【雇用】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減--日経調査 [09/25]

久しぶりに酷い数字きたな

しかし、卒業年度によって大きな差が生まれる不均衡は是正したほうがいい
しょうもない軋轢が社会を疲弊させる

これは深刻だな。氷河期とかいうレベルじゃなくなってきてるぞ。
主要企業は国内では操業できずに、ますます海外にでていくだろう
し。。

ま、新卒は優遇されるからこれでも楽勝ではあるが、
しわ寄せはどの辺にいくのか。高卒、専門卒か？

内需を拡大して，外的ショックへの免疫を高めれば，
終身雇用ほど安定したシステムな無いと思うんだがなあ

１９３０年ごろは日本も雇用が流動的だったらしいよ。また昔の
日本本来の流動的な雇用制度に戻すべきだな。

Japan’s ‘employment for life’ myth
日本の終身雇用神話
Posted on 25 January 2009

The Japanese labour market was volatile throughout the 1930s.
Poaching was so rife that legislation forced employers to seek
permission from the previous employer before taking someone
on. Even so, illegal job changes carried on throughout World
War II.

Millions lost their jobs in massive layoffs after the war.
There was massive labour unrest and the allied occupation
forces allowed the formation of unions and made strikes legal
before they left Japan in 1951. The employment-for-life idea
was a social compact to prevent renewed outbreaks of what will
be familiar to those in the UK with long memories as ‘winters
of discontent’.

Labour disputes in these company- rather than sector-based
unions had a rather different look to those we’re used to in
the west. The employees would take over a factory, pay
themselves and suppliers, and put the rest in the company
account. Some 255 such ‘turnover strikes’ were recorded
in the first six months of 1946, says Hornsby. The occupation
did an about face and had some strikes banned.


After just 50 years, the sun is setting on Japan’s experiment with employment for life.

http://kn.theiet.org/comment/management/Dwyer-comment-69.cfm

池田信夫 blog
社畜はいかにして生まれたか

もちろん労使紛争はあったが、それを闘ったのは長期雇用される
サラリーマンではなかった。拙著の第2章でも書いたことだが、
大正期になっても10年以上勤続する労働者は数％で、労働組合もほとんど
なかった。企業との契約は親方が入札で決め、労働者は自由な職人として
高賃金を求めて親方を選び、職場を渡り歩いた。職人として誇り高い彼ら
が、一生会社の支配下に置かれる終身雇用を望むはずもなかった。

>>74

しわ寄せは文系に行く。高卒は工業や商業なら製造業が大歓迎だけど大卒で文系となると
資格無しがほとんどだから企業としてはこの不景気に大量採用は控える。製造業だと重要なのは
高卒現場＞高専＞理系修士＞＞＞＞文系
の順番

↓失業率と自殺率を増やして景気いいらしい

キャリアネットワーク

嘘泣きねつ造してまで、不倫目撃者の口を封じ、悪者扱いにして自殺に追い込んだ犯罪者女アラフォーとその不倫相手。

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

２００８年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修 　　ﾏｰﾁ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　１００　　１０８　５２　　６４　　８６　　６２　　１１　　４４　　３８ 　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　５６　　　３６　　２６　　４２　　４０　　３１　　　５　　１２　　１０ 　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　４０　　　４４　　４８　　３５　　３６　　４３　　２２　　１６　　１０ 　　　２０３　　　９１

２００７年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修　　　ﾏｰﾁ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　９４　　　９６　　７０　　７６　　６５　　６１　　２０　　３７　　２８ 　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　８４　　　５１　　７２　　６０　　６３　　６４　　１１　　　９　　１３ 　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 ２６　　　３９　　３９　　４５　　３６　　３４　　１０　　　９　　１６ 　　　１８５　　　６９

メガバンク新卒採用数
　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　０６−０９年計
みずほＦＧ　　　２３５０人　→　 ２５００人　→　２４００人　→　２３５０人　＝　９６００人
三菱東京UFJ　　６２０人　→　２２００人　→　１３５０人　→　１５００人　＝　 ５６７０人
三井住友銀行　　６９５人　→　１４００人　→　１８００人　→　２４００人　＝ 　６２９５人
メガバンク３行　３６６５人　→　６１００人　→　５５５０人　→　６２５０人　＝ ２１５６５人

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/

Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。

Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

>>12
その半分は日本国籍はあるが正社員とは住む世界が違う奴隷なんだと考えれば、先進国日本の未来は明るい

>>75
終身雇用は無理だろ
時代が進むと今の出版みたいに構造的にダメなところが出てくるから

40年間自分の業界が安泰って思えないよ

>>82
いやお前みたいな低学歴が増えてるから日本の未来暗いよｗ

Life-time employment and employment guarantees

http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=2496

In the Sydney Morning Herald print edition today (later found
in the Tapei Times there was an interesting article ？ Japan pays a
price for lifetime jobs about the way the Japanese are coping with
the recession.

