【ゲーム】「僕らはネットに乗り遅れた」　大手ゲームメーカートップが議論--東京ゲームショウ2009［09/09/24］

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/24/news099.html

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「僕らは、ネットに乗り遅れた」――9月24日に開幕した「東京ゲームショウ2009」の基調講演で、
大手ゲームメーカー5社のトップが集まり、今後のゲームについて語った。
ゲームは近い将来、ネットワーク化・グローバル化していくという方向で意見は一致したが、
ネット化に向けて社内体制を変えていくのが難しいという声も出た。

参加したのは、カプコンの辻本春弘社長、コナミデジタルエンタテインメントの北上一三副社長、
スクウェア・エニックスの和田洋一社長、ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の
吉田修平ワールドワイド・スタジオプレジデント、バンダイナムコゲームスの鵜之澤伸社長。
モデレーターは、日経BPの浅見直樹 電子機械局局長が務めた。

■このまま10年続いたら、業界は壊滅する
昨年9月に起きたリーマン・ショック以来、世界を不況が襲ったが、ゲームメーカーには不況は
ほとんど関係ない、というのが5人の共通した意見だ。

「不景気は、うまくいかないときの言い訳に使っているが（笑）、『SDガンダムジージェネレーション』
など最近出したゲームも好調」（バンダイナムコ鵜之澤社長）、
「ドラゴンクエストIXも400万本超えた」（スク・エニ和田社長）など、強いタイトルは好調に売れている。

だが「このまま10年続いたら、業界は壊滅する」（スク・エニ和田社長）という危機感もある。
「物の値段は基本的に下がっていくが、開発費などコストは上がっていく」ためだ。
次のブレイクスルーには、「ハードやソフトといったスペック面の進化ではなく、課金や遊び方の
進化が重要だ」と、和田社長は説く。

■僕らはネットに乗り遅れた
ゲームのネットワーク化も進んでいる。「モンスターハンター」シリーズやドラクエIXなど、
ネットワークを使った機能がヒットを支えるタイトルが増加。iPhoneやFacebook、
MySpace向けアプリなど、米国発のネット端末やサービス向けのゲームもブレイクし、次世代ゲーム
プラットフォームとして注目されている。国内に目を向ければ、「GREE」や「モバゲータウン」など、
モバイルゲームで成功している例もある。

iPhoneアプリや「mixiアプリ」などを積極的に投入している国内大手メーカーもあるが、
「既存のゲームメーカーはオンラインやモバイルで大成功できていない。僕らは乗り遅れた」と、
バンダイナムコ鵜之澤社長は率直に反省する。

乗り遅れた背景には、「パッケージモデルから抜け出せていない」ことがあると鵜之澤社長は指摘する。
1ソフトに50人〜100人の開発陣が張り付き、2年近くかけて作るという従来のパッケージ制作の
スタイルでは、ダウンロード販売の価格ではペイできないという。

「ダウンロードタイトルにパッケージと同じ7000円を支払うかというと、自分でも無理だと思う。
旧来のやり方で回収できるモデルにはならないだろう。今のやり方をいつ変えられるだろうか……」
（バンダイナムコ鵜之澤社長）。
実際、iPhoneアプリビジネスで成り立っている企業は「数人のチームで、ファンディングなしでも
制作できる規模」だと、SCEの吉田スタジオプレジデントは指摘する。

-続きます-

-続きです-
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決済の問題も重くのしかかる。「携帯電話では簡便な課金プラットフォームが整備されたが、
ゲーム業界は電子マネーが一般化していない」（コナミの北上副社長）ため、課金そのものへの
ハードルが高い。

さまざまな問題があるとはいえ、ゲームのネットワーク化にはこれまでにないビジネスチャンスも
開けている。「ネットワーク化すれば在庫管理がいらなくなる上、パッケージと違い、同じゲームにも
さまざまな課金スタイルを試せる。例えば、30分当たり500円の時間課金や、特別コンテンツを
5万円で売るといったことも可能。いろんな設計モデルがありえる」（スク・エニ和田社長）

■海外展開は生き残るための必然
海外展開するメーカーも増えている。「開発費が高騰する中、今までのマーケットだけでは回収できない」
（バンダイナムコの鵜之澤社長）という厳しい台所事情を反映してのことだが、ゲーム文化は国ごとに
異なり、「米国で大ヒットしたゲームでも日本では売れなかったり、その逆もある」
（SCEの吉田スタジオプレジデント）など一筋縄ではいかない。

日本のメーカーは、日本ならではの強みを発揮していけば、海外でも勝てるとみる。
「ハリウッド映画のような表現は米国が得意だが、同じものを作っても仕方がない」（吉田スタジオ
プレジデント）。「日本人は、新しい遊びを発想する力で世界をリードできる」（コナミの北上副社長）

アーケードゲームの開発経験を持つ日本のメーカーも多く、「Wiiの体験型コントローラーを使う
などして、アーケードゲームをコンソール機に持って来るべきだろう」（カプコンの辻本社長）という
意見も。携帯電話先進国である強みを生かせば、携帯ゲームで世界の先頭に立てるのでは、
と辻本社長は期待する。

ただ、「アーケード部門と家庭用部門に大きな壁がある」（バンダイナムコの鵜之澤社長）など、
社内の体制やクリエイターの気質が「国内中心」「パッケージ中心」という従来の開発体制を
引きずっているといる面もあり、急激な変化を求めるのは難しそうだ。「作る側が壁を取り払い、
社内・社外の体制も“ネットワーク化”する必要がある」（スク・エニ和田社長）

今後のゲーム開発には、ハードの進化に頼らず、新しい遊びを提案していくことや、ユーザーサイドの
視点を持つことが重要という意見が挙がった。ゲーム機が多機能化し、できることが増える中で、
いかに顧客の視点を持ち、求められるゲームを開発していくかが今後は問われていくという。
「クリエイティブのアイデアと、マーケットをいかに近づけるかが重要だ」（SCEの吉田スタジオプレジデント）。

-以上です-
関連スレは
【ゲーム】「東京ゲームショウ2009」が開幕　携帯向けゲーム5割増［09/09/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253763151/l50

この会話の内容で既にずれてる事に危機感を覚えたほうがいい
ちゃんと波に乗れそうな事言ってるのは1人か2人かな

> だが「このまま10年続いたら、業界は壊滅する」（スク・エニ和田社長）という危機感もある。
> 「物の値段は基本的に下がっていくが、開発費などコストは上がっていく」ためだ。

自分達でグラフィック偏重路線に突き進んで自爆しただけじゃねーか

ゲームを操作不可能な人に議論を持ちかける不思議な人もいるしな、目見えない・手動かない

開発費増えたからってDSとかPSPとかWiiとかのクソグラフィックに力入れられても困る

バンダイナムコ、「エースコンバット」にiPhone向け新作　今冬登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/16/news103.html

スクウェア・エニックス、iPhone 3G/iPod touch向け新作タイトルのティザーサイトを準備
http://www.square-enix.co.jp/slidingheroes/

コーエー、完成間近のiPhoneアプリ『三国志Touch』を展示
http://ipodtouchlab.com/2009/09/koei-sangokushi-touch-iphone.html

>「ダウンロードタイトルにパッケージと同じ7000円を支払うかというと、自分でも無理だと思う。
>旧来のやり方で回収できるモデルにはならないだろう。今のやり方をいつ変えられるだろうか……」

俺もこれが一番の問題だと思う。

課金という単語だけで拒否反応だわ。

そこまでしてゲームしなくていい。

ゲームにネット要素が入ってきてゲームがつまらなくなったわけだが
コミュできるせいでモラルもなくなりどうにもならなくなってる
ネットのいいところは本体のアップデートのみ

ん？廃人を量産する気ですか？

アイマスに１０万貢いだバカが来ましたよと。
バンナムさん、はやくＨＤ機の新作つくってくださいよ。
金ならいくらでもつぎこみますよ。

ゲームもうあきた。

無駄にグラフィックに力入れてる分、内容だけに力入れてみれよ。
一生掛かっても全貌がわからん位のゲームもたまにはあっていい。
最近の大容量化ってそういう風に生かすもんなんじゃないの？本当は

MMO路線になるだろね
ソフトはタダで配布してプレイに応じて課金

WINプラットフォームでやれば、しがらみも無いだろうし

どいつもこいつもヒモ付き商品ばっかり目指しやがって！
多様な課金モデルとか、一挙手一投足からもカネ取るつもりかよ。

>>13
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)

てかかつてのカービィとかソニックみたいな「このキャラをこう動かしたらおもしろい」っていうゲームはもう出ないのか？

正直RPGやって時間浪費するくらいなら漫画とか小説読んだ方が楽しいし。

ラブプラスの中学編をよろしく

問題はソフト無料配布するにすると、
開発費の目処が立たなくなるんだ。

結果として受注しても赤字みたいな仕事ばっかで
下請け中小存亡の危機(´・ω・｀)

もっと金取ればいいや。程度の考えなんだなｗ

オンラインなんてクソだわ

とりあえず今週の王様の仕立屋嫁

根強いファンを持つ作品を、現行機種に"アップコンバート"して欲しい。
R4、AC3、レーシングラグーン、シルフィード(MEGA MD版)、スタークルーザー……
リクエストはたくさんある。

"アップコンバート"と勝手に命名したけど、バーチャルコンソールのような
「ベタ移植」ではなく、変にリメイク(アレンジ)したものでもない。

ポリゴンデータの基本はそのまま、頂点数やテクスチャ、環境マッピングを補完。
２Ｄアニメーションのデモは、HD画質で撮影し直す。
その他の部分(ストーリーや会話データ、操作性など)は、そのまま流用でいい。

欲しいのは、「より鮮明になった当時の記憶」。
荒いポリゴンと低画質の動画デモ、その向こうに見ていたものを見たい。

ソースコードのリコンパイルと、ソースデータの補完。
ソースさえあれば、一から作るより楽にできるはず。
少人数＆低予算でもできるだろ？

>「ダウンロードタイトルにパッケージと同じ7000円を支払うかというと、自分でも無理だと思う。
>旧来のやり方で回収できるモデルにはならないだろう。今のやり方をいつ変えられるだろうか……」

「バックアップは自分でとって下さいね。ハードの破損とかで、ソフト失っても知りません」
みたいなことやってるからだろ。
本当にパッケージの代わりにしたいなら、購入者が半永久的に何度でもダウンロードできるようにするべき。

紛失したらオジャンという、パッケージの悪いところだけは都合よく引き継いでんじゃねえよ。

音楽もそうだが、本来天賦の才があるやつがアイデアと能力一発で作り上げるべきものを
大企業的なルールで回さなきゃいけなくなったところに矛盾があるんだよ。
企業的な考えになればなるほどローリスク・ハイリターンを狙うようになるからゲーム
が有名タイトルの続編物ばっかりになってしまった。
そういう意味じゃiPhoneのゲームみたいに個人レベルでどんどん参入してける環境の方が
ゲームメーカーの原点に戻るという意味じゃいい傾向だと思うが。

糞ゲーばかり作ってる国内メーカーか。
お前らのゲームなんて既に見限ったわ。バイオ5とニンジャガだけはやっているが。

関連作品がいやってほど出るFFとテイルズを見てバカらしくなりゲームを買うのをやめました
ありがとうFF!ありがとうテイルズ!
テイルズって何タイトル出てるんだよ

とりあえず、韓国のネトゲ会社見繕って買収し、
ノウハウ吸収した方がいいと思う。

今後淘汰されるメーカーは多いと思うけど、大手のオンラインでの成功はまだ間に合うでしょ。
グラフィックの進化も行き着く所まで達してるので、あとは雛形で作って開発費は抑えれる。
あとは数年後の３DCGと、数十年後の触覚対応ゲームの準備だけしておけばいい。
国産携帯メーカーと同じ運命を辿ってはだめ、海外中心に考えて。

>>20
運転資金か〜
そうなるとデベロッパーと投資ファンドが必要だね

ただ、今でも真っ赤っかデスマーチだから、あんまり変わらないかも

経験値を金で買うのはねぇ

>>25
Steamみたいなの日本でやればいいのにね
日本はカードがまだまだ普及してない部分もあるから
電子マネー対応すればいいだけ
ただ日本でやろうとすると各社が独自のもの出してきて終わるかな

MMO作ってる会社は採算とれるようになってるの？

>>34
取れてるよ
旧来のやり方で回収できるモデルにはならないだけ
でもバンナムはアイマスで旧来じゃないやり方で回収かけてんだろってのｗ

>>31
> そうなるとデベロッパーと投資ファンドが必要だね

○○制作委員会みたいになって、下請け開発はアニメ業界のような悲惨な待遇に（w

業界の未来云々の前に糞ゲーばっか作るのどうにかしろよ

好みの問題以前の糞仕様とかさ

ま、おかげでゲームなんか殆んどやらないで済んでるけどねｗ

>>25
XBOX360はMSのサーバー側に購入済み情報を持ってるから、
そのゲーマータグでサインインすれば再ダウンロードできる。
持ってないから知らんけど、PS3でもそれぐらいやってるんじゃないかな。

>>20
考え方が逆なんだよ。
鯖の運営期間をきっちり決めて開発費に入れ、
ソフト有料でネットを無料にする。
作ってる物は良いのに。

日本は課金の美味しさを捨てられない馬鹿経営してるだけ。

ネットワーク化なんて１５年前ぐらいにDIABLOが流行った時点でわかってたよね。
日本は遅れてることを認められないんだろうな。モンハンとか、DIABLO系のゲームの
猿まねにすぎないんだけど、日本人はＰＣゲーム層が薄いから、みんな喜んで飛びついた。
”強いタイトル”とかいって、全部シリーズものだし、パート２とかパート３レベルじゃない
続編の積み上げ方してて、”新しい遊び”なんて創造できてないのにな。

ここ１０年ぐらい、売れたタイトルを作って、続編で稼ぐ。って方式でやってきただけじゃんか。
結局、グライダーなんだよね。飛行機じゃない。つまり、自力じゃ飛べないわけ。

結局、長期にわたる開発期間の日銭稼ぎでアーケードとか、毎月課金のゲームを
売りたい意図は見え見えで、ブリーザードなんかがうらやましくて仕方ないんだろうな。
結局、DIABLOの時からブリザードはトップランナーであとは全員、そのケツを
追いかけてるだけ。その間にやってきたのは、ハリウッド映画と同じで、
一般の人間を粗製濫造の池に囲って、お馬鹿にしちゃって、続編しか売れないような
保守的な雰囲気を作り出した。ってのが日本のゲーム業界だろうな。

日本でも昔はゲームバランスが秀逸なものってあったと思うけど、
そっちの作り込みってしてないものな。将棋でもジャンケンでも、バランスが命なのに。
俺は信者じゃないが、ブリザードのゲームバランスにかける必死さって凄いものがあるよ。
日本はその点、長く遊ばせるよりも、新作買わせる商法だし。
長く続けてる課金オンラインゲームも、バランスなんて未だにいじってるわけでしょう。
そんなのおかしい。って誰も気がつかない、文句いわないのがおかしいわけだよね。
要はそれぐらいゲーマー側がアホになったし、開発もアホ。ってこと。

携帯先進国。とかいってるけど、そう思ってるのは日本人だけかもしれないよ。
そういう視点をもってたり、発言する人がいない。ってのがもう悲惨としかいいようがない。
トップが馬鹿なのか、ボトムアップでアホ勢揃いなのかしらないけど、
政治も国民も、そういうアホが蔓延していく。ってのが時代の趨勢だよね。
ま、１０年はかかるんじゃないかねぇ、何か理想があるにしても、馴染むまでに

一般公開は明日からなのに、もう並んでいる人がいますよ。

xbox360を持ってるけどやってない
やっぱ大人になるとビデオゲームは楽しくないんだよなあ

>>26

ﾊｹﾞﾄﾞ。
ゲーム製作に人やお金が関わりすぎて、個々人の思い入れやアイデアが反映
されなくなっている。
その結果、「組織の歯車」的な感覚になってきて、モチベーションも下がる。
失敗もできないから、無難に大作の続編や同じようなゲームを選んでしまう。

画質や音質は向上したけど、極論すればそれが自分の首を絞めていると思う。
ディレクターがメインプログラマー兼任だった時代のほうが、意欲的な作品が
多かった。当たり外れはあったけれど。

>>30も言ってるけど、ＨＤ画質で一通りのゲームは出たんだから、
自然物のポリゴン／テクスチャなんかは、積極的に「使いまわし」しても
いいと思う。物理演算エンジンなんかも使いまわせるな。

>>25
＞本当にパッケージの代わりにしたいなら、購入者が半永久的に何度でもダウンロードできるようにするべき。

それやって初めて、購入者がソフトが自分のものになったように感じるんだよね。
パッケージ購入以上の安心感がないと、パッケージ並みの金は出せないよ。

パッケージの悪いところを引き継いでおいて、パッケージ並みの金を出せなんてとんでもない話。

ライトユーザー向け
　↑携帯電話ゲーム：4人×3ヶ月＝1200万円
　│携帯型家庭用ゲーム：10人×12ヶ月＝1億2000万円
　↓据置型家庭用ゲーム：50人×24ヶ月＝12億円
ヘビーユーザー向け

くらいかね？

>>40
同意だ。当時そのあとUOとかやったけどなんで日本にこいうのないんだろうと思ったわ。やっと出来たのがFF13だかだったかな。

>>25
iTunesストアーみたいに、サーバ側に課金情報が残る仕様なら大丈夫でね？
何度でもDLできるし、5台までインスコできる。
ゲームメーカーも見習うべき。

