【環境】温室ガス25%削減、切り札は「排出量取引」(読売新聞)[09/09/22]

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112名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 06:43:21 ID:taTwqx/l
5年間で総額3500億円〜1・7兆円というのは現在の価格だしね
10倍〜20倍になったときに払えるのかね
113名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 06:56:53 ID:JvTvESEu
全家庭を政府支援でエネファームにしろ!!!
114名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 07:26:13 ID:eW3if6pg
「黒字を溜め込みすぎの日本から如何にして金を流出させるか」

要するに排出権取引の目的はこういうことか
115名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 09:54:30 ID:QcmLdTyU
中国に渡す新しいODAだろ
116名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 11:59:13 ID:6hRF03H1
排出権取引で海外に無駄金を捨てるくらいなら、輸入化石燃料に一律50%ほど炭素税かけてインフレになった方がずっとマシだ
国内で金を回せよなあ
117名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:50:06 ID:By0H+4Vi
排出権を買いたくなければ、削減するための国内の設備に
投資をすればいいんだよ。それなら内需拡大だ。
118名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:51:48 ID:bg9XeJtC
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
119名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:54:21 ID:bg9XeJtC
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
120名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:06:00 ID:wdgDVNJV
産業の25%が海外移転
121名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:06:48 ID:2SDW5eMq
CO2増加は温暖化の原因ではなく、結果です。
http://env01.cool.ne.jp/global_warming/report/co2_kion.jpg
気温の変動に対して半年から1年程度の遅れで大気中二酸化炭素濃度が追従して変動している。

http://env01.cool.ne.jp/global_warming/report/kondoh01.htm
122名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:16:00 ID:FR00+faf
安倍首相はその昔、今後一年で年金問題は解決するといった。
マスコミや国民は、そんなの無理だ!って叩いた。
案の定出来なかった。
今回も同じレベルの話なんだが、マスコミは拍手喝さいw
123名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:41:11 ID:hk9paq/J
>>1
高値掴みの排出権をわざわざ増税して購入するなんて
日本は国際貢献をしているよなw

人が良いというより間抜けだわ
124名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 16:32:54 ID:eLk9AbPq
>>1-5 【中期目標は達成できなくていい前提の仕組み】

1世帯36万円以上の最低負担  「温室ガス25%削減」鳩山発言への懸念
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
 民主党の中期目標1990年比25%削減は、1世帯最低年間36万負担増。日本は4900万世帯
●4900万*36万=年間17兆6000億円

しかしこの金額はありえない、どうやるのか? それは排出権の枠組みを使う。この予算は日本国内だけの改善で行った場合
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
>逆に言えば、GDP世界第2位の地位を、今後1、2年のうちに、日本から奪取しようというほどの国力を付けた中国には、
>日本の高度な省エネ技術を正当な対価を払って導入して貰うべきなのだ。日本国民に重い負担を強いながら、
>排出権取引で中国に多額の資金を供与する必要性など見出せない。

◎仕組み

温室ガス25%減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090907-OYT1T00586.htm
【政治】 民主党、「温暖化ガス25%削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252917340/

★勝手に自国を縛るきつい規制を宣言→★達成するために、「中国投資」へ
◎中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ

日本は原単位での排出量は世界一の環境がすでに構築されている。
だが、中国は日本の8倍以上の非効率状態が現在も続いてる。
中国投資することで、「枠組み」達成は更に低い額で可能ということ。
払う必要のないものを義務化することで、中国のお布施するだけのものを環境のためと言い換えてるわけ。

【政治】温室ガス25%削減という数字の積算根拠は?→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253242649/
→だからこうなる。達成することをまったく考えてないから未だに具体案が何1つ出てこないのに25%だけが出てくる
>>1はなぜか根拠不明な目標値だけを宣言w 予定通り
125名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 17:37:20 ID:TJdq+lmU
そんな心配しなくても
円高で25%分くらい産業が消滅するから大丈夫だよ
産業が減れば物流も減るからディーゼル排出分も抑えられるし
126名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 00:47:43 ID:u/HJl7oz
日本のCO2排出増加の元凶・増大する石炭火力発電に「キャップ」を
http://www.news.janjan.jp/government/0805/0805290304/1.php
http://www.news.janjan.jp/government/0805/0805290304/img/photo155504.jpg

