理なことだから、

>>215 ＞為替にシビアに反応して生きている人間もいるということさ。底辺なんかはその典型ということであってね。
目に見えやすいものに、反応する人が多いのは確か、

「通貨」「国家」「資産」「学歴」「所得」・・・　これらはみんな概念、人の頭の中だけに存在してるもの
もし、これらを現実というならば、「現実は概念」ということになる、
「現実は概念」でできてるから、現実は目に見えず、手で触れないものということになる
だから、体験でしか身につかないと、現実は永遠に解らないということになる

生活や命に関わってくることでもあるし、だからこそ、目に見えない現実を書き込む事にも意味がある

おまいら、従業員とお客に利益を全て吐き出し
従業員からの直接金融で投資をまかなってる、
かなり先進的な会社があるぞ　↓

http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/list/list20090622.html



俺はオーナーの興味本位で、副支店長にでもされそうに成ったとき
１２〜１８万くらいの基本給だけをブラックボックス化しておいて
成果給を拠点に振り分けた賃金を、みんなで評価し合って
「〜〜さんはいつも頑張ってるから多目で良い」とか
透明化する手法を実現したかった。

もちろんＴＶ東京他のメディアに取上げるよう打診したかった。

デフレ円高大増税の友愛大恐慌の始まりｗｗｗ

雇用の安定と言うのはその通りなのだが・・・

内外ともに権利が欲しい者には権利を、金が欲しい者には金をばら撒いて
人気をとってきた政府がどんなこと言い出すか心配だなぁ。
経営者はたまらんよ！

>>289
これ良いな100パーセント税率の再分配に使えるかもな
隣近所に評価させるのもありだし

>>292
一見いいとも思えるが、当然負担が増える側面もある。
以下はKYさんとこの解説記事。
ttp://tinyurl.com/l852x7

>>266　　＞株主の支配から脱却するということは、リスクを従業員が全面的に負うという意味でもあるがね。
今の時代だと、もう一つある
貸借対照表で言えば、、資本、借入金、資産をゼロにして、利益と現預金だけにする、、ってやりかた
こうなると、昔風に言えば、会社自体の所有者も謎になる

これは、情報革命によって「同時に、多数と、空間距離ゼロ」っていうネットワークの３大特性を、
極端に働かせた場合の事業に、起こり得る形態、
「企業より事業」と言われる時代にも、適合している、

実際に、この経営形態で動いていて、なかなか旨くいってたりする
ある意味、リスクが存在しないから、気軽なところもある、

現行法に合わせるため、資本金と資産を計上しているが、現預金が増えただけなので、
実質的に、「設立資本金と質率時の現金はそのまま」ということ

今までなら、考えられ無いことが、次々と実際に起こり始めてる

>>294
誰が米を作るんだよ、その貸借対照表で。

これだけ競争相手国が多くなってきてるのに
雇用数なんて回復しない。問題は格差。格差是正をやれ。
みんなで貧しくなろう。

>>293
怪しいリンクなんだから、概要を書けよ！

政治家辞めて宗教家目指してくれ

>>296
意外と正しい論理だよな
日本の国の競争力が下がってるのに
金もらいすぎな面はある

>>255　　＞「限界効用逓減の法則」という名前がついていて、なんてのは「限界効用逓減の法則」という名前がついていて、
これは、「あるゆる分野」のことじゃないので意味が違う
これなら、転職できる余地がある
で、「まだ用語すらない」ことなので、いちいち表現が、古いものに似てくるのはしょうがない
で、「限界効用逓減の法則」じゃ、「萎縮循環」すら説明できない

世間でデフレスパイラルとか言ってるけど、それなら、インフレで何とかなってるはず
シャハトさんみたいに、「兵士で失業を吸収する」ってのも、成り立たない
なんせ、兵士さえ生産効率が高まってくるからだ

パイを増やせない経営者は社会に不要

>>297
そういえばエセ共産を名指しした記事だったなw

>>292
社員一人当たり3000万円を出資してリスクを負っているという側面もあるみたいですね。
http://www8.two-one.co.jp/megane/qa.nsf/c632027efe0c30f5c925758500277bfe/d8bc9f74f856b12349257073001aa481?OpenDocument

>>264　　＞景気回復があって雇用があるわけで＜雇用が先に来るわけではないと思うが・・・
>>273　　＞逆。雇用を増やさなければ景気は良くならない。

一時期、「景気が良くなった」と「雇用は減り続けた」という事実がある
で、「景気（納税者の利益）が良くなったのは、リストラをしたから」という、企業個別の指標が多い

つまり、景気と雇用は無関係で、雇用は、一方的に減り続ける　　　という事実が、目の前にある

おまいら１０ｃｈ見てるだろ？
録画始まってから途端にスレの流れが遅くなったぞｗ

円高、円高と喧しいが、なぜ円高が発生したか、今一度現状を再検討し認識を新たにすべきではないか？

確かに今の状態、直接の因はサブプライム「かもしれない」♪

しかし、そのサブプライム崩壊を引き起こした「土壌」に対する検討は、まだ全然されていないし、
専門家たちもタブーのように口を閉ざしているかのようだ♪

貿易収支の慢性的な黒字、もしくは赤字♪

国際的な貿易不均衡♪　

富の偏在とダブ付いたマネーの暴走♪

人為的な為替変動の弊害♪　

商取引における力関係♪

寡占化が進み正当な対価による等価交換が阻害されている今の市場経済の現状♪

数え上げればきりがない♪

ルンルン♪

>>305
NHK以外が見られないテレビだが、そういう番組ですかいな

>>221
まあ産業が新陳代謝していくことには文句は無いのだが、将来のビジョンも無しで
既存の産業を崩壊させる事が得策なのか？

正社員の年収をMAX200万ぐらいに制限して労働時間も半減
残り時間で農業やるかダブルワークすればいいのさ

>>285　　＞デフレ解消には、通貨発行益利用政策をすればいい。
デフレで経済が萎縮しているわけじゃない、
もし、デフレなら、低金利で多少の影響がでるはずた、全く現象は変わらない、

デフレは、「金融経済の現象」だが、経済の萎縮はそれだけじゃない、
リーマンも現象の一つで原因じゃない、なぜなら、事前に予測できたことだからだ
例え、その手の政策インフレ系の施策をとっても、萎縮は止まらないし、今まで色々とやった後の今だ、

株式会社友愛に就職するお(^ω^)

なんだか判らんが
友愛すると、雇用が増えるのか。

で「友愛」って何？

>>261　　＞そういう資本主義を否定しなさい
個人の意見に興味は無いが、既に資本主義は機能してないと思う
否定とか肯定とかしたところで、資本主義は、もう終わってるようで

>>304
:KNdYJC1eさん

ITは間違いなく事務や経理を効率化して、競争力強化につながってると考えている
だから、雇用はその分減っている

それに加えグローバル化

の二重の理由がある中で、
これから日本で雇用を生む分野はやっぱりわからない
http://www.platon.co.jp/~dom/menu01.html
も見たけどいまいちわからない

もう少しヒントプリーズ

SASUKEか大食い見ようか迷ってSASUKE見てるよ

>>295　　　＞誰が米を作るんだよ、その貸借対照表で。
かいてるように、「今の時代だと、もう一つある」ってことで全てってわけじゃない

資本主義、自由経済万能論みたいなのは、ちょっとおかしいよな

円高で内需が高めるのはいいが、
それをするなら、ＣＯ２削減はスルーしなくちゃいけない
これは素人目から見てもあきらかに考えられる

>>309
平地の少ない日本じゃ無理。

>>318
だから円高でも内需は伸びないって
雇用が壊滅するから国内完結の産業って意外と少ない
医者や看護婦とかだって世界が競争相手になるよ

>>308　＞既存の産業を崩壊させる事が得策なのか？
わざわざ崩壊させるんじゃなくて、崩壊してしまうってことで・・・
「老舗の和菓子屋」のように生き残る手もあると思うが、多くは生き残るのが難しいと思う
なんでもいいから、少しでも多くが生き残って欲しい

資本主義否定する奴は共産国家に行けって奴等こそアメリカにでも行けばいいのに

>>309
アイデアとしてはアリだと思うぞ。
貨幣経済に拠らない物々交換の仕組みとか、地域ごとの商品券やポイント購入システムとか、
最終的に円との交換ができるよう担保すれば、半分会社員、半分自営ってか自給自足の
生活を成立させることは可能だと思う。
納税も半分、社会保障と住民サービスも半分だ。
でも巧く立ち回れば、カネはなくても豊かな暮らしができるかもしれない。

>>320
ごめん、もう少し詳しく教えてくれ
まじめに読みますから、お願いします。

>>314
＞http://www.platon.co.jp/~dom/menu01.html
＞も見たけどいまいちわからない
＞もう少しヒントプリーズ

「作りかけ」なので、しばらく見守って欲しいっす
で、間違いの指摘など、教えてくらはい
特に、力強い、否定的な意見は、実にありがたいっす (^^)
で、これは、実は、僕個人というより、みんなの意見をまとめたものっす

大企業に金まわしても雇用が増えない事が証明された。

ぽっぽは金持ちで庶民の生活しらんだろ。
親の金で留学に行くとか、坊ちゃんじゃないか。
口だけの景気対策はいいから、中身を教えてくれ。
選挙前から中身がなかったけど、実際にやらせてみても中身がないんだな。

友愛=美しい国

>>324
簡単に言うと、日本は稼いだドルを国内に分配させることで成り立っているから
蛇口の元栓が閉められてしまうと、蛇口からは何も出なくなる。

>>329
まじかよ
そこまでドルは浸透してるのかよ
想像を超えてたわ

民主の政策を受けてこれまでの労働者まで儲けが分配されない企業体質から
海外の安い労働力を求め日本での雇用を考えない企業体質になりますってなりそうな悪寒

>>330
いや、別にドルのまま配っているわけじゃないから・・・・

>>332
ドルの重要性がチラッとみえた
というか、世界通貨の価値観がなんとなくわかった
ありがとう

雇用を増やす景気回復をするってことは、
旧世代型の人力を多用する経済システムにするってことですよね？

本当にそんなこと出来るんですか？？

>>333
ドルの重要性というか、自由貿易に感謝だね。

子供手当支給
その金で小売りの売り上げアップ。
小売りの売り上げ増加に伴い人手不足に陥る。
そこから社員の数を増加させようとする。
だから雇用も復活し、景気が回復する！

って考えてるのかな。
ぽっぽ中身がなさすぎてわからん。
友愛の意味もわからん。
なんでも友愛っていえば済む問題はないぞ。
友愛にも中身なさそうだしな。

>>324
円安で外需に訴えるのも限界があるから、円高で輸入物価を下げて国内消費を増やそう！
というのが3年位前からいる円高派の主張なのだが、
そもそも輸入物価が下がったら、輸入品と競合する国内消費は価格競争で苦しくなるんで、
円高論法が通じるのは外国人と競合しない産業、たとえば公務員みたいなものに限られるというお話。

>>325
商品は余ってるとしているが、日本経済の場合は一次産品が不足しているのと、
地球資源に限りがあるので、一次産品を取り合う争いが世界のフラット化で加速していて、
旧来有利だった日本は工業の没落でそこで不利な戦いをしているというのはあるので、
そこを補わないと「生産力があまっている」という話が完結しないだろうね

あと工業製品の生産力が飽和したらサービス業に行くのが流れ、というのはトフラーの「第三の波」(1980)ですでに語られてるだろ。
「サービス産業のトリレンマ」とか「福祉レジーム論」(1985, 1990)で調べることをお勧めする。

>>329
国際収支では海外で稼いだドルはそのまま海外で投資って状況だと思うがね。
資本収支は赤字。

　

>>338
使っただけのドルに価値があるんで、余剰のドル自体はあまり役には立たないよ。

>>309
俺の持論に、曜日ごとに会社を変えるってのがある。
３社と正社員契約できたら、社会の効率は上がると思わないか？

何よりリスクヘッジになる。

>>341
企業情報の維持管理の問題と、引継ぎの非効率さからは逃れられないがな。
世の人間は、引継ぎが面倒だから残業するわけでして。

>>334
出来ないよ。昔って、コストコスト今ほどうるさくなかったっしょ。
組合も一応は機能してたし。

仮に景気が回復したって、今働いている人間の仕事が増える
だけで雇用が増えるわけではない。景気が回復したら、結局は
今かそれ以下の給料で、今以上の長時間労働を強いられることになる。

景気回復を望んでいるのは、愛国ニートだけ。

>>325
楽しみにしてるよ〜

ってか、ぽっぽ関連をビジ＋でとりあげることか？

>>345
政治・経済って科目があるぐらいだ。
ぽっぽの発言は経済に影響する。
ビジネスにも関わる。

って思ってるよ。

>>345
日本経済に引導を渡そうとしているんだから、biz+でも有りなんじゃないの？
朝鮮ニュースをやられるよりはマシ。

>>337
レスありがとう

労働規制とＣｏ２削減のダブルパンチで
生産が海外移転しますが何か？

>>345
ただのネットキムチだから
ぽぽ叩きをしないようにわざとレスしてるだけだろ

政治スレは、最終的に朝鮮スレになるからなー。
朝鮮マニアのせいで。

>>351
その考え方はおかしいｗ
それに、荒らしや脱線はネットに限った事じゃないからな
まじめに議論する人が一人でもいれば、それでおｋだろ

実際に仕事する奴、仕事できる奴は「友愛」などと空疎な言葉を吐くことはない。

しかし、おめーらパッと見したところ専門性の高そうな
話してそうだけど、レスのいたるところに崩壊の文字が・・・。

そうか。政治・経済の教科書には、崩壊って文字が並んでるのか。
どうりでここの学部を出た連中って、話が極端なわけだぜ。

>>338
>海外で稼いだドルはそのまま海外で投資って状況

だから実感無き景気回復とか言われてたんだよな。
あと仮に稼いだドルで国民が恩恵を得るには
当然円を買ってドルを両替しなければならない。

そうすると当然円高になって輸出企業は困る。
だから稼いだドルは金利の高いアメリカで運用してたわけだ。

つまりアメリカからすれば、円安で安くいい製品を購入して生活水準が向上し、
払った対価はまた国内で他の何かに投資されてそれが巡り巡って
また自分の所得や資産価値を引き上げることになっていたわけだな。

そりゃいくら外需が伸びても日本国民が好景気の恩恵を得ることができないわけだよｗ

>>313
本当にビジネスマンの実感としての言葉？
かなり情報革命を過信しているように見えるし、高層ビルのパーテション
に区切られた個室で考えた意見のように思えるが。

資本主義が終わりって言っても、共産主義の対語として作られた言葉なだけで
突き詰めれば、資本主義は原始人がウホウホ言ってた時代からの経済活動
に名前つけただけだから、終焉ってことはないでしょう。

それと情報革命で生産に必要な人間が減少するっていうのは正論だけどゼロにはならないよ。
それはロボット革命で工員はロボットに置き換わるってのと同じ考えに見える。
現代の科学技術レベルでは、誰かが汗水たらさないと何かを得られないから。

ただ今までの経済活動のやり方では限界に来てるとは思う。
それは既存の技術で生み出された商品に消費者が価値を感じなくなってきてるから。

＞貸借対照表で言えば、、資本、借入金、資産をゼロにして、利益と現預金だけにする、、ってやりかた
これはちょっと疑問だな。現預金の状態がもっともリスクが少なくかつ利益を最大限上げられる状態
と仮定した場合しか成り立たないんじゃないかな？

＃生産＞＞消費でにっちもさっちもいかないから資本主義は終わりって考えるのは日本人的発想だね。
＃欧米人なら全部灰にして生産力もぶっ潰して、需要も消費も極限にしようと考えるだろう。

アメリカからドルをもらって中東から石油を買う経済スキームの終焉

>>318　　＞それをするなら、ＣＯ２削減はスルーしなくちゃいけない
仮に「省エネ」の義務付けで、「新しい市場」ができるなら「景気対策」になるかも知れないっす
「規制だけ」なら、大問題になりそうだけど・・・

>>355
稼いだドルは資源や食料なんかに投資してほしいものだがな。
中国は戦略的にこの辺りのことに投資をしているから、いよいよ日本は駄目かもね。

勝手な想像だけど。目次とかこんな感じなのかな。

第１章　経済と崩壊
�@貨幣と崩壊の関係について
�A労働力と崩壊
�B資本と崩壊
�C市場経済と崩壊（１）
�D市場経済と崩壊（２）

亀井の政策が金融界の破綻を呼ぶようなこという奴がいるが間違いだぞ。
リーマンは知らないだろうが、わずか10年も前は多くの企業が金利しか
払っていなかった。
竹中が金利だけ払っている企業から元本もしっかり取れと尻を叩いたのがきっかけだ。
そのとき多くの中小企業が倒産した。それを元に戻そうとしているだけ。
金融機関は貸し渋りどころか喜んで貸すよ。昔に戻るだけだからね。

>>329　　＞日本は稼いだドルを国内に分配させることで成り立っている
これは、８０年代までのことだと思うっす
今は、「物を出して、金を貰う」時代でもなさそう

ねえー、なんで君ら崩壊とか破綻とかそういう言葉が好きなの？
理解できないんだけど。

あと経済学部の先生って、講義中に何回『崩壊』って言葉使うのか
教えて。

>>361
つBIS基準

内需回復には
さしあたりは相続税を上げて、
生前贈与の税率を下げる&
生前贈与分の税金は金利等の課税と相殺可能にする

グローバル化とかはどうしようもない

>>356
言ってる内容自体は、労働集約産業、すなわち人語が理解できて手足がついてる労働者なら価値があるとされた産業が飽和し、
所得平等とか雇用拡大を完全に達成するのは困難になったよね、というところで、
欧米人がすでに理論化して結果も観察済み。
ある程度ひろい教養を持っているなら情報革命のみにその原因を押し付けることはしないだろうがね。

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済（マニフェスト）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現 （Index）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減と環境税導入により国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>1
お前は雇用回復やってるどころか、かなり最悪なペースで悪化させてるじゃねーかｗｗｗ

