【航空】日本航空(JAL):再建に4500億円、2011年3月末までに・借入金の返済などで…経営改善計画 [09/09/27]
1 :
明鏡止水φ ★:
ここまで資金不足でも社内では
「給料は下げるな」「退職金減らすな」と言っていて
国がなんとかしてくれるだろうの危機感0なんだろうな。
幸せな会社だ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:38:26 ID:YOux4tZf
堀ちえみ 「 チ、チキン チ、チキン! 」
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:40:56 ID:aLZTDo/4
JALがおかしくなったのは国土交通省から
来ている天下りの連中のせいなんだけどな〜
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:41:32 ID:NMkrZaCi
グルだから何やっても無駄って事で
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:49:44 ID:HEDpTW1S
再建に必要な金じゃない。
延命に必要な金だ。
この計画下での支出はありえない。
JALはまず倒産、そして分割、営業譲渡しかない。
幹部・管理部門は全員クビ。
それが普通でしょ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:56:02 ID:jOAvp4C+
なんでこんなになってなってしまたのか。誰か教えてください。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:58:17 ID:JfKxZRxX
機内清掃を外注するな。
乗員が自分で掃除しろ。
これは必要条件やろ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:02:39 ID:m2qGaPAz
思考が公務員なんだろう。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:11:21 ID:lbgObCiV
JALのOBは自分達の払った金額に4,5%の利息を付けた年金を貰っている
低金利時代で4,5%もの運用など出来ない、不足分はJALから補填で、これでも経営を圧迫
1,5%の減額要求にOBは強く反発、強欲OB(1,5%でも多いってーのバカ経営者)
倒産させて年金基金を解散したらええねんバカOBも目が醒める
社員も待遇しか興味ないウンコども・・・JALなんてなくても問題なし
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:15:10 ID:QVz45nZr
公務員の給与水準の8割ぐらいにしないと国民は税金投入にGOしないだろう。
パイロットの1800万の高給維持に税金を使われてはたまらない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:16:19 ID:0ex1cUzD
>>8 格安航空会社のエアアジアなんてCAが掃除からカウンターの受付まで全部やっててホント感心する
そういう姿勢がアジア中で受けて、今じゃあっという間にJAL以上の国際線路線網をアジアを中心にヨーロッパ・アフリカ・アメリカへと構築しちまった。
JALのようなダメ企業は何をやってもダメ。企業文化が腐ってるから。
エアアジアの株式の10%を日本の企業が保有しとるからJAL倒産でエアアジアにきてもらえばいいよな
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:16:30 ID:nME6arIL
423 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:05:19 ID:2pmGDDaN
JALのパイロットが待機期中の時給8万円、
年収8000万ほど。
スチュアーデスは年収1700万ほどで、
出産休暇は2年間とれて、給料の7割がもらえる。
世界で最も高給取りなんだから、
赤字になってあたりまえだろ?
倒産したほうがいいよ。
税金を投入するまえに。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:22:56 ID:lbgObCiV
4500億の税金を投入して欲しい?寝言だらけの会社だなww
OBの年金の為に4000億円保有してるがな、まずこの4000億使えよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:22:59 ID:Gxc4C6uM
リニアが建設し始められたら、将来的にJALは国内離島便だけ
4500億つぎ込むなら長野・松本にリニア走らせられる
ぞ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:24:42 ID:nME6arIL
リニアはJRの金で作れ。国民の金で作って、ボッタクリ運賃取るのは
許されない。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:26:00 ID:iv+506rB
これこそ、 自民 官僚の責任だな
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:26:06 ID:QVz45nZr
銀行も匙をなげてる企業なんでしょ。ホリエモンならなんとか
やってくれる。はず。あほか。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:26:46 ID:Dgc60tAV
JALの高給取に無駄金投入するよりもリニアに金入れて
建設促進した方がいいのでは。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:28:06 ID:MK2k74cs
ホントイヤになるな。。。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:28:48 ID:lbgObCiV
>>16 リニアの建設費5兆円は全額JRの自己資金で建設予定だぞ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:28:50 ID:Bl53iTTU
OBの年金より、現役契約社員等の待遇を改善してあげたいけどな。OB(元CA)と現役(契約CA)とは生涯賃金が違い過ぎる。OBが既得権益にこだわるようでは援助もしたくないよ。
やっぱり日本人の敵は公務員貴族だったか
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:31:33 ID:mMx7snxb
また額が大きいなおい
ちょっとした住専じゃねーか
大きなメス入れないで、のうのうとこんなこと言ってくるJALが信じられん
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:31:43 ID:QCSZjtJ5
一度潰して別会社作ったほうが安上がりだろ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:34:03 ID:MaT0vVvJ
前原「むり〜」
だってこれも絶対増額要求して来るってw (例えば燃料費が高騰するとか)
西松のおっさんは海外では模範経営者とか一部で言われてるが、
会社の実態が酷すぎて・・・もう、JALは会社更生法申請が妥当。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:34:08 ID:iv+506rB
ま、 民営化が いかに 見せ掛けだったかって事だな
これ 財務省もかんでるらしいが、 国交、財務 2つの省の官僚が甘い汁吸ってたからなー
赤字もでかくなるわさ
会社潰れそうだってのに、労組が給料下げるなとか言ってんだろ?