未来への提言 環境と経済の両立は可能だ
日本はなぜ自然エネルギーを活用できないのか
http://www.youtube.com/watch?v=js2wG1Rx1Fk

 日本は自然エネルギーの分野で世界一の技術力を誇り、しかも自然エネルギーが
極めて豊富な国であるにもかかわらず、それがほとんど使われてしません。
 原因は、電力会社も政府の政策も自然エネルギーを支援していないからです。
 この傾向はアメリカでも見られます。多くの電力会社が自然エネルギーの使用に
規制をかけたり、正当な買い取り価格を支払わなかったりして、自然エネルギーの
技術をなかなか活用できないようにしています。

 その真の目的は原子力発電所や石炭火力発電所へのこれまでの投資を守るためなんです。
127名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 05:44:00 ID:ZBerPKxU
そもそも二酸化炭素だけが温暖化の原因って考え方自体が信仰の領域
研究者や専門家ならともかく何も知らない一般人がこれを自明のものとしてるのはどういう事なのw
おひとよしなのも度が過ぎると罪だよ。結局こういう連中が国の破滅に拍車をかけるんだからな
戦前も現在も日本人のこういう乗せられやすい民衆心理は本質的には変わって無いと思うね
128名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 08:28:20 ID:eNUBeU5b

ヒトラーのナチスのマークに、

とてもよく似たシンボルを持つカルト教団・真光。

そのカルト教団の熱心な信者・鳩山由紀夫。ww



オバマ大統領と握手した右手、ズボンで拭いたりするから、、、

大統領、会談を早々に打ち切ってしまったね、、怒って当然だけど


日米会談を途中で打ち切りなんて、普通ありえない。
129名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:03:01 ID:+Fbark+N
排出フリーの国に工場バンバン移すだけ!



馬鹿ばっかりだな!

130名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:08:34 ID:jD+7oP4E
ユダヤ金融資本に騙されているだけ。
131名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:19:24 ID:b0kpvczF
常温固体核融合まだー
132名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:56:14 ID:5YC1g/0l
> 日本が京都議定書の義務を達成するためには、排出枠の購入などに政府と民間を合わせ5年間で
>総額3500億円〜1・7兆円が必要になるとの試算もあり、今後、負担はさらに重くなる。日本から膨大な
>国富が流出するとの懸念も強い。

高価な日本製品を日本で生産して外国に売れば、
それだって日本からの国富の流出に他ならないわけだが。
お金の代わりに家電や自動車の形となって
財が外国へと輸出されるだけなのだから。
だから、ただ輸出をし続ければ為替は円高へと動くことになる。
そこで為替介入をして円安にすれば、
やはり国富は外国へと移動してしまう。
もし日本が輸出に相応な輸入をできなければ、
日本は困ってしまうのだが、日本が輸入しているものは大抵安価なものばかり。
そこで日本が排出権取引を上手く利用できれば、
貿易上の不均衡はいくらか改善できるということ。
133名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:07:21 ID:ZBerPKxU
排出権取引自体がタチの悪いモノなんだよ
実際には1円の価値も無い二酸化炭素の排出権を売りたい詐欺師が発明した金融商品にすぎない
バーチャルで実在しないモノにカネを払う程アホらしいものもないと思うね
しかも二酸化炭素が減らない前提のエコ性の欠片も無いシステムなんだからね
売る側(実際には何も売らないw)にしかメリットの無い金融詐欺商品を買ってやる必要は無いんだよ
134名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:27:06 ID:5YC1g/0l
>>133
まあ確かに、日本は今までにも省エネ製品をたくさん生産して
エコに貢献し続けてきているというのに、
どうしてつかみどころのないような
「温室効果ガスを排出する権利」のようなものを
輸入しなけりゃいけないのかと普通は思うよ。
日本車に比べたらそれこそ雲をつかむような話だし。
しかし、これまでさんざん環境を壊して発展してきた世界中の工業が
環境の保護により積極的に取り組んでいくことができるようなきっかけになれば、
そこに生まれてくる需要だってある。
地球環境の再生に価値を見い出すことによって、
経済にもプラスの効果がある。
つまり世界から見ても有意義な取引で日本の需給ギャップの問題だって解決できる。
135名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:43:55 ID:iQjaAtbR
一国の排出量の国際的な基準も無いのに他国から買うとか馬鹿げてる。本当に馬鹿は死んでくれよ!
136名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:44:25 ID:ZBerPKxU
>>134
排出権の有り余っている途上国や企業にしか意味の無いシステムって解ってるか?
実態の無い金融主義が地道にやってる他の産業を食いつぶして滅茶苦茶にするんだよ
2000年代の新自由主義でもう嫌と言う程それは学んだ筈だと思うけどね
本当に省エネを志向するなら排出量取引なんて馬鹿馬鹿しいものは否定して
電気自動車や太陽光発電に代表されるような技術的なモノに全力を注ぐべき
排出量取引は金融的なカネの動きが有るだけでエコ技術の発展や普及には全く繋がらない
137名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:49:33 ID:N90f2u2N
>>132
>高価な日本製品を日本で生産して外国に売れば、
>それだって日本からの国富の流出に他ならないわけだが。


