【鉄道】リニア中央新幹線:大阪まで延ばすと、総工費7〜8兆円・東京―大阪間は最短約70分…JR東海試算 [09/09/27]
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 09:37:25 ID:CnRy0nC/
>>451 東海道新幹線を大規模補修で止めないといけないから東海的には絶対必要
準決勝 vs長野
決勝 vs京都
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 09:50:50 ID:DKVOzPtw
大阪延伸を考えたら、長野なんかで寄り道していてはいかん。
455 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 09:53:31 ID:1mVAzTGZ
長野なんか遠回りしてる場合じゃないな
456 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 12:33:31 ID:OpJ8CWz3
一方、長野では県議会の委員会で本日事実上のBルート決議をしたらしいぞ
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 12:58:27 ID:ncxdO/NJ
大企業のトップなら大阪に在住で東京勤務はありえるが、一般社員がそんなことできるわけ
ないだろ。金がかかりまくるのに。
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 14:57:06 ID:4w5IaIzR
京都を黙らせる手段も今から用意しないとな
首都圏と阪神圏の未来のために
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 15:21:20 ID:V5AZeD26
ついでに福岡、仙台まで伸ばして新潟、長野にも作りゃいいじゃん。
でかなりの空港がいらなくなるからそこに巨大な老人介護施設作ればいいじゃん。
>>458 京都は長野の場合とは異なり、全く通らないのだから、無視すればよい。
>>372 入場券で乗車して検札から逃げ回り強凸で130円でいけるよ
失敗しても定価払うだけだしマジお勧め
新幹線とルートが違うから、東京名古屋:名古屋大阪が2:1にならんのか。
463 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 23:58:05 ID:IZNrpobd
>>460 いやいや田舎の長野ですらブチブチごねるのだから
自称千年の都(笑)なら
いざとなったら何しでかすか分からんぞ
>>463 京都が言ってるのは「自腹で支線建設」
金も出さずに本線を曲げるとかほざく長野と一緒にするな
2030年に完成するだろう
新大阪の新幹線駅中心と
名古屋の新幹線駅中心を
直線で結ぶと
近鉄新田辺検車区のど真ん中を通る。
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:05:42 ID:8SHRosaY
リニア出来たら、静岡には新幹線のぞみが停車する〜
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:15:39 ID:Pa8oaLJo
リニア中央電磁軌道とかにしろよ。新幹線なんて呼称してるから長野の一部が勘違いしたままだ。
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:26:16 ID:8hltCXJi
AルートやBルートにするメリットは何もないわけだし、
いよいよ長野は年貢の納め時だな。
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:29:22 ID:Dz3KQjWR
JR西日本とJR東日本が、新幹線を米原以西、静岡以東より買い取って、
この資金を、リニア建設費に充てる。
次に中央リニアは、大阪(梅田駅を終着とする)
次に新大阪を現伊丹空港へ移設、伊丹空港は廃港、New新大阪駅を北陸新幹線の
終着かつ、山陽東海道との連絡駅とする。伊丹空港跡地なら大デルタの建設は可能。
New新大阪駅=大阪梅田=難波=一ヶ所=関西新空港へリニアを通す。
これを関西空鉄連携交通網リニアと名付け、中央リニアと接続。
伊丹空港跡地は山陽新幹線、東海道新幹線、北陸新幹線、中央リニア、関西空鉄連携交通網リニア
JR貨物の操車場、阪急電車の車両基地とする、さらに、名神高速、阪神高速、中国自動車道の物流拠点化する。
さらに、正雀工場、鳥飼車両基地、吹田信号所は、衣食住産業地域として高度利用計画にする。
これで、大阪の高さ制限、大阪空港廃止問題、北陸新幹線の建設費問題、
大阪空港廃止に伴う投資インフラの問題、全てが解決する。
なので、大阪空港を廃止して、New新大阪駅に改修するべき。
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 22:01:24 ID:+h6lNeon
伊丹の廃止が全ての出発点ですね。やはり。
473 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 22:41:16 ID:kuC/yO3R
長野よりも先に、成田にリニア通せないものか?
>>471 ボクはハシゲ腐痴事の同類
関西空港万能真理教出家信者です
まで読んだ
475 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:59:29 ID:YC/ba1z/
東京名古屋の半分の距離の大阪名古屋間がなんで20年も掛かるんだ?
ここからして倒壊が本気で作る気なんてさらさらないのがわかる。
>>474 恥ずかしくない?