いいから潰れろよw
バカは死ななきゃ治らないって言うしね♪
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:34:56 ID:NMkrZaCi
国「どうしろと言うんだ」(平均年収1,000万円)
公務員「まったく企業は何やってんだ!」(平均年収700万円)
リーマン「まったく公務員は何やってんだ!」(平均年収700万円)
下々の方々「仕事も無いし、金も無い」(平均年収200万円)
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:34:56 ID:+4dtDDA/
>>4 日航は元来が半官半民の企業。
全日空とは違う。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:36:14 ID:IJ+ZpfYS
JALがなくなって一番困るのは、国会議員じゃないの?
就職の口利きでカネが入らなくなるもんな
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:38:14 ID:Bl53iTTU
政治家の失策を追究(賠償)できる仕組みがないと どんどん格差が広がるぞ
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:38:45 ID:epdB/dDB
構わん
一度、潰しちゃえ
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:38:51 ID:x7a07D+T
ナショナルフラッグなんて今どき要らない。と言うより、始めから要らない用は果たした。
権益に群がる役人。ただの運送屋なくせに高い給与取り放漫経営。空のバスか運送屋でしかない
世界で航空会社はじゃんじゃん潰れて行ってるのが普通。前原は経済原則をねじ曲げてまで何故JALを温存させるのか
それはお前のヨメが元空の茶汲み給仕人だったからなのか!
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:41:33 ID:iv+506rB
っま、 静岡空港もww JALが乗り入れって条件があればこそ開港できたんだな
松本空港もww
まー JALも 結局は民間営利会社ですからって 言いいながら
実体は親方日の丸ww 静岡空港乗り入れも 政治、官僚たちの働きがないと
逆に言えば、JALはそれが可能な 会社w さらに言えば ええ隠れ蓑だったんだな
自民族議員、官僚、天下り企業として 国交 財務のな
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:41:48 ID:+4dtDDA/
>>31 木っ端の代議士風情の口利きで採用されるほど、
日航本体は社員募集をしてないよ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:43:42 ID:Bl53iTTU
もう チャイナエアラインを ナショナルフラッグにしちゃえよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:45:00 ID:NMkrZaCi
企業年金という仕組みが仇になったかと
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:45:23 ID:/zoiS8ct
長野はなにをしたいのか?
無駄な空港作って、
新幹線があるのに、またリニアかよ
長野が日本をだめにする
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:47:58 ID:ztz/rO5p
潰れても誰も困らない
てか実質潰れてる
もうJALもANAもなく、海外の優秀な航空会社に国内線も運行してもらったほうがいい
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:48:36 ID:nME6arIL
JALがなくなって一番困るのは、5万人のJAL職員。天下り先のなくなる厄人。893。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:49:07 ID:QKD7Jwp4
天下りの人を全部解雇にすればいいんじゃね
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:50:03 ID:OLiFWTig
昔はさ日本の発展の為にとか金看板があったと思うのよね。確かに今は落ちぶれた感あるが、美術、展示物、各メディア他。の運搬で国民の見識を高めてきたし、医療関係者を世界中に運んで人々を助けたり、やはりしてきてる事は立派だと思うのよ、いかんせん、コネや天下りとかがな〜
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:51:42 ID:Zzl1i9Ya
潰して新会社移行が現実的だと思うけどな
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:51:54 ID:AvSlAFnI
ここでJALを破綻させて日本の航空行政を一変させて欲しいね。
JAL・ANA保護と、工事することが目的の空港政策のせいで
日本の航空産業は地に落ちた。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:52:11 ID:8YbAmBuI
年金基金管理公社。
副業でエアラインやってます。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:52:52 ID:Kq2ZznNb
>>13 ネットの書き込みを鵜呑みにしたバカがいるwww
みんな国民年金(月6万)だけ
しかもらえない人間もいるのに
JALOBは我儘だろう
>>41 オープンスカイがいいですね。欧州はすでにオープンスカイ進めてる。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:55:01 ID:WivJBYWZ
4500億円つぎ込んで倒産させ税金で銀行を救済?