>>25
PS3を修理に出した時HDD初期化されて戻ってきたけど
PSN繋いだら、以前買ったDLCは体験版含め全部リストになってて
全部無料で(あたりまえか)落とせたよ。

>>30
ネトゲのレベルデザイン、バランス調整とか最適化に関しては、
PCゲームで鍛えた実績があるから、欧米はものすごくリードしてるよ

プレイヤーの行動パターンや心理状態などを、膨大なプレイ記録を基にした統計データを使って論理的に分析し、
それをデザイン化していく過程まで、ちゃんと体系化、システム化してる

日本はその辺が弱くて、未だに職人が経験と勘頼ってデザインしてるとか、
それともせいぜいExcelでパラメータ調整してるとか、シングルプレイの延長でやってるところがほとんどじゃね

ネトゲーなんて人気無いよ。

結局どこでもお手軽にみんなとできる
携帯ゲーム機がゲーム機としての究極なんだろ

まーなんにせよ
物流・小売り・ハードメーカに結構、利益抜かれてるんだから
この辺をリストラしなきゃ無理だろね

今あるインフラを利用してプロモ代わりにプレイさせて
気に入ったら認証鯖で決済するのもいいかもね
開発期間はアップデートを利用して小出しにサービス提供するとかね

>>45
携帯電話はその半額が普通にある

>>1
ホント、ネットはサービスに対する対価を回収しにくいんだよなぁ。
何とかならんもんかねぇ…

>>25 >>44
何を言ってるんだ？
XBOX 360もPS3も一度買ったソフトは半永久的に何度もダウンロードできるだろう

ラブプラスで方向性がわかっただろ？

Ｗｉｉでやれ。

>>49
昔は洋ゲーと言えば凶悪なバランスの代名詞だったけど
ネット時代になると評価が180度変わったのがおもしろいな。
それにしても、日本が職人の国で体系化が苦手というのは
ゲームに限らないから民族性かねえ。

>>29
ソレは微妙だと思うけどな…

オンラインの魅力は、日本全国から世界各国の人達と
リアルタイムで対戦出来る事

初めてMMOで片言英語だけで外人連中のPTに入り
冒険したのは、凄い驚いたしショックだったな
しかも多国籍の野良PT

通信費、課金高すぎwwww
それをクリアしてから御託並べやがれ！

チョンゲーに学ぶ物なんてなにもないだろう
強いて言うならエゲツ無い課金への執着心かな

>>46　そのFFがでるまでにどんだけかかったのか。その完成度は？
　っちゅう話になっちゃうよね。今、モンハンとかやってる人とか、俺が作り手ならば、
「申し訳ないな。」って感じのレベル。そりゃみんなでやりゃ楽しいよ。よくできてると思う。
ただ、あのカプコン独特の、入力に対するレスポンスの遅さ。任天堂なら許さないあの
反応の遅延っぷりとか。単なるアイテム集めの作業とか、それはゲームなのかね？と。


　正直、日本のファミコン創業からのゲーム業界って、山師みたいなのがたくさんいたらしいし、
今のゲームメーカーのトップとか組織のコアの人間がその手の人なのかな？とか思う。
メーカーのブランドが好きで入っちゃった・開発してる人間、とか可哀想だけど
メーカーの存続にとってはマイナスかなぁ。とか思ってしまう。
世代ギャップと、時代、世のスピードも違うから、家庭用ゲーム創世の時代の人間に
指揮されちゃうとキツイだろうな。。と中の人たちの悲喜を思ってしまいますわ。

戦国時代みたいな群雄割拠にもどっちゃってるのが、今のゲーム・アプリの世界だから
体だけでかくなっちゃった日本の会社はキツイだろうね、舵取りも。
アニメとかメディアミックスでコングロマリッたり、いろいろやって、
淘汰されて、併合・合併もしたけど、正直、遅かったかな。とか。
結局、これまでの１０年の間に、業界を盛り上げたり、黒船（ネット・オンライン）に
追いつけ、追い越せ、ってよりも自分だけ大当たり当ててやろう。
っていう山師みたいな奴が組織のコアにいたとしか正直、思えないわ。
今のゲーム会社の経営者とかが、どこの畑から出てきた奴か知らないんだけど、
どっちかっていうと、図体でかくなった反動で、金融界とかにつながりある人間が
座らざるを得ないんだろうな。なんて想像する。

ゲームは制限されているから面白いのにな。
制限とはルールでもある。

「なんでもできる」と考えた時点でルールがなくなってしまう。
そこがダメなのよ。

また流行についていくという発想がダメ。
そういうものがあるところは流行を作る側にいないと負け組みになる。
マーケティングのしすぎで発信することを忘れてしまっているのではないか。

パッケージ、アーケード、ネット
これらがどうであるかは関係ないと思うぜ。
手段であって目的ではないはずだ。

イケメンと機械のRPGは、もう結構なんです
ご褒美ムービーとかいらないんです

ダウンロードに中心にやって
いいＭＯＤには正式に買い取るとかやればいい

>>61
ちと逆だとおもうな。大当たりさせてやろうって山師的な考えが減って続編頼みの保守的な考えになったから今みたくなったとおもうんだけど。

作って売るのビジネスモデル崩壊だからな。

>>56
物を作ったり改良は得意だが、システムや概念を考えるのは苦手、というのは
主婦から大学教授まで共通

>>58
Dropしたアイテムは拾った者勝ちとか（日本人は細かく分ける）
全員前衛やりたがって支援がいないとか（日本人は後衛がすき）
ボスを見かけたらとりあえず突撃して全滅とか（日本人はまず調べる）

お国柄が出て面白いよね。
あと、高校生と社会人が一緒に遊んだりできるのも面白かった。
ＰＴ終わってから進路相談に乗ってもらったり。

＞既存のゲームメーカーはオンラインやモバイルで大成功できていない。僕らは乗り遅れた

ファミコン時代みたいに、新規でも参入できるからいいんじゃないかな

PSPで過去のPSソフトができるのは素晴しい
ダウンロード価格も安いし、一度登録しておけばPCに触らずPSPだけで決済もできる

問題はあまりにも良すぎて新作を買う気がなくなることｗ

有料登録が当前で何かにつけて課金する日本のメーカーより
韓国発のオンラインのほうがいい。

＞僕らはネットに乗り遅れた
一昔前なら企業の役員が使う言葉じゃないな
個人事業主や作家などならまだしも

企業が社会に向けてなら
我々はネットに乗り遅れた
私たち
私ども
じゃないの

PSPはボタンが糞だからな

iphoneとかケータイとかでゲーム出来るとかいうけど
あぁいう暇つぶしタイプのゲームは今後売れないと思うんだよね
ちょっとまってると似たようなゲームが無料で登場してしまうから

テトリスはともかく　ぷよぷよに4000円払うのは時代が違うなと思うわ

>「ハリウッド映画のような表現は米国が得意だが、同じものを作っても仕方がない」（吉田スタジオプレジデント）。
>「日本人は、新しい遊びを発想する力で世界をリードできる」（コナミの北上副社長）

負け犬の遠吠え？

>>70
しかし半島発祥の物は大半が厨二勇者様仕様の廃プレイ前提だったりする。

プレイ時間の長いチョン無料MMOに若年層取られてるのが原因

制作費と設備の圧縮やってどんどん外部の人間入れれば
所詮ゲームなんだから

>>65
供給側はそうだろうけど
結局は色んな趣味分野に分散化されちゃって
ソフトを購入するユーザが少なくなったのが要因っぽいけどね
売れるように新しいモノ提供しても数が捌けない、コアユーザ以外ついていけないし
ゲームハードが乱立してるんでそりゃ大変だろうね

しかし･･･過去の遺産埋もれさせてるソフトメーカにも責任はあると思うな

>>70

アイテム課金が当前でまともに遊ぶために何度も課金を要求される韓国のメーカーより
パッケージ買えばまともに遊べる日本発のオンラインのほうがいい。

>>79
オープンβ期間のアイテム課金が始まっていないときだけ
プレイするのが今の流行。だからすぐに閑散とするMMOばかり。
それに伴ってMMOも量産できるよう作りやすい環境にある

>>70
「当然」な。どうやって変換したんだｗ

>>79
それ何て韓国のゲーム？
半島のは、高い欲を出さない限りはタダで結構楽しめると思うけど。

>>82
つ リネ2

でも年末のFFは買うよ　メーカーがペイするかは知らんけど俺は買う
箱版が出ないならPS3込みで買う

今までPS3買わなかったのはたんにやりたいゲームがなかったから（箱ですむ）
それだけのこと

セガの通ったみちですね

>>84
やりたいのがFF13なんだ

多く所有しているのはPC。これが今後のメインプラットフォーム。
ダウンロードで基本無料プレイ可能。日本でも当たり前になっていくだろう。

ゲームしたい潜在層はもっといる。自分がそう。
>>24的なものをPCでやりたい。
それもネットワーク化して。
同窓会、同期会みたいになるし。

もはやムダ金は誰も使わないからな。ゲームにかける金なんか、そりゃシビアな目で見られるさ。

ネトゲはプレイヤー同士を喰い合わせて、他人を蹂躙、征服する欲望を満たすタイプ。
日本ではそういうのじゃなくて、プレイヤー同士が一体感を感じられるようなものを追求してほしい
手軽に合唱みたいな快感を感じられれば、結構流行ると思う

ネット課金はありだと思うが、オンラインゲームは手を出せないなぁ。
ゲームやってる時にまで色々縛られたくない。

最近のゲームはとかくでかくなりすぎ。もっとコンパクトにすべき。

正直言って、こいつらが作ったゲームがダメだったから残り10年になったわけだが

カプンコ→バイオ5が爆死。2人前提のバイオになるなど次回作も期待ができなくなる
コナミ　→ムービーゲーのMGS4。操作プレイは良いが、テンポの悪さと意味不明の単語の羅列と後半の手抜きっぷりが酷い
スクエニ→聖剣4が核地雷、ホストゲーと化したFFなど、かなり迷走している。DQ9は、意外と良かったけど、DSのゲームとしては面白いってところじゃん･･･
バンナム→戦記のオンラインがあの出来ならもう無理。テイルズはPS2時代に終わっているし。

看板タイトルがコケすぎ。自分達がゲーム黎明期に逆戻りさせておいて何を言うか

ただ確実に言えることはテレビ業界の人間よりずっと先進的な議論をしてるということだ。

【調査/ゲーム】世界のトップデベロッパー50…1位は任天堂、2位ブリザード、3位ユービーアイ［09/06/16］

GDCの主催でもあるThink Media Serviceは、毎年恒例となっている「Game Developer Research」の
最新調査結果をまとめました。雑誌「Game Developer Magazine」やウェブサイト「Gamasutra」などで
行われたゲーム開発者を対象としたアンケートや最新の売上データ、Meracriticスコアなどを基づき
150社を評価、リスト化したものです。

今回の調査でトップに立ったのは昨年に引き続き任天堂で、2位はブリザード、3位はユービーアイソフト
モントリオールスタジオという結果でした。以下50位まで紹介します。

1. 任天堂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　26. ゲームフリーク
2. ブリザード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 27. スクウェア・エニックス　　　
3. ユービーアイソフト モントリオール　　　　　　28. デジタルイリュージョン
4. ロックスターノース　　　　　　　　　　　　　　 　29. サクセス
5. EAカナダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 30. Ready At Dawn
6. KONAMI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31. アトラス
7. Valve　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32. クライテリオン・ゲームス
8. Epic Games　　　　　　　　　　　　　　　　　　　33. トーセ
9. EA Tiburon　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　34. Mythic Entertainment
10. Treyarch　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 35. Firaxis Games
11. HAL研究所　　　　　　　　　　　　 　　　　　　36. Volition
12. カプコン　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　37. セガ
13. トラベラーズテイル　　　　　　　　　　　　　　38. SCEジャパンスタジオ
14. ベセスダ ゲーム スタジオ　　　　 　　　 　　39. Ironclad Games
15. Insomniac Games　　　　　　　　 　　　　　　40. マーベラスエンターテイメント
16. バンダイナムコゲームス　　　　　　 　　　　41. ユークス
17. EAレッドウッドショアーズ　　　　　　 　　　　42. SCEロンドンスタジオ
18. コーエー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43. ビジュアルコンセプト
19. 小島プロダクション　　　　　　　　　　　　　 44. インテリジェントシステムズ
20. ハーモニクス・ミュージック・システムズ　　45. ω-Force
21. Media Molecule　　　　　　　　　　　　　 　　46. モノリス・プロダクションズ
22. ライオンヘッドスタジオ　　　　　　　　　　　 47. Funcom
23. Vicarious Visions　　　　　　　　　　　 　　 　48. SCEスタジオサンディエゴ
24. マクシス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　49. レア
25. ネバーソフト　　　　　　　　　　　 　　　　　　50. トレジャー
http://www.inside-games.jp/news/358/35847.html

スクエニWiiでコケてから何も学んでないじゃん
様子見しすぎでつまんない会社

デザイナーはいいのにトップが無能。

mixiアプリでmixiを思い出した、まだあったのか

カプンコはＰＳＰのモンハンだけ定期的にだしてくれればOK
据え置きはイラね

>>91
５００万売れたバイオが爆死って事は内容の話か。

ゲームやってる時まで他人の相手したくない。

ＥＡだけど、ＦＩＦＡ０９は良かった
１０対１０は凄い
ゼロカップからすればかなりの進化だな
日本人には協力プレイが合うと思うよ

>>81

つ【当たり前】

東方シリーズは実質一人で作って一年に一作出してるんだよね。

PSPのモンハンとか、無料でできるXlinkKaiでのオンライン集会所が主流になったが
月額数百円ぐらいでの、インターネット経由のオンライン集会サービスとか
早期に整備されてれば、ガンガン儲かっただろうに

>>94
EAってなんでこんなバラバラにされてんだ。ひとまとめでいい気がするけど。

ゲームエンジン制を取り入れるのが遅かったのが衰退の始まりだろ

昔のくにおくん大運動会とか思い出せよ。
あんな感じでいいんだよ。

ネトゲとかダウン販売に偏ってしまったら
返って終わりそうで怖いんだが
まあ上手く使ってくれれば良いのだけど…

この議論生で観たかったかも

スクエニがPS3の発売前からソニーと談合して、「FF13はPS3でしか遊べないよ」と宣伝して
結局、PS3が大コケして売り上げ最下位。
FF13が200万本売れるか心配されてるのが象徴的、まさに日本の村社会。

XBOX360で先日発売されたHALOの最新作が１日で200万本売れたのと対照的。

ネットゲーなんてなおさら一人の客が同じゲームしかやらなくなって業界崩壊だろ。

ぐるぐる温泉がやりたい

課金用の電子マネーについては業界で規格をまとめたほうがいい。
今はバラバラだからな。

普通に「独りで遊んで面白い」ゲーム作ってくれ
どきどきポヤッチオとかハーツオブアイアン2とか。

ドラクエ９全然飽きないな買ってからずっと
寝る前に30分くらいやってる

今のゲームはグラフィック凝り過ぎ。
それはそれでもいいんだが制作費がかかりすぎて
ヒットしなければ元が取れないとなれば止めとけといいたくなる。

ゲームってシステムが重要なんであって映像なんておまけだろ

セガが先乗りしすぎて会社つぶしかけたのも忘れるなｗ

これからはダウンロード販売の時代だね
パッケージ化なんて無駄なコストだし全くエコじゃない

>30分500円、特別パッケージ5万

なにこれ(笑)
バカ高いゲーム機買わせてぼったくる気満々だな(笑)

やはり日本はネットで遅れているのか

ネトゲーは糞。

バンナムはアイマスをPS3にも展開させてDLC充実させろ。
金のことは心配するな。死んでも買うから。

任天堂は新しく舵を切って成功したのに、
サードパーティは相変わらずって感じだな。
他の娯楽も含めた経済学的な効用分析とか、
一般ユーザの日常生活に負担にならないゲームのあり方とか、
もっと考えるべき点はあると思うのだが。

世界でネトゲーが主流になるとは予測出来んかったろ

開発費のかからない、お手軽ゲームばっかりってのもなんだかねえ

ムービーゲーだらけのウンコ国内メーカーに興味はない

ipodでゲームやるようになったら
その快適性・コストパフォーマンスの高さで
もう既存のゲーム機には戻れなくなるな
パッケージのソフトは中古でも高過ぎる
店に買いに行くもの面倒だし

出遅れの原因は月額課金じゃないのか？
モンハン３がアイテム課金なら買ってた

未だにSFC版大航海時代２やっている
あれは良いゲームだ

韓国産の無料ゲームみたいなのにブレさせられてるんだよ

PS2で全力出して作れば？ダメなの？

ネトゲーならマジコンもないし、アイテム課金でボロ儲けできるだろ。
もうコンソールの時代は終わりつつある。

ネトゲって飽きるよね

内容からすると毎月課金するシステムが良いって事か
同時にパッケージ版で数ヶ月無料と初期装備セットである程度の値段で売ると
でもそれやってるのMMO形式しかないし
MMOは面白くなるまで凄く時間かかるからハマル人はかなり限定される
>>110
違うゲーム間でもゲーム内のお金のやり取りができるとかになれば良いんじゃね
カジノでチップ持ってテーブル移動するイメージで

