【通信】ウィルコム、事業再生手続き入りを発表　PHSサービス継続［09/09/24］

ＰＨＳ大手のウィルコムは24日、私的整理手法の一つで第三者機関が仲介する
事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きを利用した事業再生に乗り出すと
正式発表した。
取引金融機関に対し、約1000億円の債務残高維持と返済期限の延長を求める。
約450万人の加入者がいるＰＨＳサービスを継続しながら、早期の再建を目指す。

経済産業省などから認証を受けた民間の第三者機関、事業再生実務家協会
（東京・新宿、ＪＡＴＰ）に同日午前、事業再生ＡＤＲ手続きの利用を正式申請し、
受理された。
今後はＪＡＴＰが仲介役となり、金融機関と協議しながら再生計画作りを進める。
近く第１回の債権者会議を開く予定だ。

ウィルコムは携帯電話会社との競争激化でＰＨＳ加入者が減少。
2009年３月期決算は黒字だが、09年３月末で1285億円に上る有利子負債が
重荷となっていた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1D2400O24092009.html
■ウィルコム
　http://www.willcom-inc.com/ja/
　【プレスリリース】事業再生ADR手続利用のお知らせ ［2009.09.24］
　http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/09/24/index_01.html
関連スレは
【モバイル】ウィルコム：返済延長要請へ・私的整理、PHS継続し再建急ぐ…約1000億円の債務 ★2[09/09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253512497/l50
【モバイル】ウィルコムの格付け、R＆Iが3段階引き下げ「ダブルBマイナス」へ［09/09/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253465681/l50
【通信】PHSのウィルコム(WILLCOM)が大ピンチ　社長更迭も前途多難［09/08/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251686125/l50

　　　　 ∧_,,∧＿_ウリが>>2getニダ>>3はパカニダ
　 　／<　｀Д´>／＼　
　／|￣￣￣￣|＼／　パカッ
　 　|　 　 　 　 |／
　　 ￣￣￣￣

＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ウィルコムは、あと10年は戦える！！

これ、ウィルコムがPHSサービス止めるってなったら、
今契約しているのはどうなるんだろう・・・。

24時間他社にも通話無料始めればいいのに

D4は宣伝のやり方を誤ったな。
バッテリーがもたないのに目をつぶれば
結構面白い機械なんだが

さっさと諦めて停波したら本体の残金は支払わなくても良いの？

>>5
同感
なんとか持ち直してもらいたいものだが、
無理なのかな・・・

えええええ

>>8
　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
　 　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/　　　　　　　　　　　　　　　/::::ノ　 　　! .!___ｨェ＼::::::i
　　 ! ＼_　　/´＼_　_／ !i　}　　　　　　　　　　　　　　　l::::::!　三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l
　 　} l　　￣(.。。)　　　　! /　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
　 　ヽ!　　/　 u　　＼ 　 ν　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::l　　 　(。。)　　　 ﾄ:::::::!
　　 　 !　　ｲ二二ヽ .ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ::::!　　,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
　　　_ﾄ＼　　　　　　 ／lヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::ヽ γー-／　　　　　　　　　〆＼
￣￣＼　＼こ 二 .イ ／　　￣"''-,._　　　　　　　　　　　　＼/＼　　/ノl / / ﾉ`ーｰく／
　　　　＼　7弋　　 イ　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼
　　　　　 Ｖ　　)　　!ヽ/　　　　　　　　　　/￣　　　／　　　 |　／＼　 ／＼/￣　　＼　＼
　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ＼　　　 i/　　　i　i　 　/ 　 　　／

　　「あ？踏み倒すだぁ？」　　　　　　　　　　　　「そんな事してタダで済むと思ってんのか！」

XGPも終わってるな…

エリア：東京都山手線内の一部地区
http://www.willcom-inc.com/core/core_xgp/images/img01.jpg
料金：月額5325円（2年縛りあり）
　※2010年3月末まで無料キャンペーン
端末：PCカード型（無償貸与・要返却）
対象ユーザー：ウィルコム既存契約者（AIR-EDGEorCORE 3G）で東京23区内在住者、400台

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/09/24/index.html

何だかんだ言ってもＮＴＴだな、
信用できるのは。

>>12
そのエリアれ、その料金

ねーよ

iPhoneに潰された会社w

ひゃつっああほほほおおおおおおっっっ！！！

もうすぐ停波だな。
2回線分の割賦残金が1年半以上残ってる俺涙目ｗｗｗｗｗ

PHSなんて競合他社も要らないし、このまま救済無しで死亡かな

せめてこの番号のまま別会社に移行させてくれ

>>7
くだらん
あんな物どんな宣伝しても意味ないだろ
一部のオタクに受け入れられても意味がない

墓碑に恨iPhoneと書くべきだなw

各社サービス開始エリア

e-mobile
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/19/serv01l.jpg
ＵＱ
ttp://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/08/l_si_uqw-01.jpg
willcom
ttp://www.willcom-inc.com/core/core_xgp/images/img01.jpg

唯一、病院内で使える通信手段なのに・・・
残すべき。

金融機関が借り換えにも応じてくれないのに
あくまでＸＧＰを推進していくためにあの私的整理のＡＤＲを申請し

近日行われる第１回の債権者会議に間に合わせるため？
サービス開始まで今日を含めて後５営業日しかないのに
突然わずか４００台でＸＧＰの正式サービスをしかも無料で始めます

って言ってる世の中なめている企業はここですか

まず経費削減の一環として、美人過ぎる受付嬢を解雇しろ
俺の嫁にする

>>7
モバイルで致命的な欠点にどう目をつぶるんだよｗ
タイヤが付いて無くて走らないことに目をつぶれば
この車の乗り心地は悪くない、って言ってるようなもんだ。

なんだかんだで東京テレメッセージだってまだ残ってるし、
事業縮小してもサービスは継続されるでしょ。

無料のXGPサービスは、債権者へ配布
なんだろ

>>26
PHS=空気ってことか。

せめてアステルなりドコモなりＹＯＺＡＮなりがPHS事業継続してれば、
委譲して倒産の流れが出来たろうにな。
競合他社が消えた後ではPHSも消えゆくのみか。

>>12
山手線内も満足に使えないのか…
来年3月以降、劇的にエリアが広がるわけでもないのに
月5000円以上も出せないよな

負債１０００億円って、、通信事業だけじゃないだろー
株だのファンドだの本業以外で借金膨らませたんじゃないのー？

長期（3年以上）契約者様への、D4無料配布はまだですか？

でXGPのスマートフォンはいつでるんだよ。

そろそろソフトバンクに難民申請しようかな。

病院でも携帯で十分だろ
日本以外は全てそうなんだから

政治的に救済するなら 0ABJ を PHSへ番号ポータビリティ可能に

>>27
こんなエリアが狭くてPCカードのみのサービスなんて怒らせるだけだろ。
ひよ子でもあげた方がまだマシｗ

アドエスとADSLサービス使ってるんだけど・・・どうなるの？

八剱社長時代の輝いてたウィルコムが懐かしい

経営危機が表面化したから、もうユーザーが激減するだろう。
もう再建なんて無理だって。
現実味のない再建計画を出したところで銀行がウンと言わないよ。

いさぎよく会社を畳め。
XGPの免許を返上しろ。
070番号を有効に使うべき。

いまだに現実を受け入れられない、ウンコ難民諸君。もう終わったんだ。現実を直視し、新天地で再帰を誓おう。

とりあえず。潰しといて。借金。チャラ〜♪。
そのまま、スタッフ横滑りで。

ウェルカムという会社にして顧客もサービスも引き継ぐとか。

>>39
ユーザーはあんまり気にしないと思うよ、毎月使った分の使用料を払ってるだけで
別に積み立ててるわけじゃないし、実際980円端末を二つ買って使ってる俺は気にしてないｗ

>>42
端末はローン契約だから、サービス停止になっても支払いは続くぞ。

カーライルざまあｗ



言ってみたかっただけ

auと同じく、登りつめるのは上手かったが、その後が続かなかったな
新規開拓ばかりで、その後のサービス＆機能とかなにもないんだもの
そりゃはなれる・・・

PHS通信デュアル対応か、x8別持ちで、加算料金なしとかそういうのはないのかよウイルコム
あとローン組んでるんじゃないんだから、縛りとかやめろよ

残念だがもう詰んだな
この先、既存契約者への割引も難しいし新規獲得の競争も厳しいな
債権者の協力先と情弱の既契約者で細々とやっていくしかないな

一般人は継続しない方が良いぞ

実質的な倒産手続きお目出度う。
日立やNECも一時的にこれを考えてたらしいですね

免許返上しろ。

金あるところにやらせなよ。
WiMAXUQとウィルコムじゃ頼りねえ。エリア狭くて普及しねえよ。

>>5
auへ

>>15
iPhone信者って、他の全ての敗因が、iPhoneのせいと言ってるところが痛い。

Willcomの現状の原因はイーモバなのにな。

データ通信で保ってる会社が高速データ通信に出遅れたのは痛すぎるな
芋場だけでなくUQにまで出遅れた上に割高ってんじゃあ話にならん

>>51
そう、芋にデータ通信市場喰われてるのが痛い。総務省がアイピーモバイル
なんかに電波くれてやったのが諸悪の根源。同時に申請してたウィルコムに
渡してれば、今頃はXGPもとっくに軌道に乗ってたろうに…