>>365
おまえ内需がなにで出来てるか、まったく理解してないだろｗ

>>369
そう？まず所得移転が必要だと考えいるんだけど・・・

内需が何でできてるか教えて？

教えて君はアボーン

そろそろ具体的な話しろよ。ぽっぽたん。

>>369
俺も>>370に賛成なんだが、老人にばっかり金融資産が偏った状況で
内需が持ち上がるはずがない。

相続税の増税と生前贈与の減税は、確実に個人消費を伸ばす。

>>370
内需は崩壊すんじゃない。年末くらいに。
テキトーに言ってみただけだから気にしないでいいけど。

>>371
悪かった・・・・・。

「愛」で地球を救う日テレの方がまし。

>>361
＞ わずか10年も前は多くの企業が金利しか払っていなかった。
当時の時点で、銀行の自己資本が不足して新規貸出が不可能になって貸し渋り・貸し剥がしが問題になってただろ。
貸し渋りが問題になったのは1995あたりで竹中の5年前の話。
ttp://www.yu-cho-f.jp/research/old/pri/reserch/discus/finance/1995/discus-008.html

1997の大量倒産あたりで不良債権が大量に出るようになって、
そこで元本も全部はがす貸し剥がしが起きるようになった。
ttp://money.infobank.co.jp/contents/K100405.htm

不良債権の最終処理を渋って、確実に取れる優良企業が貸し剥がされることが増え、
それは本末転倒だろうということで公的資金を突っ込んで不良債権を最終処理したのが竹中。
物事の順序はちゃんと把握しなされ。

>>355
日本国内に設備投資し、従業員を雇用すること自体が内需になってるわけだが

とりあえずのガイドラインみたいなもんは分かったぜ。

�@とりあえず民主党の政策を批判
�Aその政策で○○は破綻する、○○は崩壊する、と言う。
�B破綻、崩壊は大事な言葉なので何度も使う

これで君も立派なbiz+戦士だ！

>>356
＞本当にビジネスマンの実感としての言葉？
＞かなり情報革命を過信しているように見えるし、高層ビルのパーテション
＞に区切られた個室で考えた意見のように思えるが。

元々は、ビジネスをしている人々の中で生まれた、研究会みたいなものからスタートしたこと
で、実際に、ビジネスとして稼働した実績に基づいた事だけを、公開しようということに、

それで、↓が、ビジネス事例も紹介する形になってるんっす
http://www.platon.co.jp/~dom/menu01.html
で、別に「募集」とか「政治力を獲得」とかを期待したものじゃなくて、自分たちのビジネスをするうえで、
今後の投資（新規事業や採用や設備）の方向を探ったり、既存事業の方向を探ってることっす

で、より強固な裏付けが欲しい、ということから、公開してみようということになったものなんで、
実に、経営者感覚が目一杯の話しっす

雰囲気がそうなってるのは、担当の僕の表現力の問題が大きいみたいですが、当面、サーバーとか
コンテンツの機能の設定があるんで、もうしばらくは、僕が担当するんで、こんな雰囲気が続きます
今は、まず、様子見ってところっす

鳩山よく言った　資本主義は封建制と同等　　潰すべき

>>370
所得移転なんて一瞬で消えるわｗ
もしかして日本経済は内需主導型で、外需なんて１０数％に過ぎないとか
本気で信じてるタイプ？

日本の内需の原資は外需で稼いでるんだよ。外需が潤わないと、
内需は発生しない。現状を見ても理解できない？

>>380
外部資本に頼らないということは、
自営業者同士の戦い＝能力格差が残酷なまでに所得と社会的地位に反映される社会、ということなんだがなあ。

まぁ実際　海外勢に価格競争力で圧勝　　　国内業者との競争で叩き合いだからな、

>>381
すまんが乗数効果とか産業連関表、比較優位とか知ってる？

景気回復で企業に余剰体力が生まれない限り雇用は生まれんだろうに
「倒産しそうだけど我社の雇用枠増やせば商品が売れるはず」
って？、そんなこと考える経営社がどこにいるっての

国民に何も説明せずに空手形（国際公約）切りまくったり
ダム中止も「話し合い→中止」が常道のところをまず中止ありきで交渉始めたり

ホントにすべてが順番逆転してるだろ
コイツ異常すぎるよ・・・どうなんの？これから

経済政策における友愛って具体的になんだよｗｗｗ
日本の代表者がよその国まででかけて
変な宗教の勧誘みたいなことやってんじゃねーよｗ

> さらに鳩山氏は「自由と平等の橋渡し、そして友愛を進めることが（政治の）重要な役割だ」と発言。
> 経済政策における「友愛」精神の重要性を説いた。

こんなわけ分からんこといわれてもな…
会場はさぞしらけた空気が漂っただろう

>>385
最後に一言抜けてるぞお前。
「あの言葉」が足りん。「ほ」か「は」がつく言葉が。

>>386
何言ってんだよ。宗教の教祖様みたいなこという経営者なんぞ、
いくらでもいるじゃないか。

>>384
比較優位による貿易が成り立つからこそ、
交易条件＝日本の場合資源価格にダイレクトに影響を受けるのではあるがね。
日本より圧倒的に安い人件費で似たようなものを作る連中が出てくれば、
国際分業の上で比較劣位となるものがどんどん増えてくることになり、手にすることの出来る最終生産物は減り続ける。

結局エネルギーと食料の価格があと3〜5倍になるまでは日本に比較優位の品目は増えないから、
それまでの間は国内で何しようが、基本的には国内でどう金を配ろうが、全体の利得が増えるわけではない。

経済における友愛とは中国人の人件費と日本人の人件費が同じになることじゃないのかな？
つまり中国アゲ、日本サゲ、規制は置いといてこうならない限り製造業は日本を捨てるさ
鳩山経済の友愛グローバル化ってそうゆうことだろ
俺の月給が2万円になるまで続くのねん

>>356
＞資本主義は原始人がウホウホ言ってた時代からの経済活動に名前つけただけだから、終焉ってことはないでしょう。
そうそうまさにその通り
少なくとも、数千年間続いてきた、「生産者主権経済」が終わったってことっす
で、正確には「生産者主権経済の終焉」で、「消費者主権経済への移行」になねんっすけど、そうなると、大元からの説明がいるので、
少なくとも資本主義も機能しないから、「まあ、間違いではない」ということで、決まったタイトルです

生産者主権経済は消費者主権経済に対する新たな概念で、「生産投資が効果的」とか「価格決定プロセスは生産者が主体性を持つ」
という根本が崩れて、何なんだってことから始まったりしてます


＞それと情報革命で生産に必要な人間が減少するっていうのは正論だけどゼロにはならないよ。
＞それはロボット革命で工員はロボットに置き換わるってのと同じ考えに見える。
＞現代の科学技術レベルでは、誰かが汗水たらさないと何かを得られないから。
「ロボットには意図が持てないから、ゼロにはならない」ということはあるけど、
「原理的には今の０．０％（千分の一以下）まで進みかねない」というのを表現してるわけっす


＞ただ今までの経済活動のやり方では限界に来てるとは思う。
＞それは既存の技術で生み出された商品に消費者が価値を感じなくなってきてるから。
１．仮に意欲が湧いても、失業などして消費資金が無ければ、欲しくても変えない
２．新製品市場も、即時に飽和する
とかあるんで、新商品が、以前のような経済状態を作れるかというと、疑問なわけで・・・

＞＞貸借対照表で言えば、、資本、借入金、資産をゼロにして、利益と現預金だけにする、、ってやりかた
＞これはちょっと疑問だな。現預金の状態がもっともリスクが少なくかつ利益を最大限上げられる状態
＞と仮定した場合しか成り立たないんじゃないかな？
これは、「経済の萎縮循環現象」に対応した措置、
経済が拡大する場合は、借入金で資本を増やしても、破綻せずにすむけど、
「縮んでいる現状」では、「黒字倒産」など、借金は命取りになりかねない、
まさか、どっかの大臣の徳政令を期待するわけにもいかないので
これは、「資産投資」全体にも言える事で、土地や建物についても、萎縮した経済では投資は避けようということに、


＞＃生産＞＞消費でにっちもさっちもいかないから資本主義は終わりって考えるのは日本人的発想だね。
＞＃欧米人なら全部灰にして生産力もぶっ潰して、需要も消費も極限にしようと考えるだろう。
なので、新しい時代は、日本が最初に切り開くと思ってる次第、
欧州でもアジアでもなく、日本だけが可能性を持っていると思ってるわけで・・・

未だ選挙の気分なんじゃね。
何一つ実績を上げてないのに威勢だけはいいな。
外国まで行って法螺吹くの止めれ！
それとも「雇用が増えないなんら景気回復なんかしなくていい！」ってこと？
愛を口にする人ほど嘘っぽいんだよね。行動で示せよ。

つまり経済拡大はいらんいうこと。鳩山くんは優秀だ。

ＵＦＯと友愛

>>392
>「雇用が増えないなんら景気回復なんかしなくていい！」
来年ぐらい、倒産ラッシュ、株価急落の鳩山不況が始まれば
マジにそんな言い訳をしそうだｗ

>>392
元からこのスタイルでしょ
自民のネガキャンと騒いでいたけど、
その通りになっているしな
どこが、ネガキャンなのか意味わからんわｗ

>>322
日本は共産主義国家じゃなくて、資本主義国家なのに、なんでわざわざ犯罪率の高い
住みなれないアメリカに行かんといかんねん。むしろ、お前が北朝鮮にでも行け。

なんで首相が評論を始めるんだよｗ

仕事しろよ。小沢が居ないから何も出来ないんだろうけどｗ

>>395
現状維持派ってのはいないの？
俺は嫌だな。景気回復なんて仕事が増えるだけのもんだろ。

日本経済が今よりショボかった時代の方が　日本は豊かだったからね

>>366
＞言ってる内容自体は、労働集約産業、すなわち人語が理解できて手足がついてる労働者なら価値があるとされた産業が飽和し、
＞所得平等とか雇用拡大を完全に達成するのは困難になったよね、というところで、
ここでは「労働集約産業」とか条件が付かず、行政サービスを含め、「あらゆる分野」に影響するということを説明、
それと同時に、ネットワークによる「新たな市場」も包括しないと、訳が分かんないということになる、
なので、そこまでのことは、情報革命でないと、そういう「昔の説明」では矛盾が多すぎるというわけで、

＞欧米人がすでに理論化して結果も観察済み。
古い理屈に囚われると、説明できない事が多すぎるので、再構築が必要だと

＞ある程度ひろい教養を持っているなら情報革命のみにその原因を押し付けることはしないだろうがね。
「情報革命のみ」というより、「今までのをチャラにする必要がある」ということ
そして、その切っ掛けを作ったのは、確かに情報革命だということ

もうすぐ雇用もなく景気も最悪になるポルポッポ共産政権

>>400
それは錯覚
足りない部分を家族が必死で支えてただけだ

>>391
＞ これは、「経済の萎縮循環現象」に対応した措置
以下について
ファブレス企業の流行・興隆を例に挙げれば良いんじゃない？
任天堂・アップルあたりに顕著な現象。
一見製造業に見えて、製造装置が飽和しているのでそういった資本をあえて持たない主義。


「資本主義の終わり」だと旧来的革命勢力の言葉に見えるから、
「労働者不要の時代」「お前らに職場はない」とかにしたほうがしっくり来るだろ。
まあマルクスの資本論だったかの最後のほうで、生産-消費の飽和した時代のモデルらしきものは出てくるのであるが。

>>403
えっつ　夕方には仕事終わってたよ　昔は

まだこんなこと言ってるんだ。
外需主導で景気回復する限り今後ずっと同じことが続くのに

政権交代が景気対策だ（ｷﾘｯ　とか言ってる党だもん
国会もいつ開くのでしょうか？10月の補選後って随分暢気ですね

そもそものそもそも・・・

友愛の精神ってさー

　おくさま（宝塚じゃんね）の校訓じゃねーかよ

なーに、真髄も理解しないでキャッチフレーズ洗脳されてんだ
ぼけ。

日本めでぃあ以上にＣＩＡはお見通しだっぜ！

植木等のスーダラ節　　フジ三太郎時代に　戻せばいい

怠けることからスタート　
今はＩＴもあるし楽勝。

>>401
「情報革命」という言葉を流行語大賞にしたのが「古い理屈」の代表者であるトフラーだろう。
っつか「古い理屈」の断片を聞いて、その断片から「古い理屈」を再構築しているように見える。
あと、計算するだけの仕事や取次ぎをするだけのサービス業も、
実はいろんな産業が労働集約的だった、とだけ言えば同じコンテキストで通じる話だと思うが。
本質は労働集約的＝働けるだけで価値があるかどうかということであって、
むやみやたらと風呂敷を広げる必要もなかろう。

>>405
錯覚だろ。日本人の労働時間は20年前の3〜4割減ってるぞ。

革新が景気を回復させ同時に雇用を産む

他に方法が無い事を知りながら、こういった発言を行い
自分への批判を避けようとする

策士

>>411
ぜってー嘘だそれ。ありえない。

>>413
土曜が全休になったし祝日も増えたから、出勤日自体が劇的に減っている。
女工哀話の時代の様に月明かりで仕事をすることもなくなって来たと思うけどな。

>>411

※ただしサービス残業を除く！

>>413
ILOからの指導でずいぶん減ったんだぜ。
40年前はモーレツ社員の時代、20年前は「24時間戦えますか」の時代だ。
気分的にそのくらいの労働が気にならなかったんだろうな。

あと、年齢で昇進・職務分掌が決まっている会社の場合、
単純に社内の年齢構成比の問題で、特定の人に労務が偏るという可能性はある。

>「ロボットには意図が持てないから、ゼロにはならない」ということはあるけど、
>「原理的には今の０．０％（千分の一以下）まで進みかねない」というのを表現してるわけっす
ファナックが無人工場とか宣伝してるけど、実際には機械のメンテとか維持コストが結構ある。
省力化で１００人の仕事が１０人でこなせるようになるけど、情報革命で更に省力化しても
１０人を１人には出来ないよねって話（９人とか８人とかもっと前で飽和する）。

>なので、新しい時代は、日本が最初に切り開くと思ってる次第
不確定の未来に託すというのもどうだろう？
戦争して皆チャラでやり直した方が余程現実的で話が早いから
世界はその方向に動くのでは？
友愛と憲法９条だけじゃ、その荒波に対抗して新機軸を打ち出せるとは思えないね。
いちゃもん付けてくるヤクザに説法しても効果ないのと同じ。

>古い理屈に囚われると、説明できない事が多すぎるので、再構築が必要だと
旧来の物は全てＮＧで切り捨てってのは進歩的思想が濃く出てるんではないか？
歴史ってのは段階的に変化していくものだから、ある日突然世界が一変するってことはないでしょ。

>>413　

ＯＬが早く帰っちゃうんで・・　社員増員計画しても
わしらの勤務時間は増えるだけでんす。

>>417
飽和というか、その場合は極限とか収束という言葉を使ったほうがモデルにフィットする気はする。
限界効用逓減の法則と同じように、単位あたり効率化のコストが指数関数的に増える。
鯖管をやった経験があるなら分かると思うなあ。
機械を増やし続けても処理能力が上がらなくなっていくという事情は。

>>404　
＞「資本主義の終わり」だと旧来的革命勢力の言葉に見えるから、
＞「労働者不要の時代」「お前らに職場はない」とかにしたほうがしっくり来るだろ。
なるほど、早速、みんなに転送を

実は、今、メーリングリストで、コンテンツを内容を決めながら作成中で、
これで多数決的に決めてるとこっす

で、ＭＬだと閉鎖的過ぎて、今後は廃止の予定、これで、「古参と新規の差」を無くし、
幅広い意見を反映しようということで・・・

貴重な意見をありがとうっす (^^)

>>32
自民党が悪い、官僚が悪い、公務員は悪くない

>>418
性差の問題ね。年齢別の問題で労務の偏りが生じることは考えたが、性差も偏りを生んでるかもね。

マヨネーズがさも当たり前のように冷蔵庫に入ってる家庭は
まずその朝鮮食品からやめてみようか

>>420
資本主義の終わりがどういう状況に陥るのかは。マルクスが述べてて
結論でてるジャン。

【グルメ】「チキンラーメンは乳房の発育を促進する」女子小学生の間で大ブーム
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1253087484/l50

>>418
数年ぶりにOLって言葉を見たぞ。
OLって昭和を思い出す良い言葉だなあ。

>>421
長妻が民主職員を公務員させようとほざいてるからな
ひどい時代になったもんだわｗ

ベーシックインカムじゃ

>>427
民主党員になれば公務員になれるのかｗ
今に鳩山親衛隊が出来そうな勢いだな・・・

真の共産主義は、科学技術が発達し、資本主義が進化したその後に出てくる。

出発点は鳩山内閣だな。

>>430
それを主張したいなら、「搾取」という言葉を使うことをやめるところからだろうな。
そもそも労働者に搾取されるような価値はない、お前らの人生は全て無駄、というところから話がスタートするのだから。
無駄遣い削減と失業者の姥捨てはほぼ同義。

>>429
しかも、日本人には関係の話になりそうだしな・・・
これがどんどん侵食していったらと思うと
想像したくない事がおこりそうだわｗ

これから来年の４月にかけて雇用は更に悪化し、今の倍以上の失業率となる。
ソ連の末期のごとく物々交換の闇市が開かれ、底辺と政府に大きな溝が生まれる。

その時にはっきりと「鳩山民主党不況」を体感できるだろう。

今までわずかに残っていた希望も跡かたもなく消し飛び、日本大恐慌として
歴史に名を残す事になるだろう。

その時にはどうしようもない絶望感が日本を
覆い尽くし、悪鬼羅刹がはびこる世に回帰するだろう。

鳩山や管からは、古〜い共産主義の腐臭がぷんぷんと臭う。
公共事業の原価計算を最適化できると思ってる節がある。
シーリングの撤廃とかそれでしょ。
やれるもんならやってみろつーのw。