これだけは言える、

「課金」は間違いなくゲーム業界を破滅させる。

秋葉ヨド横のルイーダの墓場は気持ち悪かったな
真夏の炎天下でも黙々とDS弄ってる連中で一杯だったもんな

PS2の頃のグラフィック偏重で、ゲーム性二の次の時代は食傷したけど
DSのショボグラゲーばっかの最近もなんだかな・・・
脳トレみたいな奴はともかく、3DゲーまでDSで出るのはおかしい

>>135
まぁ破滅したところで誰も困らないけどな。

>>131
上記ソースにも出てるけどGジェネはPS2版が圧勝だったしね
「ガンダムゲームなら何でも買う」層は未だにPS2に残留したまま

ウイイレやプロ野球スピリッツは順調にPS3に移行してるんだが

マジコンが流行るのも、ネトゲでアイテム課金の賛否が分かれるのも
安ければ安いほど良いっていう気持ちが一番最初にあるからなんだよなぁ。

コストの面が問題になるのなら、今後、開発にユーザー有志が参加できるゲームがこれから出てくるし伸びるんじゃないか？

PCゲームでは既にオブリビオンの成功があるけど、2chのゲーム改造板にあるような
SFCのハックロムにデータを追加したような物の人気もかなり根強いのが、それを裏付けてる気がする。

携帯電話用のゲームに3000円は出さないなあ。携帯ゲーム機用のゲームに5000円ならぎりぎりかな。

まぁ、儲からないなら先は無いって事か('A`)

ネトゲ歴数年あっても課金したことない
無料で遊ぶことをポリシーにしてる

ソニーみたいに内容より著作権やコピー防止に力入れたら廃する

ネットでゲームが買えるっていうのが楽でいいよな
店まで足を運ばなくていいし、
部屋で場所を取らないし
パッケージや説明書とかお店への運送が無くなれば
地球環境にも優しいし

>自分達でグラフィック偏重路線に突き進んで自爆しただけじゃねーか

野村某のせいですね。専門卒の永遠のﾌﾞｻ厨二ｗ

DL販売はデータ消失の不安がつきまとう。これを解消するのが先決。

ソニーのように5台まで同一IDで登録できるというのは素晴らしい。
手持ちの本体が壊れて、新たに本体を買い換えても再DLが簡単。かなり太っ腹。

MSはゲームタグと関連づけ。本体関係無し。HDDが死んだらそれでアウト・・

任天堂は本体シリアルで管理かな。1台のみで壊れたらアウト。
任天堂は修理費用が良心的だからまだいいが。

>>147
そういうのを気にしない人をユーザーにしたいんだよ。
ヲタクターゲットにしてももう儲からないし。

>>147
steamと何が違うんだ？

>>140
マジコンは安い高いの問題じゃないよ
連中は高いから正規に買わないのではなく最初から金を出す気が
皆無なんだから
ただの窃盗犯

もう恐竜は終りです

コナミはときメモ、ラブプラスを日本国内向けにしか売ってないもんな
外人はああいうのを買わないよﾌﾟｷﾞｬｰ

MMOなんだけどシングルプレイなゲームが良いな。
アクセスしてる人間の行動パターンやらパラメーターの伸び具合を記録して
他のプレイヤーの複数のNPCにバラバラに組み込み癖を出すようなゲーム。
世界観ぶち壊しのプレイヤーや支那鮮とは一切無縁でアクセス人数が
多ければ多いほどNPC共が人間臭くなるような感じ。つーかP2P向けだな。
これをオブリビオン系のゲームに実装できたらいいのになぁ。

>>153
話ができないオンラインゲームがそんな感じじゃね?
麻雀とか人間と対戦してる感じがなくなる。

物凄く買い替えローテーションが遅くなる、ネットだと
あと、無駄に財布の紐がきつくなる
よっぽど天才的な詐欺師じゃないと今の売上は維持出来ないかな

トップなら任天堂を入れとかなきゃ意味がないのに
相変わらずハブってんだな。

>>155
ipodのアプリだと有料でも115円〜900円くらいの価格帯が多いから
面白そうと思ったら気軽に買えるよ
値段の割りにソフトのクオリティも高いしさ
逆にパッケージに入った5000円以上のゲーム買うのが馬鹿馬鹿しくなってくる

>>74
ラブプラスはコナミじゃないと出来なかったと思うぞ。

アイマス商法とかあるし

スクエニだけじゃね。。遅れてるんの。

ネットのはてなや自民時代に外様だった京セラもそうだが、京都の企業ははぶられる。任天堂に限らず地方はそんなもんだ
たまにトヨタみたいな無視できない大きさになってるのもあるけど

首都圏だけだとセガや日産、mixiみたいな内弁慶企業だらけになっちまうからな・・

コーエー商法も

>>ダウンロードタイトルにパッケージと同じ7000円を支払うかというと、自分でも無理だと思う。

パッケージがなくなるのに同じ7000円だったら無理だと思う。
パッケージがなくなった分は安くして欲しいと思うのは当然。

ゲーム業界はたくさんの人から浅く金を取るスタイルから
一部の人から深く金を取るスタイルに移行してるのか。

>>157
だ　か　ら　売上の維持が厳しくなるんだよ
ニコニコのプレミア会員が伸び悩んでいるのと一緒

大作ばっかりじゃなくて
XBOX LIVEで落とせるようなサクッとできるタイプのゲームを
たくさん出せばいいと思うよ

>>3
波ってのは具体的にどんなことか、お考えや予測があれば、是非聞きたいです。

ネットだけじゃなく現実からの乗り遅れてるぞ
ちゃんと市場見えてるのかね？

海外メーカー意識して独自性もない糞ゲー作っても売れんぞ
ましてや開発に数年かけたJRPGなんて世界じゃ売れません

>>165
PS3でもWiiでも同じ事やってるしな
売り上げ規模として、どんなもんなんだろう

ぼくらの〜だの俺たちの麻生だの言ってるから乗り遅れるんだよ

　 ∩∩　僕　ら　は　ネット　に　乗　り　遅　れ　た　！　　V∩ 　　∧＿∧
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /　　（ ´∀｀ ）
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜　　バンナム
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、スク 　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　エニ /／`i　ソニー　/
　 　 ｜　カプ 　|　｜コンマイ/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　コン ｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

最悪パッケージはつけるべきだよ　ネットげーでもね
説明書も箱もないものを高値で買うことはできない

これは人間の心理だよ

ドリキャスあたりの時はかなり頑張ってたな>>ネット

DSあたりだとまだ意欲的なソフトを見るけど、それ以外は無難なつくりのゲームが多いな。
何か頑張っては居るの分かるけど、まあこんなもんかってのが増えた感じ。

携帯電話やらiPhoneのアプリは大手が稼ぐために参入するのは厳しそうだな。

何ＧＢもあるデータをネットでダウンロードできるかｳﾞｫｹ

>>171
ダウンロードのシリアルキーがついた
説明書を売ればいいんだよな

コンシューマ向けGNOが出たらやりたい気がする

>>173
寝てる間に落とすのが普通。

>>56
作る人がまるっきり変わったからね
ハリウッドのスタッフが大量にゲーム方面に流入した

そのため質が爆発的にあがった

>>171
箱も説明書も無くて安くネットで買えるのと
箱と説明書が着いたのを高価でもお店に買いに行くのと比べると
熱心なゲーマーじゃない人の多くは前者を選ぶと思うよ

課金プレイでそこそこ成功してるのって
大航海時代 Onlineかな
面白そうだからやりたいがオフライン派の俺としては
頼むから大航海時代5をだしてくれｗ

>>178
説明書に関して言えば公式フォーラムで事足りる>steamゲー

ドラクエIXのネットに魅力は感じないだが・・・

売れてる現実がある以上、感じないお前は異端なのだろう

関係ないが、テレビ業界の人はまだネットと張り合うつもりなのかな

AC(アーマードコア)のMMOはまだですか？

>>182
モンハン３は楽しいかった

>>157
iPhoneでゲーム1万円位買ったけど、
面白かったゲームは殆どPCでフリーで出来るゲームだったんだよな

カプコンのバイオ4 みたいにゲームメーカーが
ちゃんと作ったゲームが増えればもっと流行ると思うんだけど。

>>182
売れてる＝面白いとはならないんだぜ？
そして　売れてない＝つまらない　ともならないんだぜ？

まぁビジネス的にいうなら
売れてる＝正義　なのは事実だけどね

マジコンがあって当然とかオバカな主張スレになってるかと思ったらまともだった。

>>186
iphoneの場合対抗相手が
携帯電話の300〜500円のアプリだから
あんまり高いと買ってもらえないリスクが発生するな

携帯電話アプリの300円ってのだって、
元々Docomoの初期から引きずってる月額料金なんだぜ。

その数倍の規模になってんのに値上げもできねぇ。

>>190
まぁいったんその値段が普及してしまうと
値上げしてもついてくる人減るから
ドコモ側がやらせてくれないわな

そういえば本家アップルのiTuneの価格設定に嫌気さして
契約やめてるとこも出てるな

ドラクエ9は通信要素のせいでつまらなかったな
レアアイテムがもらえないとかありえない

>>40
普通は売りきりつうか釣った魚に餌をやらないスタンスだからな
ブリザードがサービス精神高過ぎる

EA役員リッチ・ハイルマン「ゲームの過去見たいなら日本へ、将来見たいなら韓国へ」

ハイルマンさんは「ゲームの過去を見たいなら日本へ行く。未来を見たいなら韓国へ行く」と語る。
ゲーム機とソフトの売上で稼ぐ日本的な手法は過去のものとなり、韓国で流行のネットカフェ的なスタイルが多くのユーザーを捉えるというのだ。
http://news.ameba.jp/world/2009/09/45807.html


キム・ヒョンテ　インタビュー

任天堂のカジュアルゲームたちを除き、日本のビデオゲームはこれ以上革新的なことを出すことができないでしょう。
韓国がもっと高い可能性を持っています
http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/51495340.html

>>194
まぁ韓国もＵＯパクってネトゲ始めたと思ったらネトゲだらけだな。ぶっちゃけあいつらのは
パチンコだよ、遊びじゃないｗ

>>1
取締役を半分以下に減らして
チュウボウを入れるべき

韓国のゲーム業界は反面教師になりつつあるけどなぁ

海外はマジコン対策してないから商売にならないよ

＞「ダウンロードタイトルにパッケージと同じ7000円を支払うかというと、自分でも無理だと思う。

パッケージ版と同じ値段が取れないからスタッフ減らしてゲームの質を下げようって考え方なんだなｗ
steamなどでは高品質のゲームが安い価格でダウンロードできるのに

韓国のゲーム会社って採算とれてんの？

>>200
あれはコストが意外とかかってないから採算取れてる

>>197
詳しく

韓国のネトゲって、ハック&スラッシュと言えば聞こえはいいけど、
結局はよってたかってMobやアイテムをクリックする、ただのクリックゲーがほとんどだから
ゲーム業界じゃ全然革新的だなんて思われてないよ

実際、作ってる方もなんでこんなくだらんシステムでユーザが集まるのか、
誰も分からんらしいｗ

>>203
コミュニティ形成による射幸心を煽るつくりと
とバランス調整（経営的にもゲーム的にも）が肝かと
それに適度に陳腐化（いわゆるクリゲーってのね）しているので何気に間口広いのよね

この方式だと広く浅く集金できるのでユーザが多ければ多いほどビジネス的当るし
損害も少ない
中国だとネトゲユーザが1000万人規模で存在するから
課金方式なので違法コピーに対しても対処しやすいしね

くそっ…。
横断歩道も信号も無い場所をワサワサと横断しやがって…。
轢きそうになっちまったじゃねーか！！
一般客は橋の下に集まって何やら怪しいし。

＞例えば、30分当たり500円の時間課金や、特別コンテンツを5万円で売るといったことも可能。

例えだとしても、金銭感覚おかしすぎるだろｗｗｗ

>>206
昨今のアーケードゲーム事情を考慮すると前者はあながち的外れではないかと。
後者はさすがにどうかと思ったけど、アイマスのDLC落とし放題チケットとかなら
案外無くはないかも、という気がしてきた。

一方、任天堂はWiiスポリゾートをアホほど売った

>>206
娯楽としては有だろさ
飲み代や遊興費としてなら普通じゃないか?


サブカルチャーって括りだと高く感じると思うがね

>>98
そう、内容の話。グラや宣伝はめちゃくちゃ良かったんだけどね･･･
AIが馬鹿だったり、マーセがHSして体術するだけのゲームになってたりしているから･･･

それはよっぽど楽しいことなんだろうなぁ
つまらんものがその値段なら社会的大問題だろうな

>>210
MGS4もバイオ5も言われるほど内容は悪くない。
ただどちらも期待が大きすぎた。

バイオ５とかギアーズの足元にも及ばないだろ

ぼったくりDLCにホイホイ金を落とす$増信者のようなキチガイ
は少なくとも脳や魂の構造が常人とは根本的に異なることを
自覚しろ。
バカ死ななきゃ治らないというが
それぐらいもできん奴は獣も同じだ

>>213
ギアーズも大した事無い

オンラインゲームは、プログラムじゃなくてデータ販売。
本来はプレイして手に入れるものが、買ってプレイするものに変わってる。
しかも遊んで楽しむものじゃなく、見て楽しむことにシフトしてる。

何が面白いのか、俺には理解できんかった。

>>149
SteamはIDのみで管理できる。確かに素晴らしい。
しかしそれは起動時にネット接続前提での話。同一IDでの複数プレーを阻止している。
コンシューマーで同じことやるのは無理がある。
起動時に毎回ネット認証が必要なゲームなんて誰が買う？

今のPCはネット常時接続が当たり前から気にもならないだろうが。

>>1
トップ会談なのに、一人だけ副社長が混ざってるじゃないか。
失礼な。

時間もお金も無い現代で役にも立たない『娯楽』に費やしてもらうんだから、
安くて手軽に遊ばせるものに変化していかないと。

その点で任天堂のWiiやDQ9は時代に沿った変換を成し得てるよ。
SONYも今までの慣例でPS3を何とか生き返らせるよりも、PSPを重要視し始めたし。

>>217
>同一IDでの複数プレーを阻止している。
商売上有益なのでは？ドラクエの新作みたいに。

他はマルチ前提のゲームばかりだから気にはならんな。

そうそう
itunesでゲームが数百円でネットで手に入る時代に
昔ながらの販売方法を続けてたら持たなくなるわな
そういう販売方法で利益が出る体質に変わっていくしかないんだろう

結局安く作って「300円なら仕方ないな」と言わせる
商品を量産するしかないのか。

大手よりエロゲーメーカーの心配もしてあげてください

>>191
>そういえば本家アップルのiTuneの価格設定に嫌気さして
>契約やめてるとこも出てるな

さらっとウソ書くのがゲハ？

アップルがいつ価格設定したよ。

メーカーはディスカッションでのやり取りは立派なことばかり言うが実際に世に出てくるのは毎年似たようなものばかり
前の世代と変わったことといえばマルチタイトルが増えたことくらいだが、これは海外での状況がPS2時代に比べて変化しただけのことで
能動的に何か変わって行こうと努力したわけでもない
アイドスを買収したスクエニくらいしか本気で動いてはいないよ

>>222
新規につくるより
各ソフトメーカに眠ってる過去のソフトウェアを移植したほうが良くないか?
どうせデータ捨てられるんだろうしさ

アリスソフトだっけか?
あそこは、配布okのソフトウェアをピックアップして移植やサポートは、ユーザに委ねている
面白い事してるし
ファルコムも音源データに関しては、ファルコムに届けさえすれば無料で使えるように変わったし
生き残るのは、開発費が比較的少なく済むPCソフトメーカかもしれんね

「月２０００円出せば差がつかないようにしろ！　アイテム課金とか金持ち優遇だろ！」

それじゃたちゆかないからそういう話になるんだし、
そもそもニートで時間だけは有り余ってるおまえを優遇しろってだけじゃん

MMOなんかだと、客が固定しちゃうとパイの奪い合いにしかならんくなるからなぁ

ビジ板じゃSteamやD2D知ってる人ほとんどいなげだな。

ユーザーのニーズがもうない周回遅れのMMOに走るバカ企業がなければいいな

コナミのeアミュは180日やらんと、
そのゲームのデータはマジで消えるからな。

ちゃんと保守しとかんといかんよ。

どこでもいいので、ヨハネスブルグ・オンラインを製作してくれ.

