【自動車】小型スポーツカーの復活はあるか…往年の名車「CR-X」「カローラレビン」彷彿とさせる新車、販売へ [09/09/26]

コンパクトカー、ミニバン、軽自動車、そしてハイブリッド車（HV）。
近年の国内市場の売れ筋はこうしたカテゴリーの車種によって占められてきた。

それに比べて1990年代まで一定の存在感を示してきたスポーツカー、スポーティーカーの影は薄い。
車を生活の道具とみなす人が増え、環境規制のハードルも高まるなかにあって、手頃な価格で買えて
走りを楽しめる小型スポーツカーの復活は可能なのだろうか。

・往年のスポーツクーペ「CR-X」を彷彿とさせる
トヨタ自動車とホンダは次世代小型スポーツの市販化に向けて準備を進めている。
ホンダの「CR-Z」は2010年、トヨタと富士重工業の共同プロジェクトによる「小型ＦＲスポーツ車」は2011年末頃の発売を予定している。
いずれも2008年秋からの世界同時不況を機に、プロジェクトを継続するか中断するかの判断が求められた。
それを乗り越え、存続が決まった。それだけライトスポーツカーの復活を両社が重視している現れと見ることができる。

「CR-Z」は2009年2月に発売し低価格HVの市場を開いた「インサイト」と同じ１モーターのHVユニットを
搭載する３ドアクーペで、組み合わせるエンジンはインサイトの1.3リットルに対し1.5リットルと一回り大きい排気量が用意される。
世界的に評価された往年のスポーツクーペ「CR-X」を彷彿とさせる新型車でHVスポーツという新たな世界の提示を狙っている。

駆動方式はフロントエンジン・フロントドライブ（FF）。
ボディータイプの制約により販売規模が限られることや、エンジンサイズのアップで「インサイト」より高価になるのは確実だ。
車の出来とともにどのように市場にアピールしていくかがポイントになりそうだ。

・「カローラレビン／スプリンタートレノ」を現代によみがえらせる試み
「小型FRスポーツ車」はトヨタと富士重の提携をもとに生まれたアイデアだ。
富士重の水平対向エンジン、車台を活用し、2リットル級のフロントエンジン・リアドライブ（ＦＲ）のクーペに仕立てる。

スバル車の核である水平対向エンジンは重心の低さや左右対称なのが特徴。
これまで、世界ラリー選手権でチャンピオンマシンに輝いたスバル「インプレッサ」などの実績を持つが、
初めてＦＲレイアウトの車に使われてどのように生かされるかが注目される。

トヨタにとっては、いまだに根強い人気を誇る1980年代の「ハチロク」こと「カローラレビン／スプリンタートレノ」を
現代によみがえらせる試みになる。

「CR-X」も「ハチロク」も運転の楽しさを若いドライバーに教える入門車的な存在でありながら素性の良い奥深さを持つ車でもあった。
それらの復活版は40代以上のドライバーがノスタルジーで買う可能性が高いと見られるものの、
20代を中心とする若いドライバーをどれだけ引きつけられるかが開発側にとって気になる評価項目になっている。

http://www.j-cast.com/2009/09/26050128.html

シルビアスレか

これだけ車離れしてたら無理だろ

＞小型スポーツカー

バブルの香りがする

71に乗ってた俺が

で、無謀な運転を楽しみましょうって煽るの？

いいね、ヤング時代はホンダバラードＣＲ−Ｘ、

そしてアダルトになってＮＳ−Ｘって流れがデフォルトだよな。

おれは免許ないから関係ないのだが。

そのころ子どもだったから
CR-Xと聞くとメカドック思い出すんだぜ

現代風にヨタハチ復活させてくれ。

問題は車重だよな。
１ｔ超えるようじゃあのハンドリングは再現できない。

>>9
断る

KP61かEP80ソレイユ位お手軽じゃないと無理じゃまいか？
ホンダならGA2シティとかさ。

インテグラは仲間に入れてもらえますか？

新しい情報が何もない。

>>1
つーかどこも似たり寄ったりのミニバンばっかりだから、売れないのも当たり前だろ。
売れるクルマってのは、まずは2シーターだ。後席なんかいらない。
んでもちろんMTのみ。ATなんざ運転できるかっつのｗ
後は１万回転までストレスなく吹け上がるエンジンだな。
トランクなんかいらねえよ。荷物なんざ乗らなくていい。

２シーター、MTのみ、トランクなし、１万回転まで回るエンジン。

この条件なら、少なくとも２ちゃんねらーは全員買うだろ。
空前の大ヒット間違いなしだよ。
なぜ大手メーカーが作らないのか、理解に苦しむ。

エコ割次第だな

それにともない、段差帯を取り除かなければダメだろう

ビートのほうがいい
普通車維持するのもキツい

売れるわけねーだろが
くだらん

>>16
エコなスポーツカーとか価値あるのか？

残念ながら売れる要素はゼロだな。
そりゃミニバンばっか作って、乗り手を育ててこなかったメーカーの自己責任だ。

乗り出し200万円以下ならそれなりにスイスポ程度は売れる。
それ以上の値段となると厳しい。

CR-X二台乗り継いだけど

ろくな車じゃなかったな

HONDA車は他メーカーより

ぼろくてビンボー臭い

>「小型FRスポーツ車」はトヨタと富士重の提携をもとに生まれたアイデアだ。
アルテッツァの小型ｖｅｒか？

シビックが大型化しすぎたのが悪
タイプRとか好きだったのに

CR-Vは忘れられてしまったのだな。


ジャンル違うけど。

あ、頭文字Dの車か？

ほんとはわかってるけど

よくわからんから頭文字Ｄで例えてくれ

「ミニカスキッパー」で検索すると、ＣＲ-Ｘのデザインが三菱のパクリだと判明する。

スイスポはスイフトのヒットがあって成り立ってるからなぁ

コンパクトスポーツ専門車種だと残念ながらひっそりと消えてくだろうな

富士重はインプレッサがあるだろトヨタなんかと組まなくても

http://images.google.co.jp/images?q=CR-Z
マツダRX-8を寸詰まりにして不細工にしたみたいな車だな。

>>9
SW20をTRDにもってけ。

日産で言えばパルサーEXAあたりか？

>>28
いろは坂の猿じゃねえんだから、ちったあ頭使えよ！

>>1
この手の車が全滅した原因って
今の３０代・４０代が事故を起こしまくったのが原因なんじゃないの？

下手くそなくせにみんな無茶してさぁ・・・・

CR-X，ヤバイ車だったな．事故ったら即死系．
でも．峠ではホントに楽しい♪

　　　　　　　　もう、スポーツカーの時代は終わっている。

　　　　　　　始まるのは、「　家電化・エコカー　」だろ。

　　　　　　　家電の能力が必要とされるヤツ。

1,5で１トン切るぐらいのFRなら買うかも。

×蘇るAE86
○蘇るAA63

>>36
家庭もつとスポーツカーじゃ厳しいんだ。
んで大型FR車→RV→ミニバンと

カプチーノは？

リアシートは必需品
ワンマイルシートでもいいからつけて欲しい

眠い時に椅子を倒したいし、荷物を置けるだけで便利

>>32
なんか見覚えがあると思ったらニダーカーだわ

CR-Xってスポーツカーだったのか
ガキの頃だったから
スーパーカー以外は普通車って思ってったｗｗ

>34
よう同年代（笑）
エクサとかよく出てくるな．
おれは購入を検討したことあるけど．

>>34
懐かしいｗ　オタ臭い奴が乗ってる割合高かった

小型コスモ作ってくれ　３ローターでいいから

>>36
この手の車が消滅したのは、安全対策で重くなったのが原因でしょう。

>>36
２０代がウンコ野郎ばかりだから廃れたんだよ豆知識な

あの頃の日産はインパネが絶壁で人気が無かった

三菱でいえば，コルティア・トルティアってとこか．
車格的にはミラージュだけど．

後輪駆動のスポーツミニバンはまだなの？
剛性が不足するなら太い背骨を通せばいい。

全長４ｍ200cm以下、車重１ｔ前後

最小半径５．５ｍ以下、130馬力以上

３ドアもしくは２ドアで４シーター





ふぅ…

>>37

CR-X楽しくなかった

ボディはふにゃふにゃ
ブーレキは甘い
エンジンがVTECでも
ミッションがだめだめだから

最悪の車だった。

マツダはそういうのに関係なく、こつこつやってきたのにね

>51
7thスカイラインには絶望した．

買うのは団塊だろうな

ttp://www.youtube.com/watch?v=4csq9nxbre0
後半の。シビックだけどこれを思い出した。

最近の丸っこくて背の高い車は金出して買う気がしないよな。

>>1
いいことだが、あまりにも気づくのが遅すぎる
すでにハチロクに似たのがだしてたらここまで車離れはなかっただろう

>55
ごめん，強化クラッチ＆ブレーキ換装＆ロールバーだったの．

７・プレッソ・ロードスター・AZ-1、
　世界最大のスポーツカー・メーカーと呼ばれた時代も・・・。

>>61
ええっ？！「かっこいい」車なら借金しても生活保護でも乗るのか？ｗ

スターレットＫＰでよく裏六甲へ走りに行ったもんだ

運転してもツマラナい車ばかり作ってるから運転の、特にマニュアルミッションの車の楽しさを知らない人ばかりになって、どんどん車に興味が無くなってくる

買わんけどおもしろい車は作り続けて欲しいな

>>62

やっぱそこまでしないとダメなんだよね

あの時代はバブルだったからな〜

本田や日産の上層部の方、本腰を入れて小型スポーツ･スポーティ車を作ったら？
バブル絶頂期だったが、塾のアルバイト講師が黒色のCR-Xに乗ってた。

当時としては十分にかっこよかった。それもあり小型車が好きなんだが、
何故かボディサイズと排気量が拡大する一方。若い人達が本当の意味で「買える」車種を増やすべき。

時代はインターネット。かつての様に自動車雑誌で提灯持ち記事を書いてもらい売りさばくのは無理。
現在の自分も、もはや自動車より自作PCでインターネット接続の方が面白い。

既に「自動車は斜陽産業」であり、このまま座して死を待つよりは戦って死すべし。
雇用問題を解決する事と魅力ある車作りは一体不可分と化している。この点を忘れるとトヨタの二の舞。

頭文字Ｄの車って、　Daihatsu か？

>>66
俺なんかスイスポどノーマルなのに、マニュアルってだけで変人扱いされてるよ

>65
先輩，(e)

HONGDA車はぶつかると真っ二つになるから怖いよー

やっぱりかっけーな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/6/69/AE86levin.jpg/784px-AE86levin.jpg

確かに>>66の言うとおりだよなぁ
最近のミニバンをたまに運転すると余りにもつまらなくて後ろから蹴っ飛ばしたくなるよ。
あれじゃ誰も運転を楽しもうなんて思えなくなる。

そんなオレは希少な20代MTスポーツカー乗りです。

3輪とか5輪のを出せ

>68
いい時代だったよね〜

この手の車を定期的に出してたらここまで酷くならなかったろうな

車の運転を楽しむことから車という空間を楽しむことが
楽しい車の定義になったんだよ、今は。

Ｓ６００復活してよ

Ｆ１じゃなくてＷＲＣをフィーチャーしたほうが車売れるんじゃね。
元々車に興味ないやつからしたら「公道走れないマシン」同士のレースなんて尚更どうでもいいことだと思うし。

スイフトスポーツぐらいの価格、スペックでクーペやら3ドアHB作ればいいのに
今時こんなの開発したって売れねえだろ

復活してほしい車
GTR
GTS-T
シルビア
AE86
MR-2 AW
FTO
STARLETターボ
マーチスーパーターボ
RX7
ロードスター
CR-X
シビックTYPE-R
スープラ
AZ-1
アルトワークス
セルボモード

鈴木のカプチーノで1500CCだったら買う

>>79
それが元々のメーカーの戦略

大スペースのファミリーカー一色になれば、結婚したって誰も買い換えないよ

>>84
世界一居住空間の狭い車って言われてたなｗ

なんか車ヲタは昭和のSLヲタみたいになってきたな。
デゴイチとかシロクニとかｗ

>>7

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広いミニバンに
二人以上で乗ることが年に何回あるかな

>74
86は当時のトヨタデザインとしては，奇跡的にカッコよかったな．
個人的にはHB派．

あと，コロナハードトップがサイコーだった．

>>29

それは厳しすぎる。

プリウスもインサイトも起源はスキッパーか？

>>15
オープン2シータ・ミッドシップ・マニュアル
どうよ？

ttp://gf8c58d-61.board.coocan.jp/?m=image&image=202_52.jpg

今だってスイスポがいるだろ！！

俺のコルトラリーアートVer.Rはこっち側に入っていいのか？
シートポジションが思い切りミニバンで
おまけに電子スロットルだからレスポンスが悪いんだが

スポーツなのに、あんまり汗かかないな、たまに冷や汗はかくけど

MRSとかS2000の生産中止は正解だな

安全規制で車体が重くなる、エンジン大きくなって重くなる　エンジン回しきれない
つまらなくなる。　ライトウエイトスポーツの死亡原因

夜中に峠をローリングする人間が減ったほうがいいんじゃないか？
それにそこに金を回せる若者減ってんじゃん、珍走も最近めっきり
出てこないよ。いい感じだね。
スポーツドライブなんて、時代錯誤だと思う　出てくるあせも冷や汗だけ
だろ

中国ででも売ったら売れるんじゃないか？

>>92かっけーｗｗ

シルビアも復活して欲しい・・・。楽しかった。

スープラに乗ってたオレは、新型スープラを期待して止まない

>>52
コルディア／トレディア

>>70
DENSOだよ

FTOのデザインは良かった

>101

m(_ _)m
よっぱらいのオッサンを許しておくれ．

>>23
なぜダメなのに乗り継ぐかな？
俺１．５iに乗ってたが、面白い車だったよ
峠で飛ばすようなバカじゃなかったからね

>>52
それはコルディア

頭文字Dのおかげで、86やシルビアは乗っていて恥ずかしい車になったからなぁ。

AZ-1なんて今売ったら逆に売れるかもしれないな

鉄仮面、ZRｰ2復活なら飛び付きたい。

形は同じで中身は最新技術とかにすればいいのに


下らんプライドは捨てろよ

>>83
ロードスターはまだやってますがなｗ
他のは全滅くさいけど

スポーツカーはもういらない。

どうせ、走らせるとこないだろう。

峠走って、逮捕。
　
高速飛ばして、逮捕。

そんなに、走りを体感させたかったら、そういう場所作りも

大切だろう。

走るのに、ライセンスはいるは、ＪＡＦに入らないかんとか。

無駄な金がいるから、そんなの要らんわ。

2011年とかドンだけ引っ張るんだよトヨタ
マークＸのデザインだけクーペにしてスープラで250万で売れよ

軽2シーターを復活させてくれ

>>95
レースでは軽量化のためにエアコン取っちゃうから汗かくよ

>>98
そんなあなたにはこちらもどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KBKfHCbpA60

【俺の偏見と差別】
・１８０乗りに事故らないドライバーはいない。
・本田車で事故ると死ぬ
・スタターに乗ると死ぬ
・日産車の電気系統は●●

■ガードレールが車を貫通して小学生２人が死亡（報道）　�@http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163442.html
�Ahttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009092421202117/ �Bhttp://www.youtube.com/watch?v=Hop6nMOkJ8s

■■事故前の貴重な映像■■ （裁判の証拠として使用できると思います）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6IJaoEWf2AY　２分０６秒（直前に↑表示入れました）BGMがより事故の悲惨さを誘います・・

■■事故直後の映像■■
�@http://upload.jpn.ph/upload/img/u49118.jpg　�Ahttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295672.jpg　�Bhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295673.jpg
�Chttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295674.jpg　�Dhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295675.jpg　�Ehttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews001596.jpg

■■事故車両撤去後の映像■■
�@http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2009/09/24/2009092421202117-1.jpg　�Ahttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090924-044422-1-L.jpg

■■ガードレールの施工（手抜工事）に問題あり■■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20090924-OYT8T01220.htm

■■ガードレールの端にビームエンドという丸い端部材を取り付けていない（手抜工事）■■
　施工要領の付帯工事（3-2-9）参照　http://www.kumamoto-waterworks.jp/Column/Clmn678/Files/file10.pdf

■アメリカではこんな対策を進めている　http://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/staff/1_6.jpg

■ガードレールの施工業者の責任は問われますが道路が国道なので最終的な責任は道路管理者である国になります　国土交通省を被告として訴訟提起でしょう

■マスコミがほとんど取り上げないのが問題ですが　この重大な死亡事故の原因は二つあります（�@運転手の過失　�A道路管理者の過失）
■■道路管理者のガードレール施行上の過失（手抜工事）により事故の被害を著しく増大させた事に重大な問題があります■■

■そもそもガードレールに施行上の過失（手抜工事）がなければここまで重大な死亡事故にはならなかった■

合掌・・

>>107
http://mach55az1.hp.infoseek.co.jp/garage111s-img600x450-1066032557az11.jpg
かっけーｗ

サイバーCR-X→NA6ロードスター→DC2インテグラR
と乗り継いだ馬鹿者だけど、乗り換える車が無いんだよ。
期待はしている。

でも若者に売る気なら安くないとどうしようも無いと思うけどな。
せめて200万は切ってくれ。

峠で暴走とまではいかないにしても、ちょっと早いペースでも十分面白い

>>111
代車のワゴンＲで高速＆峠を走ったが、軽なら普通の公道で十分スポーツできるぞ

アクセル床まで踏みつけても流れについてくのに精いっぱいだからｗ

>>118
AZ-1△

トヨタの社員でもエンジンオイルを自分で交換していないだろー。

VWシロッコいいよ

>116
3つ目まで同意
4つ目については，富士重の右にでるものはない，というのがオレの偏見．

>>121
体重重すぎだろｗ

今はエンジンが小さいのでミッドシップが簡単に出来る
室内空間がカローラぐらいでデザインの良いミッドシップ頼む

スープラの高速での安定性は良かったなあ

低車高のホットハッチが欲しい＜プジョー１０６やＥＧ６とか
最近のモデルチェンジやら後継車が車高アップ前提で出すからカッコ悪くなる一方だし
その分、前後を短くして幅を広げるからボンネットが高いのと相まって余計にデブく見える
現行スポーツカーなんてコンパクトカーのスポーツモデルを除けば迂闊に手が出せないぐらい高い

CR-X→インサイトの流れだけは許せなかった．

>>119
その流れでこの2台はないだろ
今日見た雑誌じゃトヨタのＦＲは2000ｃｃで190〜200馬力らしいけど
水平対抗のＮＡが実際そこまで馬力が出るとも思えないし高回転も分図まりだろどーせ
中古のＤＣ５かＦＤ２がいいんじゃないの？
デザインで買えなかったと予想するけど