情報って、どれだけ技術が進んでもタダにはならんし
人の意思が介在すんだよ。原価計算をとことんまでやっていけば
その情報を集めるためのコストがついには事業経費を陵駕してしまう。
よって市場価格や前年度の要求ベースで
公共事業の値段をきめざるをえない。
シーリングで操作するのが一番安上がりなわけ。
これやめたら、各省の水膨れした要求額を
かかえて財務省がのたうち回ることになる。
藤井や管も無傷ではすむまい。

>>1
円高＝最低賃金アップ＝温暖化対策強化＝製造業の海外逃避＝失業者増大＝税収減＝大増税へ

哀れ

>>431
搾取は資本家が行う。俺がいた会社は出資者への配当を社員数で割ったら100万弱。
半期の社員平均ボーナス額よりやや多い。
今のトヨタは赤だけど一株配当は100円だっけ

労働者は、資本家に労働をみつぎ搾取される存在
経営者は、株主に委託され、その搾取金を運営して出すための存在

利益にかかる法人税は、資本家による搾取の半分以下かな
でかいのは年金・社会保険。これはかなり払ってる。仕方なしかな。
民間人は資本家（株主）に利益を提供する存在だから、資本主義を続ける限り
民間人は幸福になれない。しれが資本主義だ。

>>434
年金を悉皆調査するという話も、情報収集にかかるコスト意識の欠如を良く表してたよなw
30円安い大根を買うために30分歩く主婦感覚では、そのへんの事情は口を酸っぱくして説明しないと理解できまい。

>>436
EBOするか独立すればいいじゃんw
「資本家に搾取されない社会」の実態は>266に書いたとおり。
せっかく小泉がそういうをの簡単に出来るように法制度化したんだから、活用しなよ。

>>431
>>そもそも労働者に搾取されるような価値はない

それは科学技術が進化した結果起こる。
その科学技術進化をもたらすのは資本主義。

資本主義が技術革新を促進し、労働者は益々苦しくなる。　
資本主義末期はおぞましい状況になる。マルクス記述のとおりだな。

>>434
年末くらいに、５ヵ年計画で経済躍進！って言い出すと思うよｗ
それとも北朝鮮式で千里馬（チョンリマ）運動かな？ｗ

はやくこのアホンダラを始末しろよ。

>>439
労組が「俺の賃金下げても良いからワークシェアします」と言えば済む話だろ。
そこが真の共産主義のスタートに近い場所だ。
おまえ、労組＝民主党を説得してみ？まず拒否されると思うけど。

>>424　　＞マルクスが述べてて結論でてるジャン。
その当時とは「前提」から違うんで「結果」も違ってるし、何より、あの時代には情報革命が起きてない
用語が似てても、内容は全く別だし、資本主義も共産主義も全体主義も破綻しちゃてるわけで、、
今更マルクスじゃ、生き残れない (^^;

おまえらバカだな。
パチンコ屋なくせ。それで回復する。

>>438
株主はあちこち投資分散し、リスク回避できるが、労働者はできない。
だから搾取されるしかない。労働者にとっての解決策はない。
それもマルクスが述べてる。

>>443
情報革命も、資本主義が招いた技術革新。マルクスの予想通りですよ。　　
よく言えば革新。多くの労働者には自身の価値の低下。

>>436　　＞搾取は資本家が行う。
もし、そう考えるなら、経営者や自営業になるといいっす
今は、自由に起業できるし、今後、リーマンは所得が減るばかりの可能性高いし、

福島みずぽは、本質的にはコミュニストなんだろうけど、
真性だけに共産主義の弱点も分かってんじゃないかね？

他の馬鹿大臣と違って、補正予算の執行をあっさりと認めたでしょ？
過去年度実績ベースで説明されたら、
それ以上監査するのは不可能に近いんですよ。
じたばたしても時間と金の無駄。
年度末までに再査定するだけの時間もないしね。
それよりは、来年度の予算に集中した方がいい。
みずぽの判断は正解でしょ。

藤井、管、長妻、前原あたりは、全くそれに気づかないのかね？
やっぱ、東大卒のみずぽの方が賢いんかね？
・・・ﾎﾟｯﾎﾟも東大かw。

>>445　　＞情報革命も、資本主義が招いた技術革新。マルクスの予想通りですよ。
だからと言って、共産主義は無い

>>442
済まない。やっぱ労働者は金かかる存在。労働不要化させる革新が起こる。


>>446
もう既に社長だけど。儲けはいまいちとそこそこの繰返し。　でも圧勝かな。
同業者はどんどん潰れるな。

大学の般教のとき、あまり、まじめにマルクス経済学の
講義を聞いてなかったけど、マルクスって金本位制
でしか成立たないんじゃないの？

そういう感じがしたので、アホらしくなって
マル経の講義は単位狙いだけに切り替えて
ハイエクやらミクロ経済学の読書の時間にしてたよw。

>>1
民主は雇用機会減らす気まんまんだけどな

そして
雇用環境は悪化したのではなく
労働環境が悪化したんだよ、むしろ雇用環境は良かったよ

鳩山はアホなのまじ死ねよ

http://d.hatena.ne.jp/taka427427/

逃げようとするとドンドン追い込まれて
最後には頭がおかしくなるぞｗ

>>450
マルクスなんて、簡単過ぎ当たり前過ぎて学ぶ価値ゼロ。
マルクスごとき簡単な事柄を、勉強で学ぼうなんて奴は、搾取収奪されるしかない

>>447
意外と本物に近い共産主義者なのかも？
社会党にいた連中は殆どソ連中国の工作員であって
日本国を打ち倒すことにしか興味ないし。
（ホンネはそういう格好だけして金を集るのが仕事みたいな）

彼女がまともに見える程、民主党が酷いってことなんだろうが・・・

>>451
何を言っているのかわからない。

鳩山はマクロ経済のこと、教えてくれる参謀がいないのか？

雇用なき景気回復って言うのは、景気回復の初期は、潜在的失業の解消から進むので
失業率の改善よりは、労働生産性の上昇という形で指標が変化するという、単なる
マクロ指標の傾向の話であって、よいも悪いも無いんだよ。
小泉、安倍のときの景気回復はそもそも経済企画庁の嘘であって、内需はまったく回復して無いから
マクロ経済で言う雇用なき景気回復とはまったく意味が違う。


この板にいるほとんどのバカどもも分かってないけどな

>>457
他人に「友愛」を説くような奴が、他人の説明を聞こうとするわけがない。

誰がやろうが一緒。　　

江戸時代は鎖国など実施し、一時的にＧＤＰ減らす政策を取った。
それができるかだね。

いつもながらこいつは・・・ｗ
本気で勘弁してくれよ、隣の国の前大統領未満だろこいつ

>>454
簡単というより理想のひとつでしょう。
社会から殺人や強盗などの事件が無くなり、誰も働かなくても
衣食住が保証されるようになれば可能。

問題は、そこまで科学技術が追いついてないのと、人間が完成されていないこと。
数百年後には到達できるかも知れないが、現時点で目指すのはバカだねｗ

鳩でも小泉でも一緒。　資本主義に解決策はない。　　マルクスの予想通り進んでいるナ。

>>461
マルクスは、共産主義が良いなんて述べてない思うよ
資本主義の本質を述べててそれは理屈どおりなのでかなり簡単。

友愛って言葉でごまかしているようにしか見えないな

ほんとに外「遊」ばっか、ちょっとくらい国内で仕事をしろよ。
まったく、何一つ実績無いぞ。

>>1
ぽっぽよ、、、
失業率の回復は遅行指数なんだ。
経営者も先行きがだいぶ良くならないと、雇用を増やさないだろ？
現状の不況下でそんなたわごとぬかすんじゃないぞ☆

ヨタやキャノンや土建屋に荒らされた、腐敗腐食収奪社会を矯正するのは難しいナー

みんなこれ見てみろよ。めっちゃおもしろい→http://www.nicovideo.jp/watch/sm7722251

民主の円高政策のせいで恐慌起こりそうな気がする

ゆってることとやってることのかいりがはげしいとおもうんだけど・・・

>>445
株主でもあり労働者でもあるという現実が存在しているのに無理があり過ぎだろう。

円高歓迎しててそんなものあるわけがない
構造的に難しい状況であるのは確かだが
日本国内の雇用を空洞化させようとする政策をとって
何が雇用なき景気回復なら…だ、ありえないんだよ
円安に振れさせることができなければもはや雇用は創出されない
外国から安い製品が入ってるわけだし

>>464
朝青龍に賜杯を渡した

失業率は上がりっぱなし、平均所得は下がりっぱなし。これで景気回復なんて言っても、ギャグにもならない。

>>466
ヨタやキヤノンや土建屋は、高度成長期の黄金期モデルをそのまま今に再現しようとしたということだろ。
それ以外のまともな企業は、馬鹿な日本人底辺は切り捨てるという方向ではっきりしている。

>>470
EBOは装置産業で成立させるのは難しい、というのは>445の言うとおり。
だが株主の正体が労働者の年金や退職金であるという事実にはあまり考えが及ばないらしい。
資本が暴れまわるようになったのは、その資本＝日本の個人資産の大半を占める老人の預貯金、
というのは理解しておくべきではあると思われ。

最低賃金1000円で雇用増えるわけねーだろ
リストラ＆サビ残地獄に陥るだけ

分かったような口利くな鳩並脳みその鳩山よ

言うことは素晴らしいんだがなぁ……( ´・ω・)

ID:PM8noXpAは知ったかぶりしてるだけだから相手にすんな。
レスを追っかけてみ。

鳩山には当事者意識が全くない。
どの国も好き好んで失業者を増やしてるわけじゃない。
鳩山は未だに野党気分。

ミンスの政策のどこを見ても、景気をよくして失業者を減らす意図など皆無。
むしろその正反対の事をやろうとしてる。
このアホンダラをなんとかしてくれ。

>>477
俺　賢けーよ。　　議論で負けることは絶対の絶対に　ないネ。

>>474
古いね。機関投資家の運用なんて全然。　　若手は金なし。株主になり得ない。

独裁者臭がプンプンするぜ

で、何か対策はしてるのか？

>>472
見た、朝青龍への賜杯。

朝青龍の鳩山首相への媚びすごかったな。
「素晴らしい総理からいただいた…」って、やっぱり朝青龍が中国の息かかってんのか
相撲が政治にも利用されてるのか？って思ったよ。

麻生さんの時には一生懸命間違い探しだもんな。もう相撲も見ない。

>>15
日米安保条約で
アメリカに日本を守る義務はあるが、日本はアメリカを守る義務がない。

そーいうことも知らず、エラソーにいうバカ発見。

オマエがオナニーできる安全な日々は
アメリカに守ってもらってるおかげ。

>>481
　　　　　　友　　愛

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

自民党の「まずは景気だ」の看板を見て
誰の為の景気だ？
と思った奴は多いだろうな。

>>468 ＞民主の円高政策のせいで恐慌起こりそうな気がする
もぅ、自民の時代から、始まってると思うが (^^;
地方は、惨憺たるもので、今後、やっと東京でもそれが始まるってだけで・・・
ただ、資産のブァッファ効果で遅延してるだけだと思う、
失業は、役人含めて、他人事じゃすまなくなるよ

>>483
ポチの分際でエラソーなのはオマエだろｗ

亀井のアホはとうとう金利支払いの猶予まで言い出したよ
＞亀井氏は出演後、記者団に「首相とは価値観を共有している。『友愛』を返済猶予の形で実現していく。
＞首相も喜んでいると思う」とも語った。
＞また、亀井氏は同番組で、借り入れ元本の返済に加えて金利支払いの猶予も視野に検討する考えを表明。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000027-jij-pol

>>479　＞俺　賢けーよ。　　議論で負けることは絶対の絶対に　ないネ。
そりゃ、そうだね、　　中身を全く書いてないから批判されようが無い (^^)
「議論」が目的なんだね、楽しんでね (^O^)

>>482
結局選挙に勝ったそれも大勝したってのが大きいんだわ
麻生は安部と福田の不人気まで背負わされたのは気の毒だった

>>483
それも事実だが　北朝鮮や中国に、裏で色々やらせてるのもアメリカ。
契約作ってソ連に参戦させたのもアメリカ。

資本主義操ってるのはアメリカ。
近づかないのが吉。

景気がよくなっても失業率はすぐには改善しない。
しかし、景気がよくならなければ、絶対に失業率は改善しない。

民間需要がない時に、公共事業を減らし、
海外需要が低迷してるときに、円高政策を取り、
科学研究費など将来の経済発展に必要な予算を削り、
世の中の生産活動にも納税にも貢献しない社会のお荷物のためになけなしの税金のほとんどを使い、
銀行を懲罰し、貸し渋りを煽り、
これで、失業率が減ると本気で考えてるなら、精神病院にかかれよ、鳩山。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

確実に日本は終焉へと向かっているな。

国内の雇用がなくなったらどうなるのかな。

社会保障で養ってもらえないのなら、海外に出稼ぎにいくしか、、、。

友愛なんて戯言が通用する相手かよ。

欧米なんてのは武力を持って他国を支配することしかできない。

白人や黒人はそーいうDNAなんだよ。
ソマリヤや南アフリカ、ジンバブエ、米国、イギリス、フランスあたりを見ろ。

黄色でも、チョンや支那を見ろ。

日本だけが異常だ。海外に持ちだしても無理無理無理。

>>497
まぁ日本は欧米に比べて労働者への友愛が足りないことは事実。

最低時給に関しては先進国中最低だし、職業訓練も欧米に比べると
遥かに期間・内容ともに見劣るするし派遣会社のピンはね率も高すぎ。

雇用なき景気回復の状態なら、法人から得た税金を
雇用助成金として労働者に還元するのも国の役割にはずなのに、
今まで自民はそれを怠ってきたからな。

>>497
友愛は裕福なやつからしか生まれない発想だからな。
先進国の日本ですもんねｗｗｗ
利用させてもらいまっせｗｗ
ってのが本音だわな。

もしかしたら、逆に向こうは疑ってるかもしれんがなｗ
ぽっぽは気前が良すぎて他国からみたら怖いだろ。

>>489
亀井は鳩山尊士の御稜威を身に帯び
悠久の大義に身を捧げ奉る覚悟だ

一億一丸となって至誠の友愛精神に邁進すれば
天佑神助により道は自ずと啓ける

鳩山尊士万歳！万歳！万歳！

>>498
雇用助成金はすでにかなり大量にばら撒いていると思うが

あさましいぞおまえら！！
お前たちが選んだリーダーの言うことがそんなに信じられないのか！！
俺には鳩山の言うことが理解できる
友愛精神こそが最大の景気刺激策だと・・
友愛精神に基づき、1日でも早く在日外国人参政権を与えることこそが景気を回復する鍵となるのである

>>497
白人も黒人も基本戦争しない。　戦争するのは背後にいる白人に騙されている時。
日本は江戸末期以降と江戸以前は戦争だらけ。
外人の影響ね。

>>501
でも自宅警備員やってたり社内で遊んでる（研修って名の暇つぶししてる）
正社員にしかばら蒔いてないからね。

同じばら蒔くならそんな遊んでる正社員よりも薄給ながらも、
介護や農業で働いている人たちに、時給を上乗せするって形で
助成してやる方が何倍もいいよ。

>>498
自民もぽっぽも大金もちの超裕福家庭だからな。
庶民のことなんて分からないし、分かる気もない。庶民のあがきを高見の見物さ。

そんなだから他国、特に貧困国なんて知るよしもないだろう。

>>501
ばら撒き方を間違えた

古い自民党議員は貧しい寒村の産まれでカネに汚い苦労人が多いよ
世代によるけど
同じ世代の左翼は中産階級出の秀才

このままだと中国で将軍になった毛沢東の孫とかに
友愛されてしまいますよ？
自動小銃もった兵士を鞭でうって働かせることはできないのです

354 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/22(火) 01:16:44 ID:BTomMSPy0
選挙の投票権があると信じているものは馬鹿をみる。
とっくの時代に自動集計装置が普及して、陰謀家が自由に票数を操作している時代になっている。
選挙で民意が反映されているなんて幻想でしかない。



355 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/22(火) 18:29:58 ID:BjFOGif50
票数計算機　　　　＜・・・　　　　これで選挙の結果なんて陰謀家がいくらでも操作しほうだいな時代に突入しているんだぜ



356 ：名無しかましてよかですか？：2009/09/22(火) 21:07:03 ID:cKhFkeJtO
へー、民主党躍進、自民党大敗も
集計装置とやらの活躍なのか♪

経済統計上は、雇用の回復が景気回復

雇用なき回復はない
リセッションの減速を景気回復と宣伝する詐術に過ぎん

失業した人は友愛されれば失業率は下がらないね
流石俺たちのポッポだぜ

友愛って何か直接聞いたのって結局麻生だけ？

>>504
それを実現するにはその方面への公共事業拡充しか手がないからねえ。
緊縮派にはそれはできんだろ。

そもそも雇用調整金は、一時的に会社持ちの補助をやるという前提でやっているのであって、この部分で国側のコストは低い。
介護とかになると、金を払う気のない老人相手に、国が長期間にわたってケツ持ちするという格好になるので、
必然的に財政負担は高速道路あたりよりは重くなる（まだ高速代のほうが徴収しやすい）
限りある税資源を広く失業者を減らす方向にばら撒く方向をやめて、
すでに労働している一部に集中させ、資産持ちの老人の出費を補填しようという政策である、
ということは基本的に理解しておいたほうがいいと思われ。

あと農業に関しては、特に米関係は、土地と引き換えだと思うよ。
土地が財産である限り日本の農業は赤字を垂れ流し続ける。
土地が財産であることを放棄すると農業黒字化の道が開ける。
だから難しい。

>>493　＞これで、失業率が減ると本気で考えてるなら、精神病院にかかれよ、鳩山。
景気がよくなっても、失業は減らない、　　冷気が悪くなっても失業は減らない
何をしても失業は減らないところが、資本主義の限界ってやつ

>>511
失業者に職を与える為に、今現在職についてるヒトが友愛されるかもしれんぞ
外国人参政権とかはソウイウコトだろう

底打ちと言われているが
景気回復なんて少なくとも常識をもつ人は言ってないよ
つーか多分いま初めて見た

>>498 ＞雇用助成金として労働者に還元するのも国の役割にはずなのに、
雇用助成金は労働者に支払うものでなく、企業に支払われるもの、労働者には関係無い
で、そういうことしても、失業は減らない