東京ビデオ・ゲームショーだろjk

>>226
もちろん移植も含めてだな。
ソースコードはあるから、とか言って
ガンガン下請けディスカウントされてるぜ('A`)

ちなみにPCゲーはユーザの環境の差が激しすぎて
サポートするだけでしんどいとか結構聞く。

＞「日本人は、新しい遊びを発想する力で世界をリードできる」（コナミの北上副社長）

ラブプラスですね

ダウンロード販売じゃ3000円が限度だな
それ以上だと自分に合わなかったときが売れなくて辛い

>>236
つか売っても半額にもならなくないか？
買って一週間以内にすぐ売るっていうんなら別だけど
ＤＬ販売で安価に買える方が消費者にとっても損するリスクは少ないと思うよ
ipodのアプリとかほんとんど有料のLITE版が無料で出ていて
消費者が買うまえにどんなゲームか実際にプレイできるようになってるからな

>>237
PS3や箱○は体験版をネットから落とせるよ。

来年から3Dの時代が始まる
既に3Dデジカメも発売されたし
対応機器はこれから一気に増える

>>238
でも、結局はお店に行って5000円だか6000円だか7000円出してゲーム買うんだろ？
ゲームに興味の薄い人間にとって5000円でも大金だ
5000円あれば何ができるか普通の人間ならゲームと天秤にかける
ゲームよりも映画を観るか、おいしいランチを食べるか、秋物のシャツを買おうかってなる
でもipodのアプリなら115円〜900円の範囲で買える
これくらいなら買ってもいいなって買う人が多いんだよ

変なオタク絵師を切る方が先決だと思う

正直昔からPCでネトゲやってると、今更モンハンだので騒いでるやつらが哀れに思えてくる。
日本のゲーム業界ってもう終りつつあるんじゃない。

>>242
昔からネトゲやってる奴しかいなくて、最近の人間がモンハンだとか
スルーして話題にもならない方がゲーム業界終わりだと思うが
正気か？

なんでモンハンで哀れなんだろうな、俺も昔からネトゲはやってるけど
モンハンも普通に楽しめた

PSのサブカル部分は面白かった
moon　鈴木爆発　LSD　あげてもキリがない

PS2はどちらかというと保守的になっているよね

マニアックなアイディア作品も大事だ

ネットゲームはこれから無料でもマニアックなゲームがあるから
FPSが引き立つ

一番の理由は
ネットゲームにはプレイヤーのこの世で最大の武器であるコミュニケーションをふんだんに使っていることである

遅れてはいない。特定亜細亜ではコピーが酷くて他に収益が出る方法が無かっただけ。

ていうかプレイヤー視点のゲームをどうにかしてくれ。
のめりこみ過ぎて酔うタチなんで、数分するとすぐ気持ち悪くなる。

ネットオンリーゲーって終り(ED)がないイメージ
終りがないゲームはやる気しない
金･時間･気力が∞に吸い取られそうで何か怖い

正直言って日本のゲームメーカーが作るゲームは
コアゲーマー相手に特化しすぎてると思う。

皆アニメ調グラフィックになって、妙な「やりこみ」が前提になってる。
特にＲＰＧなんて２周３週当たり前が前提になってる。

そりゃ一般人はついてきませんよ。

日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

据置型ゲーム機、世界シェア

Wii（日本）　　　　　４７．１％
Xbox360（アメリカ）　３０．４％
ＰＳ３（日本）　　　 ２２．５％
韓国　　　　　　　　　　　 ０％


携帯ゲーム機、世界シェア

任天堂ds（日本）　６７．９％
ＰＳＰ（日本）　　３２．１％
韓国　　　　　　　　　　０％

出所
VG chartz、各社ディスクロージャー資料

一方その頃、WoWは毎月の課金ユーザーが1200万人を超えていた
http://www.mmogchart.com/Chart1.html

ゲームソフト歴代売上世界ランキング　　任天堂が世界１位〜１２位を独占（１３位はアメリカ）
http://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/game/1248491196/l50

Pos Console Name Publisher Japan America Others Total

1 Wii Sports Nintendo 3.60 24.30 19.07 46.97
2 Super Mario Bros. Nintendo 6.81 29.52 3.91 40.24
3 Pokemon Red / Green / Blue Nintendo 10.23 11.44 9.70 31.37
4 Tetris Nintendo 4.24 23.55 2.47 30.26
5 Duck Hunt Nintendo 0.28 27.34 0.69 28.31
6 Wii Play Nintendo 2.76 12.36 8.86 23.98
7 Pokemon Gold / Silver Version Nintendo 7.21 9.14 6.75 23.10
8 Nintendogs Nintendo 1.87 8.99 11.79 22.65
9 Wii Fit Nintendo 3.54 9.08 8.89 21.51
10 Super Mario World Nintendo 3.55 12.97 4.09 20.61
11 New Super Mario Bros. Nintendo 5.69 7.08 6.45 19.22
12 Super Mario Land Nintendo 4.19 10.99 2.96 18.14
13 Grand Theft Auto: San Andreas Rockstar Games 0.41 8.99 8.62 18.02
14 Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day Nintendo 4.03 4.64 9.01 17.68
15 Super Mario Bros. 3 Nintendo

ハードにしてもソフトにしても、ユーザは買い取る事へのリスクを恐れているんだと思う。
そこでだ。100円入れたらゲームオーバーになるまで遊べるシステムにすればいいんじゃね?

>>252
つか、そんな過去の実績を上げて何になるの？
それで日本は偉い！日本のゲームは世界一！！！って思いたいの？
そういう話じゃないよね？
今のままなら日本のゲーム会社はやっていけなくなるっていう話だろ

開発費開発費と言うけど、それはPS3やＸでの話。ＤＳ.ＰＳＰ.ｗｉｉでも開発費は上がったものの、破滅レベルじゃない。

先にも書いてる人がいるけど、1桁以上高い開発費かけて、超バリバリ3D路線を自分たちでつき進んで来たんじゃないかー。
同じ額をシナリオ代にかければ少なくともくそゲーは撲滅できる。くそゲーが無くなれば、開発費も圧縮できる。

>>254
医者行け　バーカｗ

>>232
PKオンリーかよｗ

>>255
クソゲーも許される雰囲気がipodのアプリにはあるぞ
売れるか売れないかはゲームを作る会社次第で
どんなゲームでもウェルカムみたいな感じだから
itunesでユーザーの評価とコメントが見れるから買うも買わないも自分次第
ただ既存のゲーム機で長い時間かけて高い値段で売り出すと
採算が取れなくて苦しくなるんだろうね

創作物は必ず失敗作が生まれる、って前提に立ってないのかも名。
どこの馬の骨ともわからないやつメインにすえて社運かける勢いで投資とか常識的に考えればありえない

ネトゲは盆栽みたいなもんで採点者（管理者）が変わりルールが変わると急につまらなくなる。
>>242
まだだ、まだ終わらんぞ！と言いたいところだけれど、ゲームを買う金がない貧民にとっては、
どうでもいいこと。

>>240
やたらにiPhone押すけど
信者か？
はっきりってあっちはあっちでライバルがiアプリだから
しかも貧弱回線のSBMでコア信者ぐらいにしか支持されてないぞ

>>261
ごめん、何言ってるのかよくわかんない
ライバルがiアプリっていうのは見方が狭いよ
ライバルは消費者が金と時間を使う全ての娯楽だよ
その中でゲームを買ってもらうにはどうすればいいのか？ってことだろ
ipodのアプリはその点、消費者にフレンドリーで手間や金を掛けずに
ゲームを楽しませてくれる、って言いたいだけさ

>>262
それ以前に日本では端末としての魅力がiPhoneには非常に低い
だから消費者自体が少ないんだよ

どうみてもアレマニア向け端末じゃないの

>>263
iphoneじゃなくてもipodtouchでもゲームできるよ
オレもipodtouch買うまではゲーム機持って居なかったし
ゲームやらない人間だったから

>>263
一年前だったらそれで通っただろうけどね…

>>255
軽めのコンシューマ向けソフト作るにも今1億/年以上の費用掛かるからね
それで10万本売れればいいって言う市場規模が無理があると思うよ
大半のソフトが10万本なんて売れないから
続編・有名タイトルの堅実回収タイトルばかりの構成になってるし

FC&ＳＦＣ任天堂1強時代はどんな糞ゲーでも10万本規模で売れてた
それに開発費用も安かったんだよね

>>265
実際SBMがタダで散蒔いてるけど
電話としては非常に使いにくいから評判はよろしくないぞ

じゃあ巣食え煮がキラータイトル出したら子供から大きなお友達までみなこぞってiphone使うとでもいうのか？
ＳＢ使ってるおれでも苦笑せざるをえない

>>187
そんな必死にならなくても、別に異端が悪ってわけでもないんだぜｗ

>>268
PSP死ぬかもねってだけだろう

>>268
スクエアのキラータイトルに食い付くのってゲーマーだけでしょ
そういうのに興味ない人にもゲーム買ってもらわないと
ゲーム会社はやってけないっていう話でしょ

iPhoneはあのボタンが一切無いタッチパネルというところがくせ者
オチモノゲームとかボタンないから非常にやりにくかった

和ゲーはもうだめだろ

>>1
>「ダウンロードタイトルにパッケージと同じ7000円を支払うかというと、自分でも無理だと思う。

何故、パッケージの加工代と流通代や小売店利益を差し引かない
値段で話をするのだろうか？

在庫を背負い込む事がないダウンロード販売にすれば
在庫を背負い込むリスクも減りもっと安くできるだろ

ビジネス板はiPhoneネタが出ると、ひねくれた書き込みが多くなるｗ

俺の弟は将来絶対にゲームクリエイターになるんだ！
って言ってるけどその前にゲーム業界潰れるんだな…

>>275
実際気持ち悪いぐらいによいよいと
やたらに勧める人がでてくるからだろｗ

そんなにいいモノならタダで撒かなくても売れるでしょｗ

>>233
それを言うなら千葉ビデオ・ゲームショーですよw

>>277
日本のケータイとか、WM使ってた人間がいPhone持つと、
あまりに異質で快適な使い勝手に衝撃的な感動を覚えるんだよ。
そしてそれを誰かに伝えたくなる。
キモいが仕方ない。

>「開発費が高騰する中、今までのマーケットだけでは回収できない」
> （バンダイナムコの鵜之澤社長）という

だからアイマスのよーに同じ人間から
二重三重に搾取するビジネスモデルでつかｗ

ネトゲで成功したところってやっぱりBlizzardか？
日本嫌いにはうんざりするけど

>>280
完全版商法も良い例だな

クソみたいな内容のＤＬＣの課金前提で販売する日本メーカー

ゲームをより面白くするためにＤＬＣ追加する海外メーカー


クソが集まって意見交換したって、この差は永遠に縮まらんよな

>>282
その手の商法は
映画やアニメのセルソフトでなんぼでもやってるなｗ
ディレクターカット版、リマスター版、完全版、ファイナルカット版、・・・ｗ

>>283
しかも日本のパッケージは海外の作品より高いしな
DLCの価格込みならまだ許せるがDLCすら出さない作品が多い
あっても追加開発ではなくキー解除系ばかり

>>284
バンナムは箱○とPS3のマルチタイトルですら
それをやってしまう始末

ゲーム業界もハリウッドスタイルに移行するしかないでしょ。
いくつかの巨大配給に、それぞれ得意分野を持つ中小の制作会社。

ワーナー、ドリーム、ソニー、フォックス
↓
スクエニ、バンナム、コナミ、任天

これだけありゃー娯楽産業は充分。
ま、インデペンデントももちろんあるけどよっぽどアイデア賞物でもなければハリウッドと同列には語られないから。

まーそのうち語るだけで一本できるミドルウェアがでるさね。ハリウッドの自動脚本ツールみたいな。

ボーダーブレイクをネトゲ化して
切実にお願いします

和ゲーは間違った方向に進歩した
容量が増えるのと比例して文字数が増えた
読んでるだけで眠くなるような作品が多い
一方洋ゲーはグラフィックに投資し成功した

ネトゲーの本質が対戦プレイなら、ファミコンの２人用もそうだし
DSやPSPでやってる多人数プレイもネトゲーなんだけどね。

アクセサリーの追加とか、アップデートに金を払う習慣はWindowsOSにも
普及してないんだから工夫しないとキツイだろう。

ネット販売は中間マージンやメディア代とかを引いた分だけパッケージよりも
料金を安く出来るなら良いけどね。
中古販売や値崩れの心配もないし。
5,800円のパッケージなら、DL販売ならせめて3,000円でしょ。

ネトゲーの何にお金を払うかって、それは面白いかどうかで払ってるんだから、
課金モデルに何があるかって話の前に、ネトゲーの何が面白いかってのを
確認しないとダメだと思うけどね。

>>288
洋ゲーはPC版もそうだけど購入後の追加パッチやDLCなど
長く遊ぶための工夫が多いし販売後の評判で追加内容も変更

日本は既に開発して埋め込んだイベントをキーで解除するだけ
この差なんだよなぁ

「ゲームを作る人間」に経営能力が全く無い、ということに尽きるんじゃないか。日本の場合。

とにかく、面白いゲームを作ってくれ。
それが一番だと思う。

ネットは、あくまで面白くする一つの"手段"だと思う。
そこを履き違えないで、ゲーム会社の皆さん、面白いゲーム作って下さい。

面白ければ、絵がショボかろうと音がショボかろうと、私は買います。

■の凋落振りがすげーなｗｗｗ
スーファミ後期からＰＳ初期は、売り上げ本数神レベルだったのに

スクウェアとかソニーとか
90年代はわくわくしたな

ネトゲやってるとゲーム業者の姿勢が丸解りだからな
ゲームシステムの不具合修正はもちろん、苦情も対応していかないとやる気が無いと解るんだよな

■eの場合、毎日来るFF11の業者スパム対策、次VUでやるとかほざくしな
何もしてない状態で被害にあう時点で、Botより性質わりーんだけどよ
それでなくても14発表でログイン数激減して、大型コンテンツは遊ぶどころじゃなくなってきてるわ

些細なバグだけでなく、ゲームが出来なくなる致命的なバグも放置されて数ヶ月以上だからな
コンテンツも全く人が遊ばないものも多い

オフゲもシリーズ物ですら盛大に糞ゲ化してくれる手腕
リメイクも過去の良作食いつぶしているだけに過ぎないしな
長年付き合ってたプレイヤーでさえ呆れ離れる始末

着うたふるみたいな課金モデルは無理
そもそもルンペン乞食な人がゲームのファンなんだし
狂信的な映像オタクとか
スイーツにあわせた課金にしたらいっせいに逃げていくね

サガ２の
リニューアルで５０００円とか詐欺だわ
元からある資本を再利用とかファンド的で
金融だしゲームの面白さと関係ない
業界そのものが成長どころか衰退してる
任天堂は本体はへぼいがソフトは冒険してるよ
ＸＢＯＸも手を使わないとか模索してるし
日本はあいかわらず
もやしビジュアル系がうごいてＪｐｏｐ歌手がゲームに
そぐわない主題歌で知名度をえよう魂胆があって
屁ＲＰＧばかり　笑
操作しずらいってことがリアルにすりかわってる
サバイバルホラーもあるしな
いつまでもぴかってんじゃねえって
アメリカのゲームの進化って尋常じゃない。
アメリカが本気出すとどの分野でもこうなる
もうあの方向は任天堂でもかなわないだろ
儲からないけど
テトリスをこえないとだめ

Ｇじぇねをネットワーク対応にして
課金ＭＳを出せば（ｒｙ

まぁ　テイルズシリーズみたいに経験値増幅１００円程度のことはやってもいいかもしれん。

ここビジネス+だよな
何でスレに関係のないゲームのタイトルが出てくるんだ

>>3氏以外の方でもよいので、今後の波の予測を、具体的にご教授してください

昔みたいに色々制限があるなかで創意工夫して作ってたゲームの方が
そりゃ面白かったわな
制限が無くなって見た目の派手さ（CG・エフェクト）ばっかりに金突っ込みすぎて
中身が昔より酷くなってる
そりゃ飽きられるだろ
下手すりゃマッピーとかあのエンドレスループのゲームより中身ないんだぞ

>>302
そりゃ懐古の意見だ
アクションゲームなんかは最新が常に最高
ただゲームという文化について飽きてしまった人が多い
絶望的に興味がないんだよ
昔のゲームの話しかしない人ばかりになった

>>303
＞アクションゲームなんかは最新が常に最高
いや、だからいくら最高！と叫んだところで
実際のところ懐古主義だなんだ言われる俺みたいな連中は
最高とは思わなかったと言うことだろ？
しかもそっちの方が多数派で現状売れ行きが悲惨な状態になってると

と言うことは、結局のところ内輪だけで最高と思って出したけど
多数の人からは全然中身は最高じゃないだろと
現実を突きつけられたんじゃないのか？

大勢の昔のゲームの話ししかしない人たちを作り出してしまった現状
いくら最高と叫んだところでむなしいだけだろ

われわれはApple牢に閉じこめられている, この刑期はあと何年で
終わるのか？
http://jp.techcrunch.com/archives/20090924apple-locked-us-in-but-how-long-will-the-sentence-last/

Steamならちょくちょく大作も破格でバーゲンしてるのに。
ビジ板じゃ完全にスルーだな。

　EA役員リッチ・ハイルマン　「ゲームの過去見たいなら日本へ、将来見たいなら韓国へ」

　　PS3の後に来るのはPS4ではなく「PS3.5」だ……と語るのは大手ゲーム会社エレクトロニック・
　　アーツ（EA）の役員リッチ・ハイルマンさん。
　　ハイルマンさんは、ソニーとマイクロソフトは当分の間、新たなゲーム機を立ち上げる気は
　　ないのではないかと予想する。これまでゲーム機といえばPS3や Xbox360のような据え置き型を
　　指していたが、現在はDSやPSPといった携帯機が爆発的に普及している。こうした情勢下では、
　　据え置き型ゲーム機には不利な点が多いのだという。
　　このような情勢では、ソニーもマイクロソフトも現行機種の機能強化を行うだろうというのが
　　「PS3.5」発言の意味だ。
　　携帯機のゲームはスタッフが少なくて済む。ゲーム会社には大きなメリットだ。少人数で
　　会社を立ち上げられるため、新たな才能が活躍しやすい。
　　ゲーム機そのものが不要になるかもしれない。ゲームはインターネットの向こうにある
　　コンピューターで処理し、映像だけを受信するストリーミングゲーム方式だ。ハイルマンさんが
　　知るだけでも7つのベンチャーがこれを研究しているという。
　　ハイルマンさんは「ゲームの過去を見たいなら日本へ行く。未来を見たいなら韓国へ行く」と語る。
　　ゲーム機とソフトの売上で稼ぐ日本的な手法は過去のものとなり、韓国で流行のネットカフェ的な
　　スタイルが多くのユーザーを捉えるというのだ。これなら携帯機さえも買う必要が無いわけだが、
　　ゲームの箱を手にした時の独特の満足感も捨てがたいという人も多いのではないだろうか。

　　　http://news.ameba.jp/world/2009/09/45807.html

問題点として開発費の高騰を挙げているが、どんな風に使われたか、
各社の違いを聞いてみたい気がするが、そう言うことは話せないか。

俺開発費あんまかかってなくても面白いゲームは沢山あると思うんだ…
どうしてゲームの人はそれに気づかないんだろう
もう高性能なハード作り止めれ…

対戦の為のサーバー使用料とか納得出来る物は払ってもいいが、払わなくてもプレイ出来るようじゃなきゃやらない。
アケの戦場の絆に払った金計算して青くなって止めた。家庭用で課金されたら止める機会が無くなりそうで怖い。
当然だが子供には絶対やらせない。