>>54
>全長４ｍ200cm以下
おいおい、あわせて６ｍだぞ！ｗ

日産はレパードを復活させろ
当時はソアラの対抗車だったが
レクサスＳＣに対抗させるのではなく
２５００ＣＣクラスのクーペとして発売しろ

>>118
軽でガルウイングだもんなー
個性的だ

>>130
その流れのエンジニアがインサイトの責任者なんだから、許してやれ。
本人が一番苦しんでいるだろう。

>>130
その流れのエンジニアがシビックハイブリッドの責任者なんだから、許してやれ。
本人が一番苦しんでいるだろう。

車種間違った。

>>130
ＣＲ−Ｘ→デルソル→インサイトだろ
デルソルが一番反発強かったと思うが

185cmの友達がビートに乗ってたな
天井に頭打たずに乗り込めるのか心配だった

>133
ウチの近所に2代目レパード（F31）を4台所有している人がいるが，変態？

この時期から性能やデザインが微妙になった
MR2→MRS
セリカGT4→新型セリカ
RX7→RX8
カプチーノ→コペン

>>140
安全基準が変わったんじゃなかった？ちがったっけ？

デルソルも後期型は自動でオープンになる仕様もあった気がする

>>132
ゼロがひとつ多くなってたｗ

>>133
それは、今ではスカイラインクーペのポジションだよ、めちゃくちゃ
高くなったからね。

いっそのことRRで水平対向エンジンの車つくってくれよ

ＲＸ−７のデザインは神だよな

あれで燃費が普通だったら迷わず買ったんだけど

ミニバン偏重で車離れが止まらなくなる、
って徳大寺の予想で唯一当たったことだな。

>137
デルソルもトンデモだったけど，いちおうスポーツ（笑）だったからなあ．
あ，やっぱ許せない（笑）

リアルスポーツカーの味を覚えたら安物なんか乗れないよ　意味ねーよ

ＣＲ−Ｚには期待してないがトヨタＦＲには一応期待している
1年後のターボ追加があるという前提だが

>>13
天皇陛下の愛車

今更新車って意味無いよ・・・
好きな連中はドンガラから全て自分好みで作るからね
ある意味、そっちの方が新車だと思うね
今みたいな乗せられてる車って俺もなんか嫌だしね。

>>95

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カローラベースの2ドア版がレビントレノの売りだったんだけど
シャシー専用設計にすんのにレビントレノはねーだろが
安く作れないならいっそ高級路線のほうがマシ

スキーやサーフィンが流行ったせいで四駆やワンボックスが流行ったこともスポーツ系がすたれた原因のひとつかもな

>>148
太陽標準装備だったっけｗ

>>149
リアルスポーツカーっていうのは軽トラ？

>136
知らなかった．合掌．

81マーク�U復活なら買う。

>>145スバルのサンバー

どうせ売れなくてすぐ廃版だろ

CR-XデルソルとかMR-2みたいに

>>155
今時スキーなんかやってる奴いるのか？
あの90年代のことなら同意だが
ハイラックスサーフとか馬鹿売れしてたもんなぁ

>>131
>その流れでこの2台はないだろ

もっともな話だ。
俺の場合はNA6でジムカーナに手を染めて、どうしても
一度速い車を手に入れたかったからDC2にしたんだ。
これ以外は速さと価格と維持費面でちょっと無理だった。

今は首を痛めてるからジムカーナやれそうにないし、
もうちょっとまろやかな車でもいいかなと思うんだよね。

ああでもFD3Sは今見ても格好ｲｲんだよなぁ。
スープラの運転席も助手席ガン無視で最高だよなぁ。
いっそ性能は度外視していいから、格好ｲｲ車をくれ。

>>160
SW20MR-2は一応5回マイチェンしてるぞ。

サーフとパジェロはどいつもこいつも乗ってたなあ90年代後半

>>144
そうかスカイラインクーペがあったのね
昔はスポーツ車やクーペが、同ポジションで数車種あったりしたが
今じゃありえないな。
今はミニバンがその状態だな

FDのかっこよさはいまだ衰えない

パジェロはエボ+リコ隠しで爆死したなぁ

アルテッツァ消したトヨタがレビトレ復活とか

抜かしてんじゃねぇお

>>113
スバル　サンバーがあるじゃないか

・・・それも、もう終わるけど

ＣＲ−ＸデルソルやＭＲ−２が廃版になったのはデザインが悪かったからだと信じたい
最終型よりもサイバーとかＡＷ−１１のほうがカッコ良かった
あと最終型はオープン一択しか無かったような気がする

デリカスポーツギアも忘れないでください．．．

てか，よく，山道で転がってたしw

AZ-1は運転が楽しい車だったけど、
事故った時の死亡率がずば抜けて高かったな。

パジェロが秋葉原でエンジンが火を吹いたときは、野次馬が燃え萌え燃え萌えうるさかったな

>>15
？
ホンダ、カワサキ、スズキ、ヤマハ。
いっぱい作っているじゃない。

>２シーター、MTのみ、トランクなし、１万回転まで回るエンジン。
>この条件なら、少なくとも２ちゃんねらーは全員買うだろ。
>なぜ大手メーカーが作らないのか、理解に苦しむ。
おれはお前の無脳さが理解に苦しむ。

ビートは面白そうに見えるけど、飽きるのも早かったりして。
個性的なのはいい。

サンバーって，水平対応じゃなかった気がするが．．．

>>174
屋根は必要なんだろ

あとタイヤは４つ欲しいんじゃね？ｗ

大体今更レビトレとか言い出すのが時代錯誤だよな
新しく若者に訴えるようなクーペ出すのにイニＤのイメージでレビトレとか馬鹿としか言いようが無い
こうやってトヨタの意図とは違うところで妙な期待を煽りまくっていざ出たらアルテ状態なんだろうな

未だに人力で窓をキコキコ開けているCR-X乗りの俺にパワーウインドウを下さい本田さん

>>178
そういうことだと、クーペっぽくって安ければ、一番成功に近づくと思われ。

ＦＲ
ktkr

>178

>アルテ状態
クソわろた．
トヨタをあれほど軽蔑した瞬間はなかった．

>>178
レビントレノの要望は以前からあった

それに答えたのがアルテッツァ

しかし安全規制で重くなっての妥協車だったためにあのざま

三菱はもう作らないのか？　テンロクと2リッターのハイパワーNA

MIVECは最強のNAエンジンだと思うが　　
VTECなんかよりエラい回るエンジンだった

セダンや5ドアハッチバックのスポーティバージョンが欲しいんだけど…
いかにも走りますって車は使い勝手が悪い。

>>56
つファミリアGTR

>>177
うーん、それは変わったバイクだな。ないかもしれんな。

なぜか知らんが、俺が子供の頃、近所の小学生の間では、
CR-Xはバキュームカーと同列に語られるかっこ悪い車だった。

不思議でちょっと面白かったので、今でも憶えている。

トヨタはIS-Fがあるじゃん
あれを200万で売れよ

CR-Xのような車が欲しいならシロッコを買うことだな。

三菱は直噴で失敗し、クレーム隠しで失敗し、もう冒険は出来ないべ

>>191
電気は冒険しすぎだけどな

輸入車に目を向けたら
手ごろなコンパクトスポーツなんていくらでもあるよね

>180
それは，サイノスをみると，一番成功から遠いように思えるのだが．

公道でスポーツのように楽しめないことをみんな知っちゃったから
売れないっしょ
バイクも同じ
その代わりに車ゲームは売れてるんじゃないか
ドライブに行く余裕すら減ってきた日本

アルテは実にいい車だ。ただトヨタの意思か雑誌がわざと煽ったのか、
どっちが悪いのかは知らんが86のイメージで乗ると凄まじく失望する。

シロッコはカッコイいけど価格が高杉
あの価格なら国産で性能の良いのが買える

そういえばこないだ初代MR2が走ってたな
維持費大変そう

>>183
アルテは元々レクサスのＢＭＷ3シリーズ対抗のＦＲセダンだったはず
それを国内でも売るのに当たって３Ｓのハイパワー（トヨタ馬力）エンジンも積んでスポーツセダンで売ることになったが
実際重い、パワーが無い、高いでレガシーＢ４に敗北したっていう流れでしょ
アルテをトヨタがレビトレ後継と考えてたとは思えないが
92以降ＦＦでそこそこ売れてたんだし

>>194
でも、今ならサイノスだろ。
金の無い連中にスポーツっぽい雫だけ与えるなら。

>>186
だいたい86自体大した車じゃないしな
漫画で人気出るまでは中古でも安かったし

その昔中古のAE101を買おうと探していたら
当時人気だったのかいいタマが無いので諦め、
結局なぜかキャンバストップのフェスティバ買って
10年くらい乗ってた(´･ω･`)

フェスティバ、クルマだったよ。

>199
販売店的には後継（というが復活）をにおわせていたみたい．
86乗りのセンパイが，販売店の話を聞いて，アルテの実車もみないで，オーダーしたのはいいけど，乗ってみたら涙目．

>>200
ないない

スイスポでさえ、乗ったらなんてことないが、カタログだけ見れば本気のコンパクトスポーツとして作ってる

サイノスは当時でいう貧乏デートカーでしかない

>>204
いまだにバブル志向かぁ。
まあそれはそれでいいと思うよ。

>200
そっか．今ならサイノスが認められるのかもなあ．
海にマリノとか，アリなのか．

許せんw

>>200
サイオンtCが今で言うサイノスかも。

エスティマに乗ってる奴に、嫌がらせでこのフェスティバいいねって言ってた

初代レビン・トレノは1200ccのボディに1600ccの排気量のエンジンを積み
しかもDOHC＋ソレックス２連キャブだもん。
今の羊車とは雲泥の差だったな・・・

>>203
>86乗りのセンパイが，販売店の話を聞いて，アルテの実車もみないで，オーダーしたのはいいけど，乗ってみたら涙目

実はアルテのほうが速いんだろうけどね

公道でスポーツするなよアホ。

公園でゴルフをやるか？
駅前の噴水で競泳するか？

車だったら許されるのか？
歩行者もいれば自転車もいる行動で何が「スポーツ」だ。

時代錯誤も甚だしい。

いい加減、こういう事をきちんといえる人がメーカーの中枢にいないのだろうか？

それともスポーツカーなどというモノが、
制限速度が100ｋｍを超えることがないこの狭い日本で、
これからも売れると思っているほどアホなのだろうか？

フィットの1.3モデルに5MT載せて
99万円で売れば済む話なのに

CR-Xのデザインはシビックより小回りが効いて車重が軽いというイメージをシビックの後部分をスパッとぶった切ったような形によって
わかりやすく訴えてくるところがよかった
これによって見る人にシビックよりスポーティという意識が自然に刷り込まれる
CR-Zのデザインはすごくいいんだけど小回りが効きそうで車重が軽いというイメージのデザインなのになんで車重の重いハイブリッドにしてしまうんだろ

> 富士重の水平対向エンジン、車台を活用し、2リットル級のフロントエンジン・リアドライブ（ＦＲ）のクーペに仕立てる。

トヨタが足回りやるんなら期待しないほうがいいだろうな。
いっそスバルに全部やらせたらいいのに。

>>211
誰もそんな話してないと思うが

スイスポだろうな今このあたりの車で買うなら

レビン・トレノと言ったら27か37だよ
それ以外はカス

>>214
その話しって復活したの？
結局ヤメタになったんじゃなかった？

CR-Xデルソルは紛うことなき名車なのに、なぜ失敗したんだろう

KP61ソレックス楽しかったなラリー仕様
車検のとき元に戻すの大変だったがｗ

>>15
釣り針が大きすぎてレスできません。

>>211
正しいｗ

オーバーフェンダーに後輪は板バネ
ガチガチに固めた足に2T-Gのエンジン
おまえら知らんだろうが、２７レビンは２７トレノより10kg軽かったんだぜ

小型スポーツカーだと?「CR-X」も「カローラレビン」もスポーツカーじゃねぇぞ
なんだこのチンケな記事は

でも、ケンメリーのGT-Rがもっとよかったなあ・・・
TOYOTA2000GTあきらめてTOYOTA S-800にしました

>219
CR-Xって冠をつけなかったら成功したと思う．

>>214
スバルの足まわりなんてさらに論外だろ。

ヴィッツＲＳをスイスポ並みに作り込んで、
１６インチタイヤ＋カーナビ付けて２００万切る価格で出せば
間違いなく売れると思うんだが・・・
ＭＩＮＩクーペコンセプトみたいにルーフ下げるとかさ。
ＦＦかＦＲかなんて、この手の車の購買層はもう気にしてないんじゃないの。

今の連中はソレックスキャブ知らんだろうな・・・
かわいそうに

車体価格を抑えないと売れないよ。

>225
先輩，落差でかすぎですw

>>223
トレノはリトラだから夜の走りは空気抵抗が増えてレビンのほうが有利とかクソ真面目に言ってた時代があったなｗ
そんなのよりライン取り考えろと

デルソルは、電動ルーフが高過ぎたからこけた。

デルソル以前のモデルが良かった。

>>211
ファッションを否定するな…
ほとんど本気で走りゃしない。服だってそんなもんだ。ダイバー時計で素潜り２００ｍするバカはいないだろ？

CR-X？？FFだろう
だったら、シビックRS

>>229
ソレタコデュアルですかｗ

>>201
20年前から一部で人気あったよ
プレミアがつくような車じゃなかったけどね

>>232
ｗｗｗその後ＦＣ３Ｓ買ったよｗ

サンバーの車台を使えば
簡単にミドシップ車が作れるのに

>>15

GSX-R4

で検索しる！

>>234
本当に好きならサーキットやダートなどのクローズドコース内でやれ。
中途半端な車好きがモータースポーツの地位を貶め、周りに大変な迷惑をかけていることを自覚しろ。

２ＴＧの純正三国ソレックスにエアファンネル、タコ足、ストレートマフラー

音だけは凄く速かった。ｗｗｗｗ

安全性能優先だから仕方ないかもしれんが、最近の車は重すぎ。
CIVICクラスなら1�d切るか切らないかぐらいじゃないと。いまだに
EK-3　VTi 排気量1500cc　SOHC、3ステージVTEC　130馬力　CVT仕様に
乗ってるけど、友人に貸すと運転ってこんなに楽しいんだって感心される。

初代ロードスターがかっこ良かった。
ブリティッシュグリーンのカラーなんて、品が良くて憧れてたなぁ。


免許をとったら軽しか買えんけどね。

タイムマシンかもしれない

近所のスーパーまで買い物行く間に、別々に4台も86レビントレノ見てﾜﾛﾀ。

真面目にスポーツカー作ってる日本のメーカーは三菱ぐらいか。

>>241
つ　ジムカーナも忘れずに

>>211
だから上で書いたように、軽規格のパワーなら流れに乗るだけで十分スポーツできるよ

つか、スポーツ走行してるつもりもない外車が高速を１５０キロオーバーで暴走してる現状で
スポーツカーだけを罵倒してもしょうがないだろ

今の車の性能考えれば、乗り手のマナーの問題であって、車の性質を責めるのは筋違い

>>242
5000回転超してからの加速は今でも忘れん
今の低速からトルクのある走りとは比べもんにならなかったと・・・

やっぱ、今のが早いか・・・

>>242
バイクのＲＧγも音だけ早かったわ

>>211

お前は駅前の噴水で水浴びするのか。

僕個人としては、117クーペが好きでした。

>>228
今でもビッツターボはそんなもんだろ。
つうかさ、このスレ見て見なよ。
見事なばかりにおっさんばっか。

旧型のfiat pandaは運転楽しいぞ。
友だちに乗らしたら軽トラみたいっていわれたけど。

　　レビン/トレノ復活が、なんで２Ｌなんだよ？　なぁーんもわかってねぇよ、トヨタって馬鹿ｗ

フィアットならリトモだよ

大学卒業予定のぼくは何にのったら良いのでしょう？

>>254
＞見事なばかりにおっさんばっか。


つまりはそういうことだ。
車にスポーツ性などこれからの世代は求めていない。
メーカーと爺が勝手に言ってるだけ。

トヨタのプログレとかいうオッサン車に、軽くぶっちぎられた事があります。

てか今時ンダ以外でも２L１７０PS程度普通に叩き出す
（S１３Q’sなんぞカタログスペックではフィットに負けてる訳で）

という代物ではアクセルベタふみなんぞ誰もしなくなる訳で。

1300で１５０PS程度出そうと思うんならだせんだろ、、出してくれればオラでも欲しいと思うんだが

SR311がいい

>>259
残念ながら、これからの世代なんてそもそも車に興味は無いし人口は少ないしで
メーカーは見向きもしませんｗ

２ＴＧのゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロってエンジンを聞くと
なんかスゲー速いって感じた。

kaが売れなかったので、次に出たSportkaが日本で発売されなかった。
出たら買ったのにな。MTだし。

なんかもうね、ペラッペラのシートで殺風景なくらいシンプルな車が欲しい。
昔はそれで満足してたのに。
「モノより思い出」とか言いながら、押し付けがましい装備とかもうええわ。

三菱ジープみたいなのキボン。

ジェネシスクーペをＯＥＭ供給してもらえばいいじゃん

知ってる人〜？
2M
3M
4M-U
10R
8R-G
18R-G
2T-G
3T-GTU
4A-G
G-20
U-20
L16
L-24
S-20
R-20

>>268
エンジン型式

小型スポーツなら
対象をジムカーナへしぼったならあるいは・・・。

つかサーキット少なすぎるだろ

>>268
ようオッサン！俺もオッサンだ

>>271
今の若者は知らんらしい

１１年落ちのタウンエースディーゼルバンのオイラは車検の際
まだまだ乗れますよー、電装部品も無いですし・・・って言われた
ジープも好きなんだけど幌だと中に積み込んだ荷物を盗まれるのが困るのよ

>>268

L16はクソエンジン、プリンス系のＧ１５の方がガンガン回ったぞ。

>>268-269
一部違うの混ざってないか？

新車価格がちょっと高かったが、FDはかっこよすぎたな。
しかも、その時はマツダで一番高い車。
ちょっと頑張れば憧れの一番良いのが買えたし、買えなければロードスターもある。
ロードスターを買うと、やっぱりFD買えばよかったかな、と次に繋がる上手い販売してたなと思う。
今はそんなの無いね

>>274
たしかに・・・
しかし、初代シルビアのエンジンだぞw

スバルのRR・MT・2シータースポーツ
運転すると楽しい

>>276
昔は子供のラジコンと言えばスーパーカーだったが、
今じゃノアやらエスティマやらエルグランドやらだからな。
夢もへったくれも無いわな。

日本は高齢化社会だから需要はあるよ

カーボーイとか見て自分でバラシたのもいい思い出

>>276
いま新車であるのか知らんが
S2000→NSXってそんな感じじゃね？

スバルR２

スズキフロンテ３６０やホンダならクーペ９。曲がらなかったがw

>>232
リトラの方が１０キロくらい重いからレビン有利！じゃなかったっけかｗ

>>284
それは２７
だぞ

>>281
4A-Gとか辺りは自分ちでおろしたりしてたな。

スポーツカーなんて時代遅れなんだよ
早くタイヤのない未来カーつくれや

曲がらないと言えばマッハ３　
川崎SS500だっけ？

サーキット行きたい・・・。

曲がらない車ッたら
直線番長ことGTOなんじゃね？

何歳くらいの人が見てるんだろココｗ

ベルタに1.8Lエンジンを載っけて6MTにしてくれれば買うぞ。

カローラのエンジン

今の公道で走れるところないもんな・・・
むかし、サーキット族ー＞ローリング族
最近、暴走族ー＞珍走団　＝　バカの集団

みんな・・・、X-90のことを忘れないでね。（ｐ＿；）
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/bn/U/000000/38/U00001514738L.JPG