>>83

終身雇用したいなら働く連中が能力をフル回転するという前提でないと無理。とりあず理系技術者たくさん作って国外の
メーカーで仕事させてその送金されてくるカネで国内で技術者のタマゴの養成や福祉をするといった、雑賀・根来方式でも
やるとか

The Japanese Government chooses to maintain “lifetime”
employment using fiscal policy to help firms hold labour
as orders fall.

But is this the best way to maintain a buffer stock of workers?

First, workers are more likely to accept substantial wage cuts
in Japan in return for keeping their jobs. Firms save on wages
and get the Government subsidy, presumably maintaining some
profit margin. But wages are at the same time a cost and an
income and wide scale wage cutting will always damage aggregate
spending.

As a consequence, the domestic demand conditions worsen and
employment growth falters some more. Wage cuts are not the way
to deal with a demand-deficient economy.

Second, it is often thought that recessions are cathartic
periods where high cost firms are expunged (and die) making
way for new investment in best practice technology. So firms
that survive the recession are likely to have increased their
productivity levels and the weaker low productivity firms
disappear forever. Once growth resumes, the economy is alleged
to be in better shape than before.

There is mixed evidence for this idea. But in general
recessions probably to have a cleansing impact on the private
sector capital stocks and better capital survives.

In this context, critics of the Japanese life-time employment
scheme claim that it creates a sclerosis ？ by “keeping alive
businesses that are no longer competitive and perhaps whose
productive era is over” (see article for quotation source).

The Job Guarantee proposal also offers a buffer stock function
to the economy but does not subsidise private employment nor
would it allow firms to cut wages of its employers significantly.

年金も健康保険も破綻するな。
支える人がどんどん減っていく。

まず次のことを理解しないといけない。今は高度経済成長時代と違い、
今入社した会社が４０年後にも残っている可能性はあまり高くない。

日本が経済的に衰えると終身雇用を支持する人が増えるというのは
この事実を無視している。

つまり日本国民が理性的な国民なら、日本経済が衰えるに従い、
雇用の流動化を支持すべきなんだ。

年金は破綻しないよ

・掛け金が増える
・配当が減る

しかない

パチンコと一緒

2010就職戦線異状あり

http://www.youtube.com/watch?v=S9taX54wdHk

もう農家でいいやん。
日本列島に人が住みだしてから数千年間ただの一度も需要が無くなったことは無い。
百姓最強。

>>93
俺、兼業農家してるんだが、ぶっちゃけ、農業を仕事にできるかと言うと、かなり難しいぞ。
実際、日本で農家してる家で｢出荷｣してない所も多い。
俺がそうなんだけどな。

実際、今の日本の食糧自給率見れば解るけど、2次産業と同じで
海外の製品の方がコスト的に圧倒的に有利で、俺らの作った農産物を出荷しても採算とれんのだわ。
結局、家族で食べたり、親類や友人にあげる分しか作らなくなった。

日本が製造業に特化したのは、日本にとって最も効率の良い商売だったから。
今がダメだから気軽に他に・・・ってのは拙速すぎて話にならんよ。

百姓は自分だけでも食えるのが強い

>>94
青果市場で働いてる者ですが、正直申し訳なく思います。
相場の変動や大手スーパーの直取になすすべありません。
一般消費者の皆様にはなにとぞ国産の消費をお願いしたいです。

農家の人が売りにきてる奴が一番安いね。
スーパー高いですよ。

>>97

そりゃ間に卸や商社が入らないからね。モノを安くする一番手段は物流に介在する中間マージンを
どれだけ減らせるかです。

ただし問屋の機能がないので品揃えとか需給のバッファの機能
があれだけど。
スーパー無しでは食生活的に無理はあるよ。

去年の大学（学部）卒業生の就職率が68.4%だから、単純に34%減として就職率45%
これは前回の就職氷河期（平成12年〜16年ごろ）を下回る最悪の水準だな。
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2009/08/06/1282571_11.pdf