>>291
ネトゲが金を取っているのはゲームに対してではない

また「だが任天堂は除く」か

>>309
CGクリエーターにも技術を披露する場所が必要だからな
少子化だしゲーマーも高齢化してるから
今更シンプルなゲームなど出されても誰もやらんだろう

>>291
ゲームに限らず
電気でもなんでも
製品発表会で自社の商品さかさまにもってたり
会社がでかくなるほど自分のとこの商品からも遠ざかって
ユーザー感覚からも離れてくんだろうね
この人会社以外では銀座のクラブのお姉ちゃんとしか会話してないんだろうな・・みたいな

女神転生IMAGINEの課金を見ていると笑えるw

>>309
相変わらずこの手の馬鹿は居るんだな

>>313
>>316
世の中のほとんどの人はシンプルなゲームでも十分なんだよ
ゲーム会社はヘビーユーザーだけを相手にしてたら生き残っていけないんだろ

>>288
洋ゲーは今グラに投資しすぎて赤字まみれだぞ

>>317
それは主観だろ?
これで十分だから売れるという根拠に乏しいし
正解なんてないからな

なんにせよ
ゲームや著作物なんかはお金かけたら売れる
ジャンル的にこれなら売れるってのは無いし

ゲームから視野を広げて見てみても、
あんまりユーザーが金落としてる場所ってねぇな('A`)

>>319
売れることも大事だけど
ネットで安くゲームを販売して利益を出るような体質にしないと
会社は生き残っていけないっていう話だろ

>>318
「洋ゲーは」ってまたずいぶん大雑把だな。
エンジン使い回しで楽にペイしてる会社が多いが？

>>320
俺は電子ブックでマンガのまとめ買いで
一番金を使ってるよ
ゲームはiPhoneで十分だなあ

>>317
別に高性能マシンだから金かけたゲームを作らないといけないわけでもない。
DSにしろWiiにしろiPhoneにしろ数世代前から見たら高性能。
だけどPSのFF7ぐらい金かけてゲーム作ってるわけじゃないだろ。

ゲームって、安く作る気の無い奴と
安く作るのが無理な構造なんだよな。

プログラマとかで人件費のディスカウントはするんだけども、
制作過程によってコストを削減するには、
ゲームの企画屋というのは頭が悪すぎる。

なるほど、ゲーム業界もネットワークビジネスの素晴らしさに気づいたのか

>>322
楽にペイしてたら大手が決算で赤字まみれにならないよ

ビジネス的に考えると、
パッケージ販売は、コピー海賊版対策がイタチごっこなので
回収諦めましたって事だろ
マンガ本も万引多いし、本形態やめていくかもね

もうパッケージ販売にしがみついても、ジリ貧になるだけ
ダウンロード課金か、月極になって当然
購入者の所有欲を満たす商品は、限定の紙媒体かグッズに移行
iTuneみたいに無料体験版と少額入門版で釣って、
本編やアイテム、ヘビーユーズ用に高額課金用意する形になるだろ

作品として優れていても売れなきゃ（利益出さなきゃ）意味がないって事を言ってるのさ

作品が〜だと売れるっていう論議はビジネス板としては不毛だろ?
低価格で勝負仕掛けて結局利益出ずに撤退したソフトハウスはかなりあるし
誰もが考つく話しだからね

ゲームを問わずコンテンツビジネスは
複雑系の極みだからな

答えがひとつとも限らんよ

>>15
今のMMOはBOTばかりで楽しくない
それに経験値やアイテムを金で売買するようになってから
限りなくゲームが楽しくなくなった

結局、作っても売れないのが問題なんだな。

外食とかだと価格の安さで勝負したりするんだけど、
過去作の移植を安値で売るようになると、
今度は新作が売れなくなるし。

ゲームに一番向いてるのは目新しい物を宣伝効果のある
方法とか場所を使って一気に売る方法なんだけど、
それが出来る程余裕のある所は少ない。

んで、結局金の出るタイミングを増やそうってのが
ネット導入なんだろうな。

>>332
売れない、じゃなく採算ラインが高過ぎるんだ

現在の市場規模に見合わない目標設定を立ててるとしたら
経営者が無能。株主に対しては詐欺

>>333
未だに長い時間と大量の人員と金を使って、でかいタイトル作りたがるからなぁ。
悪循環に陥って、まったく抜け出せてない。

MMOはゲームを売るってｽﾀﾝｽじゃないから今の所成功してるんだと思うよ
あくまで娯楽を提供するサービスとして計算されてるからね


だから価格崩壊が起きにくく、ユーザー数で利益予測が立てやすい

>>333
それは確かにあるｗ

でも、大手以外が1万本売るのが難しい現状だと
サードは出す前に撤退するしか無いな。

EAが1000億の赤字で身売りが囁かれてるんだよな
それにしてもすげえ額だ

中小は携帯電話や携帯ゲーム機で頑張るしかない

>>338
もうそれも限界になってきたから問題なんだ。



会社倒産したらゲーム以外の仕事探す(´・ω・)

別にゲームやらなくてもしぬわけじゃないし。
いい作家も出ないような体制になったし、もう終わったジャンルです。とっくにね。

30分500円とか5万円とか売れると思ってんのかよガラパゴスじじい。

Ｈシーンになると｢ここから先は別途料金が発生します｣というネット対応エロゲーが出たりしてな

ぶっちゃけ、このゲームショウとか
出展料は広告宣伝費と思われるが、
出展して、広告効果が費用以上にあるのか？と聞かれたら
あいまいな数字しか出ないんじゃね？

ビジネスデーで問屋とマスコミ露出はあるだろうけど
注目されるのは新技術か、有名タイトルだけだろうし

そういう大きい費用の精査を細かくやってかないと、この不況の時代は乗り切れないだろ

>>339
2年ほど前から携帯コンテンツ飽和して収益に陰りが出だしたからね
永遠の成長なんか有り得ないのにさ
皆参入してたから牌の奪い合いになって急速に落ち込んだしね

>>337
しかも2年連続赤字で赤字幅が拡大
売れてるソフトは定番のレースゲームとスポーツゲームだけだからな
世界2位の会社がこれじゃそりゃ日本のゲームがどうのこうのというより
今までのTVゲーム自体が終わりってことだろ

>>338
中小はそれで良いともうが
大手までもそこで狡く儲けようとしてる姿勢がなんともな

リアルゲーム会社の生き残りゲームを出してくれ

セガはいつでも時代の先駆者…

つい数年前までは日本の会社はEAを見習えって
大合唱だったのになｗ

>>347
アナログ回線じだいからメガドライブでネットゲーム模索してたなｗ

>>331
MMOは人とのかかわりができちゃうと抜けられなくなる
ゲーム自体が糞だとしてもだ
こういうゲーム内でできた人的集団ごと
他ゲームに移住するということはよくおきてる

>>337
1000億円の赤字？ドルの訳ないか
EAてアメリカとかでアメフトとかスポーツゲームが売れまくってる会社だよね
あんなに売れまくってた会社なら1000億円くらいびくともしないとか思うんだが
あんまり儲かって無かったのかね

ソフトがコピーされまくって商売にならんわ！
ってことで会費制のネットワークゲームになったんでしょ？
日本はちゃんと買ってくれる人が多かったから乗り遅れたんだよね。

何だかんだでまだ日本人は現金主義が多いからな。
300円の課金に抵抗感があっても、財布に一万あれば中古で1500円のゲームは衝動買い出来る。

のりおくれたってもアイテム課金だけが存在意義になってるからな

>>351
大量生産してタイトル数は多いけど
売れたソフトは数本でしかも続編ばっかり

日本のゲーム会社と規模が違うだけで陥ってる状況は大して変わらん

お先真っ暗ですね！

>>351
売れてるのは版権ゲームばかりで
版権料も高いから

>>357
FIFA、NBA、NFL、MLB、ハリウッド
確かに高額な版権料いるな

今オンラインゲームの勢力図ってどうなってんの？WoW一強？
エバークエストとかウルティマオンラインとか聞かなくなったよね

EAはさっさとsimcity4の続編作ればいいのに

EAはNEED FOR SPEEDだけ作ってればいいよ

そして開発会社はパチンコへ流れていく訳か

>>63
最近のゲーム、特にRPGは美形のキャラクターばかりでなんとなく疎外感を感じるんだよな
Wiiとかのアバターは美形ではないが、生理的に受け付けない

セガ「俺の屍を乗り越えていけ」

日本のゲーム業界なんて半分で良いだろ。
殆どゴミみたいなソフトしか出してないし

半分だと任天堂だけで良いと言うことですね。

ゲームにネットを取り入れるならチャットをなくせ

俺が昔のゲームで夢見てた未来は「新しい音との出会い」がそこにあ
ると感じたからと言っても過言ではない。

しかし、今の3Dのリアルさやスペック重視をうたってるものには何の
魅力も感じないし、上のような出会いや想像力をかき立てるような裏
技も隠しコマンドも見なくなってしまった。

もうさ、今のゲームって「ハードの差別化」も「ソフトのシリーズご
との面白さ」も昔（ROMカセット時代）と比べると本当につまんない。

ネット？なんか依存度や長時間を売りにしてるだけでゲームそのもの
は「作業になりがち」なんだよね・・・。

何でおっさん達は自分が年を取ったから楽しめなくなったと分からないのだろうか

>>369
それ、俺が頭が固くなったってことか・・・orz

ゲームはいけてる層がやらないからね
任天堂は頑張ってるけど
オタクちゃんでいけてない層に合わしちゃったから

女性、子供、普通の男性とか
２ｃｈやらないような層が
気軽に遊べるコンテンツって重要よ
そういうこと考えないでアニメは計算できるから
突っ走ったらユーザーごと消えちゃったしね
ポストペット以上ＭＭＯ以下のいつでも参加できて
退屈しのぎでしかも月の課金でプレイしてもらうものを
真剣に考えてこなかった罰
ＥＡの赤字は一昔のハリウッドに近い
予算をかけすぎてる

アイマスに万単位払った身でいうと
社長の発言にはもうビックリだ

>>369
そうとも言い切れない
実際おっさんだけが楽しめなくなったなら
ここまで売れなくなることはない
全体的に年齢関係無く今のゲームは昔ほど人々を魅了しなと言うことだ

>>370
いやそういうわけでもないぞ
ぶっちゃけ中身がスカスカというか
昔と中身一緒で見た目や音が派手になっただけのゲームばっかだからな

見た目や音が派手になってソレに見合うだけ
昔より中身が進化したのかというとそうじゃないから
飽きられてるんだよ

だから小手先だけの変化でここまでやって来たつけが出てきた

軍平さんがもう少し長生きしていれば・・・

>>373
そっか、もしかしたら自分のほうがズレたことを考えてるんじゃないか
っていう思いもどこかであるからこうして指摘してくれると助かります。

>>374
横井さんは遊び心あふれるゲームを作ってたよね〜、バーチャルボ(ry

真面目にいうが、任天堂以外は、２流メーカーじゃないのか？

なんか、カプコンは技術は一流だが、経営のセンスは二流、いや、三流レベル。
スクエニは、ドラクエしか売れるもんないだろ。ＦＦをＰＳ３に出すとかどんなジョークだよ。
コナミは思い出した頃に結構良いの出す二流。ナムコ？まだあったのかよ。

まあ、↑はちょっといいすぎかもしれんが、
任天堂という、最高のお手本があるのに、それを参考にもしないで、
>>1みたいな、議論やってると思うと、マジで任天堂以外のサードはもう消えてもいいって思うんだが。
ユーザーが本当に何を求めてるのか、なんで任天堂だけが一人勝ちなのか。
それを本気で考えたことがあるのか？このメーカーの経営陣らは。

対戦ゲームとかならまだしも協力プレイとかはキモいイメージがつきまとう

>>54
その二つはアカウントで紐つけしてるからハード買い換えても
再DLおｋだがWiiだけはハード認証だからそこがねぇ

>>376
任天堂のソフト開発力（ローコスト・ハイリターン）を
簡単にマネできたらどこも苦労しないだろ、常考。

やっぱりPSP goの方向性は正しかったのか

できないと言うのは簡単なんだ
できた会社だけが生き残る

投資目線で言うと、ゲーム業界は目新しさで人と金が良く集まった
それも今は陳腐化して、これからが本当に会社として実力勝負に見えるが？
今までがバブル

今から世界に討って出るなら、
窓プラットフォームで炉要素抑えたエロゲだろ常考
非難されるのは需要があるからだ

>>379
だからって楽な方向（としか思えん。>>1の会議の内容からしても）
を選んで誰がついていく？
実際サードが売れないって騒がれてるが、売れないのは当然だろうと。
これまでずっと楽な道を選んで、その分信頼を減らしてたことに気がついてなかっただけ。

イチローをマネ出来るわけがないって最初から諦めるより、
その姿勢だけでもまず見習おうとしない奴が、一流選手になれるわけがない。

ネトゲは世界中でWoWの独り勝ちだからな

どうぶつの森みたいなネトゲしかもう未開拓な場所はないよ
逆にいえば任天堂はまだネトゲでも可能性がある

>>39
まさしくそこだよね、ネットは無料にしないとソフト価格が意味不明w
9800円でパッケージ販売すればいい、パッケージには価値がある。

>>33
むしろsteamとかの外資だけで良い
日系も半島系も糞しかないからな

このジジイども集金の話しかしねぇなｗ
種は蒔かないとコメも麦も出来ないんだよ。

乗っ取り屋どもはイエスさまのお力で
何も無いところから麦の稲穂がわっと湧いてくる奇跡が起こると
夢見てるアメリカの福音派と同じだから困る

種くらい蒔け、真面目に働けボケ
収奪経営は狩猟で生活してる原始人と同じ

今はどの産業でも海外展開を急いでいるから
ゲーム業界も同じだな
itunesのアプリでも日本のメーカーのはまだまだ値段が高い
パッケージソフトを作っていた過去の形から抜け出せないでいる
でもハドソンとかタイトーみたいな、国内じゃ小さめのメーカーが
ipodのアプリで質が良いものを産み出しているのは皮肉だな

素朴な懐ゲ論者やWow厨が多くて面白いね。
現実問題、スペックを落としたゲームを作っても売れない。
知ってて止まらないからデスマーチなのよ。

スペックが高いＰＳ３も売れていないだろ
ゲーム会社とすれば採算の取れない高スペックのゲームよりも
手軽で多くの人が手に取ってくれるゲームのが良いんだよ
会社は利益を出さないといけないからね

小説よりもつまらないストーリーを映画より劣るグラフィックで表現し
なおかつ延々とボタンを押すことを強要されるだけのつまらないゲームやるくらいなら、
無料オンラインカジノのほうがはるかに面白い。

人から与えられるすばらしいとされるものよりも、拙くても自分で意志決定できるほうが面白い。

>>388
だれがスペック落とした手抜きソフトを作れと言ってるんだよ
あくまで今の見た目だけ派手なゲームより昔のゲームの方が面白いと言ってるだけだ
デスマーチやるなら見た目だけじゃなくて中身も昔より進化させてみろ
10年、20年も中身実質同じもの売ってればそりゃ飽きられるでしょ

しかし…
書き込み見ても嗜好が多様化過ぎてるし
ユーザーの欲しいソフトとメーカーの作りたいもののギャップが激しいわな
こりゃ売れなくなるのは当然だわ

>>388
それが勘違いだっての。
なんていうか、「地デジ見た後だと、アナログなんて見れない」
なんていうのはただのマニアだけ。
なのに、そのマニアは声だけは大きいから、メーカー側は本気にして、
「とにかく金かけて豪華なの作れ！でないと売れないぞ」と勘違いしてるのが今の状況。

任天堂は一人、マニアの声は無視して、ただ面白いと思うゲームだけを追及して、
「現実に」一人勝ち。もちろんスペックを追求したゲームなんて作ってないのにね。

マニアの声は無駄にデカイからなー
作る側もマニアだから、頭から信じ込みやすいし

バイオハザード5やるためにPS3を買ったんだが、ネットで協力プレイすると格段に面白い。

流石に今はメーカーだって
ネットの声の大きい少数派の意見にはそう流されないでしょ。
面白いゲームは幾多もあるけどどの層にどう売るかを研究して
一般市場を切り開いて結果出したのが任天堂だったと。
知育ゲームとか「こんなのゲームじゃない」とかコア層の批判もあったけど
コア向けのゲームが商業的に頭打ちで限界に来てるのは明白だったからな。