三菱のiのMTを出せば良いのに

それをしないのが三菱の三菱たるゆえん

>>291
ギア車じゃないと乗りたくないっていうと４０代〜６０代だろう・・・・・

>>282
ざっくり言うと、ロドスタは200-300万、RX7は400-500万。
S2000は350-400万、NSXは950-1050万だ。

ポジションとしてはS2000→NSXでいいと思うけど、
値段が倍以上違うと頑張れば買えるってレベルじゃねぇよｗ

ギャランGTO-MRの最高速が200ｋｍ出たのは
タイヤが異常に細かったから。ｗ

>>294
元々ダメだろｗ
こっそりやってばれない様にしてたのに
目立ちたがりの馬鹿が関係無いとこで珍走しただけ

でも小型と言っておきながら
ボディーが3ナンバーだったら萎えるわ・・・

>>301
5ナンバーといっても全長が4.7mだったら。
昔乗っていたけど取り回しが悪かった。

ピアッツァ　復活。もちろん初代のね。
俺が買った初めての車。内装が抜群でハッチバックの使い勝手も良かったよ

>>298
んだなｗ
FCもFDも神過ぎたなー・・・
>>301
2.0なのに3ナンバーの車出てきた辺りで強烈に萎えたな。

>>303
しかし、国内仕様はフェンダーミラーが全てをぶち壊しにしていた。

>>292
先代カローラでそんなのあったな
誰も買わなくてあっさり消えたが

>>301
ボディサイズでぜーきん変わるっていうのも考え物だけんどな。

むしろ馬力と重量とターボ／スーチャーで税金掛けた方現実的だもん。

>>307
今はっていうか90年ぐらいに3ナンバーのぼった栗税金は消えたはずだが
排気量でしょ今は

5ナンバー枠でホイルベースは２４００ミリでお願いします。

復活してほしい車PART-2
TOYOTA2000GT
TOYOTA1600GT
TOYOTA sports800
フェアレディ2000
フェアレディ1600
フェアレディZ４３２
スカイライン（４枚）GT-R
スカイライン（箱スカ）GT-R
スカイライン（ケンメリ）GT-R
フェアレディ240ZG
カローラレビン（27)
スプリンタートレノ（27)
日産チェリー
サニー２１０
ブルーバード５１０
ローレル2000SGR（遅い）
チェイサーSGS（同上）
ホンダS-800
三菱ギャランMR
ラムダGSR
シビックRS
１１７クーペ（手作りのヤツ）
コスモロータリー
その他・・・まだまだ

この4種のスポーツカーが新車で出たら神
FR NA 1300cc 140PS 車重950kg 2ドア4シート 110万円
FR NA 2000cc 180PS 車重1050kg 2ドア4シート 140万円 リトラクタブルライト
FR TURBO 2000cc 240PS 車重1180kg 2ドア4シート 200万円 リトラクタブルライト
4WD TURBO 2000cc 280PS 車重1300kg 2ドア4シート 300万円

まぁ
ラリーもGTもマイナーになったから下火になってしまったのかなとも思う。

MTさえありゃ、軽トラだろうが気分は小型スポーツカーだけどなw
馬力もないし、そんなもんだろ。ポイントは

>>308
うん。

排気量も規制緩和されてるんじゃなかったけ
（３５００くらいまでは結構現実的な値段に落ち着くはず）

>>307
クルマ持ってないのバレバレだな

スプリンターＧＴという名前の意味は、短距離走者の長距離旅行用車。
バカなの？

>>310
あのーそういうのはＪ’ｓティーポでも読んどいてもらえますか？
もしかしてベストカーによく投稿してた編みタイツねーちゃんとシルビアの写真の人ですか？

若い人にも乗ってもらいたいらしいが、
このデフレ時代で非正規が多いのだから
任意保険も安くしないと売れんと思う。
20年前とは環境が違うよ

>>314
高級セダンの中古買った奴が税金払えずに売っちゃってるの見ると3000以上はかなり高いのでは？

Ｊ’ｓティーポ??
知らない。
何それ？

>>310
いくらなんでも
「当時だから良かった車」が多すぎないか？


81マーク�U2.5GTの5MT高すぎるだろ・・・

>>320
ならカーボーイで

レビンGTZ101SSSに乗ってた頃が懐かしいな

カーボーイ？？
それも知らない
何？それ？

今乗るならマイティボーイでいいや。

>>321
当時だからいいのです。
中古になってもいいものはいい

購入者が増えるラインは2Lは以下で、車重は800Kg以下だろうなぁ
特に車重は気になるところ

>>327
800kgは厳しいなw

そいえばコンビニであんまり車雑誌見かけなくなったなー
HKSやら通販ページみたいなの見てﾊｧﾊｧしたもんだ。

27レビンでも８００ｋｇぐらいなかったか？

>>320
ホンダミッドシップエンジンオープンカーの軽四を
汚らしい画風で疾走させるマンガがはさまった車雑誌だったと思うが。

>>329
市販ターボ車がなかった時代、流行ったよな〜

800kg以下だと快適装備系は全部つけられなｋ

>>330
780だっけ？870だっけ？

ＣＲ−Ｚは２５０万くらいからか？若者に振り向いてもらえる価格ではないなあ。
トヨタ＆スバルのはデザインに期待が出来ないなあ

みんな二輪に転向すればイイと思うんだ

ハイブリッドじゃないと誰もかわないだろ

スバルの水平対抗は整備しにくいから止めて欲しい。耐久性も低いし。

ハイブリットでジムカーナは無理だと思うんだぜ。

>>336
二輪はもっと規制厳しくなったろ
２スト禁止で今は４ストロークでかなりスピード遅くなった

今の歳になって普通に乗りたい車は初代カムリ2000GT

違った１１７クーペ2000XE

>>334
ウィキで調べたら855ｋｇだった。

800ｋｇはちょっとむり。

>>329
ザウ○スとかなんとかス○リッツとかプライベーター上がりの提灯記事がたくさんあったね

大阪のレカロで有名なチューナーとかインターネットで内情ばらされて必死に自演してたり

>>228
それに近いのがコルトラリーアートVRだと思うんだが

昔はセルシオなどの高級車にGTウィングつけてツライチにしてる勘違い君がいたが最近見なくなったなｗ
ちょっとつまらなくなったｗ

>>336
リッターバイクで調子に乗ってたら簡単に死ねるよ

＞水平対向エンジン、車台を活用し、2リットル級のＦＲクーペ
FRに水平対抗エンジンは適さないって、車板で結論出てるんだが。

素直にクラウン開発チームに作らせた方がいいだろ。
富士重のリソース使うってのも、構想時にトヨタのエンジニアが足りないからだった。
今じゃ、この不況でエンジニアは大丈夫だろ。

そんなことより、税金安くするとか車検を三年に一回にするとか自動車業界ももっと圧力かければ良いのに。

>>341

初代だけはセリカカムリ２０００ＧＴ　　豆知識な。

>>343
２台目スターレットだったらどうよ？

>>349
反大企業の民主党ですが

まずは全額前金で予約を受け付け
１５万台以上の申込を確認してから売らないと

非常に危険だ

カローラWRCを一般販売しなかったトヨタを恨む

>>341
セリカXXだったかな？リアガラスに遮光板みたいなのついてるやつ
あれ好きｗ

>>351

KP47やKP61では今の安全基準を通過しないと思う。

>>351
1.3Lでも840kgある。ロータスエリーゼですら800kgは切ってない。

>>354
ひょっとしてT型フロントグリルのやつ？

旧車檜は、該当スレでやってよ。

現状の車規制じゃ、１１００キロ切るのも難しいんだよ。

セドグロやらシーマやらも滅茶苦茶な事になってたなｗ

>>355
そうだよねー
昔がよかったのかな・・・？

>>354
あれは市販して欲しかった

> セリカXXだったかな？リアガラスに遮光板みたいなのついてるやつ
> あれ好きｗ

あれはオプション、最初のＬＢからあったよ。

このスレを伸ばしたいがために一部の皆様にご迷惑をおかけしているようです。
この上は、年甲斐もなくつい興奮し不快に思われた皆様にお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>357
わかんない。FRセリカの最後のやつ

>>361
ねー。
個人的には2Lなら3S-GTEが一番好きなエンジンなんだ。

>>362
まじか
父親が乗ってて好きだったんだｗ

うわ、知識先行型の典型的にわか厨の集まりばっかじゃん…＾＾

オジンがいるようだが俺はナウいなヤングだから関係ないな。

>>363
あんまり飲みすぎるなよオヤジ

やべｗ
車系板行かないから興奮しすぎたｗ

>>363と同じくごめんなさい。

>>362
初代XX

>>356
２−１１ならもっと軽いよ。

>>1
８６みたいな糞車に回帰してどうする？当時の車としても糞だったぞ。

> >>362

リアの遮光板ってこれか？
http://www.tacn.nl/Meetings/030805%20Japan%20Classic%20Sunday%20Veluwetoer/CelicaRA28blauw.JPG

>>363
売り出せば、オヤジ連中には実はソコソコ売れるという兆候かもな。
飽きるのも早そうだけど。

俺ならｼﾞｪﾐﾆｲﾙﾑｼｬｰﾀｰﾎﾞかﾊﾟﾙｻｰVZ-R(N-1仕様)がかっこいいと思うが

>>371
それそれ
外車にもおんなじ感じのあったよね？
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

>>372
オヤジ連中に車を選ぶ自由なんか無いんだぜ・・・

速いわけではないが、プリメーラの最初の角ばってるのがガンダムっぽくて好きだった

ついでにAW11復活させてくれ

排気量：２L以下
乾燥車重：1トン以下
乗車人数：２＋２以上

これで込み２００万切るなら売れるだろうな。
走りも楽しめないとだめだけどな。（速く走れる必要は無く、気持ちよく曲がってくれるのが一番）

なんか車の不の部分ばかりがクローズアップされまくりなんだよな
東京じゃ、駐車料金月３万とか、ガソリン代かかるし、維持費も払う
車が金食い虫なのは確かなんだけど
車を手に入れてえられる、行動範囲の広さとか、自分だけの空間が手に入るとか
加速の快感、コーナーリングの気持ち良さとか、日本に生まれたからこそ
体験することができる素晴らしさを、みすみす逃しているほうが
人生的にはよっぽど不毛だと青春期の俺は無意識に感じてたと思う
まあ、生きてきた時代の違いで気質も違うからそれを否定しないけどさ
それにしても、「車って面白い乗り物だよ、楽しいよ」とは言っておきたい

GTOみたいに全点豪華主義な国産スポーツカーが無くなるのは寂しい…

「スポーツカー」って、

機能性が低くて、
燃費が悪くて、
バカガキや学習しない大人が乗って事故率を上げる、

真の意味での「イタ車」だろ？

>>379
今なら、GTRでいいんじゃね

>>374
うろ覚えだが、当時たしかカリフォルニアサンシェイドとか呼ばれていた

>>380
それどっちかってーと3L↑のなんちゃって高級車だと思う。

>>380
機能性はいいよ、大阪から青森まで3時間で行ける
あと事故率が高いのは飲酒運転と寝不足気味なトラック

>>380
マイケル、私を侮辱しているのですか？

>>375
P10ﾌﾟﾘﾒｰﾗかな?昔乗っていた｡JTCCで走っているのがカッコ良かった｡
角張っていると言えばA175AﾗﾝｻｰEXﾀｰﾎﾞも乗っていた｡

シルビア　180SX　スープラ　RX-7　インテグラtypeR　S2000
みんな消えていったな〜
そういえば来年あたりにマーチスーパーターボが復活するんだっけ？

>>377
もちっとハードル高くして、と
排気量：１３００〜１５００
走行時重量：１トン以下
馬力：リッター１００馬力以下アリエナス
ターボ／スーチャー：アリエナス

この条件を満たしそうなベースは現状茄子。

>>388
タタに期待？

衝突安全基準が厳しいから、ライトウェイトは無理だと思う。

>>390
ライトウエイトは衝突したときの衝撃も小さいよ。
運動エネルギー小さくなるから。

スターレット韋駄天ターボは凄い

韋駄天の次の世代、
P80系スターレットGT
車重　790kg
135ps

昔、バラードCR-X　Si乗ってた
今は旧スイポHT81Sに乗ってる

楽しいお

シティブルドッグは？

>>97
だよね
仮に売れたとしても無茶な運転する奴増える
保険代アップ　維持できない

軽くなきゃ無理だな

>>243

俺も、最初の車は　EKのSIR�Uだったな。
特に走りとか関係なく買った車が、余りにもちゃんとした車だったので
車というのは、何にもしなくてもまっすぐ走ってハンドルを切ったら曲がるのが当たり前だとずっと思い込んでて
はじめてトヨタのBBに乗ったとき、余りにもろくでもないんで壊れてるのかと思った。

いまはフィットだな。

究極の超ライトウェイト
アルトワークス
ミニカダンガン
ミラターボ

ヘタなスポーツカーよりスポーティー

ホンダの
１輪車すごい。ばかばかしくて。
スズキで
普通の一輪車だしてやれ。

>>377
最近はマツダ車が気持ちよく曲がる車を作ってる。
パワーウェイトレシオの関係上、速くは無いがな。

>>390
軽い方が冬の雪道で止まりやすくていいんだよな。
重いと止まらなくて怖い怖い。

ニダーみたいな車だな
だせぇ・・

ハチロク復活はカートップの定期ネタw

どうせ車は重くてつまらんエンジンなんだろ…
やめとけよ

>>403
ベストカーなｗ

高いのは今の若者には無理

月給八万でどうやって車を買えってんだよ。

昨日だって電車賃やバス代が勿体ないから、片道２キロ歩いて本屋に立ち読みに行ったぜ。

スポーツカーは税金と保険料と消耗品が高いのがね。
若い世代には、車体を買えたとしても維持していくのが大変だよね。

>7
おらは、初代CR-X〜サイバーCR-X。その後は、カプチとSuper7。
車は小さい方が好きや。

>>401
自分で少しセッティングし直せばどこのメーカーの車でも気持ち良くまがるんだが。
サーキット走行でもするなら話しは違うけど。

>>407

エイトマンなら、車なんていらんだろ

>>382
初代セリカはムスタングのデザインのパクリだからな

まぁ７０年代の丸目２灯のマークIIもジャガーのパ(ry

>>1のはターゲットが不明瞭で本気で売る気があるとはとても思えん
メーカーはこれだけ及び腰な癖に、出してみました、売れませんでした
ってのが誰の目にも明らかな状況で良くやるとは思うけどさ

思ったより売れたなんてのは精々コペンクラスが関の山だろう

>>384
飛行機？

アルテッツァ位の大きさのが二台目として欲しいな。

>>409
俺はﾊﾞﾗｰﾄﾞSi→ｻｲﾊﾞｰSiRと乗り継ぎ
ｱｺｰﾄﾞｸｰﾍﾟSiRにｼﾌﾄしたﾍﾀﾚ…12年乗って限界間近、
CRZで原点回帰すべきか悩み中…

水平対向＋FR＋１２００ｋｇ以下+セダンならほしいかも

案外スポーツカー好きな人多いんだね
でも今ミニバンの人は家庭の事情で乗り換えしないだろうし
今10年前のスポーツカーに乗り続けてる人は試乗して買い替え断念するだろうし
若くてこの手の車に興味持ってる人は金持ってないしで結局売れなさそう
子育て終わったオッサンが趣味で買えるかどうか
でもそういう人はＺとか行きそうだしな
トヨタ自体は若者をターゲットにしてるらしいが、そのターゲット自体が購買層として存在しないことに気づいたほうがいいと思う

とはいえ、2ドアはなぁ、
個人的には4ドアのハッチバック辺りで最低限の実用性がないと厳しい。

今考えるとEK9の200万は神。
で、万人受けするように華と快適性をプラスで

V36スカイラインクーペみたいな見た目。
S15くらいの速さ。
200万円以下。維持費も安めで。

気持ちよく走れる車といえば初代ロードスターだけど、150万だったんだよな。

でも若者の購買力ってほぼ壊滅状態だから、金利0･無審査・連帯保証人無しのローンの開発の方が先じゃね？

トヨタのは若者向けとか８６の再来とかそういうのじゃなくて
どっちかというと輸出メインだろうな

おんぼろカプチ乗りとしては
そろそろ代替車が欲しいんだが…
スズキかホンダか平成ABCトリオの後継車
出してくれませんかね。

バブルと無縁の貧乏な若者だった俺は
俺は軽とコンパクトにしか乗ったことないよ
リーザ550・ターボ、カプチーノ
シャレード デ・トマソ、スイフト・スポーツ（初代）←現役

リーザはガラス面が広すぎて、夏は灼熱地獄だったなあ
当時の恋人（今の嫁）にエアコン効かなすぎ！と怒られたよ

カプチーノは荷物が載らなさすぎて、
当時の恋人（今の嫁）と旅行行った時、役立たず扱いだったよ

シャレードはエンジンがうるさく振動が大きくて、
当時の恋人（今の嫁）にボロ車と苦笑されたっけ

今のスイスポは気に入ってるんだが、シート硬い、サス硬いと嫁に大不評
スプラッシュかカングーに乗り替えようかなぁ…

http://www.youtube.com/watch?v=OmPNkV8kP6I&feature=related
やっぱりＣＲ−�]といえばこのＣＭ。当時からホンダもスポーツカーっていうより
アメリカ市場向けのシティコミューターとして位置づけてたんじゃないのかな？
たしか、「秘書」に代表される働く若い女性向けの「セクレタリーカー（？）」市場
向けに作られたんだっけか。セミリトラクタブルヘッドランプが格好良かったなあ。

スバルのシャシとエンジンじゃあまり期待できんな

神シフトでぐぐってみろ
ＣＲ−Ｘがどんなに楽しい車か判るぞ

小型スポーツカーの復活はあるか
Answer ない

>>421
>金利0･無審査・連帯保証人無しのローンの開発の方が先じゃね？
アメの二の舞い！

車を熱く語れる日々は過ぎた

トヨタの方は、システム的には非常に興味ある組み合わせだが、ぶっちゃけ、１２年じゃー、スポーツとはいえエコの要素がないクルマが注目されるのだろうか？？。
まああとからＨＶを追加するのかもしれんが。

「2年後に往年のアレっぽい小型自動車販売するかも？」
ってスレ立てはどうなのよｗ
・・・・おっさんホイホイであることは確かなようだが

70スープラを車高を下げて復活
FC3SとFC3Cの復活
PS130のワイドボディー版を復活させる

FCいいなぁ

>>426
トヨタのよりマシだろ

>>424　　バブルと無縁

その割りに活発じゃねーかｗ

ここまでで、レオーネRXは出ましたかね？
速くは無かったけど楽しい車でしたよ。
トヨタとあれこれやる位ならこれ復活させて欲しいな。

と、2ストジムニーがゴーカートみたいで最強に楽しかった
俺が言ってみるテスト。

別にスポーツカーを新しく作る必要はない
過去に名車がたくさんあるから、そっちから選べばいい
パリッとさせるのに多少金はかかるけどな
今の衝突安全基準で重い車作られても欲しいとは思わない

車を買って維持するカネがないから碌に売れないだろ。

能力の低下した老害が懐かしさでかっても事故が増えるだけだろうし。
そういう老害でも乗れる様な物にするとなると若い世代が手を出せない値段になるだろうし

スポーツとつく割には、からだも動かさずに運転してるだけだよね。
どこがスポーツだと。

こんなものを懐かしんでるのは昭和の遺物、日本の癌、粗大ごみ連中の団塊ぐらいだろ
団塊が買って運転して事故起こして全員くたばってくれ。そのほうが日本の為になる

走らん曲がらんつまんないし、馬力詐称の噂、販売車中のスポーツカテゴリーで一番遅い車だった86

漫画で86知った世代は>>74みて格好いいとか思うんだろう

皇潤のんで、左ひざが曲がるようにしておこう。

スポーツカーっつーのはよー　走りが基本だろうよ、小型でも排気量相当プラス電気ならまだしも

エコが先に来たら矛盾が出るからかっこだけじゃ売れないな。

しかし最近バイクとかも峠おとなしいよな、この間驚いたわ、俺等の頃は車がバイクをよけながら

走ってたが、今はバイク、車が行くと逃げるようによけるもんな。

2リッターとかぜんぜん小型じゃねーだろｗ

1.5、1.6クラスで、車重1t以下。これが楽しいクルマ。
次のロードスターは原点回帰で小型になるらしいから期待してる。

どうせホンダはアメリカ市場を考えて、車幅1850とかで出すんだろ？

いや、CR-Zの事何も知らないんだけどさ。

Ｚに乗ってる俺には関係ない。

レビンはともかく、CR-Xを往年の名車と呼ぶ奴はいるのか？？？

道交法の改悪で、チャイルドシートの強制とか
後席シートベルト強制とか
ミニバン売るために、こんなことさせられて、誰が
小型のスポーツカーなんか買うんだよ、馬鹿

FD3S最終型を新車で買ってずっと乗ってるが、
さすがに足回りがへたり始めた。後ろの方でガタガタ言ってるし。
あちこち錆びてきたし。

でも買い換える車がない。

ライトウエイトスポーツ作るなら、現状だと軽が一番いい思う

>>449
993のカレラ2なら安いよ

トヨタのは頭文字Ｄ見て思い付いたんだろｗ
CR-Xといえばボンビー伊藤しか思い付かんけど

今年１８歳になるデルソルＳｉＲトランストップ（５ＭＴ）と
１７歳になるＡＺ−１が倉庫の片隅でピカピカに佇んでる姿を見て
一人で悦に入っている。ええキモいですともおっしゃるとおりです。
ＣＲＺはとても気になります

ヨタ８なら、相当心がぐらつく

日本には30年以上前から
ミッドシップ、2シーターでドアミラーだった車があるじゃないか







軽トラですが

日本の道路は100km/hまでなんだから、
低回転高トルクエンジンで、
ギア比をスポーティーにすればいいのに、
そういう発想が皆無なのが異常だと思う。

小型スポーツだからと言って、ピーキーなエンジン積む
必要は一切無い。
大切なのは、ふらっとトルク、低回転トルク、運転が楽しいギア比。
もちろんMT車

小型スポーツカーを好む層(物を動力で小まめに動かす快感を感じる層)は高級自転車に
行ったんじゃないかと。
だって自転車ってシューズペダルクランクBBフレームホイールタイヤ地面の感触が全部
分る上、エンジン自分だからパワーとレスポンスがダイレクトだし30段変速とかなんだぜ?