>>31
KDDIからDDIポケットをLBOするために借り入れた資金(約1400億円)だから、他の事業で作った負債ではないよ。

カーライルが最初に企業価値を見積もったときに高くつけ過ぎたのかもしれないが、5年前じゃ
今の惨状まで想像するのは難しかったのかな…

>>51
他の全ての敗因が、iPhoneのせいではないとは思うが
トドメを刺したのはiPhoneなのは間違いない。

>>53
運って必要なんだな、と思うわ。

>>55
5年以上愛用しているが、嫁がiphoneにしたいと言ってきた。
年末で機種変の2年縛りがとけるそうだ。
夫婦でiphoneに年明けに移行予定。

iPhone＆禿やイーモバが良いとは思わないが、
ウイルコムよりマシな事だけは間違い無い

>>56
運だけじゃないな。

2900円定額にこだわって
何の策もとろうとしなかった時点で
終わってる。

2900円を割高に感じるような層は
わが社は相手にしません。

とかほこらしげに宣言してるんだから。

イーモバもすぐに詰むだろーね

正社員のﾘｽﾄﾗが着々と進んでいる件
ｴﾝｼﾞﾆｱさえも

法人的には安くて良かったんだがどうしたものか

450万人なんかあっという間に蒸発する。

一ヶ月以内に300万以下にはなるだろうよ。

すでに統計外程度のユーザ利用率だが。

自宅の回線をDIONにしたのを契機にAB割を申し込んだ。だが半年経っても適用される気配がなかったてなかったから、電話で問い合わせてみたら、
「ユーザー名が確認できなかったので、適用できません。遡るのも無理です！」
との回答。申し込み時に自宅と勤務先の電話番号を書かされて、
「何かありましたらこちらに電話いたします」
との説明も受けたのに、連絡無いまま放置されたあげくの対応だったので、ブチ切れてその場で解約してやった二年前。
今はイーモバ使ってて、全くストレスなし。やめててよかったｗ

ドコモがＰＨＳから撤退する時、そのアンテナ網を譲り受けるとか出来なかったんだろうか。
なんか策も無いまま勝手に自滅したイメージしかない

ソフトバンク携帯が参入した時点で、ウイルコムの存続の意味が
無いと、ど素人の僕でも考え付いたのに、ど素人の僕でも。

通話メイン -> ホワイトでSB
データー通信メイン -> 速度と値段でem
[es]とかAdesとかの人 -> D4とか03に絶望してiPhone
長期ユーザー -> 新規ユーザー優遇しすぎで解約

つまり、いろんな意味で外堀が埋まりすぎです。

>>65
Nパのアンテナなんてお荷物もらってたらもっと早く終わってただろうな。

>>34
海外は米国(NY,DC)の病院しか知らないが、
病院内での携帯は御法度だったぞ。

>>65
アステルのアンテナなら放置状態が続いている

>>70
鷹山にはもう取り外すほどの金もないんじゃ？

まず着工からなぜこんなに時間がかかってるのか
予算の使い方は適正であったかを調べて欲しい

>>72
失礼、誤爆

残念だが

オワタ

>>72
適正だったわけ無いよ、あんなダムとっとと中止したらいい。

J:COMはウィルコムと提携してるけど、この先どうすんだろ。

買って一年足らずで、アドエス二台も壊れやがって、しかも修理代40000とか抜かすクソ会社！
割賦金の残額叩きつけて解約したわw

こんな状況で銀行gkbrな時だもんねえ
やっぱオワタか


134 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/09/24(木) 13:16:58 ID:tSrfjZar0

　　　亀井大臣が中小企業の支払猶予法案作成指示
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (２４日正午 ＮＨＫニュース)
亀井、郵政金融大臣が金融機関からの借金の返済を三年間猶予、
支払い利子も凍結、その間の支払い利子は銀行負担とする法案を
秋の臨時国会に提出するよう、副大臣と政務官に指示したと報じた。

ソフトバンクと合併して双方通話定額にして利点を追究し
弱点を補いあえ

>>78
銀行ゴキブリ？

>>79
いいねえ

ソフトバンクはダイヤルアップがオプションで無料で使えるからプロバイダ料金が別途かからないだけでも価値があるよ。
ＡＤＳＬとＰＨＳなら競合しないし、飛び飛びでしか存在しない無線ＬＡＮをＰＨＳでつなぐことが出来るとかすごすぎ。

無線ＬＡＮ内臓ＰＨＳ・・・は、意味がないかな？
さすがに自動切換えは無理だろうし。

XGPのとき、財務を優秀とした役人は責任取れよな。

>>18
MNPは電話番号を裏で転送しているんだが、その070は誰がメンテナンスするんだ?

愛だけじゃやっていけない。金がなきゃ愛せないという悪しき見本
金＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞愛

散々な料金体系打ちまくってトンズラか
迷惑な会社だ

>>56
> >>53
> 運って必要なんだな、と思うわ。

損のような政治力が無い点で、負け組に転落ということ。
電波割り当てが、事業化の怪しいアイピーモバイルなんかに優先されたんだから。

>>81
ttps://ybb.softbank.jp/service/internet/adsl/option/mobile_connection/index.html
+\210だよ、間違ってない？

XGPは既設の設備が活用できるとか言ってたのになんでこうもエリアが広がらんの？

料金の催促がうぜえわ
頻繁にメールが着たりする

一年前に芋場に引っ越して正解だったわ
・・・とはいっても、ここも安泰じゃないだろうなw

>>77
ウィルコムの端末は壊れやすいよなぁ
ＴＴとゼロ３両方ともバイブ機能が無くなった
呼び出し音も糞小さい音量なんで電話がいつ来たのか
気がつかない　
もう自分でもこんなポンコツ何で使ってるのかわからんｏｒｚ

>>87
嘘だからに決まってるだろｗ

>>90
京セラ以外の端末は壊れやすいみたいね。
特に酷いのがWILLCOM 9で、この機種はお勧め出来ませんって販売店店員がはっきり言ってた。

>>87
電柱レベルでは活用できても、上流のネットワーク回線等々が
もたないから、広げるに広げられないんじゃないか？

>>92
ＳＩＭモデルでいい奴が見当たらない　ｏｒｚ
もうiphoneにするかな。。

今まで使ったキャリア、全部無くなってるから
今使ってるＡＵも危ないのかな　(´･ω･｀)？

>>90
iphoneに変えたらちょっとだけ幸せになったよ。修理保障もあるし、電波もまだマシ。

ウチはバックライトが突然死。濡らした事ないのに、「基盤の奥で濡れた形跡があったので有償になります」っていくらでも嘘付けるわ！

WILLCOM CORE 3Gスピードテスト
http://ascii.jp/elem/000/000/462/462294/

これって、すごいレベルなの？

>>87
×既存の設備が活用できる
○既存の設備スペースに追加できる（≒新たなアンテナ設置交渉が必要ないのでショバ代追加無し＆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手続きいらずで迅速に設備追加が可能）

問題はその設備追加をするための金がないｗ

>>92
旧帝国海軍の無線独占してた日本無線の端末は頑丈。
機能が少なくてシンプルなせいだけどｗ

ソフトバンクもこうなるだろうね。。。

ウィルコム音いいし残念だなぁ
まぁ使い続けるけど
ところで昔は携帯より高速通信だったのに
今携帯そんな速いの？だったら音も良くなってるってこと？

ソフトバンクや芋なら事業売却して不良債権処理できるたろうけど
ウィルコムの事業がほしいという外資とか新興国の出し手とかも含めてあるのかね

>>98
評判悪いLU、東芝として出てるけど作ったのは日本無線じゃなかったっけ?

D4とか03を開発する余力があるなら、普通の進化をして欲しかった。

固定電話相手やPHS同士の音声品質はダントツトップだし、なによりも、未だに白黒はっきりしない
脳腫瘍リスクが低いだろうという点でも手放せない存在なんだから。

>>100
音声通話は低レートで十分。高速なデータ通信が可能になっても音声帯域は規格で決まっているから音質は上がらない
ちなみに
PHSの音声用帯域は32kbps
3G携帯の音声用帯域は5〜12kbps程度
PHS同士の通話なら固定電話レベルの良音質

>>65
NTTのPHSアンテナは（ウィルコムの物に比べると）低出力アンテナが中心で維持コストが高く付く。
ＮＴＴパーソナルのPHSアンテナは大半が格安で海外に流れた。
中国でPHSが普及してたのはＮＴＴのアンテナを再利用して格安でエリア構築していたから。
ただ中国撤退で今後はアンテナの調達コストも上がるだろうね・・・

>>100
ドコモはPHS程じゃないけどけっこういい。次いでソフトバンクって感じ。auの通話音質は他と比べて明らかに悪い。
データ通信だともうPHSはザコ扱い。
携帯は実行速度で数Mbbs出るから（ただし規制有り）勝負にならない。