金利まで猶予って基地外か
政府の暴走ってこういうこと言うんだな

>>518
不良債券が発生したら、銀行がタッグを組んで国を告訴しそうだよな。
これって税金でしはらわれるんだよ。亀井はそれをみてうひょーって爆笑するの？

「友愛」をへんな意味で使うのを流行らせようとしているらしい人がいるが
それ流行んないから
意味わかんないし

まあ資本主義何てこの200年ぐらいしか歴史がないわけだし
300年ぐらいたったら歴史の本に暗黒期とか書かれているかもよ

>>513　＞それを実現するにはその方面への公共事業拡充しか手がないからねえ。
公共投資も無駄、雇用は増えない、
雇用が増えなくても、貧困が増えないようにするような、発想の転換が必要

「友愛」をへんな意味で使うのを流行らせようとしているらしい人がいるが
それ流行んないから
意味わかんないし

尊士を侮辱するな
これから挨拶するときに「コンニチハ」のかわりに「友愛！」と言え

>>517
生活保護で食わせるというのも、まあ選択肢としてはあるよ。

ちなみに、格差については、
日本は上流が薄く、中流と下流の格差が大きいのが特徴。
上位1%/10%の独占率が低く下位10%との所得格差はOECD中最低クラス。
しかし所得の中央値の半分以下の年収のOECD定義貧困層は昔からOECDトップクラスの多さ。

ついでに法人税も世界最高クラスの重さで、
一時変な人が「日本は重税国家」と言いながら、OECDの競争力白書に書いてある法人負担の重さのリストを貼ってたな。

金持ち優遇社会になったから格差が広がったというのは勘違いであって、
中流が下流を搾取する構造が強化されたのが格差の原因、というのが実態。

>>513
＞＞そもそも雇用調整金は、一時的に会社持ちの補助をやるという前提でやっているのであって、この部分で国側のコストは低い。

いやもう去年から何千億円も正社員への雇用助成金に使われてるんですけど・・・
あと農業関係も求人自体はあるよ。ただあまりにも給与が安くて応募者が少ないだけ。


>>517
だったら何の為に雇用助成金は払われているのでしょう？
雇用助成金が失業対策に無意味ってことですか？

バカ　本当にバカ

民主に入れたやつはもっとバカ

俺じゃん。

アルカイダの職業訓練よりも日本の経済対策をしてください。

>>522
なにれそ
新手の共産主義？

>>527
失業者がやる新職種だよ、アルカイダの職業訓練。

>>498
>まぁ日本は欧米に比べて労働者への友愛が足りないことは事実。

日本国憲法を１００回読んでごらん。
国民の義務なんだよ。労働は。

欧米人にはとっては悪でも
日本人にとって「労働は美徳」なんだけどな。

そういう意識の差により、処遇の差ができていることを
ゆとり小僧にはわからないかもな

そもそも全体に配分するような社会になれば
優秀な人間は外にでていってしまって
日本国全体の勢いがさらに落ちて配分できるような社会にならなくなる
配分論なんていってるやつらは単なるおごりだよ
日本人がそんなにすごいアドバンテージもってるわけではない

>>525
日本の農家の半分を占める米農家については、
関税と減反で価格維持してやっとトントンくらいだぜ。
小沢の言う自由化を実施した場合のコメ価格は今の1/6になる。
自民政策でも民主政策でも、基本的には法律で消費者から金を補填してもらって、
やっとこトントンになるのが農家の実態。

「頑張ってる農家に配るべき」なんてのは農家の実態を知らない人の戯言。
現段階で、農家人口の半分の収入（not所得）の85%は制度的に補填されたものであると理解すべき。
延々と30年間この「雇用補助金」が出され続けてる。

公共インフラや原子力発電所に自爆特攻して
死んだらあの世で7人の処女とやりたい放題
うまい酒も肉もたらふく食って永遠の幸せをゲットできるということですね

鳩山不況来い

この阿呆どうにかしろよ

友愛友愛うるせえクソ鳩！
そういう台詞は雇用回復してみせてから言え

円高・・・海外の製品が安く入ってくる、日本の内需企業崩壊
円高・・・日本人の人件費高、海外の人件費低、よって輸出製造
　　　　　業は海外へ行く
鳩山は責任とれよ

>>531
サンスターあたりがそれだな。
サンスターはEBOで株主を排除して労働者のための会社になった。
その労働者のための会社が自らスイスに本社機能を移してしまった。

労働者が自ら株主としての権利を得るほどになると、
真っ先に法人負担が少ない国に逃亡すると。

>>531
自称・優秀な人間はどんどん外に出ていけばいいんだよ

どこであろうと　必ず最終的に　つけは払うことになるのだから
賢い人間は　外に出て行こうとは思わないはずだよ

中国人6万人が募集する中他人を押しのけて
スチュワーデスになったりしたいですか
これはアメリカも結局同じ

むしろ優秀な人間が外に出ていかないから　賃金を上げる必要がないともいえるｗｗ

雇用なき景気回復などいらない、と言っている鳩ぽっぽは気付いているのだろうか。

雇用統計の数字に変化を与えないその「景気回復」が、どれだけの追加失業者の発生を防いでくれているのかを・・・

>>539
住環境を考慮に入れ忘れてるぞ

>>538
一時的に会社がでていったように見えるがそのサンスターはだんだんと
スイス人が増えていって結局スイス人のためのサンスターになるだけ
サンスター製品を法律で締め出せば
そのシェアを資生堂とかP&Gがゲットすることになる

>>538
え？mjd？？

まさにいまやってるとこか。
>本社機能の一部のスイス移転

これ環境税なんてやりだしたら、大手は全部出ていくようになる？
国外に出ていけない弱小企業はこの国とともに滅ぶと…。

そう言う割には、まったく逆方向に突き進んでるようにしか見えないが
まさか時給1000円！とか友愛！とか言ってたら雇用が生まれると思ってるのか？ｗ

>>532
雇用助成金の一部しか農家にいってないだろ。
農協が癌なのは周知の事実。

>>528
考えられることとしては労働者への直接給付だね。
例として上げれば最低時給を８００円にして、
そのアップ分を労働者に補助金として補填するって形。
全国で一斉にそれを行った場合の必要な金額は約２０００億円だから、
非現実ではない。

>>530
その一文だけを強調されても困る。
>>498のその下の文章を読みなおしてくれ。
何回読んでも何回読んでも意味分らんって程の文盲じゃないだろう？

これを解決するには、現状では為替と税制しかないだろうな
内需がある程度の規模を持ってる間になんとかしないと

もうこりゃ米国みたいに移民入れるしかないね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>545
コメに関しては農協の果たしている役割はかなり小さい
少なくとも米の小売価格は、農家の出荷価格の1割増くらいだ。
農協がガンになってる青果には「雇用助成金」たる関税はかかってない。鮮度を保ったまま輸入できないから。

コメは農地4軒分を一まとめにすると所得（not収入）が10倍以上になることはすでに分かっているが、農地は財産だからなかなかまとまらない。
その辺の、農地に対する価格形成がほぼ問題であって（残り3人はどの道農業所得はゼロに等しいから雇用は問題にならない）、
農協は問題の本質にはない。

貧困問題なんて、現物支給で一定の生活レベルを保障すれば済むことなのに
やろうとしないのは本当の政治家じゃないねぇ。

勘違いしているひとが多いが
現在は供給過剰であって、　日本人が普段つかう歯磨きやシャンプーを
「日本人がつくったものに限定する」だけで、外に出て行った会社は
さよなら。新自由主義は終了したんだよ

>>551
まあ、日本はもう市場として魅力ないからそうなってもどーとも思わんでしょ？
サンスターはスイスでいきていく。欧州という市場を開拓できるかはしらね。

>>546
最低自給の話って、ほぼ不正の温床になることが目に見えているアレか。
補填前の名目賃金引下げでいくらでも利鞘が抜けるというアレ。
ちなみに不正の監視にはそれなりのコストがかかることはお忘れなく。
長妻みたく「全件調査はコストのほうが大きくなるのでやっぱ無理でした」という羽目にならないように気をつけないとならない。

っつか、最低賃金付近の仕事は基本的にパートの領分だから、
派遣切りに遭ったような、ある程度の収入があるが家計の主たる所得である、
といった連中は永遠に救われないことは確かだろうな。

まあいづれにせよ
国民ひとりひとりが友愛精神を持っていれば
日本が敗けることはない
後顧の憂い無く安んじて失業倒産の巷へ
我いざ征かん

貿易で糊口を凌いでいる我が方がそんなウルトラナショナリズム法案を運用したら・・・

鳩「雇用対策予算は締め付けますけどねｗ」

>>555
カンボジアみたいになるね

>>515
その話はそうだろうね。
基本的に、窓際正社員の雇用助成を抜き、ついでに土建あたりも締めたとすると、
雇用市場には職歴つき資格ありの連中が大量に列に割ってはいることになる。
元派遣が就職できるのは当分先になりそうだな。

ハトは足が悪いよね

ＩＴはもっとだめしょ

バナー広告なんて全然みないしね

>>532
いや自分が言ってるのはあくまで「雇用助成金」だから。

農業関連にも結構求人そのものはあるんだよ。
だけどあまりにも時給が低すぎるから人不足が深刻で、
外国人留学生なんて者を使わざるを得ないのが問題。

だから補助金で労働者に直接給付をするべきだろって話。
ハロワで検索しても求人数自体はあるんだけど、
如何せん時給６００円〜７００円だからねぇ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1691508.html

１６年１２月の主な特別職国家公務員の期末手当
内閣総理大臣 約６０３万円
国務大臣 約４４０万円
事務次官 約３５２万円
局長クラス 約２６８万円
最高裁長官 約６０３万円
衆・参両院議長 約５１１万円
国会議員 約３０５万円

またこの期末手当は１．７ヶ月分とされています。
よって毎月の給与を計算すると、
内閣総理大臣　約３５４万円
国務大臣　　　約２５８万円
衆参議長　　　約３００万円
最高裁長官　　約３５４万円
国会議員　　　約１７９万円
となります。
また東大総長の月額給与は１６５万円とのことで、国会議員より少ないことが問題となっています。

正論
労働者の社会保障部分を切り捨て続けてグローバル化に対応しようとした構造改革派は腹を切れ

>>561
北の将軍様とその家族なんて無給だもんな

■[就活]海外留学生の就活開始時期：新卒、既卒（第二新卒）の違いとは？

http://d.hatena.ne.jp/tetsu_aus/20090908

[就活]海外留学生の就活開始時期：新卒、既卒（第二新卒）の違いとは？
メルボルン大学を卒業後、日本で就職した先輩と話す機会があった。彼の話をまとめると、

日本で就職するなら、卒業するまでに内定先を決めるべき
既卒枠はかなり狭い
いくら（レベルの高い）海外大学出てようが、既卒ならいらないらしい

>>560
農家の雇用って、人が来れば農家が楽が出来るというだけで、
本当に人がいないと成り立たないならもっと時給を高くしているわけだが。
農家に雇用助成金出しても基本的には一時的な地主-小作関係が出来上がるだけだと思うぞ。

日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか

http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811131453/1.php

何事もやってみて理解するのが一番良い

>>567
そりゃそうだが　日本じゃやってみる前に全部決まるからな

友愛＝ソフホーズ、コルホーズ

真面目に働いた人が馬鹿をみる。そして誰も働かなくなって生産性が落ちて日本終了。

新卒一括採用は機会不均等だよ。特に海外の留学生にとり、
日本の就職システムは不利過ぎる。

景気回復しろとまでは言わない、せめて対策を実行してから言ってくれ！
補正予算を凍結した分、代替策をやっているか？
聞こえてくるのは、景気が悪くなるような話ばかり。

この内閣は何がやりたいんだ？！

真面目に働く場がウォルマートしか用意されないなら
そもそも真面目に就職活動しないけどな

ホント鳩って頭ん中お花畑なんだな。
経済に友愛って…。情けなくなってくるわ。

>>521
まぁ人類の歴史で200年も経験すりゃ十分だな、数千年分の進化になったかな。

資本主義いう腐ったシステムは、気鋭の鳩山総理に処分して貰おう

自分と大して違わない派遣を切り捨て罵ってきた自称中流層がバチを受けているだけだろ
自己責任という罵りを今度はおまえらが受けろ

まあお前らこういう時代だからこその幸せってのがあるさ。
平和な世の中なんてつまらないだろ。
生きるか死ぬか人生のサバイバルゲームだよ。
そのうち日本は修羅の国みたいになるだろうな。今からワクワクしてきたよ。

そういや、民主が勝ったとたんに派遣切りの話出なくなったな

みんな友愛パワーで正社員になったの？

>>521
えっと、資本主義という言葉はマルクス主義ができたので、
これまでの経済制度を呼ぶために仕方なしに生まれた言葉ですが。

民主が目指してるのはサルコジ前のフランスみたいな社会なのかな？

>>577
マジレスすると、麻生前総理の緊急経済対策で持ちこたえれた。

これから、派遣禁止や、最低賃金引上げ、円高容認などで、派遣切りが
山ほど出るようになるだろうけど、それは全部自民党のせいなんだろうね。

>>578
資本主義も共産主義も日本人が作ったもんでないからな
この手は日本人が作るのが一番。外人は駄目だ。」

生の声が政治を語る11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1253092790/724-725

●亀井静香について　その１

日本の政治をめちゃくちゃにしてきた人物がついに本性を現しました。
亀井静香は、戦後史上最悪とも言える、村山内閣設立に力を貸し、その後は密室６人組、郵政民営化を
反対し、なおも自民党に居座るなどの悪辣な行為を繰り返してきた、「メガ鳩山・弟」のような存在です。
村山内閣設立に暗躍した、「村山・武村・石原・野中・亀井」の悪質５人組の中で、唯一生き残ってる
亀井の今回の動きは、悪質としか言いようがありません。

>>581
どちらも人が関わっているが、資本主義は個々の人間が勝手に活動した
結果としてある生成物。それに対し共産主義は、一部の人間が
デザインしたもの。
つまり、前者は自然発生、後者は人工物。

統制のない日本の町並みとフランスのパリの町並みくらい差がある。
一緒くたにするっていうのは、ちと暴論。

そもそも日本人の気質から、統制された活動なんて無理だから、
むしろ「この手は日本人が作るのが一番」じゃなく、「この手は
日本人が作るのが一番駄目」になっちゃうよｗ

それでも、景気がよかったリーマンショック前は、工場派遣でも食って行けてはいた。
雇用なき不景気なら、死ぬしかない。

奈良にいくと田んぼと家がヨーロッパの風景みたいに
並んでいてすごい綺麗だよ
貨幣経済かどうかは知らないが公地公民口分田は伊達じゃない

日本生産性本部が、「『休暇』から『休活』へ 〜有給休暇の活用による内需拡大・雇用創出」という提言を出しています。

http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity000937.html

>>571
演説とか？

>>31
それが左派的新自由主義経済
過去10年間で韓国が失敗した事を
これから日本でやろうとしているのが民主党

>>586
なんだこの怪しさ大爆発の組織は

http://momi6.momi3.net/g/src/1253856772169.jpg

現金使わないで定期預金（実質長期国債）にすれば、年間１％ぐらいの利息と
デフレの効果で、さらに実質２％ぐらい儲かる。
馬鹿じゃなければ、定期預金する。

金を借りると、通常利息に
デフレの効果で、さらに実質２％ぐらい利息がつく
馬鹿じゃなければ、金は借りない。

デフレ解消には、通貨発行益利用政策をすればいい。

>>591
年1％も利息がつくのは何処の銀行のどの商品ですか？
教えてください

長妻厚労相「党職員を公務員に」納得できる？
長妻氏「政権交代を受けた新しい取り組みだ」として、党職員を積極的に活用する構え。

・省内説明同席、長妻厚労相「党職員を公務員に」 - YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090925-OYT1T01086.htm

・ブックマークしているユーザー - はてなブックマーク
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090925-OYT1T01086.htm

・長妻昭 ながつま昭 衆議院議員 - 公式サイト
http://naga.tv/

http://research.news.livedoor.com/r/33683

鳩山は世界に日本共産主義化のメッセージを送ってると思う
となると規制される業種から徐々に外資が逃げて行くと思われる
まずは金融

米国の記者「『友愛』とは『邪魔モノは排除スル』という意味ではナイノカ？」？

奈良のどこにヨーロッパみたいな風景があるというのか

鹿とか？

>>570
新卒で大手入社がまだなんだかんだで一番勝ち組だもんな。
一旦レールを外れると、人生ヤバイことになるしね。
新卒で就職できないとブラック企業就職での負のスパイラル。
新卒で入社できても、兵隊として使い捨てるような企業は数多くある。
しかも転職が当たり前は表面上だけで、ほとんどの企業はまだ勤続年数で給料額が決まる。まぁバブルの頃、中堅の雇用を守ったのだから当たり前だが。
制度上の落とし穴に落ちた奴でも、自己責任のレッテルをはり、使い物にならないとみなす。
日本には、つまずいた奴を救うシステムが無さすぎだし、多用な人材を社会的に活かしていこうとする姿勢が無さすぎ。
今の社会の流れに制度やシステムをあわせずどうしたいのかと分からなくなるね。

日本は動きがのろいから、後の方になって失業率は大幅に
上がってくるだろうし、成長対策をしてないから（成長力の
ある産業へ人員を移し、製造業以外の産業を活性化させること）
経済成長も期待できない。なんか泥沼が目に見えるな。

2009年8月29日 20:45

二輪車・小型ボート等を製造する「ヤマハ発動機」は、子会社の
従業員30-40名を「日産自動車」に派遣することを明らかに
しました。ヤマハでは、景気低迷の影響を受けて、国内外で二輪車の
売上げが減少。そのため、大幅な減産に伴い余剰となった生産要員の
雇用確保が急務となっていました。