20年て言っといて、
大阪府 「遅いわもっと早く作れ!」
JR東海「じゃあ建設費はいくら負担するんだ?」
という作戦でしょ。
すでに橋本は伊丹売却額を北ヤード新駅につぎ込んでリニア誘致するつもりになってるらしい。
奈良ルートの詳細さえ決まればあとは早いんじゃない? 奈良は京都がらみで長野よりもめそうだけど。
477 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 21:43:05 ID:T94MRA8E
478 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 23:44:32 ID:iWHzYv5K
>>475 有利子負債を圧縮してからだから時間が掛かるんだよ。
今だいぶ負債が減ってきているから東名間は割とすぐ出来る。
ただ東名間開業から10年くらいは大規模設備投資は難しい。
東名間開業後は東海道新幹線の改修が優先するだろうから
名阪はもっと後じゃないか
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 23:27:54 ID:wpu4yH9D
ごちゃごちゃうっせーんだよ長野県のくせに
日本国内の高速交通網は空港・飛行機会社を含めて考えようよ。
リニアなんて外の景色なんとぇ見ていたら目が回る。
乗車中に飯食う暇もない。
痴呆空港も全滅だろ。
国際線を運航できる大規模な空港だけが生き残るだけだろう。
全滅はないだろw
ただ、全滅するような国づくりができるのであればそれは良い事だと思う。
>>476 >すでに橋本は伊丹売却額を北ヤード新駅につぎ込んでリニア誘致するつもりになってるらしい。
伊丹空港は国のもの
大阪府が勝手に廃港したり売却したり出来ませんw
ましてJR西日本という個別の会社の事業に使われるはずもなく、JR東海のリニアが梅田にくることもない
馬鹿は言ってることが無茶苦茶です
あ、橋下のことねw
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 22:56:12 ID:CRUChIxw
新幹線の代替交通インフラを整備しようという国家レベルの話なのに、
なんかJR倒壊のせいで矮小化されてしまってるなあ。
新幹線の本格改修の為という大義名分を掲げておき乍ら東京名古屋間のみとか。
三大都市を一気に結べないんだったら民間の限界をわきまえてこんな中途半端な計画を出すな。
名古屋の利益のみの計画と言われても仕方が無い。
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:23:16 ID:3LE9x4UN
大阪オワタ・・・
にしてもハシモト馬鹿だなw
489 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:32:52 ID:3LE9x4UN
大阪オワタ・・・
にしてもハシモト馬鹿たなw
どうあがいても無駄だよん。
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:36:55 ID:3LE9x4UN
ハシモト馬鹿だなぁ。
一人で頑張ってるなw
勝手に脳内でリニア開通してるよwww
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:37:30 ID:qPpl8YO6
そもそもリニア必要なん?
7〜8兆使う価値あるん?
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:39:56 ID:3LE9x4UN
引きこもりにはリニア必要ないね
>>2 逆に作ることで、「イケイケの時代」にすることができる。
節約や借金返済は、マクロ経済にとっては悪でしかない。
借金してでも投資を拡大し、経済規模を拡大することが善。
家計とはそもそも前提が違うのに、いつから日本は節約真理教に
洗脳されたのか……。
よくある、「お父さんの月給が40万円で、サラ金からの借金が44万円……」
とかの例えを見ると反吐が出る。前提が違うものを比べるなっての。
>>486 >新幹線の本格改修の為という大義名分を掲げておき乍ら東京名古屋間のみとか
それが正しい目的です。
(面倒なので私が他の版に書いたやつのコピペ)
JR東海は切羽詰った問題で是が非でも東京名古屋間を先に開通させる理由がある。
東海道新幹線の大改修問題
以下の数値の意味がわかるだろうか?
東海道新幹線 53%
山陽新幹線 13%
東北新幹線 5%
答えは盛り土や切り土の上にバラストを敷く通常の線路構造の割合。
東海道新幹線の高速化が他の路線に比べてかなり制約があるのは
実際には線形の問題より路床構造の方からの要因が強い。
速度が上がると幾何級数的に上昇する衝撃に路床が耐えられない。
また耐久性や地震その他を考慮した設計の標準化が行われたのが昭和53年。
つまり東海道新幹線の過半数を占める盛り土や切り土の部分は耐久性や地震に対して
かなり危ない状態にある。
(当時の国鉄の弁護をするなら世界中どの国も正しい設計施工法など知らなかった。
新幹線が長い間超高速列車の象徴として君臨できたのは車両の設計ではなく線路その他の
設計が他の国では出来なかったので追従者が中々現れなかった)
でこの中でも危険地帯が東京名古屋間に集中しているので先に大改修を行う必要性がある。
(大阪京都間はほとんど高架式だし京都名古屋間も山中の比較的地盤が安定した所を通っている事が多い)
高架式にするかもしくはスラブ軌道にするかだがそれにしても一時的に列車を止める必要があるのでなにがなんでもバイパスが必要。
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 01:32:08 ID:Q2j5yixw
>>486 > 新幹線の代替交通インフラを整備しようという国家レベルの話なのに、
> なんかJR倒壊のせいで矮小化されてしまってるなあ。
× JR倒壊のせい
○ 国のせい
国がいつまで経っても中央新幹線(リニア)に取りかかろうとしないから、
JRは痺れを切らして自己負担で建設する計画を打ち出した。
JRだって国が造ってくれりゃその方がありがたい。
矮小化されたと言うのなら、それはいつまでも手を付けない国のせい。
長野の例を考えてみればわかると思うが国に任せると
計画がどんどんずれていくのがほぼ確定なんだよ。
国が口をださずに金だけ出すならいいがムリだろ。
東海が全額負担でもこんだけ議論がずれてるのに金を出したらどうなることか。
497 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:41:35 ID:Ynh7tgBM
リニアって電気食い過ぎるんじゃないの??
いまの新幹線のがエコなんじゃないの??
498 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:50:22 ID:J467G2B/
413:10/20(火) 14:28 +8rA7jGnO [sage]
開業予定時期の技術で所要20分台を叩き出すには
リニア名阪間は今の計画ルートでは駄目、できる限り直線を取る経由地
−いなべ−信楽−京田辺−寝屋川−
しかない。
もしや、長野が頑強に抵抗を続けられるのは
航空会社がバックについて資金援助を
行っているからではあるまいか!?
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 22:39:24 ID:eteG8QyX
空港につなげる意味あるのかねー
こんな短時間で移動出来ちゃうのに
501 :
名刺は切らしておりまして:
長野県民、あきらめなさい。