>>102
LUはアスモ。日本無線はその前のWX320T

>>89
芋って倍々ゲームで負債増えてるけど大丈夫なの？
それと使い心地どう？
ダブルバリューあと１年あるから切れたらかえようかなぁ。

>>106
経営状態は知らないが
使い心地はいいよ

つうかもうデータ通信あきらめて、通話・メールに特化しろって。
さっさと通話メール専用の、アホほど電池持つ機種作らせろ。

エリアは問題ないんだし、通話・メールだけは携帯に負けないように
すれば客は付くのにわからない会社だな。

XGPなんて整うころには他社は次世代の準備だぞ。どうせ客も取られて付かないだろうし

>>108
それ欲しいわ。
ネットはメールにしか使ってない。
が、仕事のメールすべて転送してるので
よそ行くとパケット上限までいってしまうんで残ってる。

>>105
アスモか。
日本無線が作ってたらもうちょっとマシだったかもね。
NetFrontじゃなければだけど。

ハートフル割引がいつの間にか解除されてた・・・
大して安くならないこともあって、気づかずにスルーしてた俺も間抜けだが･･･

なんだこれ･･･

>>108
Wiiみたいな方式だな。

らくらくホンみたいにすれば、爺婆にはウケがいいかも。

>>105
通話音質だけど、キャリアでの違いってより持ってるその人で随分違いがある気がする。例えばAさんのドコモは奇麗な音質だけどB君のドコモはきたないとか。。端末がかわってもそこは変わらないのでなんなんだろうなあって思う

>>106

親のイーアクセスに三菱UFJが銀行保証つけて超低金利債券引き受けてくれるくらいだし、
契約期間中に飛ぶようなことはないだろ

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090918/5v8qlt/140120090918006705.pdf

>>106
イー・モバイルは大丈夫じゃない。ウィルコムの次はイー・モバイルが危ない。
前年比で売り上げが4倍になっていて、設備投資学を40%に削減しているのに
損失は同じ程度生じている。つまり損益分岐点まで遙かに遠いってこと。
今後はこれまでみたいな加入者の大幅増も見込めないし、親会社がどこまで
支えられるかに掛かっている。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/220523-45339-2-1.html

イーモバを貶めても、ウイルコム終了という現実は変わらないぞ

まだ終わらんよ

>>108
WX320T
連続通話時間 約7.5時間
連続待受時間 約850時間
WX310J
連続通話時間 約7時間
連続待受時間 約850時間
WX321J
連続通話 約6.5時間
連続待受 約750時間
WX330J
連続通話 約6.5時間
連続待受 約700時間

この辺じゃダメなの？

>>113
携帯はPHSほど周波数管理が細かくないんで帯域が逼迫する（多数のユーザーがそのエリアで一斉に使う）と
干渉しあって音質が劣化しちゃう。
要はAさんのエリアではドコモを使ってる人が少なくて、Bさんの所ではいっぱいいらっしゃるって事かと。

PHSは「電話」としては最強の規格なんだけど、
まあライバル規格に対し音質とか画質とかを前面に押し出した規格は大抵負けるよね・・・
β、DCC、D-VHS、ハイビジョンLD、ハイビジョンブラウン管テレビ、PCMラジオ、BSラジオ
・・・全部買っちゃったよ(´；ω；｀)ブワッ

>>86
あ、ごめん。
無料のやつはアナログ固定回線だけか。

>>104
帯域はいいんだけど、マイクとスピーカーがだめなんだよなあ・・・特に日本無線

マツケン社長が無能すぎたな。

>>118
＞干渉しあって音質が劣化しちゃう。

いまどきアナログはないと思うんですが

>>118
なぁ、次に買うものを教えてくれ。
いやなに、別に深い意味はないよw

こうなる前に劇的なサービスや長期利用者を大事にして利益出しておけば良かったのに
今更お茶濁しなことやっても無駄ｗ
馬鹿だね・・利用者増えなければ利益も糞も無いのに

せっかくコインがたくさんあるので
希望の電池が２機種とも
在庫切れが５日間も続いているwillcom store
これって何か悪い前兆ですか？

>>124
それはいつもの事

>>125
では、どのくらい待てばいいんでしょうか？
「カートへ進む」ボタンが押せなくて困ってます
常識ない会社なんですね

亀井金融相が、借金を３年間返済猶予する徳政令を出せば、
W-VALUE SELECTでの分割払いも猶予されるんだろう？

>>127
住宅ローンと中小企業向け融資だけっぽいぞ。

債権者は友愛の精神でウィルコムと話合いをしてほしい
債務の返済は気長にまってくれたらいいと思う

制限枚数がなければ端末買えるぐらいコインがたまっとる

この期に及んでまた2年縛り契約かよ。

>>121
アナログの話じゃなく、W-CDMAが帯域逼迫で音声レートを下げる話かと

>>118
VHD、AMステレオラジオ持ってたオレに謝れ!!!!!

マツケンは無能というより疫病神
ヤツルギ氏を追い出したのもマツケン
マツケンのせいでウィルコムが無くなる

ヤツルギ氏のシナリオ通り行っていれば2008年に上場し
潤沢な資金を持ってXGPを１年早く展開できた
データ通信分野で一人勝ちできただろうに

グッドウィルに買って貰えば(・∀・)ｲｲ

２７日でちょうど２年。
ようやく解約できるぜｗｗｗ

思えば２年前、近いうちに５１２ｋ対応の言葉に騙されてはや２年。
今現在でも１２８ｋ出てねぇし。

こんな糞サギ会社早く潰れりゃ良かったんだよｗ

堀江が健在なら買ってただろう
そして本当に終わってただろう

イーモバイルがウイルコムを吸収するだろう

その算段がついてるから、イーモバイル社債に応じたんじゃないかな
京セラから見れば、事業整理したいだろうし。

イーモバイルもウイルコムもアメリカ禿の管轄下だし

ウィルコムは知っていて、XGPとかの発表してるな、こりゃ

結局PHSは全滅か。
支那もPHSを巻き上げ、台湾も巻き上げ。

俺が３年前にウィルコムをやめた理由は、
電話番号交換するたびに、

０７０、なにそんなのあったっけ？
え、PHS？（なんだ貧乏なのか？）

みたいな空気になるのが嫌になったから。

331Kを使ってるけど、女の子受けが良い。

しかし、iPhone、iPhone言ってる奴ら、本当に痛いな・・・
Willcomの主要契約はデータカードの定額通信契約と、音声端末の定額通話契約なのにな。

データ通信はイーモバに取られ、定額通話はSBに取られたって話なのに、
iPhone・iPhoneって････・w

>>124
俺もコインで交換電池が欲しいのだが、日を改めてサイトの再訪問を繰り返しても
ウィルコムストアで「在庫切れ」の表示ばかり。
こりゃ倒産の日まで新しい電池はコイン交換できそうもないな。

バカにされているだけなのにウケていると思っているアホ。

あ、もう倒産してるんだな。事実上。じゃ、倒産→停波に訂正しておく。

>>129

八ツ場ダムとウンコムって似てるな。

次世代PHS作っちゃったんだから、このまま続けろよ！
今、やめたら今までの投資が勿体無いだろ！

ってな感じ。

銀行とのパイプが太くない企業は今後も黒字倒産していくんだろうな

>>146
今までの投資は諦めるにしても、清算させる場合は基地局撤去費用を
どう捻出するかが問題になるよね。
キャッシュが全然無いから工事業者への支払いもできないだろうし。

うちの住んでいるところ今だエリア外なんだけどエリアになることはなさげだね。そんなに僻地じゃないのに

>>148

大丈夫！
前社長いわくパロプンテで工事をするだけで撤去できるようだからｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/22/news130.html
1月22日、都内で開いた新サービス・新端末の発表会で、ウィルコムの喜久川政樹社長は
4月下旬に開始予定の「CORE」は「スケジュール通り進捗している」と強調。
特に16万の既存基地局が強みで、「工事を行うだけ。競合他社との大きな違いだ」と自信を見せる。

>>148
総務省が既存のキャリア、特にauだと思うけど、にガンガン文句言って
問題が出ない形にするんじゃないの。

ウィルコムやイーモバが破綻したとしても白色矮星レベルの話だよな

問題はソフトバンクが超新星爆発した後に残るのは中性子星なのかブラックホールなのか

>>152
ウィルコムやイーモバは爆発スルーでも、ソフバンの爆発なんて総務省が起こさせるわけないじゃんｗ

PHSシステムって海外で売れてるから開発のために意地でも日本での事業を維持する
って昔聞いたんだけど、もう海外もダメなの？

ソフトバンクはいらない子
MNPもあることだしつぶしてもいいよ。

>>154
大型市場の中国で締め出された
理由は色々あるだろうけど、要するに握らせる金をケチったんだよ

５年も使っているエアーエッジ遅いけど重宝しているのに
もう使えなくなるのか。

>>108
俺もそう思う。基本使用料０円で。

>>120
享保の改革失敗って言うのは既出？

ネトウヨ支持の自民→下野
キモオタ支持のウンコム→破綻

ネットで吠えても何もなりませんw

この会社はクレクレ乞食を数だけ集めても商売にならないってこと大証明したなｗ
その点、iPhoneに重点移してARPUの高いユーザーの囲い込み計ったソフバンは賢い。。