派遣の受け入れ先となるのは、日産追浜工場や栃木工場と見られ、
10月から半年間の派遣になる見通し。

ヤマハでは、2009年12月期通期連結業績予想を下方修正し、1820億円
の赤字になる見通しを明らかにするなど厳しい経営状況となって
おり、余剰となっている生産要員は1000人規模に膨らんでる模様。

http://www.fukeiki.com/2009/08/yamaha-nissan-haken.html

>>593
党員を行政機関に送り込むってまさに
ナチスがやったことそのまんま

>>577
友愛パワー半端ねー(棒読み

ＰＳＰｇｏを見れば日本の将来が見えてくる
もう店も店員も運送屋もいらない
最終的にトラックもいらない
運転手の作業服もいらない
国土もいらなくなるよ

>>11
国と企業は全然違うんだが。

鳩山は金持ちのボンボンだから買い替えとかがすぐ出来るって考えなんだろうなぁ

>>11
下手なたとえだし、個人の中傷が混ざってるから信憑性なし。

デフレ歓迎
資産家政策だな
良かったな金持ち＾＾

小泉のポピュリズムとどっちがマシかな

デフレというか、価格低下とともに品質も低下しているような

はっきり言って鳩山なんてほとんど本音では評価されてないから。
世界の本音は“何甘っちょろいことばかり言ってるんだ”。

>>607
小泉も酷かったが、奴は２００３〜０４年に景気対策方向に舵取りする
だけの知恵がある側近がいた。最近は小泉ですら可愛く見えてきた。

当のご本人は外遊。小沢さんも2日も長く遊んできたんだから
おいらも行かなくっちゃね、って感じ

首相、ＩＯＣ総会出席へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090928AT3S2701527092009.html

>>611
所信表明前に、どれだけ日本に不都合な国際公約を言いまくれるかが勝負だな。

なんか鳩山民主党って
「どうせ政権なんか維持できんからやりたいことや言いたいことだけやって、
あとは自民にケツ拭かせよう」みたいな臭いがするんだけどなぁ。
でも自民は自民で内部分裂して政権に復帰できるのか怪しいし。

大丈夫か、この国。

>>613
マスコミが大きく取り上げてる事はぶっちゃけめくらましで
日本人に本当の意味でやばい政策はその影でガンガン進むと

>>607
小泉の時には、構造改革の花火をぶち上げた後で、竹中がG8とかで「構造
改革をします」って国際公約して、一応順番は守っていたんだよな。まあ、
その後の反対意見を国際公約で封じ込めようとしていたのは確かだが。

ぽっぽは、首班指名受ける前にCO2排出削減を発表して、首班指名受けたら
特別国会も開かず、所信表明演説もせず、いきなり国際公約をしてきちゃった
からな。「国際公約だから断固としてやる」って言った瞬間に、国内の手続き
不備で不信任食らうぞ。

>602

PSPgoだけで輸送のインフラに影響が出るかよｗ
普段目にするトラックは全部PSPのゲームを運んでるのかｗ

>>338
>海外で稼いだドルはそのまま海外で投資って状況
税金の問題も在る、国内に持ってくると、バカ高い税が待っている。

お前の発言で、雇用が25％は削減されるだろうな
雇用なくして何のための環境対策なのか

なによりもまず民主政権で景気回復する気がしねえ…

11:00現在
日経平均株価 \10023
ドル円 \89.13

なにこの友愛……

目に見えてるものでこれだけ震撼してるんだからな
本性が見えたときが最後だわ

精神論はキモいよ鳩山

鳩山の頭の悪さは異常
理系の総理大臣って、うんこだな

株価を下落させて中国からの投資を待つ、めでたく中国と合体､こんな展開もありだろう。

>>623

日本の憲政史においてはもちろん、世界の先進国の中でも
理系がトップになることって稀だよね。鳩山は理系首脳のケース
スタディとしては面白くもあるな。

>>625
マハティールとか李登輝とか　優秀なのが多い
アホも沢山いる

>>626

先進国ね。

>>11
「株主以外に、アルバイトやパートにも経営権も認める方向で検討中」（在日参政権）
も追加してくれ

供給過剰なのに、雇用と言われましても。
食べる人がいないのに、米を作るみたいだ。

しかしこの状況で支持率七割なんでしょ。
七割も支持してる人ってどんな人たちなんだ？

鳩山のムスコって10年前からドイツで道路交通政策について研究してるんだろ
いつ顔を出してくるのかな？

If the Economic Recoverization without enployment, What is it for?

あてずっぽうで書いた。添削して。

雇用なき景気回復なら回復しない方がまし！

>>1
またこれかよ
選挙前からかわってねえな
財源の話をされて友愛を解く鳩山

実際にどうやるのかという話になると「信じてます」なんて他人に投げること数回


【環境】鳩山首相「日本人の技術力なら25％削減は不可能ではない。信じている」…米国での記者会見で [09/09/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253966270/

実際にどうやるのかを考えるのが為政者の役目だろうが。
馬鹿なんじゃねえのか。しかも円高煽って国内製造を海外に出そうと煽ってるくせに何なんだよｗｗ
【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253242649/

安倍の「美しい国」では飯を食えんと騒がれたが、鳩山の「友愛」だと飯が食えるらしいなｗ

こんな患者にはなりたくない。

病院に入院中に急に調子が悪化してナースコール。
そのまま集中治療室に直行（リーマンショック）。

集中治療室で輸血・点滴・薬剤投与でなんとか小康状態になったところで、
病院内でゴタゴタがあって担当医師が総とっかえになる。

新任の担当医師は、「前任者の治療方針は認められない」といって、現在
進行中の治療を全て中止。「友愛」の精神さえあれば、何とかなるとか
言っている。

看護婦が勝手なことをやってはいかんと言って、看護婦を全て追い出す。

担当医師は、外から仲間の医師を連れてきて、現在１０人体制くらいに
なっているけど、なんか漢方医とか美容整形医師とかが混じってる。
しかも治療方針がまとまらず、皆、患者の両親に向かってすき放題に
独自の治療方針をぶち上げる。で、一時小康状態だった容態がまた悪化
してきたら、「前任の医師の治療が間違っていたせいだ！」と大騒ぎ。

担当医師は、その間、学会にお出かけ中。今、何にも治療が進んでいない・・・。

これで患者が死んだ場合、明らかに医療ミスですよね？

日本電産の子会社で、東証1部上場の「日本電産トーソク」は、半導体製造
装置事業の廃止を明らかにしました。

事業廃止の対象となるのは、「全自動ダイホンダ・オプトデバイス用
ダイホンダ等の製造・販売」事業。

半導体市況の悪化を受けた設備投資抑制が受注に影響している模様で、
厳しい収益状況が続いているための措置。

廃止対象となる事業の人材等は、自動車部品および計測機器事業に転換し
収益力の改善を目指す見通し。

事業廃止日は9月30日とし、事業廃止に伴い約16億円の特別損失を計上する
予定。

当社子会社(日本電産トーソク)の半導体製造装置事業の廃止に関する
お知らせ
http://www.fukeiki.com/2009/09/nihon-densan-tosok.html

ここまで鬱苦死い国にしたのは自民党だ

こうして雇用が失われていく(^o^)

>>639
”雇用”は増えるよ
中国は失業者問題深刻だから鳩山が”友愛”したんだよ

この際、行き着くところまで言っても良いのでは無いだろうか。
一度滅びてみるのも一興だ。

この恥さらしが　さっさと内閣総辞職しろ

>>641
どうせもうすぐ死ぬ爺は黙ってろ

なら、V2でもぶち込んで全てを灰にするべきだな。

株が下がり円が高くなって企業はどんどん体力が落ちているのに…
この人は早く退陣してくれ
それ以外望みはないわ

雇用なき景気回復どころか大失業の不景気

腐った国にたかる腐った企業は一度滅びた方が良い。
いずれ日本も何の特徴もない劣化したアメリカのようになるのだから。
主権をアメリカに渡すべき。　
劣化したアメリカになるぐらいなら、５１番目の州になったほうがまし。
それだけでかなりの数の腐った企業、腐った経営者を葬ることが出来る。
創造的破壊が必要なのだよ。　

この円高のままだと来年度の法人税収はガタ落ち。
地方の工場のリストラ、閉鎖、海外移転の加速、失業率増大。
電気労連と自動車労連は大打撃。 中小企業も仕事なし。
農作物の国際競争力低下。国債乱発、消費税増税。
未曾有の民主円高不況の到来だ。 友愛ではなく、憂哀だ。
そうならないうちに、亀井と藤井の老害は早くはずせ。

雇用なき景気後退…

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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円高株安で大型倒産続々と来るなｗｗｗ

愛なんて教会で毎週説教されてるから、
ほとんどキリスト信者のアメリカでは当たり前すぎて何とも思わない。

景気回復すれば国の税収も増えるだろ
雇用が無ければ富を再配分すればいい

>>626
先進国って文系が強くなるかな
技術革新が進むと理系冷遇。「もうおまえらいいよ」　いう

ヒトラーなんか芸術肌でもなったんだっけ。
ユダヤ勢と中国の結託を見抜き、先はプロパガンダに支配される社会になると
見切ってたんだよね。理系的な賢さ。

さすが俺らの鳩山
人間だけじゃなく株価まで友愛するとは・・・・

>>654
全ての学問は哲学が発祥なのですよ。

全てがすっとぶ勢いだろうよ！！
金持ちから順番に一息つけたって別に問題はねーだろうよ

日本人の賃金は中国低賃金労働者との競争で下がるのは必然

民主党は、実はその実態に素早く調整するために、正社員数削減を
もくろんで大型倒産を誘発する政策を打ち続けているんじゃないだろうか。

いずれにせよ、この民主による大不況で生き残った正社員は、
少数の特権階級として今の生活水準を維持できるはずだ。
当然、ここで負けたら奴隷階級に転落だ。

今が踏ん張りどきだな。

日本も中国みたいに経営者を拉致る時代に突入したようだな

かつて１年で２兆円介入した藤井財務相が
一転して円高容認に｢変心｣した理由は？
2009年9月24日（木）東京時間 15:39


http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/column/column&cate=yoshida&art=52

おまえらの支持勢力の労組が雇用悪化の元凶だろうに

>>656
それ知らない奴多いよな。

あと、経済学には政治とか法律とかの要素が欠落しているとか言う奴も、
アダム・スミス以前は政治経済学だった事実を知らなすぎる。

そんなこと言っちゃっていいの？
鳩山さんｗ

>>662
というか、今でも公共選択論とか組織の経済学とか、政治的・法律的な
応用分野なものは多いのよね。入門では学ばないだけで。

「景気回復なき政権交代なら、何のための政権交代か」

>>664
それはそうだけど、ただ挙げている分野は主要の経済学（近代経済学）に
関して言えば1970年以降の動きと見るべき。
非マル経制度諸派は理論体系は軽視で政治や法律も交えた研究は
していたと思う。ゲーム理論で、近代経済学が理論体系重視のまま
原点回帰したってことでしょう。

>>666
ゲーム理論で　→　ゲーム理論の登場・発展で、

■【地方に法人税非課税の経済特区作れ】
地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる
内需拡大するなら国内にできるだけ産業残せ

これもデフレの悪影響、鳩山もっと札を刷れ

はっきり言って小泉時代の方がまし
鳩山がやってるのは「雇用破壊の景気後退」だろ

鳩山の言う通りにやってたら雇用も景気もボロボロだがｗ

【ｺﾗﾑ】日本は｢変な国｣になってゆく - [8/7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249784897/
　きょうEconomist誌の記者の取材を受けました｡彼の疑問は｢日本経済がやるべきことは､
ずっと前からわかっているのに､なぜちっとも前に進まないのか?｣ということなのですが､
答に困りました｡Economist誌(あるいは経済学者)にはわかりきったことでも､そういう
問題が問題と認識されないことが日本の問題なのだ､ということをあらためて認識したので､英文ﾌﾞﾛｸﾞにまとめました｡

たとえば労働市場を柔軟にしないと非正規雇用の問題は解決しないということは､東京
支局長の彼から見ると自明の理で､労働市場の改革はｲｷﾞﾘｽの労働党でさえ取り組んだﾃｰﾏです｡
ところが民主党は派遣労働を禁止しようとしているというと､彼は｢民主党は何を考えているのか｡
(中略)
｢系列内の分業をあれほどうまくｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄできる日本企業が､なぜｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな
水平分業はこんなにへたなのか?｣う〜ん､私もさすがに言葉に詰まったけど､それは
戦略的行動に慣れてないんですよ｡日本人は長期的関係にもとづいて互いを知り尽くしてから
取引するので､よく知らない相手とｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに交渉できる経営者は非常に少ない｡
(中略)
高度成長期の日本は世界史上でもまれな高い成長率が20年ぐらい続くﾗｯｷｰな時代だったけど､
それが終わったら普通の戦略的ｹﾞｰﾑをやるしかない｡

ところがこういう戦後の一時期の現象を｢日本の伝統｣だと錯覚して､｢国家の品格｣やら
｢武士道｣やらを振り回す人が出てくる｡経済学者まで｢転向｣して､｢日本の安心を世界に輸出しよう｣とか言い出す｡
そういう安心(長期的関係)が成り立つための持続的な成長という条件がもう無くなったという現実を見ていない｡
このままでは､中国にも抜かれるのは確実です｡彼らのほうがはるかに戦略的だから｡

彼と話していて恐いと思ったのは､Economist誌の常識というのは世界の政治･経済の指導者の常識でもあるわけで､そこから見て
日本が｢わかりきったことを実行できない変な国｣と見られているということは､日本は世界のﾘｰﾀﾞｰからも同じように見られてるんだな､ということです

>>671
だから彼は日本版盧武鉉と言われるわけ

【経済】大企業の2割が海外移転検討 製造業派遣の原則禁止で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253461490/

1:ちゅら猫ρ ★ 2009/09/21 00:44:50 ???0 [sage]
大企業2割が海外移転検討　製造業派遣の原則禁止で

製造業の派遣･請負企業の業界団体､日本生産技能労務協会は18日､労働者派遣の規制強化による取引先ﾒｰｶｰの対応について調査結果をまとめた｡製造業への派遣が
禁止された場合､従業員500人以上の大規模事業所の約2割が､海外への生産移転を検討していることが分かった｡鳩山内閣は製造現場への労働者派遣を原則禁止するなど規制を強化する方針だが､同協会は｢生産の空洞化を招く｣と反発している｡

製造業派遣が禁止された場合の対応(複数回答可)では､従業員500人以上千人未満の事業所の20%が｢海外への生産移転｣を挙げた｡千人以上の事業所の19%も海外移転と回答｡ただ小規模事業所では割合が低く､全体では海外移転派は10%だった｡

30: 2009/08/17 16:49:40 4M08QW7iP [sage]
小泉政策は間違っていない｡

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html
一人当たりGDPの世界ﾗﾝｷﾝｸﾞ2007

日本は､34,254ﾄﾞﾙ(23位)
米国は､45,790ﾄﾞﾙ(11位)

ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ(1位)99,881ﾄﾞﾙ
　　　ﾉﾙｳｪｰ(2位)81,108ﾄﾞﾙ
　　　　ｶﾀｰﾙ(3位)81,045ﾄﾞﾙ
　　ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ(4位)62735ﾄﾞﾙ
1位と日本の差は､2.9倍､11位の米国と日本の差は､1.3倍にすぎませんよ｡
ｸﾞﾗﾌの横軸を｢順位｣にして､ことさら差が大きいかのように 見せようとしてる人は間違っています｡
ちなみに､4位だったｱｲｽﾗﾝﾄﾞは､現在､国家破綻の危機に陥っていますよ｡
日本の一人当たりGDPの推移は､
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html
のようになっており､今の日本人の一人当たりGDPは､欧州主要国とほとんど同じ水準であり､生活水準も似ています｡

【家電】ｼｬｰﾌﾟの技術供与で中国液晶分野発展―中国[09/09/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253190289/

1:まりも大使φ ★ 2009/09/17 21:24:49 ???
<ｼｬｰﾌﾟの評判>ｼｬｰﾌﾟの技術供与で中国液晶分野発展―中国

　ｼｬｰﾌﾟは8月､三重県の亀山第1工場の第6世代液晶ﾊﾟﾈﾙの生産設備を､中国南京市と
家電ﾒｰｶｰの南京中電熊猫信息産業集団に売却することで合意した｡中国ﾒﾃﾞｨｱは｢次世代液晶ﾊﾟﾈﾙﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ契約により､世界一級の『南京液晶ﾊﾞﾚｰ』が成立する｣と好意的に取り上げている｡

　中国の｢网易科技報道｣は､｢高世代液晶ﾊﾟﾈﾙ技術はこれまで､中国の液晶産業のｱｷﾚｽ腱だった｡技術的な制約のため､中国の液晶ﾊﾟﾈﾙは長年輸入に頼っていた｡技術を持つｼｬ
ｰﾌﾟは中国との提携に躊躇していたが､金融危機の下､双方の利害が一致し､今回の合意に至った｣と背景を説明｡中国の電子産業の変化を期待している｡

　設備は2011年までに生産を始める予定｡中国新聞社は｢最先端の第6世代液晶ﾊﾟﾈﾙ生産ﾗｲﾝの一つとなる｣と位置づけている｡

　ｼｬｰﾌﾟはこのほか､南京市での｢第8世代｣ﾊﾟﾈﾙの合弁生産､液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ研究開発施設の設立を計画しているという｡

　中国新聞社は｢高世代液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ産業はﾃﾚﾋﾞﾒｰｶｰが避けて通れない分野だが､中国はｺｱとなる技術開発が弱かった｣とし､ｼｬｰﾌﾟの中国での液晶事業展開を､中国が捲土(けんど)重来を期するﾁｬﾝｽと受け止めている｡

もう鳩山にはぶちきれそうだ

失業者対策やれ
６００万人失業者が増えるとして
１人に生活保護２００万円わたすとして
予算はいくら必要なんだ？

>>1
そのくせ雇用創出策を打ち出さないぽっぽ。
来年度からとりあえず半額ばらまかれる子供手当が景気対策ですか？

>>677
そもそも雇用対策はマニフェストにどう書いてあった？
有権者はそれを選んだんだから黙ってろよ

>>1
もうわけがわかんない。
日本人は皆滅べと言っている様にしか見えない。
鳩は親から受け継いだ遺産で悠々自適の生活を送れるわけで、
こんなやつが国民第一とか言ってるのを信用したやつがバカだわ。
鳩は趣味で総理大臣をやってるだけだろ。
まさに日本と日本国民をおもちゃにしてるｗ