>>396
レベル5とDQ9以外結果出してないから、なんとも言えん

>>241
オタク絵無かったら和ゲーなんて売れないよ？

>>397
脳トレやWiiスポーツとか色々あるじゃん。
明確に一般層狙ってヒットさせたゲームなんて他のメーカーとかあんま思いつかん。
プレステとかも音ゲーとか一時期その路線で拡大に成功してたんだけどな。

パラッパラッパーとかか
確かに流行ってたな

碁とか将棋に勝てんだろ。
普通に対戦出来る時代だからな。
基本は暇つぶしだからな。
もう金払ってゲームする時代じゃねえよ。
さっさと違う方向にいけや。

下請け仕事でゲーム作ってるけど、面白いと思ったこと一度もねぇｗ
今はもう自分じゃゲームやらないし。

今はmixiアプリがおもしろい

>>4
映画の合間にちょっと自分で操作って感じだもんな

>>61
>家庭用ゲーム創世の時代の人間

なんでを50人で同時にできるアイスクライマー作らないの？って思うね

ゲームにネットとかまともじゃない
チャットとかできるゲームはCERO・Zにすべきだろ

世界2位のEA様も赤字で
ゲーム産業は斜陽産業ってことだろ
ゲームオーバー

放送も出版も映画も斜陽産業扱いだし、
ゲームに限った話では無いんだけどな。

今は時間つぶしに安価で良い方法がありすぎるのかもしれん。

海外もUBI以外大手は赤字って話だし業界自体積んでる

良い時代もあったって事でいいんじゃない？
任天堂は、その時に大儲けしてたんだから、体力的にも余裕あるだけだし
20年間は、何もしなくても食っていける資金があるわけだしね

体力があるとこしか残れないのが最近の企業だから
個人とかチームアイデアだけじゃどうにもならないのよね

任天堂がゲーム業界を憂うならデベロッパ&ファンドみたいな事に注力
してゲーム製作者をバックアップしないと益々先細りするだろうね

任天堂は配当よこせとうるさいハゲタカ株主無視して
儲けを開発費に突っ込んでるからな

仮に委員会方式みたいな金の集め方したら
既に積んでるアニメ産業見たいに更に儲け主義になってトドメ刺されるなｗ

東京ゲームショーって、負け組連合だろ。
負け組が話しても、何も解決出来ないよ。

>>409
ブリザード赤字なのか？

協力プレイは絶対に　Aの次はBになってCになるから
順番にボタン押せよ　把握してないやつはプレイするなということになる

だからネットゲーは対戦しか残らないと思う
というか将棋も囲碁も基本的にゲームは
勝ち負けを競えないと話題にすらできない

100人でサッカーやって楽しいのは体の限界があるから

>>1
日本トップのメーカー任天堂の社長がいないじゃん！

経費を切り詰めたり質を落として安売りしてはダメ。負の連鎖。
自分たちで良いものを作ったという確信があるなら
アイマスのように強気の価格で売ればよい。

高い物には価値がある、というのは人間の本質的な感覚だから、
出した金の分だけユーザーは楽しもうと努力する。
本当に良いものをその価値なりの価格で買った時、ユーザーは
深く満足する。

コーエーも、パッケージソフトを12,800円で売っていた頃は
ユーザーの満足度が高かったが、安くなってからは盛り下がるばかり。

作る気無いくせに、ネットに乗り遅れたも無いだろうｗｗｗ

XBOXの有料オンラインサービスが黒船ｗだったのに、指咥えて見てただけ。

これからもオフラインゲームを主体に国産メーカーはがんばってくれたまえ。

なんでもかんでも、性急に新しい事しないと・・・っていう強迫観念に
現代社会はどの業界も取り憑かれてるような感じがするね。

それだけ余裕がないんだと
株式会社はどこでもそうじゃないと
顔色うかがうのは配当よこせとうるさい株主様

そのせいで中長期的に物事考えて開発が出来ない

>>418
何もしないとデフレ経済だから売り上げは微減していくからね
でも　全部の会社が新しいことやるとジタバタした分だけ消耗して
特に売り上げが増えるわけでもない結果になる

デジタル化が容易にできてかつ中層〜下層向けの商品を扱う業界は
縮小する方向にしか向かわないだろうね

>>100　
＞日本人には協力プレイが合うと思うよ

特攻野郎Jチーム　は？

四人coopの無いゲームなんてやる気しねー
カプコンは過去のベルトスクロールを移植しろ

>>411
制作方式は、法人としてやっちゃうから、中抜きが発生して
末端まで恩恵が廻らないだけだし、外注の投げ合になるしな

あくまで、個人やチームに投資って形で支援してないからね
研究生のように嘱託で抱えるようにしないとダメかもしれん

>>187

その結果、売れてる＞面白い　になってしまったのがゲーム業界の敗因。
それどころか、売るために「面白い」という評価を捏造さえする。
ハミ通のレビューとかなｗ

まあ、売れない(かもしれない)けど面白い(と思う)、野心的なゲームを出す
余力がなくなった、というのが真相なんだろうけど。

ちょっと期待してるのは、
・携帯ゲーのシンプル＆安価なゲームで、野心的なシステムを生み出す
・そこで成功したタイトルを発展させ、次世代機に逆輸入する
という流れができないかな、というぐらいか。

> 30分当たり500円の時間課金や、特別コンテンツを
> 5万円で売るといったことも可能。
ぶははは
どこが言ってるって日本のメーカーなんだぜ
外国の500円ゲーにも劣る内容ばっかの

>>248
> 皆アニメ調グラフィックになって、妙な「やりこみ」が前提になってる。
日本のゲーム業界はアニメと適切な距離をとれなかったことが没落の要因だとおもう。

紙芝居エロゲやRPGのアニメムービー垂れ流しが氾濫する反面、ゲームの3DCG技術が日本のアニメに応用されることがなかった。

まぁ洋ゲーも昔ほど逝かれたゲームが減って
版権、続編ゲームが主流になってきてるから

ゲーム産業が世界的に終了のお知らせってことだろ
昔に比べグラフィック等進化したけど
それに反比例して魅力が落ちてるな

ゲーム離れの原因になってるのは、ハードの問題もあると思うんだ。

携帯ゲーは画面が小さいし、ボタンやスティックと画面の位置関係が悪い。
画面はコントローラーの上に位置してくれないと、正直プレイしててしんどい。
DSの上画面はかなりマシな配置だけど、ボタン類の配置が窮屈。
これはPSPもだけど、手の大きな人間には辛いし、そもそもボタンが足りない。
iPhoneみたいなタッチパネルは論外。


サイズは携帯可能でも、プレイする時にはでっかくなってほしい。
コントローラーはスライド式でサイズ調整、スクリーンは使うときだけ
目の前にスクリーンが浮かぶ。
そんな、近未来モノにありがちなガジェットはいつできるんだよ。

>>429
PSP GO!買えよｗ

もともとゲーム自体貧乏人の娯楽なのに変に高くしちゃったり、マニアのいうコト
聞いちゃったりしたからな、任天堂以外は。

主たるマーケットだった貧乏人はネットに移っちゃったから、ゲームはきついわな。
ハンパにカネだけ持ってる少数のキモオタしか残ってないんじゃ、そりゃキツイだろ。

>>431
アニメなんてモロそれで詰んでる
映画もセルＤＶＤが積んでるからレンタルメインだし

ゲームはゲーセンがだいぶ前から詰んでたな

>>430
PSP Goneか

んー、じゃあ今後生き残るものってなんですかね？

資本主義で定義される
企業規模より資金面で体力が有
シェアを独占してる企業
牌は決まってるからそうなっちゃう
成長も止まってるぽいしね

ソフトの内容や販売形式なんて後付けの理論でしかない

>>430

PSPでも小さいのに、Goなんてもっと小さいじゃないか。
PS2コンぐらいのサイズ＋ボタン数はほしい。
モニタはコントローラから上方へ30cm、最低14インチ。
空間への投影ができないと実質無理。

今の日本のゲームに比べたら今の日本のアニメの方が遥かにマシだな。
技術力は昔と大して変わらないけど若い人間の新しいアイデアに満ち溢れている。
興味のない人間からすれば皆萌えとロボットとホモアニメにしか見えないだろうけどね。

セガは最先端行き過ぎていつも失敗してたな…

なんかココロザシが低いよな＜日本のゲームメーカー

Doomとか作った人は、儲けた金で月ロケットとか作ってるのに、
日本じゃその手の話を全然聞かんし。

ホリエモンも口だけだし

危機感持ってそれを表明してるだけマシ

>>436
そのコンセプトはバーチャルボーイ？
それに実現がほぼ不可能だし、今の技術で出したところでハードは高くて売れない
時代がPS2.5求めてたのにPS3出したSONYみたいにね

>>437
何時かは飽きられると思うけが
今のところ世界規模で売れつつある成長分野だから勢いはあるね

ただ、外注にブン投げ始まってるからゲーム同様止まるのも速いかもしれない
若手の育成というより使い捨て感が漂ってるしな…

>>426
接続有料XBOXを散々叩いておいて
３０分５００円とか、ゲーセンのカードゲームかよ。

ネトゲは麻雀だけでいいわ
将棋や囲碁は時間がかかりすぎるし

edenなんてエロゲなのに18禁化パッチ別売りだぜ
紐付きビジネスうんざり

ネットゲーにハマったら普通はそのゲームしかやらなくなるから、
社会人なら月1万円以上普通につぎ込むよ。
それに無料or低料金でプレイできるネットゲーだと小中学生とかが多くて、
何もかもがガキ臭くなるからむしろ値段高くていいやってなる。
安いファミレスより高級レストランに行きたがるようなもの。

>>436
スライド式のコントローラがいいなら
PSP GO!で良いのかと思ったんだよｗ

>>445
確かに無料のやつは乳臭い会話が飛び交ってるな

和田が言うな

やり込み型のゲームを作るくらいなら始めから2年くらい
遊ばせるつもりで、月額千円くらいのネトゲ作った方が
儲けられそうとか思うのは俺が素人だからなんだろうか。

>>449
ユーザー数にもよるかと
始めに10万人集められるかが分かれ目かもね

その方式だとMMOと一緒だからユーザーが飽きない様に定期的にコンテンツ追加が必要だし

今時１０万集めるのって滅茶苦茶しんどいぞ。

月額1000円なら初期10万人が最低ラインかと
半年後に半数の5万人、一年後には2〜3万人に減少するんだし
開発費や固定費さえ元取れないからね


最初のユーザー数は確保しないとネトゲーはムリッポ

日本製コンシューマゲームは面白い面白くない別として、知名度だけは
高い作品が揃ってるんだからネットゲーを作る上では間違いなく有利なんだよ。

知名度のないオリジナル作品の場合、β版をプレイしてくれるのはヘビーユーザーだけ。
そして彼等はほぼ他のネットゲーもプレイしてるわけで、彼等が移り住んでくれるだけの
ゲームを作らないといけない。

日本の大手メーカーはPCすら使えない潜在的ユーザーを沢山抱えているわけで、
はっきり言って宝の山状態なのに傍観しているだけという。

チョンゲーみたいにネットゲー＝廃人仕様である必要なんてないんだから、
そこらへんのイメージを変えることが出来ればすぐトップに立てるのにな。
週1、2時間のプレイでも月額1000円くらい払う奴はいくらでもいるぞ。

>>452
その収益だと、売上年6億程度だから
月額2000円若しくはパッケージ代2000〜3000円追加しないと辛いだろうな
MMOの開発費は、殆どが10億程度かけてるから回収が難しい事になるだろうし
アップデートに伴う開発費用の捻出もままならないだろうな

数人の開発者で手軽に作れるDLゲーなんてものが今後のトレンドになったら
任天堂みたいな資本に物言わせてナンボの会社は嫌だろうなｗ

>>455
いや、任天堂の中の人は、そういうの作るの好きな人多そうじゃないか？

>>456
大好きだと思うね
研究開発は他のメーカに比べると突出してるし
法務部も無茶苦茶強いし
ユーザテストや市場調査を兼ねてやりかねないｗ

ただ自社ハード限定だろうけどね

不景気は、うまくいかないときの言い訳に使っているが（笑）

>>455
「資本にモノ言わせてナンボ」はどっちかって言うとソニーじゃん

「手軽なDLゲーム」に一番近いのが一部の任天堂のDSのソフト

>455
あのーDSiのダウンロードゲームって知ってる？
任天堂は率先してやってるよ。

ぶっちゃけネトゲって、コミュニケーション手段の一つだろ？
ゲームのくっついたチャットツールみたいなもん、という認識なんだが。

iPhoneだとタッチパネルを使った独創的なアイデアの小物ゲームが面白い

Sway:iPhone交互にタッチで粘着手ゲーム。独創的！かつハンカチの携帯は必須。138
http://www.appbank.net/2009/02/26/iphone-application/11344.php

これで50面くらいあって350円。

タッチパネルで仮想十字キーはダメ。絶対。

任天堂のビジネスモデルは
アホみたいに宣伝に金かけられる者だけが大ヒットを生める
そういうもの

お手軽ゲーは、食ってはいけても大ヒットは無い
中小零細メーカーに逆転ホームラン打てるような場を提供するような事は絶対しない
中小零細にはいつまでも搾取の対象でいてもらわらないと困る
実際DSiのDLゲーなんてそんなもの

中小零細メーカーがDSやWiiで企画勝負のゲームが当たって大もうけという話は聞いたこと無いな

ドリキャスでPSOしてた頃ネット中毒になってまじで抜け出せなくなったなｗ

>>463-464
PS３やXbox360にはそういう大もうけはあったのかい

ソニーは大手ソフトメーカーとの繋がりが強いし任天堂と大して変わらん
MSはまだマシか
中小零細が下克上起こせるような場を作るとしたら、アップルが本命か

ドラクエ7をちゃんとした形でリメイクしたら買う。

>>466
零細企業でも開発しやすく、アイディア勝負のゲームが作りやすいプラットフォームとしてWiiとDSを出してるのに
なんで高コストのPS3やXBOXなんかでそんなゲームが生まれるんだよ、馬鹿なの？

結局どっちも金かけて大作作ったもん勝ちって事じゃん。
DSやWiiを非難してるつもりなのに
PS3やXBOXも一緒に非難してるぞ。

ゲハでやれよ。
ゲームオタクとか、この世で隔離されるべき存在だろ。
ほら、さっさとゲハに戻ってオナニーに励めカスども。
ゲーム？そんなガキの遊びがどうなろうと知らんがなｗｗ
ここはガキの遊び場じゃ無い勘違いするな。

PS3持ってるし、ネット環境も整ってる、ウィザードリィも結構好きだ。
新作が出るというんで調べてみたら、アイテムとか新ダンジョンに課金するみたいなんで
一気にやる気が失せた。あとウィズでアニメ調はやめろ。
これ企画した奴はいろんな意味で氏んでいいよ。

レイストームＨＤの１５００円は期待してる。
ダライアスＨＤとかレイフォースＨＤも出してくれ。

山内語録
大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。
欧米人がドラクエを楽しむのか？　楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。このように、ゲーム業界は存亡の危機に陥っている。反論があるならいつでも受けて立つ。
しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。こうした体質も業界の危機を象徴している

・・・で、出てきた物が64DDだったか？ｗ
64DDが万一コケたら辞めるんだったよな？えらく往生際悪かったが
お前が辞めた途端、任天堂は復活したよな？ｗ

老害はさっさと去ね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

AppleのApp Storeからのダウンロード、20億本を突破

Apple Inc.が、App Storeのダウンロード件数が20億件を突破したと発表しています。
iPhone Developer Programには、85,000本以上のアプリケーションと、125,000以上の
デベロッパが登録されています。

http://www.applelinkage.com/index.html#090928013

任天堂は倒れても（バーチャルボーイ・64・GC）
倒れても起き上がっていった

SEGAは倒れても（SS・DC）
倒れたままでした
任天堂
無借金経営で1兆円現金持ってるとつええな…

DSやWiiは確かに普段ゲームやら無い人を取り込んで成功したし
あのハードでなければ面白くないゲームもあるが
しかしお前そのゲームはグラフィックしょぼくしてそっちで出す意味ないだろ的なゲームも多数あるのも事実
しかもそれを大手がやりまくってるからたちが悪い

なんというか狡いんだよな

おっと、クリスタル・ディフェンダーズの悪口はそこまでだ

>>437
> 今の日本のゲームに比べたら今の日本のアニメの方が遥かにマシだな。
> 技術力は昔と大して変わらないけど若い人間の新しいアイデアに満ち溢れている。

そうか？
人気原作が枯渇しそうでやばい状況なのだけど。

>>478
？

>>479
そっちはまだいいさ。邦画なんぞもっとキツイ

>>481
おっと、アイドル棒祭だらけのドラマの悪口は・・・

日本は所詮島国。
ゲームにしろアニメにしろ漫画にしろ、良くも悪くもガラパゴス化が顕著に出ている。

んで、良いとこ取りで海外に持っていかれている。

そうか？海外も困ったモンだぞ。

>>427
３D技術はアニメに使われてるだろ
イニシャルDとかもそうだし。

洋ゲーのほうがゲーム性とかすばらしいよ
日本は大人が遊べるゲームが少なすぎ

>>486
素晴らしいのはシステム作り。ゲーム性は雑なモノが多いよ。
modを奨励しユーザー達にゲームの幅と深さを追求させる
精神は賞賛に値する。悪く言えばユーザーに丸投げだけどｗ