>>108
昔はあったんだよね
俺が使ってた音声端末、受待時間1200時間だった
家におきっぱなら、50日持つw

実際、充電はひと月に1、2回だったわ

唯一高収益の希望だったスマホユーザーがi-PhoneでSBに大移動して
残ったのは980円でかけホーダイのコジキのみ、、
そりゃ潰れるってｗ

>>163
俺が以前willcomスレ見たときはまだどこから出るかわからない段階のiPhoneを
馬鹿にしたユーザが多かった感じだったんだけどなあ。
Willcomの端末開発の失敗によるって感じもするけど。

>>143さんもそうですか！！！
電池取替えられないまま停波するなんて哀しいです

【経済】CSKホールディングスの産業再生法適用を認定 - 経済産業省

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253795214/

ウンコム「やらせはせん！たかが一機種のアイフォンにこのPHSの栄光はやらせはせんぞ！
このD4量産の暁には・・・」チュドーーーン！！！

　

PC定額はイーモバ、ドコモ(MVNO)に
通話定額、スマートフォンはソフトバンクに
後は貧乏学生のみが残るという。

事実上倒産とか知ったかぶってる奴多いが
ＡＤＲは倒産とは違う。ちゃんと調べろ。

>>170
倒産はしてないよ
でも倒産予備軍にはなったよ

>>170
完全に停波になるまで「これは倒産違う」って言い続けそうだなｗ

>>170
船長がこの船の底には穴が空いていますって宣言してるのに、これからそんな船に
乗り込もうとするバカはいない。逆に今までの乗客は我先に脱出しようとする。
乗客が少なくなると船底の補修費もままならなくなるという悪循環。
そしてあたふたしてる間にも船はどんどん沈んでいく・・・そんな状況で海面から
マストの先がちょっとでも見えてれば沈没とは言わない、って言われてもｗ

ｵﾅﾎｰﾙにﾁﾝﾎﾟ突っ込んで｢ほら!童貞卒業だよ!｣とか言ってるようなものか

799 名前：名無しさん＠十周年[sage] 2009/09/24 23:02:06 ID:2y2/1ZYy0
携帯・PHS各社
SAR値一覧表
http://ktai-denjiha.boo.jp/sar/sar_ichiran.html


色が濃い程激ヤバｗｗｗｗｗ

>>163
いたたたた。
全てはiPhoneが凄いからってかw

元々、W-ZERO3使ってたユーザーはイーモバかDocomoに流れてるっての。
そもそも、W-ZERO3の主要顧客層である30-40代男性サラリーマンはiPhoneなんて買わねーよ。

iPhone会社に持ち込んだら、何と言われるか・・・
売り手がゲーム機扱いしてる機器を職場に持ち込めると思ってる時点で、就職経験無いのバレバレw

数年後にはドコモとauだけになってそう

>>176
携帯電話週間売れ筋ランキング 2009年9月14日〜9月20日

2位　iPhone 3GS 32GB（ソフトバンク）
11位　iPhone 3GS 16GB（ソフトバンク）
16位　iPhone 3G 8GB（ソフトバンク）
・
・
・
65位　T-01A（NTTドコモ）


働き盛りの30-40代男性ってすっごい少ないのなｗ日本大丈夫かｗ

破産、会社更生、民事再生、事業再生
内容や債権者にとってのダメージの度合いは
それぞれ違うが
全部

倒　産　で　す


信者は認めたくないんだろうけど、
ここはビジネス板なのので
間違った主張はやめていただきたい

>>178
いたたたた
君の知ってるWMケータイは、03とT-01Aだけなんだw

>>180
iPhoneが普通に業務に使われてるのを知らないのも無知すぎるな。

>>181
はいはい、実用例出してみなw
2件ほどのネット記事以外のソース出せれたら、頑張ったねって頭なでてやるわww

そもそも、セキュア対策の槍玉に真っ先に挙げられてるのも知らんとはww
企業ユースだと、基本WMかBB。
運送業のHT端末もWM。

何故そうなるか？
少しは自分で調べてみなww

>>175
携帯こええｗ

こんなの脳天の真横で何時間も使ってるなんて
自殺行為ｗｗｗ

「スマートフォンが売れている」は正しいか？拡大しているのは「iPhone市場」

2009年7月と8月の夏商戦においては、ついに販売ランキングトップを「iPhone 3GS 32GB」
が獲得し、並みいる日本メーカーの夏商戦モデルをねじ伏せた。

一方で、販売ランキングの中に見あたらないのが、iPhone以外のスマートフォンだ。今夏は
NTTドコモもスマートフォン製品を積極的に市場投入し、国内初のAndroid搭載端末となった
HTCの「HT-03A」や、Windows Mobile搭載の東芝の「T-01A」などが発売された。
ドコモではこれらスマートフォンのラインアップを戦略商品と位置づけて、積極的なマーケテ
ィングを行ったのだが、結果的にはiPhone快進撃の後に続くことができなかった。

このように拡大するスマートフォン市場といっても、売れているのはiPhoneだけというのが
実情なのである。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/02/news024_2.html

>>182
富士通のリモランはAUだしな。

>>184
いたたたたw
反論できないと、コピペしかできなくなるiPhone信者っとww

>>182
＞ネット記事以外のソース出せれたら
おもしろいヤツだなあ。
なるほどiPhoneアンチはネットを否定するのか。
頭悪すぎだ。ソースすら必要なさそうだ。
iPhoneアンチは時代遅れのゴミで有ることを再確認できて良かったよ。

株式会社ウィルコムは、マイクロソフト株式会社の協力を得て、最新モバイル機器用OS
「Windows Mobile 6.5」を搭載したスマートフォンを、2009年度内の発売に向けて
開発を進めております。
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/09/07/

↓

「ウィルコム、事業再生手続き入りを発表　私的整理へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1D2400O24092009.html


wwwwwww

アイフォーン白で電話してる人を遠くから見ると、はんぺん耳に当ててるように見える。

>>170
借金って返すから次も貸して貰えるって知ってるか？
約束破ると次はない。

世の中にブラック溢れてて、その原則を理解できない奴増えてるみたいだな(´・ω・｀)

ドコモの草履みたいな携帯何て言うんだっけ？

>>187
じゃあ、君は、僅かな例で無くiPhoneが業務用途で使われてて、それがネットで記事になってると言うんだね？w
じゃあ、その記事、全部教えてよww

ネット記事自体を否定してる訳じゃねーのになぁww
君らのごく僅かな例がiPhoneの全てかのごとく語る、キチガイ低脳っぷりを嘲笑してるだけだってのwww

>>190
単に2chはガキが多いだけ。

>>193
×　ガキ
○　ガキと同レベルのジジィ

>>192
はいはい。ネットの記事を否定するような頭の悪い人間にはソースはやらんよ。
せいぜい無知でいろ。
iPhoneアンチにふさわしい末路だ。（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
それは個人レベルの話。　解ってるくせに。。。

>>195
うわー、マジで基地外か
>>192の何処がネット記事否定してんだよwwwww

そもそもそんなにWM機が業務用途（笑）でひっぱりだこならウィルコムがここまで
追い詰められることもなかったろうにｗ
つか、WMがバージョンアップの度にiPhoneモドキ化してるの見りゃ、スマホの勢力
状況はアホでもわかるｗ

>>195
ウダウダ言っとらんと、さっさと出せばいーんじゃね？
そんなソースが有るのなら・・・だけどな

えええええええええええええええええええ　　漏れの電話・・・返して！

>>198
実際、物流系端末のWM(CE)のシェアは8割越えだよ。
回線はウィルコムじゃないし回線無しの方が主流だけどな。

>>198
ウィルコムの問題は回線速度の問題。
それを無理矢理、iPhoneﾏﾝｾｰ、アンチWMにしてるから馬鹿にされるんだよ。

>>198
Willcomの問題とWMは全く別だろ
ホント頭わりーな

一つの方向として

・メールと通話に特化。
・ブラウザは遊び程度（全く出来ないと不満が出る）
・画面は他人からの添付画像等を考慮して良いものを・・・
・カメラはＱＲコード読んだり遊び程度
・電池が数日余裕で持つ
・音声通話の品質は良く音も大きい
・サクサクすぎる位にサクサク動く
・アドレスとか赤外線とかはそれなりに
・電波の掴みも良好

って端末を作っておけばいいのに・・・

>>198
もしかしてWMがウィルコムでしか売れてないと思ってる？
日本の全キャリア採用されてるし、大半の業務用端末のメーカがWM機出してるぞ

Dポ時代から長い事使ってていい会社だったんだけどな。
携帯に比べて音質は最高に良かったし。

だいたい
・携帯の規格が２つある
・機種が貧弱
ってのが痛かったな。

レピータの保証金、返ってくるだろうな？？？

三年位前に上場して資金調達の話がなかったっけ？
あの頃は、多少なりとも追い風あったと思うが、結局何もしないまま芋と禿にやられたな

この前降臨してた社員さんが、結局iPhoneにトドメ刺されたって言ってたし、
周りでもこのニュースが流れる前からiPhoneで三人くらいウィルコムからソフ
バンに変えてたから、影響力って相当あったと思うよ。