サーキットで時速200km出す以外に、スポーティブな快感で何がスポーツカーが自転車に
勝てるのさ?

それがライトウエイトスポーツの良さなんだよ。

フェラーリみたいに、低速でちょっとアクセル踏んだら
くるくる回り出すようなキチガイと同じ考え方で、馬力が
ないだけの屑みたいな車なのに、スポーツとか言うの
キチガイだと思う。

文系死ねばいいと思う。

>>455
それって、農協サンバーよりすごいの？

トヨタはインプレッサに口出しして駄車にしたセンスの癖にスポーツカー作るとかアホだろ
ホンダのはモーター＋高回転エンジンとかなら面白いかもね。ピーク200PS出るかどうかだな

>>409
確かに運転は小さい車の方が楽しい。

トヨタはFRなのか。
ポルシェの例を出すまでもなく、ボクサーはミッドシップがベストだと思うんだけどなぁ。
FFのコンポーネントを流用できるからコスト的にも有利だし、トヨタもMIDは長い歴史とノウハウがあるんだから。

MRとRRは区別してくれよ。むかつくから。

・「カローラレビン／スプリンタートレノ」を現代によみがえらせる試み
「小型FRスポーツ車」はトヨタと富士重の提携をもとに生まれたアイデアだ。
富士重の水平対向エンジン、車台を活用し、2リットル級のフロントエンジン・リアドライブ（ＦＲ）のクーペに仕立てる。


これいいな

・「カローラレビン／スプリンタートレノ」を現代によみがえらせる試み
「小型FRスポーツ車」はトヨタと富士重の提携をもとに生まれたアイデアだ。
富士重の水平対向エンジン、車台を活用し、2リットル級のフロントエンジン・リアドライブ（ＦＲ）のクーペに仕立てる。


マツダもロードスターをクーペにして出せよ

目指しているのは軽量化と空気抵抗の低減だし、エコカーと
スポーツカーの違いって何？

>>243
ホンダのCVTはジャダーがあるから嫌

>>457
俺は20段のロード

つかオートバイもそうだが、スポーツ走行なんて言葉のあやで
はたから見れば無謀運転
刹那的快楽で他にメリット無いしなあ
スポーツ走行つっても脂肪燃焼や筋力強化にはならんし

高い金払ってデメリットは多い(燃費、タイヤ、車内スペース等)
リスクは多い、保険は高いでどうにもならん

娯楽選択も増えたしね
ネット携帯、色んなお店も営業時間拡大

ＭＲじゃシャシーから新規開発になっちまう
そこまで金かけれんだろう

トヨタスバルコラボにしても、エンジン、ミッション、シャシー全部既存のものを使うとはいえ
環境、縦置き・・・全部改良が必要で金がかかる
あんまりコストかけてたら、いくら採算度外視でも無視できん額の赤字になる

そこまでやるなら、ロータスとガチンコ勝負できるぐらいのものを作った方が、まだ望みはある

2 crz 2009/09/24(木) 01:14:57 ID:kOqGg6Nv0
テンプレ（順次改良お願いします）
○この車は低燃費と走りの楽しさを求めた「スポーティーカー」です
○最低でも１８０馬力以上の高出力エンジンが欲しい人は他スレへどうぞ
○粘着が定期的に出ますが、みんなの迷惑ですのでスルーでお願いします
○CR-Xの後継車ではありません
○発売は2010年2月予定
○どうやら外観はコンセプトカーと大きく違わないらしい
○とうぜんFF
○1.5L フィットRSエンジンベース、6MTorCVT、124PS/174Nmで1100kg程度。
○キレの良いステアリング
○全長 4045
○全幅 1740
○全高 1350
○標準タイヤ: 195/55R16/OPタイヤ: 215/45R17 (全車5穴ホイール)

>>469
トヨタの小型ＦＲスポーツ復活は、おそらくモリゾウの肝入りだから何が何でもやる
とりあえず基本的なパッケージをまず実現化して、売れたらその後どんどん改良するだろう

乗って感覚的に楽しいってのは大事だよ。

家電化っていくけれど、iPodを考えてみよう、別に音質が飛び抜けていいわけでは無い。
シンプルでありながら使っていて感覚的に楽しいってのが大きな要因だったと思う。

車も実際に速度は出さなくてもスポーティ感を感じられたりとか、
運転している楽しい実感を味わえる車なら売れるのでは？
例えばロール、抑えるばかりが能じゃないだろう。
運転している実感を感じられる楽しめるロールにできないのか？

>>472
ちがうだろ
iPodはかっこいいイメージを作るのに成功したからだろ

トヨタも往年のヨタハチや2000GTのような、良いイメージを作ることが大事だ

犯罪ジャニーズの広告が気持ち悪すぎるトヨタ

>>474
外国の広告代理店にCM製作を頼んだほうが良いよな

BMWとかの外車が売れるのはCMのせいだろ

漫画と提携でもするんだな。
でも若いもんに金が回るようにしないと意味無いけどね。

不況から立ち直ったって、んなわけねーだろ、サブプラの前から若年求人倍率ボロボロなのに。
「若者が車買わないのは何故か！？（ｷﾘｯ」とかずいぶん前からアホなことやってたじゃんｗ

>>474
つまらんドラマとか作ったりしてなｗ

小型車に隼のエンジン乗せてくれたら絶対に買う

トーションビームは採用するなよ！
手抜きしたら終だ！

>>297
田舎だと、MTじゃなきゃヤダという若い女は結構いる。ただし軽。
おっさんほど普通車のAT。

また車種増やすのか　缶コーヒーみたいだな

あとは今の時代ならTOP GEARで褒められることが大事だな

あの三悪にリベート渡しといたほうが良いよ

>>455
軽トラベースに運転席移動してスポーツカー出来ないかね。

EK9は名車。

>>1




なんでセラが売れなかった理解できない


ガルウィングやし

かっこいいのに

>>456
そんな加速番長なあなたにこそモーターがおすすめ。
なんてったってレシプロエンジンでは到底不可能な「停止状態からのトルクが実は最大」という特性で悪魔的加速特性を実現。
アンチスピンコントロールなどの制御デバイスとの相性も抜群。
バッテリー重いけどね（苦笑）

>>484
乗り降りの一瞬だけしか面白くないからだろ

ホンダ車のリピート率の低さは異常

なぜだ？

>>486
乗るとわかるんだけど、走りはカローラIIとかと同程度だからねｗ

でも運転席の右上視界が開けてるので、景色が綺麗なところでは
逆にゆっくり走りたくなるからこれくらいで十分なんだけどｗ

俺、未だにCR-Xデルソルに乗ってるけど、この車面白すぎ。
信じられないような遊び車だ・・・。
こんなあくの強い車に一旦乗ってしまうと、乗り換える車がなくなっちゃうよ。

そういうわけで、CR-Zデルソルに期待してる。

ワンメイクレース用の種車？
でもって、レースにエコカー部門とかハイブリッド部門とかのカテゴリが出来たり？

30代独身の潜在需要はあるはず

>>482
内緒の話だが
パジェロミニ、ジムニー、AZ-1、カプチーノ、ビート、Zは
軽トラベース

CR-Zのデザインは欧州シビックの人でお願いします

>>492
ビートの元は何？

>>492
うそつけ
使ってたとしてもZのパワートレーンぐらいなもんだろ

ビートの下回りはアクティ/ストリートがベースだったはず。

ﾎﾝﾀﾞ厨

団塊ジュニアは未だバブルに未練たらたらだな
「バブルのバも知らない」とかよく言うわｗ

>>484
夏は無理

プレリュード復活希望。

2L車なんかやめとけよ
インプレッサやランエボにロードスターだぞ

まずは軽自動車でFRかMRを作ればいいんじゃないか？
内装はなるべく簡素に、他の車種のパーツを最大限流用して安価に作る。
豪華さよりは車の楽しさを前面に押し出したコンセプトで売れば？

ヨタのボクサーFRに気体。
86みたく1t以下とはイワンが、ESP・エアバッグ込みで印譜1.5FF以下の1.2t以下で程度で奇態。
ボデーは小さくていいよ

>>502
軽の走り屋が増える
↓
無茶な運転で死亡事故多発
↓
軽発売自粛
↓
軽発売禁止

>>498
バブルに未練タラタラな奴は
ポルシェカイエンとかマセラティクワトロポルテなんかを買うだろ
こんな貧乏臭い車は買わないよ

そうだよなあ
日本車では絶滅したけど
外車ならスポーツカーは山ほどある
金のある奴限定だけど

CR-Zなんて作ってないでFit TypeRを出せ。

レオーネのRX クーペは良かった

>465
>マツダもロードスターをクーペにして出せよ

すでにあるが？

まぁ、年収300万で実用よりも趣味に走った
車なんか買えないわな

>>507
FIT RSの立場がなくなるよ

>>502
それだと国内専用モデルになっちゃう

かっちょいいスポーツカーがいっぱい出て主人公はイケメンで
イイ女とやりまくりでいけすかない金持ちのどら息子を負かしちゃう
漫画とかアニメを大ヒットさせればそれなんてサーキットの狼

今のデートカーはミニバンだから若い人は買わない
買うとしたらストイックなデブやガリ達だろｗ

近所の中古車屋にハチロクが60万円くらいで出ていて
腰が抜けそうになりました。

>>502
普通車で既存エンジン流用した方が開発費安く上がる
軽だとＣＶＴ多かったりするから、ミッションも開発しなきゃならないんじゃないかなあ

>>15
1万回店って
スズキのカルタスかよ

トヨタはロータスヨーロッパを越える2Lを作るように
向こうはミッドシップだが

RZ-1
景気が良くなり、買って貰えた。

>>502
つ　三菱　i （軽唯一のMR車）

カローラFX(AE101)は良かったな

新車は歓迎だが今はいくらなんでも時期が悪いだろ、海外
をTargetにしても同じだろうし

>>70、 >>102
デリカ

このスレもあれだろ？
「買えない」「いらない」
の貧乏自慢大会でおわりだろ？
買えない奴も、買わない奴もスレと車になんの関係もないんだから、
だまってりゃーいのになーｗ

若い男の子の機械類への興味は、決してなくならない。
それを吸収するのに、FitRSでは役者不足　Zじゃ高すぎる
ロードスターじゃまったりしすぎ。

>>523
デコトラじゃなかったのか

>>524
光岡のスレにでも張り付いてろや

レーシングカーとスポーツカーは全く別の車。
スポーツカーは見た目と性能と快適性を高めないといけない。

>>502
ABCはパワートレーンは殆んど流用。

アクティベース･･･ビート
キャリィベース･･･カプチーノ
アルト(キャロル)ベース･･･AZ-1

でも乗ったことがあるなら、快適性・実用性より車の楽しさというのが無理があるのが分かる。
確かに楽しいけどフィットより遅い。
3年乗ったがビグスクの方が快適で、屋根付きのレーシングカートを日常使用するのと大して変わらない。

>>513
ワイルドスピードｗ

>>524
若い男の子の機械類への興味は、決してなくならない。
それを吸収するのに、FitRSでは役者不足　Zじゃ高すぎる
ロードスターじゃまったりしすぎ。

やっぱり貧乏自慢してるし。

どーせ出ても買わないくせに

>>45
デュエットクルーザー

役者不足て。。ﾌﾟﾌﾟ＞528

2000GTの外観デザインそのままに、1600ccのエンジン積んでもいけるんじゃないか？

今の若い奴らは軽自動車だけだろ

今の若者は、某Dや某湾岸などを読んでも自分で走ろうとは思わないんだろうね
そこが俺らとの違い

EFはよかった、あんな素晴らしい車は今のホンダでは２度と作れないだろう

>>527
一台で全てを賄うと考えればミニバンの選択肢があり、その対極として考えればありかと？

今の若い子は単車にも興味がないのに、車になんて興味出すわけないじゃん。
そもそも金がないし。

せめて若い子でも単車や車を持てる様に、税金や保険料を安くする方が先決だろ。

>>527
>>ABCはパワートレーンは殆んど流用。

そうですね、ＶＱエンジンのＺですね、わかります。

>>534
経済力の問題が一番大きい。
不景気ながらも中小に正社員で潜り込めた世代と
MARCHレベル出ても不安定雇用ばかりの世代の差

頑張れば収入は上がる、と言う幻想すら持てない現状じゃなぁ…

>>502
だよな、どう考えても軽自動車だよな。
販売台数の半分が軽って現実をメーカーは理解してないのかねぇ。
ｉＱをベースのパーツ流用して、ダイハツに軽自動車スポーツカー作らせた方が売れるよ。

>>509
あれは、既存車に固定屋根のっけただけだろ。
高すぎて売れなかった。

>>527
ABCってなに？

>>528
今じゃ、ネットで所有した時の苦労が分かってる。
普通車ってだけで、維持費がネックになる。

AZ-1、BEAT、カプチーノ

普通車も維持できないような底辺中の底辺は、
そもそも趣味の車なんか所有できないから対象外
だいたい、軽と普通車の維持費なんて、大したことねーよ。馬鹿らしい。

軽ってのは、なんでもいいから動く箱があればいい、
って場合に買うもの。金の使い方が全然ちがう。

>>542
なるほど。ありがと。

民主政権で、既存の軽自動車をぶっ潰してほしいもんだ。

税制優遇があれば良くて、660ccには何の意味も価値も無い。

>>543
ホント、馬鹿だな。
なぜメーカーが割安なスポーツカーをだす決定した経緯も知らんのか。

軽自動車の定義を、明確に環境負荷が”軽”い自動車にすべきだ。
自然と、800〜1000ccが主流になるだろう。

>>541
ロードスターには元々クーペ用の屋根はオプションで販売してるよ。
まぁそれ以前に軽のＡＢＣを知らないって時点でアレだが

>>487
造りがチャチ、高級車も経年劣化も他社比べ高い
販売店の対応は最悪（2回目の車検時に初めて挨拶のハガキが届いた）

でも、言ってることは暴走行為の助長だな

被害を受けたことがある人間としては

「楽しいのは解るが、他人を巻き込むな」

かな

車を自分でいじるほど車好きの奴は
ブラックボックスだらけのハイブリッド（CR-Z）なんか買わないだろ。

>>546
200万円クラスのスポーツカーに
ランナップ上の穴があるからだよ。

まさか、貧乏人のために、とでも思ってんのか？
400万のZやランエボは買えない、
でも200万のミニバンくらいは買える、
そういう層を狙ってんだよ。

軽自動車ごときで、維持費が維持費が、と騒ぐ超底辺は
そもそも相手になんからならない。

>>552
新聞・経済紙読まない人種が、なんでbiz板にいるんだ？

>>553
ホリデーオートは毎号買っている
車雑誌はコンビニの雑誌の棚を占めているから
それなりに客はいるんだろう、都心部は知らない

軽自動車なんてガラパゴス規格は廃止にしろ

>>553
雑誌や経済誌では、自動車メーカが軽自動車の維持に
悲鳴を上げる底辺向けに車を新規開発する、と書いてあるのか？

バカってのは、どこまでも自分の都合のいいようにしかモノゴトを捉えない。

い　ら　ね

>>551
イタ車好きを想定してるかも知れんぞ

多分買うのは５０-７０才代だろうな

>531
>役者不足て。。ﾌﾟﾌﾟ＞528

1500歩譲って、役不足としても使い方が間違っているもんな・・・馬鹿だ

CR-Xデルソル最強！

こんなのオッサンしか買わないだろｗ

２LNAで車重　1.4t位だろうなぁ。　だいたい、AE86再び！って事で作ったのが
何故かアルテッツァになった訳だし。
当時よりもさらに環境・安全性能に五月蠅くなってるからさらに重く、吹けないエンジンになるの
確実。

いらねえよ　もう終わったんだよ　ライトウェイとスポーツなんてのは。

>>561
電動トップがブッ壊れて捨てました　EG2

CRZにして、スバル/トヨタの水平対向FRにしても、
200-300マンの車。

軽自動車の維持費程度でヒーヒーいってる人は、
そもそも趣味の車なんか買えないし、
買わせても数がすくないから意味がない。

最大のボリュームゾーンである200万前後に
スポーツカーがロドスタ除いてさっぱりない状況に
各社商機を見出しているが、いままでのような車ではなく、
ハイブリッドなどの＋αの魅力が必須と判断している。

>>550
それが全てだよね。
事故に巻き込まれたり怖い思いをしたことがある人なら、
移動の手段である自動車でなにが「スポーツ」だと思うよ。

S13シルビアって、1800CC　DOHC　NAはエアコン・カーステフル装備で176.5万だったんだよね。
諸費用入れても200万以内で乗り出せたから安かった。
マジでこのくらいの値段で出せないかね。　