またすげえ珍説がきたなw
138名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:01:13 ID:NaODiV/9
結局、対中円借款が取り止めになっても、排出権を中国から買取れば
今回から堂々と中国に送金できるシステムになるだけ。

民主党は中国の利益しか考えてないな。
139名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:08:29 ID:2lpaVzXt
>>132が釣り氏なのかリアル基地なのかがわからない・・・
140名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:14:22 ID:5YC1g/0l
>>137
嘘のような本当の話なんだよ。
日本の製造業の非正規雇用を考えたらよくわかると思うんだが。
もしも輸出が国に富をもたらし続けるのなら、
今の派遣切りみたいな現象は絶対に起きないだろうね。
しかし、実際には日本の製造業はまさに輸出入の不均衡によって問題を抱えている。
それでは国が豊かになるわけがないんだよ。
だから、正確には輸出入のバランスが大事ということになる。
141名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:21:11 ID:XgT7MGiQ
ただでさえ崩壊してる経済システムが完全にリセットするな

今現在、起こってることはEU、アジア、南北アメリカでのブロック経済化。
そのうち摩擦がおこれば戦争勃発だろ
142名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:30:45 ID:5YC1g/0l
>>141
20世紀の世界大戦と大量生産・大量消費の結果、
21世紀初頭の今になって世界の経済の荒廃がある。
だから、その反省からむしろ20世紀とは違う方向に世界は成長していくんだよ。
その一つが世界規模の地球環境に対する取り組みなんだろうね。
これは世界大戦という破壊のベクトルとは正反対だ。
人類の復興という大事業、地球規模のルネッサンスといえる。
143名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:32:02 ID:FWMU5h77
なるほど、それが鳩の友愛(大量虐殺)ってワケだ
144名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:36:59 ID:e79CoL1e
日本人のカネを特亜にばらまくんだろ、参政権つけて、土下座して。
4年間は解散しないそうだけど、日本オワタな、ネトウヨ涙目w
145名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:39:28 ID:4DB8lFL+
温暖化を止めるだけならピナツボ以上の粉塵を撒き散らせば済むだけの話
まあ、ロシアと同じで経済衰退したついでにCO2排出も激減って落としどころだろ
146名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:42:17 ID:XgT7MGiQ
>>142
常任理事国の核保有国が世界を奴隷扱いしてる様にしか見えないが。

アメリカ 石油、穀物
ロシア 天然ガス、穀物
中国 レアメタル、領土、覇権主義
イギリス 金融
フランス 原子力、穀物
147名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:43:24 ID:iC/03Dz7
あー、糞過ぎる・・・・。
国民の血税を海外にばら撒く気マンマン。
当然、売る側は強気に値を吊り上げてる来るのもミエミエ。