>>205
ようするに種類だけは出てるが商売になってないってことでしょｗ

通信速度が遅いのは　ＲＡＮの技術上の問題と　
ＮＴＴ回線けちるためになんかやってたりするんだろ？

>>210
商売にならなかったら商品なんか出さないよ。
国内じゃシンビアンのスマートフォンが1機種で終わったのも知らないの？

ま、当のMS自身が今のWM捨てたがってるってのが
全てを物語ってるなｗ

>>213
それ、タダのネタだし、言ってる奴iPhoenで食ってる奴だし。

>>140
そんな馬鹿な友人（?）とは絶縁するほうがいい。
物で人を推し量る輩にロクな奴はいない。

俺はまだまだ使うよ。京ぽんの時ですら契約者なんて280万とかそんなもんでなかったっけ

>>213
その何処がWillcomの話題なんだ？
そんなんだから、iPhone信者ってキモがられるんだっての

京ポン出たときは神がかってたきがする。

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

594 名前： 非通知さん 投稿日： 2009/09/25(金) 01:09:42 ID:PGlR6kos0
　docomoﾉﾗｸﾗｸﾎﾝｶｯﾀﾉ　毒男ﾓ.....　　　　　　willcom最高!
J( 'ｰ,`)し　ﾒｰﾙ交換ｼﾏｼｮｳﾈ.....　　　　　(`Д) ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　） docomo不要!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ｺﾞﾒﾝ
──┐　∀　　<< )


　　　　|　　　　　□
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝﾉｲﾋﾝ?
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　らくらくほん


　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ 　　　　│willcom.....
　　　　　　└───┘停波しちゃったから.....
すごく助かってるよ
ありがとう

やっぱ無料通話だとやってけないのかな？
便利に使わせてもらってるが

自営モードって普及しなかったな。ウリの一つだったと思うし、コンセプトは悪くないと
思うんだけど。残念。

>>217
ウィルコムユーザー中心で大々的な
iPhoneネガティブキャンペーンやってたけど、
今やそれが懐かしく感じるな。

ネガキャンって必死になればなるほど、やってる方がいかに追い詰められてるかばかり
あらわになって、却って人が離れていくんだよね・・・
ネトウトが必死になればなるほど自民の支持率が落ちていったようなもん。。

まだ・・・闘える・・・

銀行団と闘うのか

携帯でパソコンサイトが見たい⇒ソフトバンクiPhoneでOK サクサク

無料通話がしたい⇒AU定額指定通話＋ソフトバンクホワイトプランでOK

電波のいい携帯が持ちたい⇒指定無料通話ついてるAUでOK (電波はドコモと変わらない)

2ちゃんねるを快適に見たい⇒ソフトバンクiPhoneBB2CでOK PCより快適

豊富なアプリを楽しみたい⇒値段が高いｉモードより、値段が安くアプリが多いiPhoneでOK 無料ニュースアプリ豊富で読みホーダイ、ウェザーニュースタッチで細かい雨雲の動き全て把握、新アプリぞくぞく登場

iPhoneアプリ>>>>>>>ｉモードアプリ

ついにこの日が来たか…
WX340Kが値崩れ始めたら
今のWX320Tから買い替えて
ウィルコムの終焉を見守ることにするよ

で…
GOOGLE携帯のランニングコストが安くなるまで待つ
ウィルコムの低性能で鍛えられたから
GOOGLEがストレスなく使えるだけで無問題ｗ

停波するまでのんびりとウンコムを使うよｗ
SBは電波の入りが悪いので解約した。
芋はまだ使っているがそろそろ解約かな？会社経営がウンコムより危険だしなｗ
解約してもプリペSIMを送ってきてユーザ減ってないよって言っている会社だしｗｗｗ

今回の事って新しい社長が素早い対応で危機回避をしているって感じじゃないの？
芋とSBはどうするの？特に芋・・・

停波になるわけないだろ。

アンテナ最後の一本になっても、サービス続けてますっていって、
馬鹿から、むしりとるつもりだからな。

いつまでも、払い続けろや。

京ぽんを上回る斬新な機種を出せなかったのが衰退の一つだな
今更他メーカに変えるのも面倒だから携帯電話自体から卒業しよう

WILLCOMデータ定額いくら？通話は他のあるからいらない

>>7
> D4は宣伝のやり方を誤ったな。
> バッテリーがもたないのに目をつぶれば
> 結構面白い機械なんだが
>>7
> バッテリーがもたない
致命的ｼﾞｬﾏｲｶ　メーカが直接売るならともかく、電話会社が、宣伝のしようがないだろｗ

ナビもXP判が出て、バッテリーが持つS5にも乗るようになったし・・

>>32
> D4無料配布
それいいかもｗ　寝モバ専用機にする

使いづらいからはやく潰れてほしい

>>232
980円

>>236
そんな安いのかやはり速度制限あり？

映画一本ダウンロードするのに何分かかるの？

メシウマですね

>>238
ツタヤ行って映画何本か借りてきて、それ全部見終わって返しにいけるくらいかな

遅いね

アドエス使ってて、芋菱買ったけど
使い物にならなくて、iPhone買って大満足で会社にも持っていっていて大活躍の30代サラリーマンですが何か？

更に、8年使い続けたウィルコムとはオサラバしました

>>182
つか富士通とかNEC、NTT系のベンダならMSべったりなのでWMになる罠。
BBは本国と合わせる外資系位で国内系ベンダでは積極的に扱ってねーよ。

ウィルコム信者の俺が一言




早くくまふぉん発売しろよ！

さっさと電波を返上しろ、屑ウンコム

>>226
チケットは売り切れです

■「iPhone3GS」とドコモの「N-06A」、auの「iida G9」の購入シミュレーション

　　　　　　【ｽﾊﾟﾎﾞ一括】　【ｽﾊﾟﾎﾞ一括】　【ﾊﾞﾘｭｰ一括】　【ｼﾝﾌﾟﾙ一括】
　　　　　　　3GS16GB　　　3GS32GB　　　 N-06A　 　　　 iida G9
　　　　　　　（新規ﾎﾜｲﾄ）　（新規ﾎﾜｲﾄ）（新規ﾊﾞﾘｭSS）（新規SSｼﾝﾌﾟﾙ）
　　初期費 ：\57,600　　　　\69,120　　　　\63,630　　　　 \44,280
　　手数料 ： \2,835　　　　　\2,835　　　　　\3,150　　　　　\2,835
　　1ヶ月目： \5,705　　　　　\5,705　　　　　\7,280　　　　　\7,280
　　2ヶ月目： \5,705　　　　　\5,705　　　　　\7,280　　　　　\7,280
　　3ヶ月目： \3,785　　　　　\3,785　　　　　\7,280　　　　　\7,280　（iPhoneは月々割で1,920円引）
　　　　：　　　　　 ：　　　　　　　　：　　　　　　　　：　　　　　　　　：　　　　　　　　：
　　26ヶ月目：\3,785　　　　　\3,785　　　　　\7,280　　　　　\7,280　（iPhoneは月々割で1,920円引）
　　27ヶ月目：\5,705　　　　　\5,705　　　　　\7,280　　　　　\7,280　（iPhoneの月々割終了）
　　　　：　　　　　 ：　　　　　　　　：　　　　　　　　：　　　　　　　　：
　　　　（違約金\9,975）（違約金\9,975）（違約金\9,975）（違約金\9,975）
■27ヶ月計　\178,365　　　\189,885　　　 \273,315　　　　\253,650　　※いずれも「フルブラウザ定額上限

>>204
honey beeはそれに近い端末だよ

zero3が落としてもいないのにある日カバンの中で分解してたのには笑ったw
解約するときも気分悪かったし、ざまあ。
さっさと潰れろよ。

>>238
理論通信速度204kbps
PCカード端末(月4000円弱)だと最大512kbps

えあえじユーザーなんですが・・・
２年縛り解除とかされないの？

ニコとかいう機種を18000円で買ったところ、ウィルコムから6万円近い購入補助が出た。
差額の4万円は一括ではなく2年間にわたり分割でバックされるわけだけど。

イーモバあたりだと、こういう場合、基本料金に購入補助分がオンされてんだけど、
ウィルコムの場合、とくにオンされてもいないんだよね。こんな商売が長続きするわけない。

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro001202.jpg

>>252
WVSで買うと端末価格は割高になってるんだが。

契約プランが刷新される前に機種変で二年縛りの更新してきた
他キャリアでコンテンツのフリー化が進んでれば、乗り換えも考えたけど
現実はWMでもアプリ販売を推進するし、アンドロイドも追従するらしいし、
ただ電話とWebサービスにアクセスできれば十分なんだけれど、
2年度に選択肢ができてるかなぁ

今、03を使ってるけど、これと同じようなものというと、ドコモになるのだろうか。

一社のみだと色々難しいだろうなー。
つか、こんだけ報道されちゃうと顧客が大量に
いなくなって経営に影響でそうだけどなー。。。

>>256
一応全キャリアでWMマシンは出てるけど、03のプッシュメールを期待してるんだと
選択肢はドコモとイーモバだけだな。
SBはパケホでもメールが別料金だったりするので正直論外。
メール見捨てるのなら以外とauが悪くない。

ただ、10月に各キャリアの新機種発表が有るから待った方が良いよ、マジで。

グーグルフォンでキーボード付きがでないかな。

>>222
規格としてはこれだけあった
1.NTTPプロトコル(アステルNECプロトコル)
2.アステル松下プロトコル
3.α-PHS（自営標準第1版準拠PHS）
4.自営第２版(オフィスステーション(NTT系)・アステルビジネスシステム)
5.自営第３版(自営2版の上位規格)
6.家庭第２版(SD規格)