丸投げに応えられるユーザ層がある、というのは価値があることだよな。
そこから新しいクリエイターも生まれてくるワケで。
日本のマンガに同人文化があるみたいな感じじゃないかな。

おせーよ　もう２０１０だろ？今頃、ネットワークゲームってｗ

ゲーム業界が縮小していく訳だ

>>477
フルポリゴンのゲームをPS2未満の描画性能しか無いWiiで出すからなw

PS2の2〜3倍は性能あるぞ、Wiiは。

Wii=PS2.5

>>446

ああｽﾏｿ。スライドしてほしいのはコントローラ各部なんだ。
本体が左右に、LRボタン部分が前に少しスライドできれば、
手の大きな人でも持ちやすくなるんだよね。

>>493
可変式だと強度の問題が出ちゃうし、サイズを揃えると単価が上がっちまう。
難しいところだな。

>>485
人物や動物の作画に3D技術を応用しないと意味がないとおもう。
この部分の技術革新がおくれている。

据置型ゲーム機、世界シェア

Wii（日本）　　　　　４７．１％
Xbox360（アメリカ）　３０．４％
ＰＳ３（日本）　　　 ２２．５％
韓国　　　　　　　　　　　 ０％


携帯ゲーム機、世界シェア

任天堂ds（日本）　６７．９％
ＰＳＰ（日本）　　３２．１％
韓国　　　　　　　　　　０％

出所
VG chartz、各社ディスクロージャー資料

>>495
何で意味が無いのか分からないけど、
３D技術を人物や動物の描画に使ってるアニメなんて、日本以外ではほとんどなくね？
今時のアニメは大概が３Dで描いてから２Dに落としてるんだっけ？
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰとかあの辺は別格としても、金かかるしねぇ。

ゲームソフト累計売上世界ランキング　　任天堂が世界１位〜１２位を独占（１３位はアメリカ）
http://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/game/1248491196/l50

Pos Console Name Publisher Japan America Others Total

1 Wii Sports Nintendo 3.60 24.30 19.07 46.97
2 Super Mario Bros. Nintendo 6.81 29.52 3.91 40.24
3 Pokemon Red / Green / Blue Nintendo 10.23 11.44 9.70 31.37
4 Tetris Nintendo 4.24 23.55 2.47 30.26
5 Duck Hunt Nintendo 0.28 27.34 0.69 28.31
6 Wii Play Nintendo 2.76 12.36 8.86 23.98
7 Pokemon Gold / Silver Version Nintendo 7.21 9.14 6.75 23.10
8 Nintendogs Nintendo 1.87 8.99 11.79 22.65
9 Wii Fit Nintendo 3.54 9.08 8.89 21.51
10 Super Mario World Nintendo 3.55 12.97 4.09 20.61
11 New Super Mario Bros. Nintendo 5.69 7.08 6.45 19.22
12 Super Mario Land Nintendo 4.19 10.99 2.96 18.14
13 Grand Theft Auto: San Andreas Rockstar Games 0.41 8.99 8.62 18.02
14 Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day Nintendo 4.03 4.64 9.01 17.68
15 Super Mario Bros. 3 Nintendo

>>497
映画じゃ普通に特殊効果として使われてるの無視?
ｱﾆﾒもレンダリングしたお子様ｱﾆﾒ最近見た気がするんだが…


つうかスレ違いだろ
ｱﾆﾒは

膨大な制作コストと時間のムダが多すぎて日本のゲーム業界は低迷に陥ってしまった。
制作ツール強化は急務でしょ。
PS3大作は最悪でも制作期間２年以内、制作コスト２億円以下に抑えないと。
クラウドはいち早く対応して世界をリードして欲しい。

>>499
流れを理解して無いなら横入りしてくるなよ。
ゲハにかえれ

二億か
クリエータの年収250万ぐらいになるけどいいの?

おまいらが株の時価ばかり気にしてるからおかしなことになったんだよ

素人でも簡単に３Dオブジェクトを制作して自由に加工できる制作ソフトをある日本人が研究している。
PS3レベルのゲームもこういった制作ソフトを導入しないと。

>>502 今以上に、骨格は自動生成、肉付けだけに集中できる画期的な制作ソフトがあれば、
　　　　　クリエータ１人の制作効率を飛躍的に高められ高収入は保障できると思う。色んなメディアにも携わって。

近い将来、
超高速無線LAN、クラウド、日本のスーパーハイビジョン、モーションキャプチャ、…
で、仕事、遊び、家庭、社会を変える本格的なヴァーチャルモバイル端末を開発して世界をリードして欲しい。

宮本茂ロボットを作って各社に配置すればいいんだよ！

>>495
人物も3Dにしてたのあるよ
2Dと混ぜて最初は失敗気味だったが最近はこなれてきてる

>>497
アニメはだいたい24フレームでCGは30フレームで動くから
違和感が出るんだよ
そこを上手く調整するのに苦労するからだろ

>>504
ゲームエンジンタイプか
それ取り入れてる光栄が約4億の開発費だから
厳しいと思うんだが…
30人程度の人員食わせるのでも1億の固定費かかるからな

制作ソフトの最終形は、
粘土細工や折り紙のようにプロも園児も直感的に作れるゲーム。あとは拘る時間の長さ次第。

正直ゲームはもう職業としては終わったと思うんだが、
景気の状況が状況だけに転職もしんどいんだよな。

>>509 ゲームに固執する必要はないと思う。「遊び」以外に使えるプラットフォーム次第。

>>508
言わんとすることは判るが
実際に企業内で開発してみればわかると思うが
コスト下げるためにコードやモデリングアーカイブしても、ゲームエンジン導入しても
バーゲンプライスの様には開発費は下がらんのよね
間接費や何やらでコンシューマソフト開発には固定費最低1億/年ないと無理
それに運営費や利益上乗せしなきゃならないからね

現状企業としちゃ厳しいのが…

>>510
プラットフォームが変わっても
今の単価が引き継がれる以上はもう無理。

でも、中国人使えばいけるかも。

>>509
「遊び」だけを見ても、
遊びから知らないうちに学力向上する子供向けソフトはまだまだビジネスチャンスはあると思う。
楽しくお遊びしながら知らないうちに学力、人間関係を深く学ぶ。
最終的に学校はもはや必要なく、ハード面の子育て医療介護に移行していくと思う。

>>511
人件費削減で思いつくのは制作ソフト強化、素人投稿、コンシューマ自身がゲーム進行で作り上げる。
固定費はどうしようもないけど、利益はメディア次第だと思う。一つの作品で色んなメディアに派生。
以上、よくある話…

コンシューマ自身がゲーム自体を育てる、究極のカスタマイズしかないと思う。
無料オンラインゲーム、日本のサブカルチャーのソフトパワー流れに乗って世界に注目される仮想空間を構築。
アイテム課金、広告以外の新たなビジネスモデルを如何にして編み出すか。どの道、全てはクラウドに移行。

例えば、
楽しくお遊びしながら知らないうちに学力、人間関係を深く学べる＋仕事、家庭、社会に役立つ
無料オンラインゲーム。

海外の外注は絶対にやって欲しくない。特におとなりは…

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　※ただし俺らは除く
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/

>>513
クラウドに幻想あるとは思うが鯖型にせよ分散型にせよ
基本のネットワークソフトウェアはまだまだ模索状態
それに根本のトラフィックが全然足りないしな

商用として始めるにあたっても任天堂クラスの資金力が無ければ
ゲームやエンターテイメントへの転用は難しい
（インフラ投資&研究開発）
それをソフトウェア会社で構築するのは無理があると思うんだわ
夢はいつか実現するだろうが、今必要な事と将来への展望（短期と中長期の計画）
は別に考えないといけないだろうな

>>482
撮りたくて撮ったわけじゃない
でも撮らなきゃ他の撮れないんだもん

>>517
あんなもん撮りたくて撮ってる奴いたら尊敬するわ
言い訳ばっかりしてるから視聴率も死んでるんだろ

録画率とかアピールしてるが意味ないなアレも
スポンサーからしたら録画されてる時点でCMスキップされるんだから
全く以て意味のない指標だな＞録画率

>>487

最近はそうは思わないけどな。たとえば日本のRPGなんて、スイッチを押したら
シナリオが進むだけの、単なる映画みたいなソフトが増えまくったからな。
エンジニアが3Dワールドで自己表現（笑）したいというヲナニーを見せつけられる
だけで、マジでつまらん。

>>519
その流れの集大成として映画ファイナルファンタジーがあるわけだな

現況としては、若手が育たない。伴って慢性的なクリエイター不足。高スペックなハード程人手不足な罠。なもんで10年後の業界は明るいとは言い難い。

>>521
今の新人PGや制作の人間の年収って300万行かないよな
しかも、デスマーチときてるから離職率半端ないし

新卒で入社して
3年後生き残るのって企業規模にもよるけど半数程度か…
昔もデスマーチだったが
ボーナスとか結構良かったし、そこが救いだったんだよな

>>519-520
この数年ゲームやってないのが丸わかりなんだが

QMAとか大儲けできたじゃん

>>522
これでまたスキルの高いやつに限ってコミュニケーションが取れない社会性ゼロだったりするんだよな…。


そういうのを乗り越えた連中が今名前が表に出てるプロデューサーだよな。

デスマーチって具体的にどんな？

>>526
予算とか期間とか人員が必要量から異常に少ないんで、作業が過酷なものになり、
そのせいでメンバーが体調崩して自殺したり逃げたり入院したりして、
残りのメンバーがさらに過酷な労働を強いられる。

硫黄島みたいな感じかな。

>>525
主観だけどそれが最近の若い人は違うのよね
真面目だしコミュニケーションも取れる
スキルの高い奴ほど上の傾向がつよい

ただ、遊び心がないというか余裕がないというか…事務的だよな
昔のアクがある製作者のように面白味がないし
ユーザーとの距離も離れているのもその性かもな
開発会社も余裕無いけどねｗ

>>526
帰れない
終電で帰れればいい
昼夜関係ない

これがmaster upの1ヶ月から日常茶飯事
最近は、銀行や役員へのレジメや制作報告等あるから結構頻繁になってるかな

業界未経験は新卒付近からしか採用しないから駄目なんだろう。
30歳でも40歳でも実力があれば採用するような環境になれば、
それだけ沢山知識や技術を身に付けてから就職してくる輩も増えるだろうに。

仕事で残業しまくりで忙殺されてたら個人で勉強してる暇はない。
クリエイターが学生時代の知識だけで勝負してちゃ世界で勝てるわけないだろう。

>>529
30歳や40歳で新規にゲーム業界に来る奴は見たこと無いな
デザイナー関係で少数来るぐらいか…
別に門閉じてるわけじゃないし

ただその年齢だと本当に割が合わないからPGはゲーム以外の企業（BtoB企業）へ
PGやSEとして流れちゃう

>仕事で残業しまくりで忙殺されてたら個人で勉強してる暇はない。
これはないな、PGは勉強しないと飯食えないからさ
デスマーチっても年中じゃないし
新しい言語とかハード叩きに関心が無い人はPGは不向きだと思う

PGはオッサンが新規でやるには体力的にも死ぬだろ

業界に４０過ぎの人とかあんまいないしな。

新卒は能力的にも人数的にも先細りなのに、
経験者は転職で他所の業界行っちゃうんだから、
ネットがどうとか以前に日本のゲーム業界に未来は無い。

本当に国産のオンラインRPGは酷かったな。
シングルプレイRPGの発想から全く抜け出せてないんだもん。

>>523

はぁ？今のRPGをやって自由世界のように感じるのか？
現代の子供って面白いな。

>>529
３０代、４０代の中途は・おれまでの固定概念と変なプライドがあって使えない

新卒だったら新人研修と称してプライドを粉砕できるけど、30代以上ともなると告訴されちゃうからねぇ

>>516
短期と中長期の計画は別に考えないといけないのは判るけど、
だからといってのんびりしてられないと思う。
新興国の追い上げはとにかく脅威。追い越された物も結構ある…

次世代機の実用化、クラウドの対応、ソフト制作環境の改善、
新しいビジネスモデルの構築、仕事の効率化と戦略強化による固定費削減、
は急務だと思う。

おまえはダメだと言われてプライドズタズタになるような奴が優秀なわけないだろ。
本当に優秀だったら「ああ、こいつ馬鹿だな」くらいにしか思わない。
ただの無能も「ああ、こいつ馬鹿だな」と考えてくるから難しいところだが。

>>534
逆に聞くけど

> スイッチを押したらシナリオが進むだけの、単なる映画みたいなソフト

2007年以降に発売された国産RPGで
これの具体例挙げてみ

一言で言おう、今の名前が出ていないクリエイターは欲がない！

>>540
例えばどういう人?
欲あるクリエーターって
チームに報奨金出たのに個人でフェラーリ買っちゃった人とかのこと？

>>538
お前はダメだとか他人が言うわけじゃねーぞ
自分でダメだと思わせたり言わせるように仕向ける技術っつーのがあるんだよ。
そんな事も知らないのか。

そりゃ今時面向かっておまえは屑だの使えないだの言ったら
下手すりゃつかみ合いの喧嘩になるだろ。
先に口出しした方まで謹慎処分になるわ。

　おもしろけりゃ映画みたいなソフトでもＯＫなのに、映画みたいって
言っただけで何か批判したような気になってるのは１０年前の感覚だな。

バンナムははやくアイマス２を出すんだ・・・
ハードはなんでもいい。出た奴を即買うからいちばん高性能のきれいな奴で。

金ならいくらでもつぎ込む用意はあるんだ・・・

ネットゲームでの実績が無い人を切れば良いんじゃね？
そういう業界でしょ。
老害はイラネーんだけど。
何時まで古代のゲーム機の実績にしがみ付いてんの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>544
映画みたいなソフトで面白いソフトってたとえばどれ

COD4のキャンペーンは面白かった
初めてプレイしたバイオハザードも面白かった
初めて触れたDの食卓も感心した

日本はゲーム先進国だから、多少乗り遅れたぐらい何でもない。
エース級に、丸投げすれば何でも作ってくれる。

でしょ、なに悲観してるんだ？

これから、面白いさすが日本！といわれるゲームがどんどん出てくるんだよ。

もう脚は洗ったが、ネトゲ一度ハマってからコンシューマーはやってないな。
ただのプログラム相手に何やってんだという感じになった。
やっぱ人間相手だと違う。それが何十人何千人といる。
結局、人間より面白いプログラムなんて作れないんだな。

>550
あれは、プログラムを組んだ人間と、間接的に遊んでるんだよ。

つまんない奴いると一気につまんなくなるけどなｗ

>>552
お前とかなｗ

オンラインゲームはプレイヤーを人として駄目にするから流行らないならそれでいいと思う。
ハマったら社会人でも年1000時間プレイとか普通だから。

実際に集まって遊ぶ＞＞ネットゲー＞＞一人用ゲーム、なのは確かだけど
自分の都合で好きなときに遊んで、好きなときにやめる、てのがやりづらいからなぁ。
あとハマりすぎの問題も確かにあるし。
今はネットゲーってだけでもう避けてる。

開発費高騰が問題ならPCゲームが流行らんかな。
PS3とかだと大金かけて豪華なゲーム作らないと「PS3でこれ？」って叩かれるけど
PCならショボいのから大作まで幅広く出せるだろうし。

>>555
ハード構成とか、入れてあるソフトによって動作が変わるから
サポートが非常に面倒なのがPCゲーの弱点。

ネトゲのせいで、古いネット仲間と疎遠になった俺が来ましたよ。
いや、喧嘩したとかじゃなくて。

絵描き仲間だったんだけど、絵やSSを描く時間が取れなくなるから
俺だけ参加しなかった。
今は絵描きやSS書きの仲間ができたし、数多くの作品が上梓できたから、
まったく後悔はしてないが。

あいつら、今でもネトゲやってんのかな。

>>535
クリエイターの才能枯渇が早いから、という説があるけど、俺はそうは思わない。
その証拠に、第一線で活躍する著名クリエイターは、みないい歳をしてる。

３０〜４０代から新人が出てこないのは、↓こんな理由じゃないかと思ってる。

(1)別の仕事を持ち、趣味でハイレベルな作品を作り無償公開。
仕事は趣味を持てる程度に安定し、発表の場もインターネットに生まれ、
賞賛を得ることで満足できる。DLサイトで販売すればお金にもなる。
今さら、リスクを負ってそういう業界に転職する必要がない。
(2)別の仕事で、責任ある立場になっている
今の仕事に責任感と達成感を感じ、その仕事にまい進している。
当然、クリエイターへの道は諦めているし、今更なる気もない。
「若い頃は馬鹿やっててさ、クリエイターみたいな浮き草稼業目指してたよ」……
(3)とりあえず仕事を持ってみたが……
仕事と「趣味としてのクリエイティブ」を両立できずに悶々としている
仕事に身が入らず、給料も評価も低いままでヒーヒー言っているか、
場合によってはクビになり、クリエイターどころの騒ぎじゃない。
追い立てられた心では、クリエイティブな仕事なんてできはしない。

>>535
使えないのは、文句言うやつの管理能力だろｗｗｗ

俺の思うように働いてくれない、って事で、使い方が悪いんだよ、年関係無くさ。

言った事が出来ないって事じゃないだろ？

そもそも"そのゲーム機だけが持ちうるの特性"とやらを生かさないと
遊びたいとは思わない。
iPhoneなどに有名タイトルをもっていっただけじゃ
劣化させたことが目に見えてる。
有名タイトルに頼らず、新感覚のゲーム性で一躍するぐらいじゃないと。