そもそも、CO2が温暖化の原因という科学的根拠なし。
国民にどんな利益が?こんな無駄金使うために増税ですか?
148名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:55:01 ID:iC/03Dz7
行き過ぎた市場主義原理とか言って、実体の無い金融市場を批判してたくせに
その最たる排出権取引にもろ手を挙げて国一丸となって参加する日本。
欧米からみたら、あほ過ぎて口あんぐり状態だろうな。
149名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:01:02 ID:ZBerPKxU
>>142
まさか本気で言ってるのか?流石に釣りかネタで言ってると信じたい
奴等はエコという名目で新たな詐欺ビジネスを開発してるだけだぜ?
日本人はともかくとして欧米がカネに繋がり難いエコに投資するワケないだろ

>>148
だからこそ拍手喝采なワケでしょw
良いカモが来たってねwそれも超大口のw
150名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:01:23 ID:hjvYn5KO
俺を含め日本人が阿呆すぎるのが悪いんだな…ハァ
自然の原理に従って淘汰されていくのが運命か
151名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:23:38 ID:XgT7MGiQ
国連での鳩山の二酸化炭素25%削減宣言の直前に
小沢が20日から核保有の常任理事国 兼金融国イギリスを訪問してんだよな。
ロスチャイルド本家のある世界の金融支配国のイギリスをね。

鳩山発言の直後に、英銀HSBCトップが香港に拠点移転の発言したり、
ロスチャイルド銀行と提携してる野村が5000億円の増資発表したり、
売国議員が根回しで情報漏らして、完全に日本国民より先手で仕込みをしてるわけよ。
アメリカにあれだけ円キャリーとサブプライムで金をむしり取られて、
実体経済の伴わない架空取引で、またイギリスと中国にやられたいわけか?

鳩山発言の後には、英国国教会のローワン・ウィリアムズ・カンタベリー大主教が
長崎の爆心地訪問のおまけ付き。裏表含めて、どんだけ話出来すぎてんだよw

英銀HSBC:グループ最高経営責任者の本拠を香港に−新興市場重視
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ataGbYC0NonY&refer=jp_asia

M&Aビジネスにおける野村證券とロスチャイルドとの業務提携(平成17年2月15日)
http://www.nomuraholdings.com/jp/press/securities/050215/050215_b.html
152名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 09:23:31 ID:IAQrMR2J
おまいら1人当たり36万円の負担・GDP-3.2%の分かってるんだろうな?
今年収336万のやつが300万になるんじゃないんだぜ。逆に76万増えるんだぞ。
経産省のトリック情報に踊らされすぎ
153名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 20:14:02 ID:j8BseWPX
内閣府での審議もせず、国会での論議もせず。
マニフェストに書いた=議論に乗せて説得に成功しますよ ということなんだが。
なんで勝手に他国相手に約束してくるんよ。
154名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:56:09 ID:5Ekdni+A
っていうか25%なんて排出権取引しなくても、中国侵略して旧満州領でも分捕ればそこの排出分でクリアできるじゃん
155名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 08:10:46 ID:9OImQK1d
>>97
前例から言うと設備と技術は中国が他の後進国に高値で売りつけるよ

156名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 08:14:39 ID:6tJpfJXr
>>153
今までそういうところをつくのがマスコミだったのに、民主がいう事に逆らわないから。

今のマスコミは情報も正しく伝えず、存在理由さえ見出せない。
民主政権を生み出したという「実績」は残したが、それも負の財産になりつつある。
157名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 08:18:50 ID:Ob7Pz77o
削減じゃないので却下www
158名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 09:54:56 ID:afTXJq34
これこそ無駄の塊ではないのか?
まだは小物の方が物が残る。この金で残るのは何だ?
159名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 18:30:53 ID:r90e+exz
地球環境の為に日本経済が率先して身を削る事は世界に対し誇らしい事らしいですよ?
160名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 18:58:46 ID:xWudpDX3
排出権て
高騰してるから膨大な金がかかるよ
161名刺は切らしておりまして
しかも真水メインと来れば…