スポーツとは暴走行為のことではない、
と分からないバカが何しにきてるんだろね。

アクセラスポーツ　1.5　で十分だが

>>565
NAでふけるエンジンがありゃ買ってる
ハイブリッドのスポーツなんざ誰も望んでないｗ

こんなのなら程度いい86探す。

ってシティCZ-i乗りですが。

ABC欲しいけどもはや骨董品だもんな
整備士でもなきゃ買えないよな

値段高くないと採算合わんがそれじゃ数も出ない
値段下げると数出る可能性は上がるが大して数が出ないのも目に見えてる、しかも利益削って。

ジリ貧だなぁ。

>>471

モリゾウって誰？

>>212
デミオ買え。

>>573
数に関しては海外市場も睨んで企画してるんじゃなかろうか

>.501
インプレッサはよかったよ。
買い替え検討でいろいろな車に試乗したが、
帰るんで自分の車に乗ったとき、もう一度戻りたくなったのはあれくらいだった。
（ターボ無しの2000cc）

>>556

２０万円以下の車でも、２０回ローンですら買えない。
それが現状だからね。

車一台３〜４万円にならないと無理だろ。
PS3より安くて、初めて売れ始めるんだよ。

悲鳴を上げる底辺を作ったのはトヨタの奥田だから、自業自得だな。

いまさらABCったって懐古以外な何物でもないわけで。
流用だらけ車幅も取れてトルクも期待できる1000や1300クラスならまだいいが、
今風な保安基準？考えれば妄想でしかないし。

>>576
もちろんといか海外市場がメインではないかと。

>>1
昔のカローラとレビンとか
スカイラインとＧＴーＲみたいに
原価をおさえるやり方で各メーカー
１車種くらいはスポーツカー枠を
残してほしいなぁ。
新車価格がコミコミで２００万を切るくらいで。
マニア向けには、購入時に選択オプションを提示
すればいい。こちらは少々値が張ってもいいから
ターボ、エアコンの有無とか、なんならキャブと
ＥＦＩも選べるとかしてくれｗ

>>556
＞バカってのは、どこまでも自分の都合のいいようにしかモノゴトを捉えない。
まさにお前のことなんだがw

軽・普通車シェアの記事読んだことないの？
新卒の就職率・３年後の離職率読んだことないの？
各メーカーが車種別売り上げで危惧してる記事、読んだことないの？
２００万スポーツカーのトヨタの販売意図、読んだことないの？

新聞・経済紙読まないバカはbiz板に来んなよw

1tで150ps程度の車が欲しいな。
ライトウェイトスポーツカーがなんとか再現できないものだろうか。

無理無理
あの時より日本は貧しくなったしコミュニケーション手段として使われたクルマはネットが喰っている
リスクが多すぎて今の堅実な若い人は手を出さないよ

>>580>>582
官僚による安全基準の強制で不可能。
車のデブ化が止まらないのが証左。

安全性のレベルは、一律に押し付けるものではなく、
購入者が選べるようにすべきだと思う。

目つきの悪い3ドアシビックEG-6最高でした
近所のガキが「これ外国の車？」と珍しそうに見てたなw

個人的にアルシオーネSVXの再販を…。

>>229
説明のURLを載せたりしての発言ならともかく、それだけじゃただの

おっさんの昔語りですよ

http://www.geocities.jp/solexking/solextowanani1.html

>>584
保険料がバカ高になりそうだな

今さらレビンやCR-Xみたいなのを復刻させるよりも
コペンみたいな路線でいったほうがいいんじゃないの？

>>473
>>iPodはかっこいいイメージを作るのに成功した
かっこいいイメージなんかあるか？
そんなイメージ頼りでは、尻上がりのロングヒットにはならないだろう。
ぎりぎりまで突き詰めたシンプル、それでいて使いやすい、
加えて使う事自体が感覚的に快感がある事。まあ、アップルお得意の技だ。

これを参考にして「にわか」なりに考えたのが、美味しいロール。
インプレッサ試乗したらロールがちょっと快感だった。
最近は何が何でもロールを抑えるのが流行と聞いたが、
積極的に利用してスポーティーに味付けするってのも運転を楽しめる手の一つだと思う。

>>583
貧しくなった？
というか、豊かだったからあの手の車が売れたというのは、はるかなる勘違い。

シビック、レビン、CR-X、トレノ、ミラージュ

これらは、当時の貧乏学生＆新米社会人が主なユーザー。

>>588
うん、軽自動車スポーツカー路線で行くべきだと思う。

若者が賢くなったからな。以前のように流行したりはしないだろう。

昔は取り締まりとか、今からしたらぬるかったよなぁ〜。
スピード違反なんて基本的に大丈夫だったしさ。
今はちょっと「スポーツ」しちゃったら即タイーホだろ？
これじゃ金持ちしかスポーツできねえから売れないって。

盛り上がってるようだが556が馬鹿すぎるからやめれ。
普通に生活してたら中学生でも知ってる「事実」を知らないやつ
に何話ても無駄

コペンを欲しがるおっさんは意外とおおいな
あくまで「意外と」だが
あれは速さを求めてとかそういうんじゃないからな

>>593
よほどのことしないと逮捕なんかされないぞ

>>584
そろそろカーボン＋アルミの車が普及しても良いと思うんだけどね。

じーさんに買ってもらうか、軽で行くか。
自動車業界自ら招いた事態とはいえ、惨めなもんだな。

RX-8が最後のロータリーになるのかもしれんな。
大事に乗らないと…。

>>590
今は、貧乏じゃない学生やそこそこキャリアを積んだ社会人でも、
車を変えないやつがゴロゴロしてる。

>>595
前勤めていた会社の社長が3台車持っていて1台がマセラティ・クアトロポルテ
でもう1台はフェラーリのスカリエッティで、最後の１台はコペンだった。

デトマソかっこいいよデトマソ

>>597
カーボンはまだ高いし、板金不可なのでスポーツカー向けなのかどうか…
アルミ車はやっぱ乗り心地の素性が悪すぎるんだろうな。

ていうかメーカーがミニバンにスポーティーっていう表現を使うのはどうかと思う

アルミは何だかんだいっても高いのよ
プレスも溶接も実に厄介

>>211
なんという正論

>>604
スキーで例えると、素人ならちょっとビビっちゃうような傾斜の
中級コースで板揃えて滑ってくるのがスポーティーだろうから、
別にいいんじゃね？

スポーツともなると、激斜のコブ付きを足のスプリング全開で
Ｇと戦いながらガッシンガッシン降りてくるくらいの負荷じゃないと
呼んで欲しくないけど。

こんなもん売るほうがおかしい。
夜中に山んなかで騒音出せよっていってるのと同じ。
坑道を走る車にスポーティってアホか。
こんな車にはプレート交付すんなよ。

>>603
自転車屋でカーボンとアルミのフロントフォークを音叉みたいに
プラスチックハンマーで叩いて振動の違いを比較して見せてたけど
カーボンは振動がすうっと止まるけどアルミはなかなかおさまらんかったわ
鉄（クロモリ）は良いらしいね

正論ってのはある種スポーティーだよね。

保険料が高いってことはそれだけ他人を不幸にする確率が高いってことだからな。
自覚ない奴には理解できないだろうけど。そんな車が流行る時代じゃない。

>>611
じゃあプリウスは他人を不幸にする確率が高い車なんだ

流行る必要はない
あればいいなとは思う

>>612
プリウスの対人って高いんだ？知らなかった。
じゃあそういうことなんだろうね。

>>609
クロモリ以外の、車に普通に使われる鉄の素性は良くわからないんだよなぁ〜
願わくばクロモリ並であって欲しい。自動車は鉄でできているから、
ダンパーやブッシュがヘタりまくったボロ中古車でもそれなりに
快適な乗り心地が確保できている。

86であれだけ楽しかったんだから、ハンドリングだのトラクションだのは求めないし
パワーなんてそれなりで十分。

安くて弄りやすければ、メーカーは儲からないかも知れないが売れるとは思う。

>>614
対人なんてどの車両でも大差ない
差が出るのは車両保険だ

>>617
つまり多少なりとも差があるならば、高いほうが
それだけ他人を傷付ける可能性が高いってことだよな。
違うか？

>>618
そういう車が今流行ってるじゃないか
ボンネット上に補助ミラーの付いた車が
ああいうのが人を傷つけるんだよ

２０代前半以下の奴はほとんどこのスレにいないんだろうな・・・
ゲームとか携帯の話題に首ったけなのだろうな

>>131
前の型のレガシィ2.0RはＮＡで190馬力なんですが

>>621
どうせ低速トルクスカスカで燃費悪いんだろ
のったことないけど

>>253
見た目だけしか分からないけど、確かにカッコイイ車だったね
あとは240Ｚだっけか？古いやつ

>>619
主張を曲解するなよ。
>>611の> そんな車が流行る時代じゃない。っていうのは
「他人を巻き添えにして走る公道スポーツカーに若者がこぞって乗るような時代ではない」
っていう意味だよ。なんでこんなことをいちいち説明しなければならないんだ・・・。

>>259
触発させるのが仕事なんじゃ？

>>624
山道を夜中に飛ばして自爆しても他人なんか巻き添えにはしないよ
死亡事故なんてのは大抵が街中で起きるんだ
そういうケースで歩行者に大きなダメージを与える車が
対人保険が高くなるということ

>>626
悪いけどお前とは相容れないのでレスしないでくれ。

あの保険料率ってのもどこまでの精度があるのか
いまいち疑問だけどな

>>622
2Lは乗ったことないから判らないが、今乗ってる3Lの燃費は酷いが滑らかな吹け上がりは気持ち良い。
下は薄いけど、軽く踏み足せばいいだけだから大して気にならない。

法定速度を確実に超える速度出なければ楽しくないスペック重視の車
（ニュル何分とか）はゴミだな。

時速30�`でも楽しめる車もできるのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=w51mstAM7x0

>>584
ま、まさに官製不況だな。

完了の頭の悪さが経済を悪化させている代表例みたいなもの。

>>615
自転車なんかも、クロモリ、アルミ、カーボンでそれぞれいろいろなニーズ
が出ているね。

この辺りも参考にしてほしいものだ。

>>631
安全基準云々なら欧州の方が厳しいでしょ
しかもそういう欧州を礼賛してきたのは自動車メディアだろうに

>>74
(´･ω･`)かっくいいお

>>590
うるせえよ馬鹿。

金持ちが１００台車を買えばいいだろ。

トリクルダウンでも期待してろキチガイ。

117クーペ、カッコだけですげぇーボロいクルマだったと言ってたな
>>602
デトマソ・パンチーラ、、、

知人の息子の大学生が初めて買ったクルマが7人乗りだと聞いた時「スポーツカーは終わった」と確信した

コンセプト車かなんかでミニのクーペが出たけどああいうの欲しいんだがな
小型軽量のテンロク（1600�t）で200PSとか

そういやこの前、中古車でAZ-1売ってるのみたな。
異様な存在感を放ってたｗ

>>633
自動車メーカーは全く馬鹿だね。
結果、自分で自分の首を絞めた。そしてもう元の道には戻れない。

デブ化　丸目化　何に影響されたのか端から見たらダサイと言わざるを得ないデザイン

仲間内じゃ受けているのかもしれないが、あんなのに金を払う価値はないね。

４ドアセダンのカローラＧＴ楽しかったよ。

EF8なんか早すぎて事故増大。

排気量は1.5lもなくていいから、車重800kgくらいなのが出ないかな。

これまでさんざんほったらかして、メーカーが売り出せば売れるとでも思ってんのか
仮に乗りたいと思ったところで、今のご時世スポーツカーは超贅沢品だ
買える層が壊滅してる

>>640
シルビアとスカイラインはヲタの言うことを聞いて、ダウンサイジングしただろ（S15、R34）。
その結果は散々なものだった。

結局ヲタは中古しか買わない（買えない）から、新車販売にはつながらないんだよ。
車の基本性能が飛躍的に上がったら、オデッセイでも十二分に良く走る。
そんな時代にスポーツカーブームなんて起こせない。
ブームが起きなければ、一般向けに新車が売れないからヲタも買えない。
結果国内市場はミニバンだけになって、各社本格的に海外にシフトしていっただけ。

自動車メーカーが悪いのではないよ。
むしろ努力を重ねて車の性能を上げた結果がコレだ。

>>641
1160kg, 150ps, 20ネットだな。

カローラアクシオGT
http://toyota.jp/customize/corollaaxio/gt/spec2.html

スポーツカーに関係なく共通していえるのが後継車に余計な手心（ワゴンＲみたいな背高フォルム・度を超えた肥大化等々）を加えるから
どの車も似たようなものになるわけで
軽なんてコペンを除けばどの車種も似たような形状になったんだし（しかも燃費を気にしてかターボやらチャージャーやら積んだモデルはかなり少なくなった）
軽トラ以外、６６０ｃｃの軽規格が存在する意味がなくなってるんだから
改編するなり軽規格を無くして普通車規格の税金を下げたりすればいいんだよ

なぜ車のデザイン背高、肥大化の話から始まって
軽規格廃止の結論になるのだ

>>99
メーカーの洗脳でいっぱい死んだ車だからムリ。

まぁ昔は、安いセダンやバンで高速道路を走ると、うるさかったり振動したりで、全然快適じゃなかったし、
峠道でも法定速度で走ってても、腰砕けになったりブレーキの効きが甘くなったりで危ない思いをしてたし、
街中でも信号のStop＆Goも遅かったし、大排気量でクルーズ出来る高級車やスポーツカーはある程度人気が有ったんだと思うよ。

でも今は、エンジンは静かになったし振動も無くなったし、CVTの普及でトルク不足もカバーできるようになったんで、
単純に積載量が良いミニバンと、燃費の良いコンパクトカー、経済性の良い軽に人気が集まってる。
スポーツカーは、昔は実用性も兼ねてたけど今は完全の趣味の物になってしまってるんだと思う。

サンバーをベースにした安いスポーツカーとか売れないかな

小型スポーツ、今そういうのを売りにしているのは

デミオ 1.5
スイスポ

ぐらいかな

CR-Zって来年2月だっけ？
エコカー減税ギリギリ適用かな。
それならファーストユーザーにでもなろうかな。

>>645
シルビアはともかくスカイラインはコロコロコンセプトが変わっていたわけで・・・

>>654
シルビア　S13→S14→S15
スカイライン　R32→R33→R34

この3代の流れは両車ほぼ一緒だよ。
おおまかに見れば、共にキープコンセプトだ。
ヲタは細かな注文をあれこれつけてたけどな。

マーチのＦＭ　でターボを出してくるんだよな　確か

車好きのモリゾウのことだから、見た目かっこよくて乗って楽しい車を作ってくれると思う

>>650
昔はバンベースの多人数乗用車なんてのは安全性や操作性を犠牲にしていたもんな。

そのころ俺は、決められた寸法の中で精一杯高効率なパッケージングを実践している軽自動車を見ていて、
将来的には必ずあるクラスまでの車は全てこういうパッケージになるだろうなと思っていた。
土地が狭くてインフラも貧弱な日本では、でかくて非効率な車は消えていく運命だったと思う。

恐ろしいほどその予想通りになったね。
ただ、道具としての進化の凄さは予想以上だった。
普通に使う分にはセダンやスポーツカーが不要なほどの性能をミニバンが手に入れたから。

車体のコンパクト化は、実際の要望だったわけで、これからはもっと支持されるだろう。
日本の道路だと３ナンバーは大きすぎる。
好景気なら「今回はこれでいいか」ってなるが、景気低迷で買い替えサイクル長くから、吟味して買うようになる。

住宅街で真ん中走る３ナンバー乗りの団塊見るとイラっとする。

日本の道路はスポーツには全く向いてない

>>655
スカイラインはR30やケンメリだってスカイラインだよ、ニューマンもジャパンも。
V35からはローレルだけど、実は初代に先祖返りしてる気もするしw
シルビアは初代だけ別格で、あとはポニーカーだよね。
基本的にキープコンセプトだよね、微妙な時代の味つけの違いでしかない。

若者が車で「スポーツ」しなくなり、交通事故死者数も
95年に比べると現在は半分だ。これはいいことでは？

女に媚びてデザインを丸くしたのが失敗の始まり。

今のクルマは青春の匂いがしない。

MRJ

シビリアンスレか

http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

時代はHVライトウェイトスポーツ車だろ
旧型復活しても意味無いで

軽くて強くてコンパクトだけど幅広のボディに堅いサスと強力なエンジンと50:50の重量配分と最悪の居住性のFRスポーツ
これだけでもカルト的人気を獲得できる

モリゾウがんばれ

>>650
CVTを何か勘違いしているようだな　君は

>>667
何か笑ってしまった
MTってこんなにギアを変えないと走れないもんなんだな

524への引用記号間違ってるじゃねーかorz

>>524
> 若い男の子の機械類への興味は、決してなくならない。
> それを吸収するのに、FitRSでは役者不足　Zじゃ高すぎる
> ロードスターじゃまったりしすぎ。
Z34もZ32よりは安い。

>>607
後者はレーシングカーだと思う。
遮音材と制振材まで軽量化で剥ぎ取ると、運転を楽しむどころか作業コンテストに感じてしまう。
競技だったらスポーツと主張できるけど、日常になるとただの苦行だ。
前者はおそらくスポーツカーで、シフトチェンジや交差点曲がるだけでも楽しい。
しかし、切り詰めすぎたものはミニバンより遅い。
911は前者も後者も軽くこなすあたりは感心する。

>>646
インプレッサGTとほぼ同じ値段か･･･。

>>632
自転車の鉄って、殆どオーダーか乗り味を求める最高級車の為にあるようなもんだぞ。

>>664
おまいさんの青春が過ぎたからだろ

つか現在は青春と言う概念が無い

>>662
良いことだけど、ノスタルジーに浸りたいオッサンはつまらなそうだ。

>>670
どのあたりが？

車でスポーツする前に
メタボ体型をどうにかしないと

>>671
>MTってこんなにギアを変えないと走れないもんなんだな

そんなコトないぞ。>>667の動画のドライバーがシフト操作大好きなだけで。

>>584
シートベルトも義務化も反対する人がいるが、安全性は自己責任、という考えには同意できない。
事故はどうしても起こる。結果、医療現場のキャパシティを圧迫する。
事故の結果、それがより軽症ですむなら、それはほかの人にとっても意義のあること。

安全性の低い車でもシートベルトなしでも、その代わり車体の側面にでっかく
「事故って怪我しても救急車も呼ばず、病院にも運ばず見殺しOK」と書くなら、かまわないと思う。

車が趣味っていうとすぐ過剰に反論するやつがいるけど、そもそも趣味って
そんなもんじゃないかなあ。ゴルフにしたってあれだけ森林伐採して農薬
撒き散らしてやってるわけでしょ？あれだけの土地を開発できる金があるな
らその金の使いかたを変えればそれでいくらか人の命が救えるよ。スキーや
スノボーだってやっぱり森林伐採してせっかくお金払って登ったのにまたすぐ
降りてきて同じ場所を行ったり来たり。何の生産性もない。いやこれらの趣味
を否定してるわけじゃない。趣味っていうのはそういううもんなんだよ。別に
理屈じゃないし、間接的にはどこかで誰かに迷惑かけてるのがほとんどじゃねえか。