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:56:27 ID:Kq2ZznNb
どのみち海外の航空会社には勝てない
サービスでも価格でも、路線網でも
今潰れるか、後で潰れるかの差しかない
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:57:24 ID:uwW+QRkw
オープンスカイがいいとは思わないが、JALとANAの体たらくを見ているとしょうがない気もする
しかしまあよくここまで放っておいたもんだな
民主はこれに血税入れたら一生の禍根を残すことになるな
退職者の年金やら、労組の非協力なんてみるとGMと被って見えるな。
倒産させて良いJALと悪いJALに分離だな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:00:03 ID:Bl53iTTU
一般企業なら倒産なんだけどな
一般リーマンからの税金を投入し
社員やOBを守る
ばかばかしいわ
前原、いっぺん倒産だよこれ
国民の大多数は納得する
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:03:01 ID:+4dtDDA/
>>49 非常識にわがままだね。
全国にある信用金庫の厚生年金基金は、数年前に支給を下げた。
OBから「現役世代の支給水準を守る為には下げても良い。」との信任を
取り付けたからね。
>>53 仮にJALがいなくなってANAだけになると独占が加速するので、新幹線の無い地域に行く場合利用者には
不利。だからオープンスカイして航空会社参入させたほうがいい、とりあえず国際線で福岡や大阪に来た便は
そのまま国内線で羽田行きを認めるとか。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:03:11 ID:0JbihQt8
最初1000億円っていってたけど、実は底なし沼なんじゃないか。
もうGMみたいに1回潰したほうが早そう。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:03:24 ID:Bl53iTTU
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:05:37 ID:yvHJnnRX
俺のJAL株はどうなるんだよ・・・・・・
>>61 仮に救済しても甘い内容ならそうなる。「JALの年金払うために税金入れた」という
批判は避けられない
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:08:02 ID:Bl53iTTU
>>64 批判なんて一瞬じゃん、すぐに国民は公的資金投入したことを忘れるよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:08:25 ID:QIXDVYn2
経営改善じゃないよな。
この社長、電車通勤と低給与で「清貧社長」とか言われて世界的に話題になったけど
頭の中も清貧だったな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:09:05 ID:1Dm1qolo
つうか、潰れていいよ
たぶん、1兆10兆つっこんでもダメだと思うよw
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:10:22 ID:Bl53iTTU
>>63 なぜ?
税金を使うときは財政全体で考えるべきだ。トヨタだって4000億くらいの赤字こいて雇用がどうのこうの叩かれてるのに
そもそも資金ショートに切迫して金よこせて
再建でも何でもないだろう
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:11:24 ID:NM7MsrP2
お前ら、人間のクズの言い分もわからなくは無いが、よーく考えてみ?
お前らが、毎月納めている年金保険料(国民でも厚生でも共済でもいい)、高いだろ?
なぜ払っている?
自分が受給するためだろ?
いざ、受給される段階になって「あなたは1/3に減らされまつ」と言われたらどーする?
40年間、高額の保険料を払ったのに減らされたらどう思うよ?
人間のクズのお前らなら、企業テロにでも走るだろ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:11:50 ID:+4dtDDA/
>>62 私も株主だけど、千株だけだからゴミで良いよ。
百万株でも保有してたら、サブプライムショック時、以前の9.11テロとかで
損きりしてるだろw
>>66 今は「新型インフルが怖い」と言って車通勤しています。
都心の一般サラリーマンは電車通勤以外ほぼ選択肢がないのに。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:12:59 ID:NMkrZaCi
もし、JALへの資金源が切れたら
ぶら下がってる企業は軒並み巻き込まれるね
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:13:26 ID:nME6arIL
社長は国民を騙すため清貧を装うってただけ。演技だよ。改革しようという気は
さらさらない。いつまでも甘い汁を吸うための作戦。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:13:28 ID:Bl53iTTU
>>66 経営者もあれだね。
そんなパフォに騙される国民もよりあれだけど。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:15:05 ID:0JbihQt8
>>70 企業年金部分はその社で勝手に解決したらいいだろう。
退職時に一括でもらうこともできただろうし。
JALも旧体制の負の部分の象徴みたいなもんなんだからとっととつぶせばいいのに
民主も今一腰が引けてる感じがするんだけど、やっぱ組合絡み?