DDIポケット時代から積極的に潰していったような
理由は
1.解約後でも電話機として使えてしまうこと
2.構内から外線に架電した場合の通話料収入は固定の電話会社に入ってしまうこと
要は、金にならない、金が入らないから止めたということ
残っている端末も自営2版のみ、つまりは企業向け

ウィルコムは唯一のメリットだった定額でも
携帯に追い上げられて
通信速度はぼろ負けじゃ
勝ち目無いわな

>>258
ありがとう。イーモバは通話圏に問題があるから、どこも一択だなぁ。
10月まで待ってみるね。

いまだにtwo link data使ってるんだが、
同程度の価格とエリアで乗り換えるとしたら何があるの。
芋しかないのかな。

スピードはいらないけどエリアは広いほうがいい。

>>263
芋は地下が・・

芋は経営環境を改善する余力すらないので、長期契約は躊躇してしまう

>>263
two link dataでいくらくらい払ってるかによるな・・・
最低限980円だけど、通信料は結構かかるはずだし

450万人もいたのかよ。

PHSを社内連絡用に会社が推奨して使い始めて会社がそれをやめた後もそのまま使い続けた俺。
DDIポケットの時代からだからもう２０年近く経ってないかな?
その頃は似たような会社けっこうあったんだよ。
今では０７０・・・・・の電話番号も超少数派になっちまった。
今ではＥメールもネットもちゃんとできるぜ。
diとかpdxとか携帯の人はほとんど見ないアルファベットがアドレスに入ってるから
ファイルを添付してメールしたら警戒されたりするけどね。
フルネームをアドレスに織り込んだらやっと開けてくれたよ。

当初は自動車で移動すればすぐにプチッと切れていたヘタレフォン。
今では田舎の高速道でも切れないところが増えた。
小さなバーチカルの４本アンテナもよく見るだろ。
最近、大病院がけっこうPHSを使い出している。
内線も出来るし外線にも繋がるし機器やペースメーカーにも影響を与えない
微弱な電波だからね。

無くなるまで持ってみるか・・・はははははは

イーモバイルが繋がらないところ(高層ビルとか)で、WILLCOM CORE 3Gなら繋がるから重宝してるんだが・・

PHS+Core 3G→PHS+Core 3G+XGP→Core 3G+XGPと移行する気なんじゃないかな

>>255

Ｘ Ｇ Ｐ

>>269
Core 3G+XGPだと音声は使えないぞ

>>268
つまり、ドコモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞芋って事だな

都市部じゃH"で十分。
音の遅延もないし。地下鉄でもOK。

逆に、携帯の遅延や音質、よく我慢できてるなぁって感じなんだけど。
音声のみでいいんだよ。
メールやネットはPCでやるから。

携帯は電磁波強いから電子レンジじゃん。頭に悪いよ。

院内でもかけられないし。

なんとか存続してくれ。

>>271
現状そうだけど、そのためだけにPHS存続させるのかな

>>258
>SBはパケホでもメールが別料金だったりするので正直論外。

ソース出せ。いい加減なこと書くなアホウが。

>>273
ウィルコム都区内でもつらいだろ
俺はそれでやめたよ

>>276
つらくないが

>>274
XGPで音声を使うためには免許を取り直さないとダメ
しかも、総務省は免許の募集をする際に電話として使用しないことが明記されていたわけだから
この辺のルールを変えないとダメ　つまり、時間と金が必要ということになる

Core3Gは日本通信との間の話だから、簡単に解決できるが
料金面のメリットはまったく無い（借りてる元のDocomoより安いってことはないだろう）

したがって、非現実的つーことだな

「こちらはウィルコムです。おかけになった電話番号は会社の都合によりおつなぎできません」

>>273同意。
23区内にて音声メインで使う分には困ったことはない。
俺はもう、諦めたよ。
ウィルコムは音声とメールチェックだけでいいや。

芋はいいよ。でも２ちゃんではよく規制されてて書き込めないんだよね・・・(´・ω・｀)

>>281
emnet使って規制中でも末尾Oで書けるようになってた気がする
持ってないから詳しくは知らないが

>>273
携帯よりIH調理機のほうが電磁波の被爆量は多いが、

携帯は頭にじか付けで使うからな。IHでは卵巣や睾丸がやられ、
携帯では脳に影響が強いとされる所以か。

>>283
電磁波で｢被爆｣て・・・w
いや使わなくとも無いけどさぁww

ぶっちゃけTVの電波の方が出力が高いんだがww
電磁波=加熱とか思ってるなら加熱の原理ぐらい知っとけwww

>>284
そいつらに何言っても無駄
蛍光灯のノイズの方がケータイよりも強力な電磁波まき散らしてるって事も知らん馬鹿だし。
カルト信者は相手にしない方が良い

電磁波だのトランス脂肪酸だの知らない奴に限って嘘を書き捲くるｗ

でも睾丸や脳に影響があるのは本当らしいぞ。
脳腫瘍や睾丸腫瘍を発病し、当然、奇形の原因にもなる。
実際、変電所の周囲には悪性新生物に冒されて死ぬ人が多い。

放射能にしても、原発周囲でとれた魚の白子や魚卵は特に影響を受けているから、
そういうのを食べたら体内に蓄積される。そして突然、痛風のように発現する。
同じような原理だな。傷める部位も。

>>285
> 蛍光灯のノイズの方が

それは蛍光灯をつけるときの話だろう？
それに、人体に影響しやすい周波数とそうでないものとの違いもあるだろう。

サービス続けるなら問題ないや

>>285
電波は発生源に近いほど強力になる。
たしか距離の自乗なんだよな。
蛍光灯は最低でも１メートル離れているが、携帯電話は０メートルだ。
だから問題視されてるのに理解出来ないんだな。

ついに倒産か…

信者と呼ばれる骨のある者たちは、
どうぞ停波まで信者をまっとうしてもらいたい。
その後携帯は持たない方が身のため。
何たって高電磁波なんだからなw

>>290
じゃあ、君は東京タワー周辺で働いてる人は全員ガンになってて奇形児生んでるって言いたいんだねww

ウィルコムからイーモバに移ると速度が上がるかもしれんが、繋げないエリアが増える。
繋げなかったら速度はゼロだからな。それがイヤ。

まあ、イーモバ信者は頑張って貢いで文句言ってエリアを広げて貰ってくれ。俺はそれから移る。

短かったな

きょうぽん懐かしいな

　　いらねー
早く消えろ〜
税金の無駄〜

需要と供給が成り立ってないからツブれたんだろー

消えてなくなれ！！！
うざい、目障り、邪魔、存在価値無し、税金の無駄、天下り反対
意味が無い、金返せ、経費の公開でもしろ、アホ、馬鹿、間抜け
あきらめろ、補助金を社員にくばれ、そもそも法律がおかしい
計画倒産にチャンスを与えてどうする!!
幹部はボランティアにしろ
プリペイドでも作ってろ
トランシーバーでも作ってろ
端末はａｕ、ドコモ、ソフバン携帯にでも寄生しろ（シムロックを独自で解除するシムチップでもうけろ）

>>293
電波で奇形は生まれないだろ。俺はそんな主張はしてない。
ただ体調を崩したりするとは思うぞ。

>>297
具体的な症例をどーぞw

>>297
ケータイが普及しだしてもう10年以上。
それ以前からコードレス電話が普及してる０距離電波浴びまくりな日本人なんだが何か起きてたかなー

奇形の出産率を調べれば？

>>300
激増してるなんて記録見たこと無いんだが。

>>298-301
週末は図書館にでも脚を運んで、もう少し勉強しましょう。最低でもググる程度の事は出来る筈。


さらにこのイギリスの市民団体が懸念するのは、携帯電話から出される電磁波が子どもの頭部に与える影響です。
イギリスでは2000年に「スチュワート報告」と呼ばれる報告書が公開され、16歳以下の子どもは携帯電話の使用を
控えるように勧告されました。
10歳以下の子どもをターゲットにしたテディフォンは、この勧告を無視したことになります。
　　　　　（一部抜粋）
ttp://www.babycom.gr.jp/eco/br/ew1.html

携帯電話　その電磁波は安全か
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000030907362&Action_id=121&Sza_id=HH

>>302
それ、よく解らんからとりあえず禁止しとけって奴なんだがw
しかも、全く守られてないww

あと君らはよく、イスラエルの例を出すが、イスラエルはテロリスト対策で
ケータイ自体を禁止したがってるってー話も知らねーんだよなぁww

そもそも電磁波ってのは｢生産｣される物じゃない。
風と同じで、空中に存在する電子や磁気の｢流れ｣でしかない。
すでに存在するものに対し、何をそこまで心配してるのか全く理解に苦しむよ。

ちなみに電子レンジの加熱現象は、音の共振現象と同じでH2Oがたまたま共振する極僅かな範囲の周波数で超強力に当ててるだけ。
それこそ、ケータイ電話を電子レンジにかけると、ケータイの中が全てショートするレベル。
で、ケータイは自分の発信する電波で自分自身が壊れますかい？ww