車の役目は人やモノを運ぶこと、それができれば充分なんて中学生でもわかる
こと。

それ以上は個人の趣味でやってるだけの話でしょ。

果たして今の若者が買うかどうかだな。金も無いし。MTなんて乗れないだろう。
４〜５０代のｵｯｻﾝが買う事になりそうなオカン。

>>681
別にモータースポーツを否定している人なんていないと思うが。
サーキットやジムカーナ会場で思いっきり競って楽しめばいいと思うよ。

駅のホームでスイングするゴルファーや、
そこらの公園で射撃を楽しむ人や、
歩道や駅構内でスケートボードの練習をする人がいたら迷惑だと言ってる。

なんでこんな事が解らないのか逆に理解に苦しむ。

>>683
いやそれが結構いるんだよ。
このスレ読んだだけでも何人かはいるし。

>>そこらの公園で射撃を楽しむ人

ところでこれはなんだｗ
こんな人見たことないが

ＭＴには乗れるけど金が無いよな
若い人でも買う人は買うと思うよ
問題は安定した収入があるかないかの違い、あとは宣伝とかイメージだな
地方に住んでるけどディーラーに飾ってる車なんて軽とかミニバン、コンパクトカーしか見たこと無いな
あとテレビのＣＭもＺ３４以外、見たこと無い（見逃してるだけか？）
雪が降らなきゃＦＲに乗りたいけどな

>>684
居たら迷惑だろうなと思って・・・

昔に比べてガソリン倍だからなぁ(´・ω・｀)

本田はライフの剛性を普通車並にせよ
ハイブリッドモーター搭載100PSで150万なら買う
国交省からすればHV乗せればエコなのだ
メーカー自主規制オーバーしてもＯＫ

>>684
>そこらの公園で射撃を楽しむ人

子供がエアガンを空き缶に向けて撃ったり？

歯止めが利かなくなると、的が動物や人に変わったり…。

>>662
当時は飲酒運転にうるさくなく、しても罰金50万なんて法外な金は取られなかった
あとはわかるな？

ガソ代、保険料、快適性、積載量、税金
等を斟酌した結果軽に収まるお

ほんとはスポーツかーでぶっ飛ばしたいＯ

>>688
>ハイブリッドモーター搭載100PSで150万なら買う

帰んな（苦笑）

FR1.3LのKP61で車両重量745Kgって今思えば奇跡だな

どっかのバカ公務員（地方）が子供を飲酒運転で殺してから規制が厳しくなった

>>693
ちょっとしたギャップでひっくり返るけどね

610ブルＵ
セリカLB
AE86トレノ

時代の人気車を乗り継いだが、家族が出来るとワゴン〜ミニバンになるんだよな。。。

で、家族が減ったので、今はアウディクワトロです。

離婚したのかそれとも殺人事件か

>>696
うちの父親はコスモスポーツ乗ってて、子供が出来たらTE27に乗り換えた。
家族が減った今はオデッセイに乗ってます。

>>683
道でジョギングしてるのと同じようなものだから
全然問題ない

道交法を100%守ってる奴などいない

タンにおっさん連中が過去を美化してるだけで、今のほうが昔よりいいだろ。
120万円のスイスポですら、シルビアのJ’Sあたりより抜群に早いけどね。
FRがどうのこうのとかドリフトがどうのこうの言わなければ、スイスポで十分

MT車を増やしてくれ。

シティターボブルドッグもよく転がるってきいたな
流石によく転がるのは安全面でヤバいけど
ホンダは小型車でああいうのをもう一度、作らんものかね
フィットみたいなミニバンもどきで作るのは嫌だけど

>>700
ジムカーナでは速いだろうが、それだとロマンがない
おっさんはFRとかスーパーチャージャー、Tバールーフ等の単語に惹かれて買う

>>703

俺も三十越えたのでおっさんだが、もともと本田オタなのでFRには思い入れなし。
大体ドリフト信仰自体嫌いだし、土屋圭一も嫌い。

クーペ回顧録

・セリカ
・セリカＸＸ
・スープラ
・レビン
・トレノ
・シルビア
・ガゼール
・１８０ＳＸ
・プレリュード
・インテグラ
・スタリオン
・ＧＴＯ
・ＦＴＯ
・アルシオーネ
・ピアッツァ

>>700
ｊｓでもいじれば十分楽しいけど。
スイスポってたいしていじれないだろ背も高いし

スイスポってポン付けタービンとかないの？

>>690
飲酒運転が原因の事故は確かに減ったが
元々絶対数が少なかったから
全体への影響は大したことはない

車の衝突安全性が高まったことが大きい

セラなんかどう？

若い世代は、もうクルマに興味は無いよ。

メーカは、もっと現実見なきゃ・・・・

若くはないけど

安定、愛、住居、車の順だね。
あと永遠の若さかな。

最近別荘の木を切ったりするのにチェンソーを新調したんだ
今まで使ってた国産から奮発してハスクバーナーにしたのさ
そしたらパワーは有るし吹け上がりレスポンス最高でさ
特に音がやる気にさせるというかなんと言うか

シビック Type Rを新車で買う予定のつもりなんだが、

今一歩踏み出せない。現金で即買えるんだが・・・・維持費がなぁ・・・

維持費の安い軽でやってください

中古で欲しいなと思った物は、

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050403220090917001.html

これくらい・・・

MT車で、価格150〜250くらいでお勧めの車ってないかね？

>>715
ここはそういう相談するところじゃありませんわ。

原動機と変速機の性能向上は目覚しいが車体の性能向上は正直あまり進まず、ライトウェイトスポーツって死語と化した昨今。
そりゃ昔に比べれば剛性も相当に上がってはいるのだが、何かブレークスルーがあればいいのだけど。

>>717
新車で割とマシなの見つけた

http://www.subaru.jp/impreza/anesis/

これの1.5i-L MT AWD　デザインがいまいちだが

PCや楽器やファッションとかで贅沢したってせいぜい100万程度かも知れないけど、
車は買うだけでそれ以上、維持してるだけでもさらに金がかかる娯楽だからなあ。

他に娯楽が少なかった昔ならともかく、今は幸せ度の費用対効果としてはコスパが低いんだと思うわ。
どんな娯楽も上を見りゃあキリが無いけど一般論としてそんな感じじゃないかな。

好きなら中古でも何でもとにかく買って、メーカーに需要があることを指し示せば良かったのに
何でもかんでもメーカーにオンブダッコしてもらわなきゃ気が済まない奴らって何なの。
ユーザーを教育しなかったメーカーの責任って、どんだけ人のせいにすれば気が済むんだ。

友達がデミオ買ったんで運転させてもらったら、それなりに速いしよく曲がって超楽しいｗ
1.3のCVTで車重0.99t、馬力は知らん。コミコミ130万ちょっと。
これがMTに後輪駆動で150万前後なら間違いなく買うぞ。

>>719
コスパってなんだとしばし考えてしまった。。コストパフォーマンスかな。

今の30代後半から40代前半の人達が子供のころにスーパーカーブームがあって、
それからしばらくはとにかくパワーがあって速い車がカッコイイというわかり
やすい夢があったんだよな。

>>721
それだけじゃまだわからん。今までどんな車を乗り継いできたか
教えてもらえないか？　

>>719
確かに車が夢で、家に帰ったらプロ野球の時代は終わった

車は団塊世代の夢だったからな

>>724
うちの親父それだなｗｗｗ

メーカーで意思決定力のある30代後半〜の人たちが
決定的に勘違いしているのが大問題なんだよなぁ。

スターレットは1.3で楽しかった
シビックＲ1.6は死ぬかと思った。

こんな、体験を若い興味の有る人に！

>723
主だった車はKP61 AE86 EF7 JZX81あたり。
全部町乗り＆ミニサーキット仕様でグリップもドリフトもやってた。
デミオスポルトも考えたんだけど、やっぱりFFは好きになれなくてね。

>>727

30代後半じゃ、ようやく一部の優秀な人が主査になれるかならないかだよ。

>>730
〜って書いてあるだろ。

車はこれから更に安全で便利で家計に優しいものになるし
ならざるを得ない

そこにスポーツカーの入る余地はほとんどない

モノづくりの会社の社長に求められる資質って1つなんだよね。

「消費者が求めてるのはどの企画か」
この資質が無い人間がトップに立ってはいけない。
必要なのは、経理でも法務でも営業経験でもない。

>>732
アグネスを思い出したよ。

軽自動車の方がコーナーは早い

>>719
今の若者はよほどの車好きでないとやっぱり手を出さないだろうね
購入者はほとんどノスタルジーで買う40代以上になりそう・・・

>>704
FR、直６、過給機、水平対抗、ロータリー等は嫌い
電子制御やタイヤ性能大好きだけど
変速機だけはMT

>>733
日本の自動車メーカーは世界中でシェアを伸ばして
高い利益率を誇っているわけだから、消費者が求めているものはよく分かってるよ。
日本国内でも、軽やミニバンという国内専用車種を多く用意して頑張ってる。
たまにはこういうニッチ商品を出してみるのも悪くはないんじゃないかな？

>>1
＞　「CR-X」も「ハチロク」も運転の楽しさを若いドライバーに教える入門車的な存在でありながら素性の良い奥深さを持つ車でもあった。
＞　それらの復活版は40代以上のドライバーがノスタルジーで買う可能性が高いと見られるものの、
＞　20代を中心とする若いドライバーをどれだけ引きつけられるかが開発側にとって気になる評価項目になっている。

うーん・・・　オジサン狙いすか。
でも、「これをもってたらオジサン」って言うレッテルを貼られそうで
ちと怖い鴨。　（´Ａ｀　；）

>>712
ハスクの乗車型の芝刈り機はもってますか？
なんか評判いいらしいのですが？

>>733
経理も法務も無知だと会社潰すけどな

>>635

・・・なんだ、このキチガイは？

スポーツカーじゃないがST系セリカを観音開き5ドアで復活させてほしい。

>>740
地元の公園で使ってますね
部品等が古くても出てくるらしいので長く使うには良いらしいです
刈り払い機は持ってます
抜けるような高回転のサウンドがやる気をそそります

>>744
海外では乗用芝刈り機の草レースがあるみたいで
カートよりも楽しそうなんだけど
乗ったことありますか？

貧乏学生や新社会人、派遣社員の財力では
自動車税・重量税（暫定）、ガソリン税（暫定）、取得税、
高速代、自賠責、任意保険、ガソリン代、タイヤ代、バッテリー代、オイル代
駐車場代が払えません。

軽ならともかく却下だな。賃金カット・コストカットを押しすすめすぎた訳で。

トヨタの社員がこのスレ見て
「うわっ　おっさんばっかじゃん　だめだこりゃ」
と思っているに違いない。

新型ティーダが来年でるんだっけか？エンジンはよさげなんだけど世界標準の為でかくなるのがなー
車はコミコミで200万位しか出さんｗ　

>>747
おっさんっていうかむしろ
ケンメリとかソレックスとか「初老」の雰囲気。

今の２０代に車を楽しめる層がどれだけ残されてるかね。
これも一種の大企業病なんじゃね？　こういう発想そのものが。

>>746
そういうのを相手にしている企画じゃないから。

それに新米社会人でも、2,3年もすれば3,400マンの車くらい買えるし、
実際買ってる人も大勢いる。
今のインプSTIやランエボなんか、まさにそういう人向け。
オッサンが乗るには子供っぽすぎるしね。

でも、ボリュームゾーンは200万前後だから、そこのスポーツカーだしましょうって話。

軽自動車しか維持できない？大嘘でございます。マスコミに踊らされすぎ。
メディアリテラシー低いよなぁ

ほう？
じゃ、国外に売れず溜まった余剰生産分を国内で消費できるわけだな？ｗ

>>752
馬鹿じゃないの？
国内の需要以上消費なんかできるわけないじゃん。
それに国外向けの車は国外でしか売れんよ。

ID:7fZZaS9f

社員おつ。

HONDAは今こそ、初代シティ路線の小型車を出すべき

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

＞20代を中心とする若いドライバーをどれだけ引きつけられるかが･･･

車いらない

昔は車好きで買ってたんだが、今は60万円のラブドールのほうがほしい
車より安いし

HCR32がいつの間にかライトウェイトの部類にはいるほど、今の市販車が重くなっている。

これが真のライトウェイトスポーツカーDa!
http://www.youtube.com/watch?v=zCSQPnGkt78&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=I6gz3_ez2lk

車維持できないとかいってるバカ。

たまには、外にでて、休日のショッピングモールの駐車場見てみろ
２０代で、子供を一人二人抱えて、ステップワゴンで買い物に来ている世帯が
一体どれほど目に付くか。
あんなに大勢の若い人間が200-300万するミニバンをゲタ代わりにしているのに、
「金がないから軽自動車だけ〜」
とかあまりにモノが見えてなさ過ぎる。
都市部を除いてほとんどの地域で車が必須で、一家に一台はでかい車がある。
いわんや独身なら余裕。単に興味が薄いだけ。だから呼び水として
安いスポーツカーを用意する。HVなんかの付加価値をつけて。
軽のスポ車なんか出したら、それこそ誰も見向きもしない。分かってないよ。

>>753
じゃあ、どっから需要を引っ張ってくるんだよｗ
二台目需要か？ｗ
どうせ、３ヶ月で息切れするさね。

>>759
それは不思議、昔の車に金属をいっぱい使っていたが今はプラスチックが多い
エンジン周りまでプラスチックが多くなった、それなのになんで重くなるのでしょう

トヨタのはハイブリッドじゃないんだな。
だったらこの勝負はホンダ圧勝。

小型ってのは全幅は1400mm以下ぐらいに抑えてくれてんだろうか

軽自動車の販売比率が上がってたことを認めたくない気持ちはわかるよｗ　　＞トヨタ社員くん

排気量２Ｌ以下
乗車人数２人＋１
くらいの小型スポーツがいい

しかし今回レンタカーにて
新型プリ薄を借りて乗ってみたが
ベタ踏み加速すると、みるみるバッテリー残量が減る・・・

こんな現状でスポーツハイブリッドとか
できるのかね？？？

>>761
そりゃぁ肉体労働は俺らより金持ってるし、考えないでできちゃった結婚する
もちろん俺らのように楽天アマゾンなど使わないから必然的にショッピングモールに目に付く

>>1
盗用多は引っ込んでろよ
スバルに全て任せろよ

>>762
200-300マンのスポーツカーの需要は未知数
なぜなら、車がないから。測れていない。

少なくとも、>>762の5億倍は頭が良くて、はるかに多くの情報を持ち、
多くの経験と、実績に基づいた判断を下すその道のプロである、
世界の本田やトヨタの企画/マーケティング部門が、
長い時間かけて検討した結果も、俺と同意見のようだけどね。

小さいの出せよ
現行インプみたいなデブならイラン

>>771
問題は20代とかでスポーツカーは保険料が高いからね
あと消耗品も高いから、その辺くりあ出来ればよさそうだけど

トヨタ社員さまが、減俸を恐れて必死のＰＲを展開中ｗｗｗｗｗ

>>763
安全対策と走行性能の底上げで車自体がでかくなってる。
今だったら殆どの車に最低エアバック程度着いてるし、ピラーの太さが昔の車と段違いだね。
車幅も広くなって安定はしただろうけど重くなってる。
ドイツ車とかでもそうだね。今のBMWの3ｼﾘは20年前の5ｼﾘよりでかい。

Z4欲しい

>>71
なんというか、経験してみないとわからないものだもんな
車の楽しみって言う物は。
今の車は確かにパワーあって、がっしりしてて、性能は高い速い
けどとても重くて楽しくないんだ・・
1t切ってる車を買おうとするとハイトコンパクトHBしかないしｗ
気楽にも乗れるしアフターパーツでガチ車にもできるスポーツカー・・。
ロードスターくらいしかないのかね？
S2000に期待して乗ってみたらガチ車で困ったｗ

>>775
基準が上がることを、デカさと鉄板の量でカバーしてるってことは、
要するに単に、規制する側に作る側が追いつけてないってことだよな。
技術の敗北
でも、今みたいにでかい車万歳ってのは、アメリカという世界最大の市場の
ニーズによるところが大きいって聞くけどね。
エコカーブームだの、不況だのあっても、アメリカじゃいまだに
デカクてハイパワーな車が望まれているし。
結局、日米欧は車が生まれてから今に至るまで、
パワーというヒエラルキーに、取って代れる価値観を作り出せなかった。

むか-しFCがカローラの2倍弱で買えた。スポーツカーはめちゃくちゃ
安い必要は無いと思うが、そこそこの価格で買える必要はあると
思うな。

>>777
わかるわかる。
1t前後のコンパクトでしっかりした走りの楽しい車っつーと
スイスポみたいな、コンパクトカーに毛の生えたようなだっせぇ車しかない。
よく、スイスポは下手な昔のスポーツカーより速いとか喚くバカいるが、
「あんなカッコわりぃ車なんか誰もスポーツカーと思わないし、欲しくもない
どんなに遅くてもロードスターのがはるかにスポーティでかっこいいし
購買意欲もわく」

92は、全車共通で臭かった。

どうせ三ヶ月だけだよｗ　売れるのはｗ

>>83
FTO→エクリプス、日本では売られてないけどね
STARLETターボ→ヴィッツMターボ、安楽車だけどね
マーチスーパーターボ→12SR、パワーないけどね
RX7→RX9どうなるのかな？
シビックTYPE-R→ユーロR、日本Rの方が面白いと聞くけど・・。
スープラ→IS-Fで我慢、やっとこLSD付いたし、ハッタリマフラー付きだけどね

ビートがないぞー！
S２０００はNSXじゃなくてビートを目指した方が良かったと思うんだ・・。

速さじゃなくてお洒落感出した方がよくね？

世の中挙げて車載ITとか電気自動車とか電化された話をしてるのに
いまだにC57とかC62とかD51とか機関車の話してる懐古趣味の人たちは
車板で存分にやればいいのに。

つい最近まで4ｔｈプレリュードをチューンして乗ってた俺が来ました。
最高の車だった。運転がすごい楽しくて年間２万キロ走ってた。
復活して欲しい。
アウタースライド式のサンルーフがすごく気持ちよかった。
インパネもかっこよかったし。

FD3Sの後継車まだ〜〜っ
もう3年くらい待ってるんだが

非力でも楽しい車なら、既にエッセがある。

豊田も本田も勘違いしている。

２時間も乗るとヘトヘトになるクルマがなつかしい。

こっちのが売れる
ホンダ一輪車GTR 最高時速80k 車重10kg 10万円 危険回避ジェットジャンプ装置有り

>>788
残念。かっこよくない

>>789
マツダスピードアクセラ疲れるらしいよ

>>791
カスタムがあるけど（実際に遭遇したことないがｗ）

ハッチクーペっぽいスマートなホットハッチが欲しいんだよな
外車でいうならアバルトグランデプントみたいな
マツダデミオスポルトは外面は良いけど何かが足りない
昔の車のデザインを今風にデフォルト（最低限の安全性能は確保したり）して雰囲気を残したままで売れば良いんだよ

どうせ今の中型バイクみたいに
排ガス規制に騒音規制で骨抜き
そして衝突安全規制でさほど軽くならず

トヨタが関われば室内の静粛性とかも最低限は確保しようとするだろうし
中途半端に終ると思うな

デミオがもう10年選手で元気無くなってきたからなあ
こういうの買いたくなるなあ

>>777
ぶーんX4

散々走り屋を蹴散らしてきて今更スポ車とか馬鹿じゃないのｗ
無料のサーキットを国で整備でもしない限り無理だよ

なーんにも付いてないシロッコがあればな

NHKラジオ第一面白いよ。
カーシェアリングの話題やってる。

>>798
＞　無料のサーキットを国で整備でもしない限り無理だよ

走り屋の人たちなら、１０００〜２０００円くらいは普通に払いそうな悪寒。
過疎でお悩みの市町村は、ほとんど使われて無い農道をサーキットに変えて、
走り屋のあんちゃんたちをたくさん呼んだらいい鴨ﾈｷﾞ。