■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな
ちなみにピンハネ率は四割

12兆だがなんで働いてない奴に200万も与えるんだ俺によこせ

134: 2009/09/18 00:26:28 th4gRIIA [sage]
今日のｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代は酷かった･･･ﾀﾞｲｷﾝが中国のﾄｯﾌﾟﾒｰｶｰに合弁生産頼んだら､ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ技術よこせと言われて社長は渡しちゃった
渡すなら私は辞めると言った役員も居たとか言ってたけどﾀﾞｲｷﾝ終わったな､技術だけ盗まれて捨てられるだけ
その中国ﾒｰｶｰは年間2000万台生産して､日本のﾒｰｶｰ全てを合わせた数字の三倍に当たるんだと

供給過剰のデフレ時代にさらに外需を切捨てる
内需型社会にして完全雇用を目指し賃金アップ
しかし緊縮財政
鳩山は天才だね

【金融】中国国有企業はﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞ契約の一方的破棄可能と報道､外銀間に憤慨と動揺[09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251853560/
.
.
【国際】 中国 ｢IT製品､ｿｰｽｺｰﾄﾞ開示せよ｡情報漏洩はないから｣…日本側が撤回求めるも､予定通り実施へ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/

【為替】｢円高はばかげている｣…ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝ･ｻｯｸｽが円急落を予想､日本経済は円高を支えるには脆弱すぎる? 「藤井財務相は自らの発言に悩まされるだろう」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1253608376/

1:諸君(もろきみ)φ ★ 2009/09/22 17:32:56 ??? [sage]
　鳩山新内閣発足に伴い就任した藤井裕久財務相は円安を支持しない考えを表明しているが､欧米の金融大手は円相場は下落していると予測している｡

　民主党が総選挙で勝利する可能性が高いとの見方が広がるなか､円は主要16通貨に対して8月初め以降､1つの通貨を例外と
してほぼ上昇している｡しかし､ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞが40人を対象に実施した調査の予想中央値によれば､日本経済は円高を支えるには脆弱(ぜいじやく)過ぎるとみられ､円は年末までに対ﾄﾞﾙで5.7%､対ﾕｰﾛで1.1%下落すると予想されている｡

(中略)

　選挙戦前の世論調査で民主党が優勢になったことで､円は対ﾄﾞﾙで6.6%上昇し､対ﾕｰﾛでは3.3%の上昇を見せていた｡
選挙戦中､民主党は輸入品の価格が下がるため､円高の方が消費喚起につながると強調｡これは公共事業への支出に注力し､輸出企業支援のために円安維持の方針をとった前政権とは対照的だ｡

　藤井財務相は民主党政権の発足した16日､為替介入には反対と発言｡この発言を受けて円は1ﾄﾞﾙ=90円13銭と2月以来の
最高値を記録した｡収入の約75%を海外に頼るﾄﾖﾀ自動車の同日の株価は日経平均株価が0.5%上昇したにもかかわらず､
1.1%下落した｡その翌日､藤井財務相は輸出のために円安がよいという考えはおかしいとの見方を示している｡
(中略)

　ﾐﾚﾆｱﾑ･ｱｾｯﾄ･ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ(ﾛﾝﾄﾞﾝ)で140億ﾄﾞﾙの資産運用に携わるﾘﾁｬｰﾄﾞ･ﾍﾞﾝｿﾝ氏は｢藤井財務相は自らの発言に悩まされるだろう｡民主党の円高容認で日本の株式市場は打撃を受け､ﾘﾀｰﾝを求める国内投資家の海外流出と円売りを誘発することになる｣との見方を示した｡

　VTBｷｬﾋﾟﾀﾙ(ﾛﾝﾄﾞﾝ)のｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄ､ﾆｰﾙ･ﾏｯｷﾉﾝ氏は｢日本銀行や財務省は藤井財務相に対し､発言すべきこととそうでないことを指示することになるだろう｣と指摘した｡

精神論ばかりでダメだこいつは

【ｺﾗﾑ】日本経済の最悪のｼﾅﾘｵ…｢中国元･米ﾄﾞﾙ同時安｣という悪夢(MONEYzine)[09/08/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251038202/

【投資】｢民主党 経済政策に限界｣ 海外の識者 日本買い否定的見解も (Bloomberg)[09/09/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251761822/

ほとんど宗教の勧誘だな。

>>647
それ「アメリカ」を「中国」に置き換えると民主党の政策そのまんまなんだが

ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン（28日付）
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK855618720090928?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

2009年 09月 28日 14:34 JST

　★日本の新政権、円が対ドルでじりじりと上昇してゆくのを注視しながらも行動を起こさず。
円の上昇は国内需要に冷や水を浴びせ、日本の輸出依存度を低めることになるため、
新政権の態度は一種のギャンブル。

だから、理想論は誰も反対していないんだから、
そろそろ具体的な案を出せよ。

はとぽっぽ「雇用が増えないなら景気は回復しなくていい！」

民主党内閣って、屁理屈ばかりで何も実効性ある対策とらないね。

しかも、閣僚がそれぞれ好き勝手なこと言うばかりで、
内閣としての一体性が全く感じられない。

経済対策・雇用対策は期待できないし、せいぜい失業者に
生保ばらまく位しかできそうにないね。この内閣は。

こいつは馬鹿なのか
景気が回復するから雇用が回復するんだろ

【発言】｢三星(ｻﾑｽﾝ)･LGが日本企業を抜いたのは非常に衝撃的｣…畑村東大教授(中央日報)[09/09/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253894222/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/09/26 00:57:02 ??? [sage]
　失敗学の創始者､畑村洋太郎･東京大学名誉教授は22日､三星(ｻﾑｽﾝ)やLGなど韓国企業の
躍進について｢日本を追い越したのは衝撃的｣と評価した｡

畑村教授はこの日､汝矣島(ﾖｲﾄﾞ)ﾃﾖﾝﾋﾞﾙで開かれた能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ招待特講で｢今回の経済危機は過剰機能を持つ過剰品質の物を過剰生産したことで発生した｣と主張した｡

代表的な例に自動車と携帯電話､液晶分野を挙げた｡畑村教授は｢個人的に電話とﾒｰﾙ機能があれば
携帯電話は十分だと思うが､ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰや音楽鑑賞､ｶﾒﾗ機能まである携帯電話が出てきている｣とし｢本当にこういうものを使う人がどれほどいるだろうか｣と指摘した｡

畑村教授は｢日本で生産する自動車の70%を外国で使用する状況は非正常的｣とし｢こうした貿易立国構造から抜け出す必要がある｣と強調した｡

特に三星の経営戦略を`失敗学的ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ'で成功例に選んだ｡畑村教授は｢三星の戦略で最も重要な点は日本を模倣するのを20年前にやめたこと｡日本は大きな魚を一度に多く釣ろうとしたが､
三星は小さな魚がたくさんいるところに行こうと考え方を変え､これを実践に移した｣とし､｢その結果､LGと三星がいくつかの分野を除いて､多くの分野で日本を追い抜き､世界市場でｼｪｱ1位になっている｡非常に衝撃的な結果だ｣と述べた｡

畑村教授は｢日本では絶対的品質というものが存在すると考え､高価格で品質の良い単一製品を生産した｡
三星はこうした製品だけにこだわらず､各地域の必要に応じてさまざまな製品を販売した｣と分析し｢これを可能にしたのがﾃﾞｼﾞﾀﾙ化であり､日本は同じﾃﾞｼﾞﾀﾙ化をしても三星のようにはできなかった｣と説明した｡

【日韓】 世界の携帯電話･ﾃﾚﾋﾞ市場で韓国｢疾走｣､日本｢没落｣した理由★3[07/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248344821/
1:蚯蚓φ ★ 2009/07/23 19:27:01 ??? [sage]
世界市場で新しく売れる携帯電話とﾃﾚﾋﾞの3台のうち1台が韓国製品であるほど韓国企業が常勝疾走している｡

反面､伝統的強者であった日本企業は市場占有率が急落して押される傾向だ｡米国ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞは最近､日本携帯電話企業の没落原因を進化論にひっかけて遠回しに｢世界市場とかけ離れたまま進化した｣として｢ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ症候群｣と皮肉った｡

◇携帯電話=全世界携帯電話市場でｻﾑｽﾝ･LG電子の躍進が目立ち､韓国産製品が初めて世界市場占有率30%を越えた｡
反面､日本のｿﾆｰ･ｴﾘｸｿﾝは販売量が前年同期比半分ほどに減った1381万台で占有率が5.1%に留まった｡

LG電子関係者は｢海外市場ｶﾃｺﾞﾘｰを細分化して国家別､地域別で顧客が願う機能とﾃﾞｻﾞｲﾝの製品を計画した時期に発売したところ反応が熱かった｡単純に価格と機能よりは､どれくらい自分に合う携帯電話なのかを捜し出したのが功を奏した｣と話した｡

一時､日本企業はEﾒｰﾙｻｰﾋﾞｽ(1999年)､ｶﾒﾗﾌｫﾝ(2000年)から電子決済(2004年)､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｻｰﾋﾞｽ(2005年)まで新技術を前面に出して市場を先導した｡しかしﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰに頼って､内需市場を優先し､海外市場をのがした｡


◇ﾃﾚﾋﾞ=世界10大ﾃﾚﾋﾞ製造企業の中で韓国企業(ｻﾑｽﾝ電子･LG電子)は今年1･4分期に販売量基準の市場占有率が33.4%で
日本企業(ｿﾆｰ･ｼｬｰﾌﾟ･ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ･東芝)占有率(23.3%)を10.1%も上回った｡

業界では2006年ｻﾑｽﾝ電子がﾎﾞﾙﾄﾞｰﾃﾚﾋﾞでｿﾆｰに追いついたのを韓国･日本企業逆転の契機と見る｡
ｻﾑｽﾝ経済研究所は最近｢ﾃﾞｻﾞｲﾝと大画面を強調したのが韓国企業成功の秘訣｣と分析した｡また1998年､米国のﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送転換に合わせて､ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞへの方向転換を看破して先制対応したことを成功要因に選んだ｡

何より韓国企業の強力な点は10ｲﾝﾁから60ｲﾝﾁまで､ﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞからLEDﾃﾚﾋﾞまで全製品をすべて作り出すところにある｡
LG電子関係者は｢すべてのﾓﾃﾞﾙを整えたのでｱﾌﾘｶから先進国消費者まで相手にして､景気が悪くなっても売れる製品が多い｣と話した｡
.
【ｺﾗﾑ】ｲﾝﾄﾞの家電市場で韓国ﾒｰｶｰが強い理由[09/09/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251954449/

今から鳩山不況いや、鳩山恐慌と命名する

小学生から「新聞」を読む子は大きく伸びる! (池上彰著）

新聞を取る家庭が少なくなったので、マスゴミどもは
「新聞を読まないと子供の成績が下がるぞ！」と、子供をダシにして脅迫する作戦に出ました。

このような不届きな本に対し、多くの人が抗議・批判のレビューを書いています。
賛同して下さる方は、星1つレビューに「はい」をクリック願います！
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4883998150/

自民党新総裁・谷垣禎一君、マンセー！！！！！！！
http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=9351&page=6&subpage=127&sselect=&skey=

在日同胞の念願である地方参政権の年内獲得のために民団は14日、「緊急全国地方団長および
中央傘下団体長会議」を東京・港区の韓国中央会館で開くとともに、国会陳情活動を展開し、
議員583人（秘書を含む）と面談した。

谷垣自民党政調会長（右から３人目）と面談し陳情書を手渡した中央本部の金昌植監察委員長、
金廣昇議長、鄭進団長と京都本部の金有作団長、李春雄事務局長（右から順に）

また、中央本部の鄭進団長も地方幹部と連携し、自民党の伊吹文明幹事長、二階俊博総務会長、
谷垣禎一政調会長、古賀誠選挙対策委員長、中川秀直前幹事長を訪問した。

雇用が遅行指数だということを理解してないのかこのバカは

鳩山頑張れぇ
雇用なき景気回復は無意味。景気なんて潰せばいい。

雇用無き景気回復じゃ自民党と同じになってしまう
良識ある世論はそれにウンザリしたんだよ

ほんと口だけだね。
雇用に繋がる政策の一つも出せてないだろが。

円高は日本がサービス業へ転換するためのチャンスと捉えよう。

円高を心配しているが、円安ならばドル高。
ドル高でもアメリカは雇用を作ってきたんだ。

これほど言ってることとやってることがチグハグはヤツも珍しいわな

そもそお友愛ってどういう意味で使ってんのか、ちゃんとした説明しろ
何か一般的な意味と全然別な考えなんじゃないのか？

>>1
鳩山首相にはこの連載読んで欲しいよ

景気ってなに？
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/matsuo/01_1cont.html

ミンス信者の言い訳が見苦しい
サービス業って亀井で金融も終了してる時点で
詰んでるんだよ。

>>703
雇用に繋がる政策はGDPを下げることだよ。　GDP低い国は失業が少ない。

理系がおバカってやっとみんなわかったんだろうなこれで

>鳩山首相「雇用なき景気回復なら、何のための回復か」

だから景気対策を一切しないのか
無駄遣いの削減って結局は雇用の削減だからなぁ

てめえのは、雇用抹殺の景気抹殺だろーが。

死にくされ!!金星　鳩魔人。

>>709
アウトバーン敷設。
ユダヤと中国の結託を見抜き、日本がユダヤ勢力に潰されることをいち速く予見

ヒトラーも理系で天才だのですぅ

友愛って言葉も気持ち悪いが
鳩山の顔ってマジで気持ち悪いよ。
日本のため、日本人のために
１日でも早く民主を下野させる、もしくは解体する必要がある。

>>712
ヒトラーは理系じゃないｗ
美術学校志望の芸術家目指してたんだ


ハトぽッぽは理系なのにあんなのでいいのか？

>>714
理系だろう
日本が粉砕されることを見抜いてたぞ。防ぐためホロコーストをやった。

友愛はたぶんラブアンドフレンドシップだよ
ラブもフレンドシップも経済では同盟関係とか友好関係とかで既にあるはずなんだがなぁ

>>715
芸術家志望の学生で画家目指してたヒトラーは理系じゃねえよｗ

ジェット戦闘機に爆弾積めと命令して生産ラインが大混乱とか

>>2
でも、だからわざわざ人の集まらない連休にヒアリングとかやっているんじゃないの？

偽装請負をなんとかしちくり。

>>716
国と国の同盟は利害であり、勝つためのストラテジーいう感じ。友愛はそれを超えてる。

友愛は、相手に譲り自分は損な役回りで良いいう理念。西欧にはない。
他人を気遣い一歩身を引く美学で日本では普通。

円高進と雇用なくなっちゃいますよ！

景気なんてｳｾﾞｰよｗ仕事なんてしたくねーしｗ

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>>722
雇用も無いのに消費なんか夢のまた夢だよな。

>>717
初期のジェット機は加速が爆撃機並みだったから
空戦には使えないだろって判断したんだろ。

ここで景気回復と言ってる奴は、自分さえ良ければいいう馬鹿。

自分が犠牲になり、相手や世界の人々に譲り、奉仕する
自己犠牲の精神ないね。

きっと馬鹿なのでしょう

>>725
Me262を検索してみろボケナス
まぎれもなく高性能機だ

外国にばっか行ってませんか？

自民にはごちゃごちゃ文句ばっかり言ってたくせに、政権与党として批判される行動ばかり。
今は景気対策を迅速にすべきなのに、外国に行って余計なことしゃべってばかり。

早く仕事しろよ！国内問題山積みだぞ！

各閣僚がちゃんと仕事してるだろ

ブリジストンが10万人ほど雇用をふやしてやればいいんじゃないの

>>713
腐った財界　経団連の工作員でしょうか　トヨタ・キャノンの社員ですか

腐敗鬼畜の財界大企業を徹底粉砕。
そして正しい日本に矯正　気鋭の鳩山総理に期待だな〜　ガンバレェ

ご飯食べられるなら経団連の下でもよいです

>>732
ぷっ、鳩山政権がおまえみたいな下層を本当に助けると思ってるのかよwww

>>727
もう少し検索してみなさい、Ｐ−８０に乗ったパイロットも
加速がのろいといった趣旨の感想を述べている。
その頃のジェット機は急旋回をすると高速である利点がスポイルされるのよ。

>>733
食えネぇーってｗｗｗ。　競争相手や｢他人を蹴落とすしか眼中にない
友愛精神ゼロ。

腐敗鬼畜自分勝手基地外
馬鹿財界に関わったら身の破滅。　日本に必要なのは相手を助け、一歩身を引く美学。

>>525　>>517
＞だったら何の為に雇用助成金は払われているのでしょう？
＞雇用助成金が失業対策に無意味ってことですか？
「企業が雇ったら」の補助金は、「企業が雇わなかったら」でないし、
「手に職を」の補助金は、「需要が無い」と役に立たないし、

成人全員働かなくても全消費を賄えるということは、成人全員働けないということでもあるので・・・
生産者側に手を入れるのではなく、「需要を喚起する」とか消費者への公共投資が無いと効果が無い、ということに

>米国で経済における「友愛」精神の重要性を説く

鳩はウォール街の連中のが人面獣心だと知らないらしい。
相手を知り対策を練らないと、こちらの損害が増えるばかり。
対処法はその相手によって異なるんだが・・・・全部友愛か？外交も経済も政治も？

>>528 >>522 ＞なにれそ、新手の共産主義？
名付けは、どうでもいい

成人全員働かなくても全消費を賄えるということは、成人全員働けないということでもあるので・・・
生産者側に手を入れるのではなく、「需要を喚起する」とか「消費者への公共投資」ということになる
で、これに、どんな名前を付けたいのか？