少しは現実を知ろうww

そんなに電磁波嫌なら携帯もパソコンもするなよｗ
パソコンの電磁波って何気にでかいんだぜ？

>>250

実際はW-OAMに対応したエリアはごく一部なので、
4ch＝128kbps
8ch＝256kbps

が理論値です。

奇形も増えてるし、何より昨今の少子化が明らかな証拠だ。
環境ホルモンのせいで精子が減少しているというが、
俺は電磁波を被爆し続けたことによる精子運動の低下が大きいと思う。

影響はもう出始めているんだよ。
携帯の普及で脳腫瘍の危険性も高まっているし、
IHに至っては妊婦の肚にダイレクトだからな。目も当てられない。
子宮内の時点から胎児は電磁波を照射させられ続け、遂には病弱に産まれ落ちる。

これからの20年で驚くべき数字が上がるかも知れない。

>>306
とりあえず、こーゆう馬鹿は放置って事で。

のびた君「静香ちゃん、僕ケータイの番号変わったんだ。」

静香さん「どうして？」

のびた君「実は、ウィルコムが倒産しちゃって。」

静香さん「のびたさんPHS使ってたの？てっきり昔の番号だと思って電話帳から削除しちゃったわよ。」

のびた君「そんなぁ」

静香さん「あら、できすぎ君！」

できすぎ君「二人でどうしたんだい？」

静香さん「のびたさん、今までPHS使ってたんですって」

できすぎ君「のびた君、128kbpsしか出ない、あんな遅いPHS使ってたんだ（ﾜﾗ」

のびた君「PHSは音だってクリアなんだぞ！」

できすぎ君「のびた君、今は3Gの時代だよ。そんなPDC時代じゃないんだから」

静香さん「そうよのびたさん、携帯電話使っている友達いないの？」

できすぎ君「静香ちゃん、それはかわいそうだよ（ﾜﾗ。やっとのびた君も０９０になったわけだし僕 の電話番号教えて・・」

のびた君「イイサ！二人とも携帯電話で脳腫瘍になっちゃえばいいんだ！」

のびた君「どらえもーん！携帯電話の音質を悪くする道具だしてよ！」

データ通信 サルカニ合戦
ttp://www.willcom-inc.com/ja/ad/sarukani/

# カニがウィルコムでサルがアレ　ttp://emobile.jp/movie/


コレハヒドイ

>>307
勉強しなさい。
そんなおバカな貴方にもう一つ。
ミツバチが消えた理由
携帯の電磁波も関係してると言われてます。
何十年か後が楽しみです。

とにかくPHSは音がいい。
それだけで十分に存在意義がある

>>310
全部、"言われてる"とか"らしい"とかばっかり。
そんなの後付の理由だろ。
朝のニュースで株価予想してるアナリストと同じレベルだと思う。

>>311
音質が良いってのは、裏を返せばただの帯域の
無駄使いでコスト高の一因なんだよ。
全く技術革新がないだろ。

　株上場したらいい　
カーライルの60%を40%放出　　KDDIの30%を20%放出　京セラは10%しかないから
まだあぁ(´・ω・｀)

>>313
音声通話だけで考えると、300kHz幅で4通話収容できて、SDMAとの
相性も良いというのは割と効率が良い方なのでは？

そもそもPHSが安全って証明されたわけでも無し、そんなに気にするんだったら
ヘッドセットつければどっちも同じでは。

Gfk携帯販売ランキング（9月14日〜9月20日）：
iPhone3GSが1位キープ、全モデルTOP10入り

1位（→）　iPhone 3GS （32Gバイト）
2位（↑）　N-03A
3位（↓）　SH-06A
4位（↓）　SH001
5位（↑）　830P
6位（↓）　W64S
7位（↓）　iPhone 3GS （16Gバイト）
8位（↓）　SH-02A
9位（↑）　iPhone 3G（8Gバイト）
10位（↓）　URBANO

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0909/25/news094.html

だーかーらー
何十年後かが楽しみだっつってんの。

蓄積が問題だというならPHSだろうが携帯だろうが大差ないだろ
あとミツバチは寄生虫だか細菌だかで確定済み。ソース無しに印象で喋んな
UFOじゃあるまいし

>>318
アムウェイの販売員の説明を真に受けるレベル(藁

信者と呼ばれる骨のある者たちは、
どうぞ停波まで信者をまっとうしてもらいたい。
その後携帯は持たない方が身のため。
何たって高電磁波なんだからなw

６．５じゃなく、ＴＲＯＮにしとけば……関係ないか。

こうなると去年、新ＰＨＳを待たずにＰＣカードの×８を２年しばりで
契約したオレは負け組みではなかったってことだ。
２年しばりじゃねーと８万くらいしたし　今回エリア外だし。

ノートパソコン２台ある（１台はＰＣカードのスロットルがない）から、
本当はＣＦサイズで速いのが欲しかったけどな。

>>319
> ミツバチは寄生虫だか細菌だか
> ソース無しに印象で喋んな

ソースなしでしゃべってるのはお前だろうが

絶対売れる機種考えてやろうか？

電池が大容量なのでスマートフォン並の大きさ、しかし本体液晶無し、
メール機能無し、オサイフ機能付き、bluetoothヘッドセット使用可、
無線ルーター機能付き、GPS・カメラ付き（いずれも単体で使用不可。以下に詳細）
数字ダイヤルボタン無し。簡単発信ボタン3箇所のみ。

iPodtouchとセット売り

ipodのブラウザから本端末にwifi接続、メニューが表示されるので
そこからアドレス帳編集、電話発信（着信は本端末のみで可）、
着発信履歴閲覧、各種設定、willcomオンラインサインアップ接続、
GPSでgooglemap接続、カメラ撮影（本体のカメラ画像がwifi経由で表示される。
touch上でシャッター切れる）

ホント、馬鹿だよなｳｨﾙｺﾑ。
一番馬鹿だと思うのは、折角の512ｋや最近始めたコアとか言うのを
結局、ｽﾏｰﾄﾌｫﾝで使わせなかったこと。既存ユーザーを一番馬鹿にしていたのそこだと思う。

速度上げて、もっといい端末出して、ｽﾏﾌｫでもサクサクウェブ見られれば、
多少料金が上がっても、アイフォンその他に移行しなかっただろう。

>>325
回線早くしても、OSがWMじゃサクサクウェブなんて無理なんだよ。

>>326
だから、端末も変えて、って言ってるじゃん。

>>327
代わりのスマホ端末ってなに？

>>328
何で既存に拘るんだよ。

回線速度を上げると共に、OSも変えた別機種出してアイフォンに対抗すべきだった。

>>329
実績ゼロベースのものを一から始めるのは一番リスキーだと思うｗ
もともとOS開発能力がないのに無理押しすれば、KCP+みたいになるのが関の山。

ゼロ3、アドエスを使っていたが、現在はアイフォンを使用中（2台持ち）
端末もアイフォンよりダサイし、サービスも洗練されていなかったが、
カスタマイズの自由度が高いところが好きだった。。。。

だがしかし、いつになっても速度が改善しないことに嫌気がさして、
アイフォンに移行した。
遅い・高いは最低

>>323
じゃあ、他の虫はどーなんだい？w
つか、西洋ミツバチの集団化の習性に以上が生じてるだけで死んでる訳じゃないし
他のミツバチはなんの問題も無いんだけどね。
ちなみに、養蜂所じゃ日本ミツバチに熱い視線が注がれてます。

で、電磁波が原因なら、なぜ西洋ミツバチ｢だけ｣に影響出てるの？
具体的に開設してねww

ぶっちゃけ、電波や磁気で何か悪いことがいきると教義にしてるカルトは結構ある。
すこし前のスカラー派がどうとか言ってる連中なんかが有名だね。
目に見えないけど日常的な物だから、馬鹿を騙しやすいんだよねぇ・・・

現実問題、地球自体が巨大な磁石のようなもので、地球自体が強力な電磁波に覆われてる。
それこそ、地球上全ての場所で、磁石が北南を向くほど強力な電磁波が流れてる。

これに対して君らの教義じゃ何て教えてるの？
カルト信者の　>>323　さんwww

電波や磁気でメール全く知らない他人に勝ってに送信したiPhoneのこと？

>>318
何十年後かが楽しみかよwwww。PHSでも同じだってのも読めないんだな。
やっぱり電磁波云々もそれしかメリットの無くなった狂信者の戯言か。

385 名前：非通知さん[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:02:40 ID:Pnzjmsot0
この会社どこまで二枚舌なんだろう。今回エリア限定で秋に本格サービスなんて
言ってるけど秋も結局300局以上増えないのよ。今期の収益に貢献しない投資は
させないってカーライルに詰められてるから。ウィルコム内部じゃXGPは死に体
サービス化してて3Gだけを何とか売ろうとしているだけらしいし。今回の発表は
なんとか体裁を保つだけが目的さ。新スマートフォンだってXGP対応で作って
ないんだから。総務省になんて言い訳するんだろうな。

388 名前：非通知さん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:21:07 ID:PpFVUguhO
>>386
300局の話しはたぶん本当でしょう、少なくても現時点での社内の中では今年は300以上打つ予定はないはず。
社外秘だからソースは出せないよ。
２ちゃんは社員はちょくちょく見てるし書き込みもしてる奴ら多いから、>>385の人も案外社員か委託・派遣かもね
ウソかどうかは秋頃になればわかることじゃん