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:16:04 ID:+4dtDDA/
>>70 日航で高額支給が問題になってるのは「厚生年金基金」だよ。
老齢基礎年金、厚生年金、共済年金じゃないw
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:16:24 ID:Bl53iTTU
>>70 昔は国民年金は55歳からもらえていましたよね、今は65から?それは削減とは言わないんですか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:17:24 ID:lbgObCiV
2000万、3000万の社員を1000万以下にする
社員の給与総額を30%カット
OBの年金は解散
赤字路線の即刻撤退
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:18:30 ID:RTwBg1Pe
無駄なというか、無謀な空港をつくりつづけた自民党、官僚、
業界の責任。組合、OB、天下り、政治家に何も言えない
JAL無能経営陣が最大の責任だが。
国内空港のほとんどをつぶす覚悟がないと、再建はできない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:18:37 ID:HEDpTW1S
>>70 日航のOBはどれほど高い保険料を払っていたのか。
お前の理屈を言う前に比較対象をはっきりさせろ。
とても同じ状況だとは思えんが。
まあJALチームが精査してたらとんでもないものが出てくるかもしれん
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:19:40 ID:WUtRW2Ik
>>78 会社がなくなっても保障されるのが厚生年金部分
今問題になってるのは3階建て部分の企業年金加算部分で会社が清算したら当然出ないのを満額要求してることw
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:20:13 ID:Bl53iTTU
>>77 労組絡みじゃないかな。古き体質をCHANGEするんじゃなかったのかいって感じ。次は公務員(財政再建)がやばそうだな
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:21:17 ID:HgZf31U5
公務員なみにもらえる年金はやはり問題。
あれ?よく考えたら公務員の方が問題じゃね?
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:21:37 ID:8sSWrIEX
>>80 パイロットについては他社と同等ぐらいの給料を出さないと
他社に逃げられてしまう。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:22:53 ID:Bl53iTTU
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:24:21 ID:MaT0vVvJ
会社更生法申請しかないでしょう。他に選択肢があるのかな?
銀行団・政策投資銀行「もうむり〜、つか借金返せる?」
有識者会議「やる気あんの?」
前原国交相「おいらの一存ではむり〜」
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:24:29 ID:PohdEt+o
>>87 日本人じゃなければ代わりは幾らでもいるよ
マジで
他社てどこ?
ANAだってだぶついてるから採らないだろ
スカイマークとかか、まあ数人採るかもな年収700万で
あとは外国だがそれも年収がた落ち
そもそもJALのパイロットを採用するかもわからん
しても数十人てとこだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:27:34 ID:+4dtDDA/
民主党には「共済年金」の闇の部分を調べて欲しいなw
財務内容は一切非公開、運用に失敗すれば税金で補填が前提だからね。
自治労やら全農林労組が支持団体だから、知らぬ顔を決め込むんだろうなw
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:27:39 ID:hv7RylyS
親方日の丸!
最悪や!
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:27:50 ID:lbgObCiV
>>70 会社が債務超過になっても、まだ年金の補填を会社に要求するクソOB家族?ww
民間の金融機関から8000億以上は貸せない、債務超過の倒産会社と死亡宣告されたんだよ
今は政府からの税金だけが頼り、つまり生活保護世帯と同じなんだよ
JALの社員・家族・OBは生活保護お願いしますって態度で生活しろ
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:28:14 ID:Bl53iTTU
>>90 U.S.Aの空軍出身とかね。最近感じるんだが、既得権益を貪る奴多いな、子供手当もそうだし。阿保らし。
パイロットって基本英語OKだよね。逆にいえば英語できるならどこの国の人でもOK?
外国人でもOKなら、今の1/3の給料で募集しても応募殺到しそうだな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:31:05 ID:It2oCZp7
>>87 路線縮小するから、パイロット減っても問題ないだろう。
特に定年間際とか、主力機種でない免許もちならね。
近いうちに747シリーズもなくなり、大型機は777シリーズで統一されるんじゃね。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:31:40 ID:Bl53iTTU
>>92 共済年金の損失分を国民年金、厚生年金で補填してたら
国民は怒り狂うだろう。一元かするらしいのが既に怪しいんだが
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:31:46 ID:0JbihQt8
>>91 GMみたいに一回つぶしてから、新会社で再雇用するんじゃない。
パイロットとかはそんなに失業の心配はないだろ、海外の
航空会社行けばいいだけだし。それより整備とかの下請けの方が
失業やばそう。
>>90 パキスタン空軍のパイロットとか雇用したらいい。JALの
現行の年収の半分でもすっ飛んで来るよ。