古いもの「連想」ばっかしてるんじゃなく、ゼロから「合理的に考える」ことがお勧め
普通は、別な名前にすると思うけどな、

今までとは違う事態に、過去の真似は効果無し

>>738
当然しょう
相手を立て自分は引き下がり遭えて損な役回りを引き受ける。
相手のために一歩身を引く東洋の美学を、ウォール外に注入する必要がある

友愛だから何？その精神あってもいいが何をやるの鳩山

でなきゃ雇用も経済もよくならない

友愛を言ってても景気よくならないよ

＞「雇用なき景気回復なら、何のための回復か」

まあこれだけみたらその通りだ。

>>740
中国や朝鮮は一応東洋だけどそんな美学ないよ

>>735
ヴァ〜カ
ＦＪフューリーが開発されるまでアメリカ海軍にこれを超える戦闘機はないと
アメリカ海軍のテストパイロットが述べてる。
wiki読んだだけだろお前

>>743
それはスパイに工作されてそうなった

元来は東洋美学を持ってる
日本が敗戦し、西側の馬鹿に工作され失ってしまった、

＞経済政策における「友愛」精神の重要性を説いた。

で、その経済政策とやらはいつやるんだ？
壊してるだけにしか見えないんだが？

米でばかり吠えてないで、日本国内で友愛による雇用対策早く実行してくれよ

>>745
むしろソ連に進行され、社会主義になったからだと思うよ
中国も朝鮮も
ソ連が操りまくりだった

>>740
うほっｗ　
連中はそういう精神的なタガが外れてるから人面獣心なんだろ？
公道の規範は「銭」のみ、他には一切無い、鬼畜の極みの連中が作り上げたカジノ経済に
どれだけ米国民・世界中の人達が苦しめられてると思ってるのかな？
>http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200909280042a.nwc
>ウォール街、再び危険な道　ＣＤＯ取引復活

>>546　　＞>>528　＞考えられることとしては労働者への直接給付だね。
＞例として上げれば最低時給を８００円にして、そのアップ分を労働者に補助金として補填するって形。
＞全国で一斉にそれを行った場合の必要な金額は約２０００億円だから、非現実ではない。

これも、一つの「消費者への公共投資」、
ウヨ系は感情が絡むから「不謹慎」とか「共産主義」とかいうかも知れないけど、「需要が拡大」するのは事実
学校の補助金を生徒の奨学金にするとかも一つの手
使用制限が一切無い「生活保護」とか、「学者をたくさん増やす」とかもありそう
現実的なのは、介護者の給与を倍増させるとかでもいい、
生産効率は、これ以上上げてもしょうがないから、生産者への公共投資しても、雇用が伸びるとは思えない

税率が安いと、利益が「資産投資」に向かって「経費支出に向かわない」ってのもあるんで、８０年代以前の
累進税率に戻して、「節税効果による、経費支出圧力を高める」って手もある

色々なバリエーションを組み合わせて、はじめて効果がでるって思う

>>749
規制するんじゃなかったのか？
オバマ

精神はわかったから、そろそろ現実的な政策実行してくれないか？

訪米前にはオバマの発言に対して「具体性がない」と言ってた事もあったのに…。
一番具体性にかけてるのは、民主だよね。海外からも指摘されてた。

>>550　　＞貧困問題なんて、現物支給で一定の生活レベルを保障すれば済む
現物支給だと、消費の多様性が失われるのが痛い、　　効率も悪いと思うし
生活保護の欠点は、お金の使い道に制限があるとこで、　経済効果としては、随分損してると思う

>>748
ソ連の共産圏スパイ使って中国を赤化させ、日本を防波堤にとかなんとか

やったのは全部アメリカじゃん。

>>752
与良なんとかってコメンテータ（だったかな。違ったらゴメ）は
「（麻生と違って）国際舞台で具体的な事をぶち上げてきてGJ」みたいな事言って
絶賛してたんだけどねえ

中国を共産化させたり元はソ連だが、ソ連を操ってたのは米国だよ
WW2では末期にソ連が日本に攻め込む契約だった

今日も、米国が、ソ連も中国も北朝鮮も操ってる

>>551　＞日本人がつくったものに限定する
情報革命の影響で、「商品の国籍」に意味が無くなってきてる
食品が顕著で、「カナダの鮭」を「日本の工作機」を使った「中国の加工工場」を「韓国でパッケージ化」したものを
「台湾の商社がうる」のを「日本のスーパーで買った」とかの場合、どこの製品か？　　とか、もぅ、クイズみたいなもので・・・

グローバル化の意味は、金融経済と実体経済じゃ、意味から違ってきてる

キチガイが元気だねｗ

2008年はリーマンショック
2009年は鳩山ショック

>>751
もう支持率も就任時の７０％から急落の５０％未満。
これだけ短期間に下落した大統領は前代未聞だそう、国民からの支持の低下の原因は
金融機関に何の規制もせずに、ウォール街を庇う政策しかしないから。
この前の１３日(現地時間)に大規模デモがホワイトハウスを取り囲んで、オバマの政策を批判。
その数が、１５０〜２００万人だそうだ・・・・もう終わってる　＞オバマ

友愛でアメリカとヨタやキャノンの財界を　粉砕して欲しいなー

可能だろうナ。だってアメリカ大赤字

真面目に工業高校で勉強している人が就職する製鉄を締め付け、企業をCO2排出キャップで押さえつけ、円高で工場を海外へ脱出させ
なんの雇用だよ

>>566　＞日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか
経済は「個々の結果の集積」なので、各企業一つ一つ解いて回らなくてはいけないような事は現実的じゃない
個々の企業が好きでやってるって現象は、止めようがない（ミクロ現象の集積がマクロ現象）
「お釣りの計算」に権力が介入できないようなもの

>>762
工業高校は義務教育でないような。

中学校（義務教育）を卒業した人間に　職がない国なんて潰したらいい

>>1
今もりもり国内雇用潰してるクセに何言ってんだ
ます自国みてみろ

>>753
はぁ…
現物支給の方がいいに決まってるだろ
生保の連中に現金渡したら酒とパチンコだぞ
体壊してすぐ死んでしまう

>>765
雇用を潰したのは財界コバンザメ　前与党自民党ですよ

市場原理主義批判するなら相場介入しろ

>>594　　＞規制される業種から徐々に外資が逃げて行くと思われる、まずは金融
金融は、「実体経済には含まれない」し、「ＧＤＰに影響しない」特殊な業種
富を生み出す事が無い、得した額と損した額が同じになる、ゼロサムビジネス
なので、「銀行の所有者」が外国の銀行であっても、「日本の法律に従い、日本に納税」すれば、「日本の銀行」になる
だから、逆に言えば、逃げようがない

>>767
そういうことにしといてやるよ
で、民主党の雇用対策は？

>>767
じゃあこれからは雇用が増えるの？

今の与党は民主だし、民主は経団連を表面的には目の敵にしてるんだから。
政権交代した後の円高も民主が引き起こしたものだし、いつまでも自民のせいにはできないしね。

みんなで不幸に突き進む今の日本の姿が友愛か
鳩山不況こえー

>>771
財界は競合や他人を潰し、自分が稼ぐことができれば良いいう腐敗キチガイ組織。
日本の癌だから摘出手術し、消滅させなきゃね

自民党政権時代の日本は　世界の迷惑　　超巨大癌細胞国家でしたね
ヨタやキャノンなど　世界を蝕む巨大癌細を生んだ自民党の不始末に、
お詫びと謝罪をしなければ。　気鋭の鳩山ちゃんもなかなか大変

>>697　　＞今から鳩山不況いや、鳩山恐慌と命名する
肝心なことは、誰が悪いか？ではなく、　何が悪いか？だ
そして、何より重要なのは、「自分はどう対処するか？」だ
他人のせいにして、気が済むとか、他人にとってはどうでもいいこと
そういう愚痴や感情は、他人のいる場では吐くことじゃない

ブリヂストンタイヤは買わない！

この日もドルが安値をつけた直後、藤井財務相が最近の円相場の動きは「異常ではない」との認識を示したことが伝わると、
ドルの売り仕掛けに前向きな一部短期筋からは「もう介入まで（ドル／円の基本スタンスは）ずっと売りでいい」（外銀）と、
当局への挑戦とも言える声すら上がった。「（金曜日から）１日数円ペースで動いているのに、異常ではないとのトップ発言には少し驚きだ。
投機筋が円を買い仕掛ける口実になりやすい」（都銀）という。

もう経団連も諦めムードだからな、製造業の社員共サヨウナラｗ

>>702　　＞雇用無き景気回復じゃ自民党と同じになってしまう
＞良識ある世論はそれにウンザリしたんだよ
良識ある世論は、何をしても雇用が増えないことを知ってる
政権交代して、官僚との癒着が切れればいい
今の政権も、またどっかに、政権交代して貰わなくちゃいけないわけだし、

政権交代自体に意味があるんで、どこがなっても、大差ない、、というのが、「良識ある世論」

>>715　＞理系だろう、日本が粉砕されることを見抜いてたぞ。防ぐためホロコーストをやった。
だから、「文系（差別用語）」なんだよ

とにかく、財界潰さないと、日本は絶対の絶対の絶対に立ち直れない
連中は日本の癌であり虫歯菌であり病巣だ。

癌細胞や虫歯菌に消えて貰わねば
健康体になれません

すべてを奪うことによって成り立ったアメリカに、友愛を説くのはアホ過ぎる。

鳩山は逝かれてる…

鳩山君　日本の病巣を＝経済界を　摘出してください　＞＜
ヨタ癌、キャノン癌におかされ
日本は瀕死です

財界がばら撒いた病原菌で　日本は病魔に冒され大変ですが
名医　鳩山先生の治療に期待しますです

友愛精神にのっとり
雇用がないなら　景気も悪くあるべきだ
それが平等だ　と力説したのか？

日本には奥田や御手洗がばら撒いたアホ猛毒が回りまわっています。日本は重病です。
が、友愛鳩山先生ならば治療できると思います　

>>766
＞はぁ…現物支給の方がいいに決まってるだろ
＞生保の連中に現金渡したら酒とパチンコだぞ、体壊してすぐ死んでしまう
そりゃ、>>766に渡した時の話だろ、　　そういう主観は、自分にしか当てはまらないから、
客観的になれよ

＞「雇用なき景気回復なら、何のための回復か」

「景気は回復させない」と言ってるんですね。
小泉は自民解体だったけど
ポッポは
株安、円高容認で、日本解体

鳩ポッポ、日本より、友愛が大事なり

日本がおかしくなった責任は財界にあります
鳩山先生が財界を粉々にに粉砕そ

キャノントヨタを痕跡なき状態にすれば、日本は再生し世界の尊敬を集めるのです

自分さえ良ければよい　自分が勝てばいいう腐敗精神の財界を
友愛鳩山先生の手で潰せば、日本は生き生きした
活力社会になると思います

小泉や安部の時は失業率低かっただろ
理想的な経済拡大だった
理想論を海外でアピールするのはもういいから現場にいって執務にとりかかれよ
いつまで総理ごっこやってるんだ

「雇用なき景気回復なら、何のための回復か！
だったら回復なんかしなくていいんだ！
回復なんてさせるものか！！！！！！！！！！」

他人のため、世のため人のため　それが本来の日本人です
その道徳を御手洗や奥田みたいな、日本人とも言えない馬鹿が潰してしまいました

鳩山先生に、事態収拾と　日本国の矯正を託すしかありません。

円高になれば地域経済の破壊王・民主党の岡田ジャスコが儲かるからな

↓不倫女って失業とは無縁で羨ましい。社内に兄弟がいっぱいいたのかな？

524 ：名無しさん：2009/08/11(火) 01:45:52 ID:0cS4????

某沖●気関係公認で実施された退職勧奨犯罪。自殺強要犯罪
縁故社員とその社内不倫女は、ただ気に食わないという理由と、社内での不倫現場を目撃された事による口封じのために
同僚（被害者）に狡猾に執拗に社内いじめの範囲を超える嫌がらせを繰り返していた。
縁故社員は素行不良の内容が沖●気でも守れる範囲を超えたために、穏便に退職させられた。
不倫女は同僚のせいだと逆恨みした。この不倫カップルに頭の上がらない退職勧奨者（上司）と共謀して、犯罪が実行させた。
不倫女は嘘泣きの上、捏造をでっち上げて、同僚（被害者）に存在しない罪を着せた。
狂言なので、証拠は一切なく、状況証拠さえ存在していなかった。何と退職勧奨者は知り合いの医師（越谷Ａずみ診療）に依頼して、
同僚（被害者）を書類上精神病にするよう依頼し作成させた。そして同僚を強制自宅待機、強制通院の処理を決定した。
何とここまで、同僚不在、同僚への事実確認など一切なく、行われた。更に犯罪はエスカレートし、存在しない事件の罪を
被った上で退職しないと、以下（一例）のような８９３顔負けの脅迫、強要を退職勧奨者と医師が行った。
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
�F世の中そうなっているんだ脅迫する。
不倫女と仲間たちは同僚（被害者）が自殺したと聴いて大喜びしていた。

こにスレにも、腐敗腐食、癌細胞たる財界を支持する馬鹿が沢山いるようです。
友愛精神のかけらもない馬鹿が多数いる　由々しき事態ですが
キチガイ馬鹿を処罰する　　法律施工が必要と思います

日本がおかしくなってしまった。
原因はトヨタであり、キヤノンであるのは明らかではないかと思います。

>>767
雇用調整助成金て知ってるか？
ミンス工作員に言っても意味ないか。
なんせ今の問題は自公政権のつけらしいからな。

>>777
政権交代すれば世の中が良くなると夢想してる方々を良識ある世論というのなら
そうかもしれませんね。

トヨタ　や　キヤノン悪く言ってる人は　ひどい目にあわされたのか？
なんか　酷い毒　撒き散らしているだけに感じられる。

なんでも良い、民主党が無能じゃないと言いたいのなら
今すぐこの円高を解決させろ。

景気が回復すればいい　なんて大きな間違いです
間違いは２つ

１、
自分だけ景気回復　他人や他国はしらねー　では全くいけません、
他人のためならば自分は遭えて不景気になる道を行く。
それが友愛です。

２、
景気回復で得をするのは株主と、企業幹部のみです
一般人が恩恵を受けません

つまり景気なん手潰せばいい。
それが友愛と思います
　

>>789
失業率は下がっても所得減少を起こしてたから到底理想的とは言えんよ。
ただ、景気対策のための予算すらストップし、
失業率や求人倍率が史上最悪レベルなのにもかかわらず、
ロクに緊急の雇用・景気対策を打とうとしない現政権よりはよっぽどマシだが。

友愛で世界恐慌にするつもりかよｗｗｗ笑わせるｗｗｗｗｗ
日本が傾くのがどれだけ深刻な問題なのか理解出来てない奴多すぎだろ

>>798
やはり、癌細胞は断固、摘出せねばいけないと思います
日本の癌がトヨタなのは馬鹿でも判ります。

>>800

信者きもすぎ

なら、あなたが真っ先に不幸になって死ぬべきでは？

BngAhD+W

がんばってるけど日本人じゃないでしょ？
時々言葉間違ってるよ。
他の国が不景気なんだから日本も不景気になることが友愛というんなら、
友愛なんか潰れてしまえと国民は思ってますが。

>>804
世界がそれを望むならば、自身が死ぬのもそれも道でしょう
世のためなら自分は死んでもいい
古来からの日本の美学と思います

病気っぽいやつがいるなあｗ

他人を足蹴にしボコボコにし、自身は豪邸に住む。
そんなのを望む日本人はいません。財界にはいるようですが。

自分勝手。日本人とも言えないアホ日本人は、友愛鳩山先生の手で断固処刑して欲しいものです。

>>808
恐慌へのカウントダウンは他人を足蹴にするのと同じだ
自分は豪邸でのんびり住むんだろうな

>>808
なら最初のの処刑されたやつの死因は自殺だな

>>809
恐慌が起こるならば、原因は自民党と財界であります
自分さえよければ良いいう、相手を思わない腐敗精神が原因です。

景気が再び悪くなっても自民党だけはないわ。あいつらだけブクブク太るのは許せない

>>807
景気回復すればいい　　思ってる馬鹿は、西欧の毒が回りまわった重病人です。
日本は気鋭の東洋国ですから、

>>1
イグノーベル平和賞ならもらえるかも？
　経済大国（世界第二位）の首長がいっちゃあ終わりだな
　
　おまけにいろんな国際公約してきたし…

円高を煽っといて何が友愛だよ。
ミンスの友愛は日本国・日本人を殺すと言う意味なのか？

ダム建設中止で重機オペレーター、鳶、型枠大工や土工がどれだけ就業機会が
無くなるか判ってんのか。ボケ

円高煽って、派遣禁止にして、最低賃金1000円で、
「雇用なき景気回復なら、何のための回復か」って
言い放しの無策ほど最強なものはないなｗ

＞814
それ諸悪の根源です・日本は100位でいいのです、そして相手に譲る。　それが真の日本です。

GDP２位３位なんて、毒が回った鬼畜な姿。
大恥です。

いいこと考えた

世界中がビックらするような漫画のようなものすごい未来技術的なのを開発して
国中がそれに従事すれば円高なんてこわくない
日本国内でバブルを発生させるのだ
つまり日本ラピュタ化計画か、海底都市計画
その後はその技術を世界中で売って世界でバブル発生させる！完璧！

雇用なき景気後退の鳩山さんです

景気回復なき売国なら、何のための売国か

>>812
祖国に帰れ

>>822
自民はさすがのおれも投票できなかったぞ
民主がこれでまぁ自業自得だけど

アメリカは2番底回避でき無さそうだし
日本も12月になんかくるだろ

>>787
言ってることがまんまポルポトだなｗ
次は都市に住む知識階級を農村に送り込むのか？ｗｗｗ

まちがった預言者マルサス（翻訳）
http://cruel.org/economist/economistmalthus.html
(The Economist Vol 387, No. 8580 (2008/5/17-23) p.87, "Economics focus: Malthus, the false prophet")