全長４ｍ未満、車重１ｔ未満、電子制御燃料噴射禁止、MT
これだけでかなり運転が楽しくなりそうだ

>>761
維持うんぬんは、都市部の人間が多く書くから
目立つだけだよ。

1969
http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/12566409/P1.jpg

新型ハチロク出るなら・・・考えちゃうな。

>>802
電子制御燃料噴射禁止のどこが楽しくなる要因なのか、詳しく

８０年代の若者と今の若者では車に対する価値観が違いすぎる。
８０年代に若者だったやつらは今は家庭持ってるからこんな使えない車は買えない。
よってどっちも売れない。

RX8がFRかもしくはあと200kg軽くしてたら大人気で売れてたろうに（コペンも同じ）
今のフェアレディZに後部座席があったら大人気で売れてたろうに
アテンザがあと300kg軽かったら大人気で売れてたろうに

>>802
噴射タイミングを手動でいじれる楽しみは有ったけど、
色々問題が発生するデスビはもうこりごり。

>>808
いや、売れないね。

>>808
>RX8がFRか
ちょっｗｗ

>>808
アテンザはオッサンセダンだから、もっと重くていい。
軽いと乗り心地が悪くなる。
重くていいから、FRにV6を用意するべきだった。

ＲＸ８てＦＲだよな？

>>802
キャブに戻るのか？
バイクでさえほとんどFIなのに

規制クリアできないからほとんど無理

車の人ってダイレクト感とかそこまで拘るなら
バイクでも乗ればあ？って毎回思う

>>759
さすがにそれは無いと思うが・・・。
ただ、1100kgでもLWSに入れられる位に肥大化した。＜例：NCロドスタ

て事は、今の時代だと初代インテグラType-RはLWSという事に・・・・。

RX-8ってFRだべ

車に運転の楽しさはいらない
そういうのはバイクでも自転車でもサーフィンでもスキーでも船でもいいからね

>>808
アテンザはフォードからV6/3000なりV8/4000なり持ってきてFR化すれば良かったんだがな
最小回転半径を小さくできるし、アクセラの2500とも差別化できるし
そうなると250万では買えなくなるけどね（FRはパーツ多いし加工工程多いしで高くなる
RX-8に関しては軽い方が絶対にいい
コペンはエンジンとMTをどうにかした方がいいと思う

街乗りで少しお洒落な雰囲気なら・・・

デミオ、オーリス、スイフトで十分や。

>>817
マツダのサイトにあった「Zoom-Zoomって何？」
のイメージ動画見て泣いた事がある俺には聞き捨てならん言葉だな。

車の楽しさは２歳児でも分かるんだぜ。
それを大人になって忘れてしまうなんて寂しすぎるわ。

>>817

楽しさにも色々あるがな。
操舵を楽しんでもいいし、風も楽しんでもいいし、皆でワイガヤして楽しんでもいいし。
移動先の趣味を楽しむのが一番だが移動も楽しまないと損でっせ。

ツーシーターでいいから1000kg切る車出せよ

アテンザは若干スポーツカー風味だけど、中身はファミリーカーだからなぁ。
・・・って、そこが良いんだけど。
FR化して、マークXあたりと同価格帯になったりしたら、元取れるほど売れ無さそうだし。

>>820-821
運転する操縦する楽しさ
これ追求するとどうしても一人乗りになるからね

別の楽しさ
っていうよりは便利さや快適さを提供しないといけない

高校生とか大学生が憧れる車が無いよな、ちょっと無理すれば買えて、そこそこかっこいい車。
何か切り詰めて貯金するのはﾏﾝﾄﾞｸｾ
かけ持ちバイトするのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
免許取るのに教習所ﾏﾝﾄﾞｸｾ
だから出しても無駄か。

いいから、ヨタ８の外見で、中身は最新というのを出せよ

>>824
でもまあ、「すべてが自分の手足のように思い通りに一発で決まる」という楽しさはある。
スポーツカーであるかどうかは別にして。

>>815
今は車重1200台の初代ランエボやインプレッサSTi
FD3SにV6積んだFTOなどの1200kg台は軽量級だよ
今のインプレッサは1400後半でランエボは1.5ｔ、GTRは1.7ｔオーバー
現行で買える軽量級だとシビックRで1270、RX-8で1350か

ハチロクはFRなのに安い、新車150万前後で買えた

>>824
別にフカフカのソファーとDVDプレイヤーが無いと
同乗者と会話ができない訳じゃないんだから
「提供」なんていう考え方は止めた方が良い。

そういや２ドア車でデートする時は「二人だけの空間」っていう感じで
４ドア車に無い魅力があったんだがなぁ。
今はドア４枚あって、いつでも４人乗れないと売れない車になるのが寂しい。

もしかしたら今のガキどもはゆとりでみんな平等とか勘違い教育受けているからダメなのか？
学校でたばかりの若造が高額な車を買うのはいつの時代でも困難なはずだけど、その現実を知って身の丈のあった車を求めずに完全撤退すると。

なんつーか、難しく考えること無いんだよな
ポルシェとかが一時の迷走から立ち直ってアイデンティティを取り戻したみたいに。
普通に作ればいいんだよ
”違い”ばっか気にして作るからいかしくなる。
”同じ”でいいんだよ。売れた車と。
モデルチェンジにしてもニューカマーにしても、違いを出そうとしすぎるから失敗する。

家族の運搬用じゃなくて、走るためのクルマなんて買う余裕ない
欲しいけどさ

>>830
＞そういや２ドア車でデートする時は「二人だけの空間」っていう感じで
２座は、
１０代２０代の一般人だと、９９％がドン引きするんだよ。

5ナンバーじゃないと家の周辺3キロぐらいマジで身動きできないから
3ナンバーだったら萎えるわ

>>834
では、ドン引きする理由は何？

今の２ドア車はオタクっぽい人しか
乗ってないからそういうイメージがついたとか？ｗ

いいことを教えてやろう、最近の女性にはサーフなどのジープ系がモテる
俺のロードスターとか嫌がる、屋根はずしたらゼッタイ乗らないって言われる

>>834
高級車じゃないクーペは単なるオタクアイテムだからな。
この辺はオフロードバイクとか
レーサーレプリカ/スーパースポーツのバイクも似たようなもん。
クルマやバイク自体に興味がない奴からすれば、
乗れと言われたって乗りたくない対象。

ヨタハチとダットサンＳＲ３１１フェアレディー

スタタボを復活させておくれ。

最近の若者は人と張り合わないし意味もなく群れるのが好き。
だからミニバン。

頭文字Dに出てくるクルマとか典型的で、
あの頃にトヨタ以外の全メーカーにできてたことがなんで今できないのか不思議
逆にトヨタの大きめセダンは教科書どおりで良くできてる。
モデルチェンジして劣化するくらいならモデルチェンジすんなよ

>>837
＞サーフなどのジープ系がモテる
これ、90年代後半の時代の話じゃね？
今でも続いてるのか？

MR-Sが無くなってしまったのが痛いなぁ。
マツダロードスターはどんどんデカくなって行ってるし・・・
「これは欲しい」と思える車を出して欲しいよ。
車自体が必要ないので買わないが。

>>840
つスイスポ

>>836
「そんなもんにカネ注ぎ込んでるってことは、
　他の何かが欠けている」と見なされる。
これは別にクルマに限らない。
カネや時間は有限なのだから何にしても通じる。

その上で、クルマってのは買って保有して使ってやるにおいて
コストがかかるものの代名詞の一つ。
だから、そこで突出した「スポーツカー」やらなんやらに走るのは
その手の趣味に合致する人間以外からは「相当なマイナス」として受け止められる。

ＣＲＸって雪道でもチェーンつけずにガンガングリップして走ってたな
今考えればおそろしいことしてた気がする

>>837
清流ホタルポイントで、暗闇で息を殺して恋人の体温とか息づかいとか
聞きながらホタルの乱舞を見てトリップしてるときに
ランクルHIDで乗り付けてくるカップルは殴りたくなるｗ

>>845
スズキはエンジンルームが錆だらけになるので要らんよ。

>>836
おれは１０〜２０代じゃないが、生理的にだと思う。
２座だと２人しか乗れないからね。
「わざわざ２人乗りかよ」とか「女のことばっか考えてんの？」とか

>>846
それが今の十代が２ドア車を見てドン引きする理由なのか？
微妙に噛み合っていない気がするが。

４０になる彼氏がハチロクだのキューニーだのうるさいｗ

>>819
デミオもオーリスもスイフトもダサダサ
あんなの恥ずかしくてのれない

そーやって
一生モテないのをクルマのせいにしてろｗ

>>851
単に買えない自分を正当化したいだけ。
2chってそんなのばっかりよ。車の話も酒の話もそう。
みんながやってることが出来ない自分を
普段馬鹿にしているマスコミの記事をマルマル引用してまで
なんとかして正当化したい。ほんとに悲しい存在

>>846
車を見ただけじゃ、
車を維持出来る金持ちなのか、車に金かけてる貧乏人か区別つかんだろ。

まったく同じクルマ作ったところであの頃の時間も世の雰囲気も
戻ってこないって分かってるから売れないだろな

>>855
違うｗ
実際車雑誌のモテ車ベスト１がランクルとかで、ワーストがロードスターとか
そんな感じ。
生理的なもんは確かにあるんだろうな。車高の低いスポーツカーよりも
車高の高い、でかい車で上から見下ろす方がいいっていう。まあ、車雑誌のアンケートに投票してる
ようなギャル層の好みだがｗ

「CR-X」とか「カローラレビン」とか、
俺の三菱スタリオン(ブリフェン)に比べたら､大笑いですね。
ガキンチョが車を語るなと。

根本的に、女ウケする車が２ドアスポーツカーから
VIPカーに代わっただけだと思うが。
女から見れば高級車＝金。すごく分かりやすい理由。

だから２ドア車が売れなくなったんじゃないかと。
逆を言えば２ドア車は高級路線でしか生き残れないんじゃないかな。

まぁ、オープン２シーターなんて、女は最初は珍しがっても、
すぐに、「不便な車だね。」くらいにしか思わなくなるが。

>>456
つ「アイミーブ」
ギアは一段だけどなｗ
AT車に乗らなきゃいけないならこれしかないわ
足が柔らかいのに曲がるしキビキビしてるしパワー凄いし
ただ本体価格がえらい事になりそうだけどな

>>860
>>861
911カブリオレだと人気なんだがなｗ

>>860
VIPカーが女受けするってDQN限定じゃね？

出すのが遅すぎ

>>860
改造した元高級車のVIPカーのことじゃないよな？
あれは痛すぎる。

>>855
昔、86乗ってた連中だって、当時さして金があったわけじゃないぜ？
みんな、ない金やりくりしてなんとか維持してた
おっさん連中の貧乏自動車生活なんて、そこらじゅうに転がってる

今なら、中古車なら、程度のいいのが当時よりも安く買える
今の若者も金のなさなら当時の若者以上だろうから、どっちが有利かはわからんが、
都市部じゃ車乗らないのがデフォだし、田舎でも軽とか、金があってもミニバンとか

何かを犠牲にしてまで運転を楽しみたいって時代じゃなくなったとしか思えんけどな

>>858
シルビアS13も最下位に近かった、これはデザインではなくて
理由は足回りが固い、ほとんどの人が車庫長いれてるから

免許取ってすぐスタタボ買ったけど、任意保険が年で25万だったｗ
バブルの頃で、払うのは苦じゃなかったが、やたら金かかるなーと思った。

>>861
今日ビートで買い物に行って助手席を荷物で埋めて
半ば荷物に埋もれながら帰った俺に謝れ！
大根二本のトランクは使えないｗだがそれがいい（ｷﾘｯ

現代の若者のデートカーはSUVだからなー
ま、ツーシーターオープンだからって
ドン引きする女なんて一度もみたことないが。

>>864
>>866
女は結局ブランド志向だから。

>>870
つーか、女なんか関係なくて、そういうのを楽しめる酔狂な人の乗物なんだよ。
正直、ビート持ってるあんたがうらやましい。

２ドアつ−か、スポーツカーが生き残る道は低価格路線だと思うよ。
軽自動車のスポーツカーを作るのがベスト。

いきなり２５０万だの４００万のスポーツカーを買う層は絶滅しかけてる。
役所が決めた安全基準のせいで、車が重くなりすぎてライトウエイトスポーツカーは無理。


環境的に２座にしたり、日常使用を考えずに作らないと、低価格は無理。
すると、セカンドカーとして提供するしかない。
セカンドカーとして売るなら軽自動車。
って結論に。

っていうか
何でみんなそんなチャラいコばっか相手しとるんｗ
まともなコ探せよ

スポーツカーなんて雰囲気だけでいいのに。
オーリスにそれっぽいボディのせてくれりゃ十分。

>>871
ドン引きどころか、物珍しさからむしろJKウケ良かったな。
まぁ普段乗れないような類の車だからだと思うけどｗ

つまり自分専用のスポーツカーとランクルの2台もってるのが勝ち組ということだな

>>874
ツインークス・コンバーチブルとか？

>>874
だからコペンが趣味車として成功し、未だに販売されてる訳だが。

ハイブリッドとかじゃなくCR-XタイプRでK20A載せてくれ

>>876
ZZTセリカがそんな感じで大失敗した訳だが。
カローラもカローラワゴンもランクスもアレックスも
イストもWill VSもヴォルツも同じエンジン同じ6MTだったから。

金が余ってしょうがないバブル時代に生まれたのが
このなんちゃってスポーツクラス

後は考えなくても解るよな

>>855
まぁ買う気のあるやつはグダグダ言う前に買うからなｗ

>>883
今はそのなんちゃってすらないから
困ってるんじゃんｗ

>>855

そんな決めつけの意見で相手を否定しようとする姿勢が2chそのものだな。

>>882
けどあのダサイセリカしぶとく生き残ってるよな
なんでアレに乗るのか謎だ

>>876
それならアクセラスポーツでいい

>>886
お前が言うな

ロードスター以外のマツダ車は偽者臭がキツイ

ハッチバックを売ろうとして
オーリスやブレイド出したけど、全然だめだし
もう無理するなといいたいな

トヨタが大事にするべきは利益率だよ
小型スポーツなど他社に任せておけばいいから

>>887
ダサくはないと思うが。
当時を知らない自分にとっては時代に流されてない良いデザイン。

>>889
全然別物なんだけどねぇ。

「率直な意見を言う」は、最初の1段目は重要で、これは何事もそう。
物事への素直な感想を言うことは大切で、
このスレなら「スポーツカー」とかになる。スレタイ通り。

ところがこれを繰り返していって、
「スポーツカーに批判的な奴なんて・・・」という2段目に行き着くと
単なる痛い奴になる。それこそ単なる僻みや執着でしかない。
3段、4段と繰り返すたびにどんどん事態は悪化し、
スレタイからもどんどん離れていく。

1段目の意見を否定する奴は2chに来る価値もない。
2段目以降の意見を言おうとする奴は放火魔。

そういやさ、
最近コンビニで車雑誌の陳列が少なくなったと思わないか？
ちょっと前までは上段で表紙が見えるように販売してたのに、
最近は下段で少しだけしか置いてないケースが多い気がする。

もう車ダメじゃね？

ここ10年でゴルフ→ロードスター→Z32 ツインターボと乗り換えた。自分では
ステップアップしたつもりだったが、女受けは悪くなる一方だったな。
結局車のことなんかよくわからないから、性能なんか関係ない。
小さい車はもってのほか。女に受けたいならそこそこの大きさがあるちょっと
おしゃれな「普通の車」が一番受けそう。プジョー306とか最近のアルファ
あたりとか。まあおれの女の好みがコンサバなお嬢様タイプだからかもしれんが。

>>873
ビートが金のかかる車だったら乗ってないな、ビートは自分用車
人を乗せる普段乗りは別で持ってるよ、そういうのも譲ってもアコードかレガシィまでだがね
楽しいしキビキビ動くし燃費よくて可愛くて乗り心地がいい
スカスカのフロントがスペアタイヤルームじゃなくトランクだったら最高だったのになｗ

俺は、マニュアルの楽しさはバイクに任せちゃってる
クルマはゆったりと快適に乗れるのでもういいやｗ

>>897
バイクも売れてないんだってな。
ライダーの高齢化・・・みたいなスレッドを最近見たぞ。

女年寄りに売れて、コンビニに突っ込んでさ、
そんなつまんない車ばっかり作ってればいいじゃないか。
どうせMT車両出さないんだし。

安全基準の高まりで重くなり面白くなくなる車
出演者が売れて尖ったことができなくなりダメになるバラエティ番組

プリウスのFR開発で環境に良いスポーツカーに
バケットシート、ロールバー、モモステアリング標準装備で若者も満足

バイクもスクーターばっか

　オフロードで鳴らした俺達軽トラ部隊は、安全性が低いという
濡れ衣を着せられ当局に規制されたが、
スクラップ工場を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Kチーム！

　俺はSUBARUサンバー。通称「田舎のポルシェ」。
リアエンジンと４輪独立サスの名機。
俺のようなオーバースペックでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

　俺はHONDAアクティ。通称「田舎のNSX」。
自慢のミッドシップ高回転エンジンに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、オフロードからオンロードまで、どこでも走ってみせるぜ。

　よおお待ちどう。俺様こそMAZDAポーター。通称「昔はよく見たアレ」。
ドリフト車としての腕は天下一品！
非力？絶版？だから何。

　MITUBISHIミニキャブ。通称「田舎のランエボ。」
農道走破の天才だ。たんぼのあぜ道でも突っ走ってみせらぁ。
でもリコールだけは勘弁な。

　俺達は、普通車の通らぬ荒地にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Kチーム！
オフロードの作業で助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

T360でそ

>>371
LBいいな〜　　　ダルマもカッコイイよね

>>901
YouTube - ITALDESIGN TOYOTA VOLTA AND ALFA ROMEO VISCONTI CONCEPT CARS
http://www.youtube.com/watch?v=yiTITFeWUL8&hl=ja
YouTube - Toyota Volta
http://www.youtube.com/watch?v=OlpMbfp9wVk&NR=1

ベースはハリアーハイブリッド
まあこれじゃあ高くて買えんか

セリカを良い意味でパクったのがS13だと思うんだよな

うちの兄貴はアルファに10年乗ってるが全く女の気配がしない

>>481
スイスポ、MSアテンザとかGOOD、ロードスターべた褒めしてたな
現行インプレッサSTi速いけどランエボ�]みたいなコーナーのスパッとした切れ味無くてつまらんとか
３５GTRに乗って、凄まじいけど楽しい車とかそうでないとか表現できる物じゃないとか
ISにのって「これは受けない！」と言ったり、
つまらない下らない車の代名詞として「PRIUS」を使ったり、ハチの巣にしてみたり
ブーストアップしてある中古ボロボロのランエボ７持ってきて英国工兵部隊とコラボ組んだりとか
あの番組は一々面白すぎるｗ

>>909
日本の自動車評論家(笑)や自動車雑誌は銭次第な感が強すぎるからねぇ

でもバイクはまだマシよ
2stはなくなったけど、たとえば1000ccクラスなら、
20年前に230kg、140馬力くらいだったのが170kg、180馬力とか

400はなくなったけど代わりに600ccクラスがかつての400とほぼ同じ重さで馬力2倍とかｗｗ

軽くなってパワーアップだぜ。車じゃ考えらんないね。モデルチェンジで100kg増に抑えてで頑張った！とかだろｗ

とはいえバイクもここ直近の数年では、やっぱり触媒とかですこーしずつ重くなってるので買うなら今！かな？

バイクの性能なんてとっくの昔に常人のレベルを超えてる
楽しみたいならクラッチ付原付に乗れ
クルマなら多少ヘタでもクルマがカバーするけど、
バイクじゃアクセル開けられない