まぁ、主要企業に対する現段階でのアンケートということなので、実際にはもうちょっと就職率は高いと思うけど…

不況でモノが売れない，仕事が減る，失業が増える，購買力が減退する，ますますモノが売れない…無限ループ？

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　 ⌒＼　　　
　　　／（ ●）　 （●） ＼　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　おじさん達まだ就職決まらないの？
　 |　　　　　| | | | |　　　 　 |　先生が言ってたけど、新卒で就職できない人は
　 ＼ 　　 　 `┴'´　　 　 ／　努力が足りないくせにワガママな無能のダメ人間なんだってさ！
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　何が言いたいかって言うと、子供手当ての財源ぐらいには
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉、　　なれるようにしてよね！っていうこと！
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽーっ　
　 ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　お年玉なんてハナから期待してないから安心してね！
.　　 !__　　￣,￣ `'ー-┬‐'''''"　　
　　　L ￣７┘l-─┬┘　
　 　 ノ ￣/　　.!￣ ヽ　　
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>95
でも、今の農家って種や苗は購入が多いし、人力のみでの農業とか大変だろうし
やはり経済全体がひどくなり物の入手が難しくなったらったら大変じゃないかと
勤め人よりはましだろうけどね

>>104
ぶっちゃけ、安定してそこそこ以上の収入を得ようとするなら、普通のリーマンの方が楽。
農家は、天候等の自然だけでなく、流通の発達による他国の農産物とも
争わないといけないから、本腰据えて農業を事業にしようとすると、
よっぽどの投資を行って、本格的な大規模生産するしかない。
付加価値農産物作っても数作らないと結局同じだしね。

君たちの他人の庭は青いって考えが手にとるように解るけど、現実はそんなに甘くないよ。
むしろ、今のリーマンの気軽さのありがたさを再認識したほうがいい。

日本では、一旦非正社員となると、再び正社員として再就職することその
ものが難しいことに加えて、スキルがあまりない新卒は元々再就職戦線では
不利な戦いを強いられるだけに、早期の段階で正社員として就職しないと
長期フリーターが大量発生してしまう恐れがありますが、新政権は労働法
をどのように改正していくのでしょうか…。
現在では、製造業の派遣解禁が使用者側に悪用され、卒業したばかりの若者
までが未熟練労働者として製造現場に派遣される有様で、景気が悪くなった
結果、仕事ばかりか住む場所まで失った若者が日本の全国各地で発生する
悲劇がそれこそ日本のあちこちで見られる有様ですし、これから労働市場に
投入される若者達が同じ不幸な運命をたどらないためにも、現在自治体が
固有に行っている就職マッチング事業といった小手先の対応策ばかり
でなく、国全体で若者をどう育成し、国としての競争力を維持していく
仕組みを早急に作っていくことが、新政権を取った民主党に強く
問われていると思います。

http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html


ここの過去20年の大卒求人倍率見てよ。
まだまだ売り手市場だよ。氷河期が本当に悲惨だったことが窺える。

ミンス「内定切りやめろ」
企業「じゃあ内定出しません」
ミンス「えっ？」
企業「えっ？」

1〜8月の自殺者2万2362人＝最悪ペース続く−警察庁
9月28日16時8分配信 時事通信

過去最悪だった2003年の3万4427人に迫るペースが続いている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000089-jij-soci

>>103
ミニやる夫君も遅かれ早かれリストラされた親の手にかかって
虐待死かと思うと笑えねえｗ

メシウマ

もう社会のシステムができあがっちまったんだよ
後は保守と改善だけできる程度の人員がいれば良いんだよ

このまま新卒一括採用を続けると日本も韓国のように
なるな
http://www.chosunonline.com/news/20090921000006
韓国の大卒者、5割以上が正規職に就けず | Chosun Online | 朝鮮日報
2009年9月21日

大卒正規職を採用する企業減、非正規職だけ増える

無い内定は、ニート化する前に中東あたりに労働力として売り飛ばせ

いずれ第二卒が主流になるだろ

NEMUI

>114に限らんけど無責任に実現不可能なこと書き散らすヤシ
ってなんなんだろうね

日本の大学は欧米、中国のようにセメスター制に変えるべき。企業のために、
今の制度を維持する必要はない。セメスター制にすることにより卒業する時期は
年に二回になる。これにより採用方法が多様化するので好ましい。

去年は中堅国公立早慶以上ならフリーパスだったみずほFGはどうなの?

年金問題をあれだけ突っ込んでた民主党が年金制度にとどめをさすことになろうとは誰がおもったであろうか。