それとmixiやモバゲーやブリーなんかは、「ゲーム」ではなく単なる出会い系サイトだろ？
変質者が着替え装備に金を払ってそれを貢ぐなり、性犯罪者の拠り所になってるだけで。
こういうクズみたいなサイトが「ゲーム」を名乗らんで欲しいわ。
レイプマニアやゆとり、知恵遅れ相手に搾取してどうなるって話だ。

ネットゲームの在り方も問題だ。
RPGであれば、運営直後は誰もが手探りで面白く遊べても
次第にパターン化、他人が解いた攻略というレールを歩くだけのクソゲーに成り下がる。
そもそも課金させ続けるのが目的だから
経験値を手に入りにくくしたり、一つのことやるにしても無駄に時間が掛かるような作業が多い。
くだらないチャットや馴れ合いだけに時間を費やして何も面白くなくなる。
結果的に社会不適合者のみが延々とその世界に依存し、正常な人間は立ち去る。

FPSや格闘であれば、最初は誰もが楽しめても
徐々にマニアしか残らない、実力者が幅を利かせるから初心者はやろうとすら思えなくなる。

そういった問題を解消したのがマリオカートWiiだった。
レートがあるから、廃人や変なマニアは高レート部屋に隔離され
初心者も気兼ねなく接続して遊べるゲーム性。
かなり奥が深いゲームであり、実力が必要だけど運である程度はカバーできる・・・
それでも最後は実力がないとやっていけないという絶妙なバランス。
強力なアイテムを手に入れても、使うタイミングを誤れば死を招く。
・スターを使ってる状態でカミナリ食らう→無敵だし、ガンガン抜かせる
・スターを所持してる状態でカミナリ食らう→スターを落とし、後ろの人にスター奪われるわ 体当たりされるわ

マリオカートWiiはゲームってより、ドラマってぐらい無限の展開があったよ。
慣れない頃はミラーコースで数人のバカと間違えて変な方向に走ったり、最後にバナナを皮を投げてヒットさせて1位になれたり。
その数人のバカと同じ方向に走って「血の通った人間だからミスするんだなぁ」としみじみ。（マリオカートにはチャットがないので行動で共感するしかない）
語ればキリがないほど魅力溢れるゲームだった。
ま、これぐらい"遊びやすくて変化に富んだ"ものじゃないと一般ウケはしない。

海外じゃゲームを拡張するDLCが多いのに対して
日本じゃくだらないアイテムやアバター課金っていうのが、みみっちくて情けない。
「ゲーム」を提供してる会社とは思えない卑しさ。

スクエニは、もうちょっと企業努力っつーか意識改革をするだけで、
一気に開発コストを抑えられると思うんだがw

馬鹿みたいに開発コストかけて、むしろライトユーザ層をとりこぼすような
ゲーム作ってるとしか思えん。この辺は堀井イズムは間違いなく正解を行っている。

351 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:02:12 ID:JXqbKNf/0
沈めるからな必ず覚悟しとけよてめぇら！！！！！！！！！
358 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:04:38 ID:JXqbKNf/0
幹部中川の件覚悟しとけよ話してくるからよ
364 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:06:05 ID:HfqhWLhY0
幹部　池田会長殺したことも覚悟しとけよっ話すからな
370 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:07:32 ID:HfqhWLhY0
米軍機使用3機てめぇら覚悟しとけよアメリカの機体だからな自衛隊機約違反で取り締まりできるようにしてやる覚悟しとけよ
381 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:10:13 ID:HfqhWLhY0
てめぇらアメリカの機体で日本人が運転してるのばれてみろよおもしろい事になるからよ
ホワイトハウスに連絡しとくからとりあえず
400 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:16:45 ID:HfqhWLhY0
>>385
お前も俺と同じ状況だからなミイラ化されるぞ幹部に
もう洋ナシだから
404 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:18:19 ID:HfqhWLhY0
ひろのみや残念だがお前のところに飛んでるという事は俺と同じ状況へりも飛んでるはず
413 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:19:50 ID:HfqhWLhY0
多分43歳とでたのは幹部がやる歳ということだ貴様のひろのみやの

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1255005076/

各社とも成功の芽をある程度持ってるうえでの話なので面白い
もっと上の世代が牛耳って行き詰まってる他業種と比べたら、遙かに恵まれてるわな

>>561
とはいえ、売れてるから無理に潰せないんだろ
FF13がこけたら、一気に手を入れてくるだろうよ

>>561
堕落し切ったゲーム屋に意識改革など絶対に出来ない。
ファンタジーは止めよう。

>>1
>国内に目を向ければ、「GREE」や「モバゲータウン」など、
>モバイルゲームで成功している例もある。

「無料で遊べる」とうたう大手携帯ゲームサイトから高額な情報料を請求され、ト
ラブルになるケースが相次いでいる。

５歳の子どもが親の携帯電話で遊ぶうち、１０万円もの高額アイテムを購入してしまった事例も。
親は電話料金に上乗せされた請求を見て初めて気付くことが多いという。
国民生活センターは携帯電話会社などに対し、高額請求の場合は一時的に請求を止めて調べるなどの改善策を求めた。

山形県内の主婦（３７）が、ソフトバンクモバイルからの請求金額が急増したことに気づいたのは今年５月。
明細には「情報コンテンツ料　４万５１５０円」とある。小学３年生の長男（９）に聞くと、
大手サイト「グリー」で自分の分身（アバター）を飾るアイテムを買っていたという。

ゲームは原則無料だが、アバターを飾ったり、ゲームを有利に進めたりするための特別アイテムは有料で、
１点５２５０円するものもある。テレビコマーシャルでは「無料で遊び放題」などとうたい、
有料サービスがあることは読み取れないほど小さくしか表示されていない。

購入方法は、携帯画面上の「購入」ボタンを押すだけ。ドコモやａｕでは
有料サービスを受ける際に暗証番号の入力が求められるが、ソフトバンクは入力を省略しており、
長男は母親に無断で何度も購入していた。請求額は翌月分も含めると８万円近くに上った。

ソフトバンクは当初、「請求通り支払ってほしい」として相談に応じなかったが、
その後、地元の消費生活センターを経由して再度連絡を取ったところ全額返還された。
主婦は「無料だと思って安心して遊ばせていたのに」と振り返る。

ソフトバンクの話「返金は個別対応しており、件数や金額は明かせない」

グリーの話「未成年者の利用について苦情があれば、状況を確認し返金も含めて個別に対応する。苦情や相談の件数は公表していない」
（2009年10月10日14時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091010-OYT1T00578.htm

子供が、携帯で、無料ゲーム・グリーで、プロフの中の背景・アイテムなどを購入したようです。暗証番号入力なくクリックのみで、
１回に５２５０円。それをくり返したようです。払わなくて済む方法はありますか？

子供（小学低学年）が、私の携帯で、ＧＲＥＥで遊んでいて、プロフの中の背景・アイテムなどを購入したようです。
請求が来て驚いています。
パケ放題には、入っています。まるっきり情報料です。
携帯会社に相談に行きましたが、暗証番号入力無く簡単に購入できてしまうとの事。適当にボタンを押しても購入してしまうことも
ありうる訳です。この事も問題だと思いますが。
一回に５２５０円というのは、携帯会社も驚かれていました。
情報料だけで、５万円弱です。きれいな画面や、好みの画面にしたくて、一回に５２５０円を何回か繰り返したようです。
何か、払わなくて済む対処方法は、ありますか？

無料無料と言っていますが、これは詐欺です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026170375

一方、散々馬鹿にされた初代XBOXは２００３年からオンライン対戦、対応が当たり前の機能として備わっていた。

黒船？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　とか当時は笑われていたが
ゲームメーカトップってその頃なに考えてたんだろうねぇ

ネトゲ恋愛肯定派VS否定派 Round1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1096529236/

■ネカマの苦労を語るスレ７■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1189470067/

ネットゲームやってる奴ってキモイよな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132737676/
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ74
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1254214320/

ゲームの合間に流れる動画作るのに一生懸命な会社は消えるだろｗ

ネトゲって自分のペースでできないのがだめ
チャットもうざすぎる

>>566
＞ドコモやａｕでは
＞有料サービスを受ける際に暗証番号の入力が求められるが、ソフトバンクは入力を省略しており

ソフトバンクが詐欺なだけ

同じ物を違う物に見せるのに
動画ってのは有効な手段だったんだけどな。

ムービーゲーにしたおかげで多少延命できたのは確か。

ムービーはきれいだけど、一部を除いて技術的な面が全体的に遅れてる感がするんだよな

ネット周りとかは、正直なところ技術が必要でしょ？

グラは適当にやっても画面に出れば良い訳だけど、
ネット周りの設計は誤魔化せない、誤魔化すにもまた結構な手間が掛かるでしょ。

ぶっちゃけ、一部の大きなメーカーを除いて、ネットに対応とか無理ですｗ

ネット要素のせいで本編が短いゲームが増えた
ネットはゲームにはいらない

以前と違ってゲームは全くやらなくなった。
ネトゲも大差ないものばかりで飽きた。

新しいアイディアとかが極端に少なくなっている。
保守的になって有名シリーズだけを必死で守っている。

シングルゲームを好んでいるのは、日本人くらい

世界は、オンライン対応じゃないと売れないよ

>>575
まぁ人間の発想のパターンは限られてるわけだけど
それでもマンネリ化しすぎてるよな

いい大人が「僕ら」とか
皆一緒だから自分だけの責任じゃないってアピール？
気色悪い

いまどきのゲーム屋ってのは、純粋に技術的な事でさえも、
素人交えての議論ｗを行い、多数決で決めるんだよなｗｗｗ

それで良い物が出来るならさっさと作ってくれよ。

ともかく、オリジナル作れない所は要らないんだよ。

レースゲームは結局実車にかなわないでしょ
どれだけ高度化しても、ね
大人はレースゲームなんかやらず実車でドライブを楽しむ。

キャラクターデザインだけして後は韓国のゲーム会社に外注して作らせればいいんじゃね？
和猿はそういうの得意だろw

実車のドライブは、常に危険と隣り合わせだからなあ
単純に楽しめない・・

>>580
金のある奴はそれで良いだろ。

貧乏人の趣味にケチつけるな。
スーパーカーｗよりどりみどりな大人のファンタジーなんだよ。

オンラインでゲームとかあんなうざいものはない

10年前からオンラインに活路がどうとか抜かしてるよね

>>585
初代のdiabloやらウルティマオンラインやら出てる頃からそれは聞くよね。

他に儲けてる奴がいるのに、自分が儲かってない奴を挙げてるだけだよ。

基本的に大ヒットパクって２匹目のどじょう狙う事で
成り立ってたのがゲーム業界だから。



今はパクると訴えられたり、商品寿命が短くて、パクって完成した頃には
既にブームが終わってるのがこの業界の詰んでる部分だなｗ

diabloてソフト売ったら後は延々と無料でサーバーを運営し続けてるわけだよな。
あれもビジネスモデルとしてどうなんだ。
たいしたコストじゃないのか？

作り手が予算の都合で妥協して、
ボリューム足りないとか面白くないとか分かっていながら発売するとかふざけ過ぎ。

ともかく、クズゲーム量産メーカーは潰れてくれ。

オンラインをゲームに取り入れるまえにモラルをどうにかしたら？
チャットでナンパとか暴言がある時点でまともにはならないんだよ

１０年間同じこと言って進歩無い猿ども
滅びろ

議論して、同じようなRPG作っていれば良いじゃない。
そういう客向けで良いだろ。

ともかく、クズゲーム量産メーカーは潰れてくれ。

ネットとかゲームがつまらんくなるだけじゃないか

XBOXはネット対応ｗが当たり前。
PS3はやっとNET対応スゲーダロ？とアピールし始めた。

DSはすれ違いと４人プレーが関の山。

Wiiは結構対応してる。

一番売れてないPS3が一番遅れてるのは間違いないだろ。

>>594
ネット対応がゲームを腐敗させてるんだろ
なにを言ってるんだ？

ネット対応が特別な物で、それが無いとアイテムがそろわないとか
そういう使い方が嫌なんだろ？

俺も嫌だ。

ネット対戦とか共闘とかが楽しいのに。

まあネットゲーにすりゃ何でも面白いんだよ。
極端な話、ただのチャットでも面白い。
対戦系のCPU戦なんて対人に比べりゃただの作業だし。

ただ始めるのに覚悟みたいなのが要求されるんだよなぁ。
数時間じゃ面白くないし、数百時間やったら抜けられない。

結局気軽に遊べる一人用ゲームに戻ってきた。

チャットはうざいからいらん
オンゲの対戦はまだいいけど協力系はつまらん
RPGのオンとか最悪

FPS楽しめる人なら、１ゲーム１５分〜３０分ぐらいの対戦、共闘が楽しめる。

ネトゲは、殆どやらない。

勝ち負けはリアルだけで十分('A`)

オブリビオンを見たとき日本のゲームは終わったと感じたな…。
人件費云々言うけど海外の人件費と比べたら相対的に安価だったり。

まずは完全版商法と旧作焼き直し商法改めろと言いたい。
そういや、近所の子はゲームなんか一切してないな。
ベイブレードとかばっかりやってるみたい。

課金や遊び方の進化？

つまり月額課金の、アイテム課金やってる
ソフトバンク系列のサービスが一番◎ということですね。

すでに進化は終わってますよ。あなたたちは
ソフトバンク系列のサービスが築いた地盤を
荒らし回って奪うだけのことしか考えてないでしょう。

同じことやるのなら要りません。全部潰れてください。
月額課金、アイテム課金で強い力もってるソフトバンク系列
が一社あれば、その手のゲーム会社は他に不要です。

かつて任天堂ワールドを構想した人がいましたが、
彼は失敗しました。でも別の形で既に実現してる業界があります。
ソフトバンク系列のサービスに連なるゲーム産業はダントツ一位です。

大手ゲームメーカーだかなんだか知りませんが、
人のお株を奪いにこないでください。邪魔です。おまえらは
ソフトバンク系列に頭下げて奴隷みたいに跪けばいいんだよ。

オンライン対応のゲームはいらない
専用もいらない

本当のオンラインゲーって、ゲームの部分に飽きると
ちょっと飾り気のあるチャットやＳＮＳにしかならないんだよな。

真の対戦ゲーム性の追及なら囲碁や将棋の対戦ってことになるし。

>>602
ハゲチョンwwwwwwwwwwww


くたばれ朝鮮人！！！！！！！！！！！

なんでソフバンの話が出てくるんだよ。
対象になるのはWorld of WarcraftのBlizzard Entertainmentとかじゃねーの。
ソブバンが持ってるのって
結局経営陣が無能で日本一のＭＭＯに出来なかったＲＯのガンホーだけだろ。

ソフバンねぇ……
道義を無視したワンクリック詐欺並みの有料コンテンツが素晴らしいよね。
あれで儲かったところが多いと見た。売上ベースじゃ人気があるようにも見える。

日本人の性として泣き寝入りって多いし、規約メッセージが出ている以上
法的にも(いちおう)問題ない。道義的には最低最悪だけどな。


……ひょっとして、>>602って強烈な皮肉のつもりなのかな？

ネットに乗り遅れたんじゃなくて、乗ることができなかった、やらなかったってことだろう。

一人だけでシコシコゲームやるのも面白いけど、対戦、coopはもっと面白い。

>>427
アニメ見てないだろ、お前……

メカものの動くシーンなんて、まるまる3DCGだぞ。
昔は一枚一枚描いてたんだ。
「クラッシャージョウ」の戦艦コルドバの回頭シーンとか、アニメータが過労死したとか
まことしやかに囁かれたもんなんじゃぞｹﾞﾎｹﾞﾎ

(、)

対戦はいいにしてもCoopはつまらん
うざいだけだ

コマンドRPGのオンライン接続とかもやってみりゃよかったんだよｗ

それは一番いらん
RPGのオンラインは最低だ

だから、おまえら大手ゲームメーカーがやりたいことって、
ソフトバンクのＲＯや、携帯でアバターアイテム販売

みたいなののパクリだろ？
でも、ソフトバンクが邪魔だからどうにかしたいだけなんだろ？
やろうとしてることは同じなんだろ？

とりあえず名作の名を冠した大艦巨砲主義は捨てたほうがいいな。
時代遅れだ。

>>614
いいえ、ナムコのアイマスです。

今時、読み切りﾏﾝｶﾞ的なゲームは老害思想だろ。
速攻で攻略する奴もいれば攻略＆データ本がないと遊べないとかさ。

そんな大作（笑）に何年も待って買って
長くても半年やそこらですぐ終わるなんてつまらん。

何でもゲーム出してりゃ売れてる時期の実績持ち出してる老害がでかい顔してるから改善は望めない。

ともあれ、クズゲーム出してる中小ソフトハウスは死ね。

ネットゲームはキチガイの巣窟だからな

ネットゲーで集団いじめ行った上に、
相手のPCハックして、勤め先などの情報盗んで
そいつが派遣会社に登録しているということで
集団でその派遣会社に同じように登録して先回りして
勤め先にまでいやがらせしたなんていうバカげた
グループもいるらしいからな

まあソフトバンクや運営会社が悪いわけじゃないよ。
悪いのは善良なコミュニティを悪用して他人を
せせら笑って生きてるゴミユーザー。

とにかくネットでは他人を鬼だと思って行動したほうがいい

場所争いと、アイテム金集めが全てなゲームじゃそうなるなあ。

MOEみたいなゲームは少ないか。