解説
最近ふと｢成長の限界｣（ほぼありとあらゆる点でまちがっていた本）をアマゾンで見たら、
それが｢正しかった｣という絶賛レビューの嵐なので驚いていたところへ見かけたので、ちょっと訳してみました。
ここにあるような議論に対して｢創意工夫が必ず何かを見つけ出すとは限らない｣という反論が
必ず出てくるんだけれど、見つからなかったらみんな滅びるだけだ。
それがライフスタイルを変えればいいというバカがいるんだけれど、ライフスタイルを変えたら石油は枯渇しないの？
多少ライフスタイルを変えたところで、他の条件が同じなら石油枯渇が数年先にのびる程度だし、
たぶん実際にはそれすら実現できない。
｢このまま続くはずがない｣という人たちが本当に正しいなら、放っておいても続かなくなるから騒ぐことないのに。
いやでもあんたらのスローライフになるよ
（たぶん実現するのはあなたたちの思ってるものとはまったくちがう悲惨な代物だけれど｡
スローライフとか有機とか地産地消とかは､豊かだからできるぜいたくなんだから）
それだけの話なんだけどね｡

2007から08の新卒売り手市場は無視かよ。鳩なんだから視野は広く持てよ。

マジで民主に入れた奴死ねよ

>>806是非。

ワシは自民党の候補者と自民党に投票した。
結局、自民党と官僚はいろいろ言われながらも、ベストを尽くして来たんだよ。
何の天然資源もない国で、世界第２の経済を維持し、内政も外交も特に大きな
問題なく国を運営して来たのは評価されてもいい。国民は政権が変わればもっとよくなると
期待してミンスに投票したのか知れんが、よくなるという保証は全くないぞ。既に、いろいろ
悪い兆候が出ている。愚かな国民は自分が痛い目に遭わない限り、目を覚ます事はないんだろうな。

悪い兆候ってのはもうすでに20年以上前からでてるわけで
この流れじゃ浮かばれんと思う人が多かったということだろう

思い出だけで生きていけるなら自民党でもいいよ

てゆうか。

おまえが言うかｗｗｗ
って話だな。

>>830
お前のようなバカは自分が職を失って路頭に迷わない限り、目が覚めないだろう。

友愛を言うなら、それに沿う政策はワークシェアリング推進だろうよ。

>>834
だから中国に工場移してワークをシェア
将来の生活保護予備軍の日本のニートはどんどん自殺すりゃ良い

>>789　　＞小泉や安部の時は失業率低かっただろ
それは、９０年から始まった萎縮循環の最初の方だったからに過ぎない
対数曲線のように、最初は徐々に、そしてだんだん勢いが付くような曲線で進行していってるから、
その頃は、今に比べて少なかっただけ
http://www.platon.co.jp/~dom/menu0.html
彼らは、むしろ、加速させた張本人だったりする

>>790　＞雇用なき景気回復なら、何のための回復か！
何をしても失業が増えるだけだとしたら、道は二つ
一つは、新しい時代に沿ったビジネスを始める
もう一つは、資本主義とは違う別な経済の社会システムを樹立する＝革命

>>801　　＞ロクに緊急の雇用・景気対策を打とうとしない現政権よりはよっぽどマシだが。
前政権は、景気をよくするために、失業者を増やしたんだが、、

>>806　　＞世のためなら自分は死んでもいい
だが、利権者に利用されて犬死にするのは最低だ
その覚悟があれば、やれることも増える

民主政権で大量失業時代到来。
民主は恐ろしい、葉かな日本国民が民主に票をいれたからな。
円高８８円からさらに７０円台に。
日本の工場５０％が停止、海外にシフト。

ハトはニホンのちゃべす　だべ

>>823　　＞成長の限界
「成長が必要ない社会」というのはあり得る
成人全員が働かなくても、全消費が賄えるなら、それ以上の成長は無用になる
質的な進化があればいい、

数千年間続いてきた、生産者主体の経済（生産＜消費）が、消費者主体の経済（生産＞消費）に変わった可能性は確かにある
この本のいうことは変だと思うけど、それたは違う視点で同じ答えになることもあるかも、

数千年間続いてきた「当たり前」を見直しても損はない

うちは雇用を増やすあてが無いから、景気対策もしませんということ。

ご大層な事をいうなら、まず日本で労働者や就職活動者に誠意ある行動してから言えよ。

まず外にやってもいない事を自慢すんなや

>>842 >>823　　>>825

経済における｢友愛｣？

誰か、こいつ、つまみ出せよ。

在日はトヨタとキヤノンが嫌いなんだな

在日枠がないのかもしれないね。

アカ日に広告を出さないからだろ。

自分だけは、大丈夫。不景気ってどこの話？って思っていると、地獄を見るぜ。
（地獄から復活したのが、俺だが・・・・）

その朝日も瀕死です。そろそろ民主を叩き出す頃。

>>483
つまり対等な日米関係とは、アメリカのアニキに咥えてもらって、
お返しにアニキのもしごいてあげるってことか(　･｀ω･´)

失敗した場合、「だから回復しなくていいぉ」とか開き直りそうで嫌だな。
きちんと計画立ててくれ。

>>853
ばっか、なに言ってんだ。
政権交代することで景気回復する計画なんですよ。
これ以上の計画立案は不能かつ不要（棒（棒（棒

民主党がダメならもう１回政権交代すりゃ良いや
↓
１０年は無理です
参議院の仕組みを勉強しましょう

>>855
6年でなんとかなるよ
ってか衆院選で裏返せばどうとでもなるだろうから
実際は4年か…まあ自民も谷垣だからねえ
みんなとかはもっとだめだろうし微妙だが

誰がこの世の実権を握ろうが
人間は増えすぎちゃったのよ

何でもかんでも友愛にからめて、まるで宗教だな

予想としては民主党で４年は持つだろう。
けど、経済の具合によっては８年はしんどいかもしれんな。
もし友愛で経済がぐちゃぐちゃになったら
自民党が安倍ちゃんを擁立すれば大勝して超コンサバ政権ができるよ。

恐ろしいのは小沢が自民党を弱体化すべくあの手この手とやることだな。

■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！

「これが僕からの最後の遺言だ！」

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。

■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権

日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。

これ本当に最後青山さん泣いてると思う。。
感動したよホントに。。。

まず日本の雇用を何とかしてから説教して欲しい

ビックマウス

>>862
大丈夫、非正規雇用は禁止、最低時給を上げて全員を正規雇用します。
安心めされ。

>>864
大丈夫、非正規雇用は禁止、最低時給を上げて全員を解雇します。
安心めされ。

>>864
円高煽って、CO2制限強めて、
非正規禁止で最低賃金あげて、
できるわけないじゃん。

ヒャッハー 鳩山不況

高額所得者だけの為の景気回復ならいらないな

そもそも人を減らしたところで、売上が上がるわけじゃないよね。
ビジネスそのものが下り坂なんだから、ビジネスを変えない限り減らし続けないと黒にはならんよね。
それに、技術革新とやらで生産性が上がったわけじゃなくて、1人分以上の仕事を1人にやらせてるだけだよね。
すると、どこかで限界が来るわけだ。
そんな企業に投資する人って、何を考えてるのかね。

まちがった預言者マルサス（翻訳）
http://cruel.org/economist/economistmalthus.html
(The Economist Vol 387, No. 8580 (2008/5/17-23) p.87, "Economics focus: Malthus, the false prophet")

景気ってなに？
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/matsuo/01_1cont.html

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

日本の現状を数字で見る 〜15年デフレ〜
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908

>>803
まずこのスレのがん細胞から取り除いてくれ
抽出 ID:BngAhD+W (38回)

おいこれもしかして「景気が回復しないから雇用も回復しませんよ」っていってるんじゃないか？

【経済政策】G20：タックスヘイブンに制裁を課す方針を表明、2010年3月から…脱税行為防止策に協力するよう求め [09/09/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252189001/

>>869金持ちが使わない財産増やして貧乏人が増えるだけだと逆効果だよな、中房の頃習う「金・物・サービスの流れが景気経済の根本」ってのが基本なのにね

景気の悪い時期に円高になる日本は変態マゾ国家。

>>872
BngAhD+Wはニーチェの言うルサンチマンそのものだろ。
自分が金持ちになりたいという強烈な渇望を持ちつつも、それが実現不可能と知るとなるや、
金持ちが悪いからその金をよこせ、よこさないのは不道徳だと叫びだす。
本当に欲のない無私の人間は、自分が金を持たないことになんの不満も覚えない。
他人に「俺以外の金持ちは不道徳」と説くのは、金持ちになりたいという強い欲求の裏返し。
嫌儲とは、本心では儲けたい人間が道徳のレッテルで覆い隠した嫉妬心である、というのがルサンチマンと名づけられた所以。

ディオゲネスや仏陀から学んで欲しいですな
といっても彼らは実のところ知に関する強烈な自負心あってこその欲の放棄ではあるが。

>>875
ところが、金持ちが豪邸建てて、いい車乗って、豪遊してたら、あの成金野郎死ねと
叩く日本人の国民性。
目の前で羽振りの良さを見せ付けられるぐらいなら自分と同じレベルの生活を強要
してとにかく金を使わせまいとする。

金持ちが羽振りよく使ってくれなかったら庶民のとこにもお金が回らないのにね。

>>878
裕福なものへの嫉妬心みたいなのは、世界中の何処の国の何処の民族でもあるよ。
歴史の授業は受けなかったのかい？

>>879
総理大臣が自分の金でホテルで飲んでたら庶民感覚が無いとバッシングされる国
なんてあるの？？？

>>880
それは豪遊なのかい？
そしてその出来事は国民性と断じて良いサンプルかい？
良く考えようぜ。

民主党は用心しないといけないぞ、一度の大勝に驕ってはいけない。
昨日の堺市市長選挙でも分かるように、民主・自・公の相乗り候補が無所属に完敗してるだろ？
国民は既存政党に飽き飽きしてるんだ。
堺市の現職市長の大敗北は橋下知事への援護とも見れるが、
そうなると、やっぱり既存政党は信用されていないって結論になるんだからさ。

>>882
あの結果はすごいね。
政党相乗りの保証より、知事個人の支持で逆転するんだからw
ある意味、政令指定都市の存在価値を無くすようなもの。

景気回復なき生活支援なら、何のための支援か

>>881
ホテルの飲んでたぐらいで贅沢しすぎ扱いなんだぜ。
銀座のクラブで女はべらせて豪遊してたらどんな鬼畜扱いされるか想像つくだろ。

妬みは人間のサガだろうが、日本人は酷すぎると思う。

>>885
フランスだって叩かれてるよ。
というかトップに立つ人間は浪費が容認され難いのは古今東西共通。

武士道やノーブレス・オブリージュなど、
位の高いものほどより多くの義務と規範を実施すべきだとの道徳観は
洋の東西を問わず見受けられる。

>>885
重ねて言うけど、良く考えようぜ。
君の判断材料が何から生じているのか。

>>887
金持ちの金遣いをこんなに妬んで陰口叩いてる国は無いね。
普通の国なら、寧ろ金持ちは金を使え、それで俺たちにも金と仕事が回る、だろ。
金を使わせないで貯め込ませるほうに向かわせてる日本人はやはり異常。

>>886
江戸時代の武士道というのは、本当の武士道ではない。戦国時代の武将達こそ
本当の武士道。

>>888
他人のレスを読もうぜ。
読んだら理解する努力をしようぜ。
それが考えるって事だぜ。

氷河期世代の経済苦を救え

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1252891564


現在も就職難と言われているが、実は新卒はかなりの売り手市場
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html

>>890
おまえも深く考えてみな。日本の金持ちがなんで欧米みたいな派手な使い方を
しないのか？というよりできないのかってことをね。

>>35
民主党の政策って結構そっちよりだと思うんだよね。
公共事業の削減とかムダを無くすとか子供手当て（子供だけじゃなくてベーシックインカムなら完璧）とか。

ただ、労働組合がひっついてるから、雇用規制緩和とか雇用の流動化に踏み込めなくて、
この歪みのせいでおかしくなってると思う。

>>8
友愛不況だな。

雇用なき景気回復なら不況の方がマシってことか？
斬新な考えだ。

鳩ルフ・ヒットラー万歳！！！

鳩ルフ・ヒットラー万歳！！！

鳩ルフ・ヒットラー万歳！！！

会員相互の特性と人格の向上をはかりよき人々をさらに良くしようとする石膏

そりゃ労働者にとっては、雇用も賃金も増えない好況なんて、
仕事が忙しくなるだけのただの労働強化だからな。
内需型でそういう好況はありえないが、外需型だとあり得る。
人員減って、不況のくせに以前より忙しい会社多いだろ。
これで好況になれば死人でるぜ。

内需型っていうのが何を指してるのか知らんが円高で輸入品が安値で入ってくると
賃金も雇用も増えないで仕事だけが増える状況になるよ

>>899
そうじゃなくて仕事が入ってこなくなるから、仕事の総量が減るうえに、仕事の取りあいで単価も
落ちるんだろ。

国内の製造業は町工場が次々と消えていったようにもう滅ぶしかないね。

>>888
麻生総理のホテルで飲んでたことに対する批判ってマスゴミが焚きつけた批判だと思うがな
金持ちに対する批判だというなら鳩山はもっと批判されると思うがその様子がないということを
考えれば理由は別ということじゃないか。

>>902
麻生は庶民派を売りにしていたからそれへの
反論という形じゃなかったっけ？

>>899
輸入品といって一括りにするのもどうかと思うがな。
コモディティが安くなるという面ではメリットがあると思うし
輸入品価格が安くなることになって不利になる産業を具体的に出してくれないとな。

>>903
麻生総理が庶民派を売りにしていたとは思えないな。
高祖父に大久保利通、祖父が吉田茂、妹は寛仁親王妃信子
で元麻生セメント代表取締役社長
家系からしても庶民とは言えないでしょ。

麻生が庶民を売りにしてたって発想はすごいな

この調子だと、年末には失業率７％を超えそうだな。

アホンダラの鳩山よ、景気をよくしなきゃ、失業率は上がる一方なんだが。
ワレのやってる事は全て景気を悪くし、経済を縮小し、デフレを悪化させる事ばかりなんだが。
何が別姓だ、何が２５％だ、何が朝鮮人参政権だ。優先順位が違うだろうが、大バカ野郎！

>>907
ばっかなにいってんだ。

失業率は改善しました（※ただし日本人は除く）
コレで問題があるのかい（棒（棒（棒（棒

>>904
国内でモノ作ってるほぼすべての産業
モノを右から左へ流す仕事だけが儲かる
製造業なんて消えるよ
同じこと海外でやらせたらいいだけなんだから早い話だ

>>904
上で言われてしまったが国内でモノ作ってるの全部だな
製造業から農業まで幅広い職種がやられるよ
関係ないのなんて不動産金融　有利なのは小売かなあ

資産持ちならともかく庶民からしたらマイナス大きいわな

>>1
＞＞鳩山氏は会議で、「雇用なき景気回復になれば、何のための回復か、ということになる」とも述べたという。

だったら雇用助成金で雇用を作れっての。
公共事業なんかより費用対効果が高いから、
さっさとやってくれ。

>>1
＞＞鳩山氏は会議で、「雇用なき景気回復になれば、何のための回復か、ということになる」とも述べたという。

だったら雇用助成金で雇用を作れっての。
公共事業なんかより費用対効果が高いから、
さっさとやってくれ。

>>1
雇用創出のための政策って民主党は打ち出してるの？
公共事業に使うなら、ばら撒きに付け替えるというのが民主党のやり方なのでは？

言わば民主党は飢えた人に魚を釣って食べさせる。
自民党は飢えた人に魚の釣り方を教えてあげる。
こういった政策の違いがあるように思う。

どちらが建設的かは明らかだと思うけど、
不労所得が得られるからと民主党を支持する人は多いんだろうなぁｗ

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　　|　〇　民主大恐慌　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
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　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ 　　←>>アホな国民
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　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　子供手当て　 　　 ＼　　 （_

雇用は生み出さないよ
小売がばら撒きで売上伸びたって
そいつらが雇用を増やすと思うか？

>>915
介護や農業、あと地方なら林業と漁業も人手不足だよ。
ただこういった業種は給料が安いから、なかなか人が集まらから、
手っ取り早く国が給料を補填してやれば、求職者の応募が増えるよ。

>>909 >>909
人件費の高騰で海外生産に移行というわけですか。
しかし信越化学とかファナック、東京エレクトロンのような高付加価値製造企業も
海外移転しますかね。
それにいまの円高は実質実効為替レートで言えば2002年〜2003年水準ですよね。
やっていけないレベルでしょうかね。

>>1
『景気回復させるだけお前よりマシ』と思われてる空気を感じない宇宙人

>>916
その金はどこからでるんですか？
今でも少ない就労世代が老人支えてるのに民主はそれを
加速させる政策しかしない(後期高齢者医療制度廃止なんか最たるもの)
だいたい林業や漁業だってアホか、今ですら安い外国産に押されてるのに
円高基調でもはや話にならんわ、小売は円高で安い外国産を輸入して
それを餌にして国内産を人件費が出ないレベルまで買い叩く、そういう規制が必要だ
国が補填したところでそれを見越して買い叩くから同じ
>>917
やっていけないレベルだから海外移転を考えるんだよ
高付加価値製造企業がいつまでも高付加価値を生み出せるとでも？

>>1年末は阿鼻叫喚なんだけどね

>>919
国からの補助金でいいんじゃない？
時給800円にした際に差額を補助金で賄う場合に必要な額は2200億円なんだから、
捻出するのは難しくないよ。

あと押されてても求人自体はあるよ。それに今の円高が未来永劫続くワケないんだから、
漁業や林業を蔑ろにするのはどうかと思う。
ただ介護に関しては間違いなく求職者の応募は増えるでしょ。

>>921
じゃあんたがやれば？農業や漁業を
職場環境が最悪なのもそうだけど日本人そのものがやりたがらない
金だけで人が動くと思ってるのか？
というかその金2200億は誰のどの税金からでるんだ
簡単に言うけどさそこが問題なんだよもともと

>>922
既にやってますww
ハローワークにも求人出してますよ。

ただ如何せん安い給料しか出せないから、なかなか人が寄り付かない。

>>923
安いままだよ
誰が金を出すんだ介護に関してもしかり