>>910
おっと、蟹沢先生の悪口はそこまでだ

ロクな安全装備もなく、生身むき出しで速い速いってバカとしか言いようがない

念のために言っておくが、これは誉めてんじゃない

>>804
凄いな、どうやって板金してるんだろう。

「経験してみないと車のことはわからない」
これは事実だが口に出して言うやつはうさんくさいのばっか。

ID:+WovBNc6
２００ｋｇ軽かったら、とか300ｋｇ軽かったら、とかバカすぎるｗ

>>907
Ｓ１３はホンダから引き抜いたデザイナーだったかな
あのデザインは今見ても神だわ

>>910
日本の自称ジャーナリストどもの無能さは以上だな
車の評論もまともに出来ないくせに時計だけは高級品っていうアンバランスさ

>>898
おう！　全然売れてないぜ！ｗｗ＞バイク
おかげで高くなって高くなって
軽やコンパクトよりも高いのばっかりになったぜｗｗｗｗ

>>911
同じバイク乗りとして
「それは言いすぎ！」
バイクの未来は暗いよー…

>>912
原2の125ccならともかく、50ccはダメだろｗ
2段階右折に30km/h制限
原付に乗るぐらいなら、俺はバイク降りるよｗｗｗ

これ発売される頃には、既にヤングではないので、
あと5年速く出してくれれば…。

>>646
コルトラリーアートバージョンRスペシャル
車重1110kg1500ｃｃターボ168馬力トルク21キロ232万円
標準で車高調から補強にLSDからウイングから計器類も全部付いてる
ボディはシーム溶接でガチガチに補強してあるし
ロールバー付いてない以外はそのままGOな仕様だった
背が高いけどここまでやられたらゾクっとくる

>>911
でもそれおもしろいか？
速いってのはよく聞くけど
乗って楽しいってのはあまり聞かないんだよ。
それこそDR−zとかのほうが楽しいそうに乗ってる奴多い。

たまたまかもしれんが車もいろいろ制御入るようになってから
なんか興味が無くなった。
楽しそうに乗ってる奴いないんだよね

たぶん、これでも十分楽しいと思う。
http://www.riesen.co.jp/ar-web/new-car/fiat/doblo/index.htm
馬力無いけど楽しいことだろう。

>>921
コルトバージョンRは、試乗したけど
踏み込むとすぐにレブリミット
もう1000回転上まで回ると気持ち良いんだけど…。

>>771

お前の考えはこれじゃねえかよｗｗｗ

>>軽自動車ごときで、維持費が維持費が、と騒ぐ超底辺

ホンダやトヨタは軽自動車を超底辺だけが持ってるものだなんて
考えてるわけねえじゃねえか。当然大いに意識してるよ。ソース
なんてすぐ見つかるからいちいち持ってこねえけどな。
っていうか軽自動車が今いかに売れてるか
なんて中学生でも知ってるしなあ。馬鹿すぎて話にならんわ。。

>>922
まぁ高速の直線で簡単に200キロ出せるのが面白いっていう人もいるかもね
実際あの加速感は車とは比べ物にならないしエンジンの回転数も1万5千とかめちゃくちゃ高いしエキゾーストもやる気にさせるしね
でもあんなの使いきれる腕も場所も持ってるのはごく一部でしょ
俺は結局車一本に戻ったけど、あれは体験しといて損はないとは思う。

>>751
＞それに新米社会人でも、2,3年もすれば3,400マンの車くらい買えるし、
＞実際買ってる人も大勢いる。
実家暮らしで普段そんな金使う趣味の無い人なら100〜200頭で
4・5年ローンとかならいけそうだね
だけどそこまでする人できる人どれだけいるかな？

>>924
排ガス規制で抑えてあるっていうのがなー
本来素で200馬力出てもっと回る仕様のエンジンらしいけど168止まり
吸排気変えるだけで200出るみたいだけどビートみたいにECUいじれたら面白いのに
MAX6500→8000とかできたらいいのにな

>>771
とりあえずこれ読め
トヨタが軽自動車を超底辺が買うだけの特別な車と考えてたらそもそもダイハツを
なんで子会社化したんだよ？軽自動車が売れてるからだろ。っていうか
そんな当たり前のこと説明するのもアホくさいわ。

トヨタ、軽の販売を強化　子会社のダイハツ工業支援
トヨタの系列販売店がダイハツの販売店を通じて軽自動車を販売したり、
トヨタレンタリースのレンタカーとして使ったりする。
現在の年１万台から年２万−３万台の販売を目指す。
トヨタ自動車はてこ入れを図ることにした。景気低迷が続き、税金の負担が少
ない軽自動車は根強い人気を保っており、トヨタの販売店も軽自動車の扱いに
力を入れることで顧客との関係を強め、トヨタ車の拡販につなげる狙いもある。

>>771
軽自動車の売上が伸びているデータなんていくらでもあるから高額の
ために自分で見つけてみろ。

とりあえず軽自動車が今売れている事実を踏まえて、ダイハツをすでに
子会社化したトヨタが、じゃあトヨタブランドではどういう車を出せば
売れるか踏まえた結果がこれじゃないか。

そもそも軽自動車は超底辺だけのものと決めつけてるお前とは根本的に
違うんだよ。。

昼に自分が無知と分かったかと思ったら、深夜になってまた車板から出てきたか、旧車厨。

ID:7fZZaS9f
543 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 11:53:38 ID:7fZZaS9f
普通車も維持できないような底辺中の底辺は、
そもそも趣味の車なんか所有できないから対象外
だいたい、軽と普通車の維持費なんて、大したことねーよ。馬鹿らしい。

751 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 23:27:39 ID:7fZZaS9f
＞>>746
＞そういうのを相手にしている企画じゃないから。

どっちかてーと、CR-Zはプレリュードの後継だな。
走りたい奴は+30万円程度でFD2を買う。

>>808
激しく同意。Ｚの欠点はリアシートがないこと。リアシート狭くても構わないからあれは重宝するんだよね。
運転席、助手席のシートリクライニング出来てパーキングで一眠りできる。
カーセクロスも出来るし、ロングドライブも出来るし緊急時にはリアシートに
人を乗せることだって出来る。ちょっとした荷物も運転席から手の届く範囲で乗せること出来るし。
2＋2のクーペってけっこう使い勝手良いんだぜ。今じゃほとんど絶滅しちゃったけどな。
俺は2＋2が欲しいから現行ではＧＴＲとスカクーしか選択肢がない。
アウタースライド式のサンルーフがあってリアシートが付いたクーペ欲しい。あったら絶対買うのに。

>>933
２シーター車に乗ってたが、カーセクロスはできたし
少しくらいの手荷物なら手の届く範囲に置けたぞ。
ただ仮眠だけは運転席、助手席どちらもきつかった・・・。

で、だ。
アウタースライド式のサンルーフなら後付できるから、
さっさとベースになるそのクーペ買えよ。絶対買うんだろ？
２ちゃんは口だけの人間が多くて困るわー。買う買う詐欺ｗ

>>808
RX-8ってFRじゃないの？
フェアレディの後部座席は欲しいな

>>933
一応画像貼っておくね。こんな感じに仕上がります。
ttp://www.rarevalue.com/sunroof/200809v36.html

だからさっさと買え。

>>761
もう田舎では、新車＝軽という状況になってきてるけどな
その代わり一人一台だけど
デカイ車は中古ばっかり

一人一台だったらコペンみたいなのでも
十分通用するんだよ

>>919
オンでもオフでもいいけどクローズドのコースじゃないとバイクは楽しめまい

>>927
3400万ぐらいだったら何とかなるな
去年１億超えた収入だったから

インプやランエボの購買層は30代から40代がメイン
20代はほんのわずか
メーカーも、若者は車に金かけないからって、販促対象から20代は外した

なんちゃってなんでしょ？
クラッチ操作したことないのにも
売りたいけどセミAT積む本気もなく
無難にまとめたら
何がしたいんだか解らないチンマリしたのができちゃって

大手は、ニッチなとこはよそに任せて
売れるカテゴリを量産棲み分けでいい。

>>927
明らかにすくないよね。だから200マン前後のスポ車をだす。
それが>>1

軽自動車なんか、そもそも眼中にない人がターゲットだし、
そういう人は大勢いる。
維持費がきついから軽、とかいう底辺は相手にしていないし、
相手にしなくても充分商売になる。軽は利益薄すぎるんだよ。

SW20やFC3Sくらいの車格でスバルの水平対向2000ccをMIDに積み、サスは前後ダブルウィッシュボーン(インホイールタイプで)みたいな車なら間違いなく買うな

中古のシビックでええよ

>>942　 ID:rQsGr4VU
昨日の無知野郎か。
Biz板はおまいさんみたいな、一般教養も無いおバカさんが来るところじゃないんだよ。

＞>>942
＞軽自動車なんか、そもそも眼中にない人がターゲットだし、そういう人は大勢いる。
＞維持費がきついから軽、とかいう底辺は相手にしていないし、

ID:7fZZaS9f
543 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 11:53:38 ID:7fZZaS9f
普通車も維持できないような底辺中の底辺は、
そもそも趣味の車なんか所有できないから対象外
だいたい、軽と普通車の維持費なんて、大したことねーよ。馬鹿らしい。

751 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 23:27:39 ID:7fZZaS9f
＞>>746
＞そういうのを相手にしている企画じゃないから。

>>28

ハチロクに親父のインプのエンジンを載せた車と販売するようなもん。

ロドスタが売れたから世界的に2座オープンの流れになっちゃったけど、
それが国内的には逆にスポーツカーのカテゴリーを潰したよな。

2座オープンライトウエイトの市場は国内にはそれほど大きくなかった。

2+2って俺も便利だと思うし、デルソルなんてffなのに2座でゼッタイに売れないと思ったら
やっぱりCR-�]の作った市場を潰しちゃったし。

個人的には今、ディノGT-4なんて良いと思ってる。
アレはデザイン的にもジウジアロで日本人好みだしね。

あとはMR-sが屋根つき2+2に成ればとか。

>>943
これなんかどうだ
排気量が2500ccだが
それ以外はご要望にあっていると思うが

O.S.C.A. DROMOS Touring
http://www.g-autolife.com/osca/dromos.html

>>942
>>維持費がきついから軽、とかいう底辺は相手にしていないし、
>>相手にしなくても充分商売になる。軽は利益薄すぎるんだよ。

お前あきらかに考え変わったなｗｗ
「軽自動車は超底辺が乗るだけの車」って言ってたのが

>>底辺は相手にしていないし、
>>相手にしなくても充分商売になる。軽は利益薄すぎるんだよ。

になっちゃったよ。

次におまえが言いそうなのは、「軽自動車をターゲットにする商売は（子会社の）
ダイハツやスズキに任せて自分たちは違う潜在的にあるはずの違うターゲット
をねらう」

くらいか？これだったらお前の言う「軽自動車は超底辺だけの特別な車」
という最初の考えと全然違うぞ。やっぱり馬鹿だな。お前は

>>942
言ってる意味がわかるか？
お前が小学生ならこれ以上言ってもしかなないが

「軽自動車が人気がある」→だからあえて違うターゲットをねらう
のと、「そもそも軽自動車は人気がない」と考えているのと、
全く違うぞ。

“超底辺”が乗るだけの車だったら人気がある車な
わけないよな？もしそうだと日本は超底辺の人達ばっかりに
なてしまう。

>>727
俺自身37歳だからなんとなく想像できるけど、自分自身がスポーティカーやR
Vブーム真っ最中に二十代だった事もあって、まだ多少は引きずってるのさ。
でも現実見ると家族がいて、収入の先行きの不安があって、
じゃあと世間体もあるし安いミニバンでも買っとけ、とネガティブシンキングで選ぶ。

でも、本当に欲しいのはなにか？って確固たる意思は無いし、意思が無いから上も説得出来ない。
上は上で昔の成功体験が年喰って拡大してるからなかなか考えはかわらない。

価値観は多様化してるから多品種少量生産が良いんだろうけど、多様な価値観を理解して製品開発できるだけの人材ってそうはいないし、抱えてる装置が膨大なだけに、なかなかに難しい。

>>939
収入が一億なら半分税金でぶっ飛ぶんじゃ？

主な使用目的が通勤だけなら2シーターで十分
都内でもなければ車は一家に2台当たり前だから
通勤用と家族用で2台あれば家族でのお出かけにも
困らない。後はライトウェイト2シーターの環境性能や
運転の楽しさを消費者にいかにアピールできるかに
かかっているな。あとデザインで爆死する事のないように
社員アンケートでもやって初代ロードスターのように誰に
でも理解できるかっこよさを目指して欲しい。

２＋２で十分だな
ＲＸ−８の売れ行き見ればこの手のスポーツカー求めてる層が完全な後席を求めてるとは思えない

>>954
いんや２で十分。その分安くした方がいい
スペースに余裕が出れば設計も楽だろうし

>>955
2シーターとか売れるわけないだろｗ

>>948
おお！水平対向MIDでダブルウィッシュボーンがテスタ以外にあったんだ！
でも高そう…

乗り出しで200万かせいぜい250万くらいに抑えてくれるのかなぁ。

>>956
中途半端なことやってると、せっかく小型スポーツカーを復活させる意義がぼやけて
コアなユーザーを逃す事になり、結果誰にも売れない、誰も欲しくないものが出来上がって
しまうんじゃいのか？

多くのユーザーがコンパクトカーや軽自動車に流れている中で
スポーツカーにしようかなと思わせようとするなら、コンパクトカー
＋２０〜３０万が限度じゃないのかな？コンパクトでもスイフトみたいに
スポーティなイメージのものもあるし、それ以上高いとコンパクトでいいや
ってなる気がする。もちろんこれはスポーツカーに興味がある人の話で
そうでない人は迷わず軽自動車だろうけど

30歳で友人も自分もそこそこの車を買ってるけどみなローンだよ。
ローンで一台だけ買える状況でスポーツカー選べる人はなかなかいないのでは。

>>959
コアなユーザーだけで月2000台売れるならいいけどな
Ｓ２０００がどうなったか見れば分かるとは思うが
性能だけでいえばあれで文句ある奴が居るはずがない

「何か変わったことやらないと。そうだスポーツカーを企画しよう」
はいい。
スポーツカーを突き詰めると
売り手には、魅力を得るために失うことを臆さない度胸が
買い手には、得るためには不便を不便と感じない強い懇願がそれぞれ問われる。
突き詰めるほど走らせることが楽しい機械になる半面、想定需要数は減る。

残念ながら、今どきの大手企業には道楽じみたGOを出せる組織などない。
「OKをもらうためには売れ行きも考えないと。万人に売れる仕様でまとめよう。」
と企画は曲がり、冷めた買い手の顔色を伺って行き着く先は
ミニバンコンパクトを不便にしただけの乗り物ができあがる。

どうせ吊り目wで流れるようなヌルヌルデザインwになるんだろ
若者は見向きもしないから、中年向けの懐古デザインでいいよ
でもヨタの息がかかったスバルなんていらねー

>>962
あれはみんな欲しかったけど高すぎたんだよ！小型スポーツに求められる
性能や仕様を取り違えると値段が高くなりすぎたり、コンセプトがぼやけて
魅力が無くなったり、小型スポーツ作りは意外と難しそうだな

>>965
コアなユーザーに訴求するような商品ならあの程度の性能はいるだろ？
2000ｃｃ190馬力で1300キロですとかどこのコアなユーザーが買うんだよｗ

>>965
S2000は日本の小型スポーツの性能としてはやりすぎって意味なｗ

>>966
スポーツカーに興味を持ってくれているだけで既にコアなユーザー
という現状を忘れてもらっては困る。

>>968
コアなユーザーとか使う奴が居るから混乱するんだよｗ
この車の客って一昔前で言えばレビンのＧＴアペックス乗ってたような奴でしょ？

日本でスポーツカーを流行らせるなら、軽4だろうな。
価格は150万円までだ。
公道でもエンジンのポテンシャルをフルに使い倒す楽しさを味わう。
庶民にとって、スポーツカーなんてのは大人のオモチャだろ。
遊びのセカンドカーとしては、軽で十分だ。

ワゴンとかにおまけで付けれるスポーツ車を作ったらワゴンバカ売れじゃね
世の中の親父は家族の為にスポーツカーを諦めてる。
おまけで付いてくる車に家族も文句は言わないだろう

俺　頭良卓

>>962
>>965

S2000は値段が...
若者が買える値段だと、100万台じゃないとあかんやろ

ジウジアーロデザインの走る軽四カウンタック。

フロンテクーペの復活を！

>>972
10年前のレビンの４ＡＧでも190万位したはずだが
どう考えても220万以上だと思うけど

軽量コンパクトでＭＴがグニャグニャしてなくて着座高がひくけりゃいいな
エアコンとパワステしかないくらいアナログなやつで

最初に買った車が92レビンのATだったオレ。。。

車売れなくなると、昔に戻りたがる・・・
メーカーもネタが無いんだなｗ

>>970
日本で本当のスポーツは以下２機種
・ミラバン５AT
・サンバートラック２WD

国産万歳の俺　SLKとかに対抗できる車出せと
例でいうなら　レパード、SVX辺りか
あっトヨタは除外だから

>>979
スカイラインクーペがあるだろ
なんか問題あるのか？

>>980
内装の質感悪過ぎ

>>959
明らかに４座の方が売れる
二台持てる人間ばっかりじゃないからな

>>959
おっと、アルテッツァの悪口はそこまでだ

また御堂筋で燃える車が出来るのか

>>792
CX-7もSUVを無理矢理スポーツカー風味でマジ疲れる
未だ、アルファードの方がマシ

5ナンバー４人乗りで１ｔ以下はクリアーしてもらわないと。
ハチロクの再来なんていっておきながら実際は３ナンバーで期待はずれの予感

ミラバンでいいだろ。

それかこれ。
ttp://www.ntk-r.com/f-kart.htm

EG-6がもうすぐ走行22万�qだわ。
クラッチはまだ一度も交換してないから、この先こういった部品代を考えるとけっこう金かかりそう。
シートもヘタって座り心地悪い。
ABSすらついてない車だけど、ドライバーの操作にハイテクが介入しないぶん、運転の下手さも素直に表れるドライバーを育てるいい車だわ。
金かけて完全にリフレッシュするかCR-ZXを買うかかなり迷ってる。
ビート復活の話もあるよな。

ＥＧからＣＲ−Ｚとか釣りもいい加減にしろよｗ

リッター３０キロ以上の小型スポーツなら需要はあるわ

>>988
zx・・・
ベストカー読者であることはよく分かった

なんだかんだ言っても　皆車の話題にゃよく食いつく　それでよし

>>990
ないよ。スポーツと乗り心地はトレードオフ。
まぁ超高価になってもいいなら高い次元でバランスさせられるけど、そんなの誰が買うんだって話だし。

乗り心地とスポーツと燃費とサイズの相関について

ンダに期待するのが間違い

>>988
金があんならリフレッシュだろ。
某出版社の旧車復活企画よろしく、金かけると軽くてパワフルにできるのは旧車だけ。

AT限定免許なんていうわけわからんものがデフォになった時点でスポーツカー
なんて存在価値が無くなってる。

つか、軽量、小型でMTのスポーツカーって本来高効率で燃費なんかもよくて、重くて無駄にデカイ
ミニバンなんかよりよっぽど環境性能も高かったりするんだけどな。

思い切って最低価格450万で

ホンダって他社より10年先行くエンジンだから期待できるよね

>>1000だったら5年以内に国内自動車会社の1つが潰れる

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