ウィルコムさんは、いいかげん長期契約者に対するサービスを改善してください
定額でもない普通の契約の基本料が2900円って馬鹿にしてるのですか？
他社は1000円以下が普通の時代ですよ？

おまけに新規契約者は、端末代金含めても大幅割引。
長期契約者がそのコースに入りたくても、いったん解約して入り直さなければいけません。
番号を維持するのが目的でウィルコムにしてるのに、そんな馬鹿な事できません。

もう一度言います。
ウィルコムさん、あなたは長期契約者を馬鹿にしているのですか？

解約が止まらないのは当然でしょう。

>>337
最近は、せっかくためたコインで充電池を交換しようと思っても
willcom storeサイトで何週間も「在庫切れ」のまま放置してるよ
おそらく長期利用者は契約やめてもいいと思ってるんですよ

>>337
電話する相手がいるなら2900円は、まだやすいんじゃないかな？
相手がいなけりゃ、とにかく休止か止める事。

それに新規契約には罠張ってるはず。1年後とかに。

>>323
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090903/biz0909031508015-n1.htm
ソースあるけど

>>339
休止を申し出たけど、料金はほとんど変わらない。
だから３箇所限定９８０円の契約に変更するのが吉。

>>340
そのページ見たけど、「寄生虫」も「細菌」も見当たらないんだけど？それでもソースと言えるの？

>>342
細菌だかウイルスだか覚えてなかったんだよね
じゃあ

> It may be a contributing factor to Colony Collapse Disorder (CCD) which is
> threatening hives throughout North America.
http://en.wikipedia.org/wiki/Varroa_destructor

これ

終焉ムードがプンプンしてますねｗ

>>337
10年くらい契約してるとストラップ貰えるらしいぞ。

PHSはMNPできないから簡単に長期ユーザーはあんまり止めない。
そんなん優遇してもウィルコムの収益に悪影響が出るだけ。
他社の料金なんざ知ったことではない。

番号が維持したけりゃちゃんとお布施払っとけ。

>>311
それ勘違い

テンプレートって機種使ってるが音質めちゃ悪い

x plate音悪いん?
ws007sh使ってるけどドコモより良いよ

リアルインターネットプラス使ってる俺はどのキャリアを選べばいいんだよ
イーモバ＋どっかの携帯にしなきゃいけないんか
それじゃ5000円で済まんだろ
あーもう、ウィルコムがんばってくれよ！

>>348
潰れてから移ろうとしたらキツいぞ。

>>347
ドコモよりかなり悪いよ

もう12年もウィルコムだが、お気軽コースで基本料1,350円、通話料も含めて
月の支払いが2,000円ぐらい。
別に困っていないんだが、乗り換えるとしたらどこだろう……。
ソフトバンクの8円ケータイ？にしておけば良かったかも。

>>325
W-SIMで8xは無理。
CORE3Gは、データだけだから通話ができず
スマート「フォン」にならない。
そもそも、2年で終了予定のCORE3Gに
開発費避けない。

現実的にできたことはTypeG対応のSIMだけど
これも昨年中に出すとかいってて出る気配なし。

まぁ、なんだかんだで、
ｳｨﾙｺﾑが最もiphone直撃で死亡。

>>303
ちなみに、の話に突っ込み入れるのもどうかとは思うが、良く有る間違いなので修正を
電子レンジは水の共振じゃあ無いぞ
水の共振を使うならマイクロ波よりも高周波が必要
日本の電子レンジの2.4GHzってのも、単に日本の法規上のISMバンド割り当て周波数でしかない
米国の業務用は915MHz帯だからな
マイクロ波加熱はもっと雑な摩擦熱のようなもの
そもそも水の共振を使うなら、表面で止まってしまって中から温まる電子レンジとはならなくなる

携帯を股間に充てたら、電磁波で強振されて睾丸を傷めるよ。

そもそも、日本以外はPHSなんてなくても問題なく
社会が回ってるんでしょ？
中国は終了宣言したし。

つまり必要ないってことだよ。

無線の内線電話として「あれば便利」っていう程度の物。

ワインとか神戸牛とかタラバ蟹とかあった記憶･･･？ワイン以外は怪しいけどｗ
約10年目だが、使用期限120ヶ月達成時は、変なノベルティー以外の何かくださいｗ

>303は、一体どこから文中の間違いを指摘すればいいのだろう?
文系でも理系でも、文中に多々存在する間違いを指摘出来る。

結局ね、メールアドレス、お財布ケータイとかいろんな縛りがあるから、たかだか音質がいいとか安いくらいじゃ、誰も買ってくれないんだよね

>356
釣りでなければ、もう少し実践的な経済学を勉強しなさい。

ID:sch+RgUb
あんた自身はどう考え、今後どうなると予測してるの?
勉強しなさいなんて上から目線で言えるくらいだから、当然
考えをお持ちなんでしょうｗ

俺は、日本における公衆PHSの役割は終わったと見てるけど。

携帯が発展途上で、急拡大するニーズにインフラが追いつかなかった
時代には意味があったけど、今は携帯が十分に成熟したからね。

おまえら。さっさとiphone買っちゃえよ

>>362
@pdx使わせろｗ

寝言は寝て言え
@i.softbank.jpの方がかっこいいだろｗ

iPhoneはタッチパネルonlyなので論外。

タッチパネルが使いやすいとか幻想だろ。

同じやり方がＪＡＬに使えるんじゃね？

俺的ロードマップじゃ、USB接続でモーデムと認識後、適当なローカルドライブとして見え
自宅プロクシ経由でちょっと遅いが、動画がこま落ちしない程度のアクセス速度を持って
居るはずなんだが･･･ｗ

>>365
振ったり、傾けたりでもOKだぜ？
使ってみろ、想像以上に快適で、サクサクで便利だよ

　ウ　ィ　ル　コ　ム　い　ら　ね　。

>>337
全く同意
解約しないと割安なプランに変更できないのはあまりに利用者を馬鹿にしてる
そもそも解約（=番号の変更)するなら他社携帯に乗り換えても同じ事だろ
と言うわけで芋に乗り換えさせていただきました。さよなら

>振ったり、傾けたり

うわぁ、そういうの最悪。

漢は黙って。。。





継　続　！

>>371
ケータイをゲーム機としてしか見てないガキだからしゃーねーよ。
そーゆーオモチャっぽさが男性ビジネスマンから嫌われる要因だってのになぁ

料金の細かいことはいいんだけど
脱出するのに番号変わるのが一番大変なんだよなー

>>365
タッチパネル＋UIとしてみれば、iPhoneは秀逸なんじゃないの？
文字入力さえしなければ。

>>374
個人情報データベースが飯の種だから

ウィルコム使っていると、フリック入力も
知らない情報弱者になるのか。

おれは関係ないって思ってたら
エリシオンのカードがウィルコムじゃないか

解約しよっかな

>>377
フリックなんて出来損ないをﾏﾝｾｰしてるから笑われるんだよ。
画面でのサポートが必要な上、最低でも２１キーの実装が必要。
そんなにボタン置くのなら、レイアウト調整でフツーにフルキー実装できるんだわ。

ベル打ちをﾏﾝｾｰするならまだ話は解るのにねぇ・・・
ちなみに、WMだとフリックもできるって知ってるかい？www

>>379
フツーのフルキー（普通な配列でもないけど）もあるぞ、iPhone。
WMの感圧パネルでフリックは実用とかけ離れてるから問題外。
ていうか感圧パネルってもはや害悪レベル。耐久性低いしATMでも
使ってるところほとんど消えただろ。

>>380
むしろ、指先でしか反応しない事の方が不便なケースも多いって知らんのか。
業務用のHTなんて感圧式じゃない方が珍しい・・・つーかありえない。
ケースバイケースで良し悪しはあるけど、iPhoneに使われてない技術を
全てダメ出しできると思ってる君らの馬鹿さ加減には脱帽ですww

>>380
何か勘違いしてないか？
そもそも、WMにタッチパネル縛りなんて無いんだが。
WMでも静電方式ぐらいあるぞ。

>>380
アップルが標準で入れてるSIPしか使えない不便さも解らんかww
結局、iPhoneぐらいしかマトモに使えない情弱なんだろうなぁ。

なんでiPhone信者って、どんなスレでもiPhoneﾏﾝｾｰ、他は糞って言いまわるんだろ。
ネットブックのスレまで荒らし回ってたし。

正直、めっちゃｷﾓｲんだけど

製品が劣る場合には信者叩きしかないわなw

>>377
QWERTYに勝てないフリック厨は死んどけ
iPhone OS触ってから言え

>>382
WMに静電はない
7以降

ウンコム信者はMNPもできねーしどうすんの？

>>387
ウンコムじゃなきゃ嫌だって、携帯自体持つの止めるとか？
番号変わろうがキャリア移るしかないだろアホ

信者と呼ばれる骨のある者たちは、
どうぞ停波まで信者をまっとうしてもらいたい。
その後携帯は持たない方が身のため。
何たって高電磁波なんだからなw

>>386
WMでも静電あるんだけどね。
つか、WM（CE）機が何機種有るのかと。

>>386
6.5以降だろ

>>390
国内で出てる民生機種しか知らない情弱なんだろうね。
WMはデスクトップOSバリにドライバ有りまくるのになぁ。

>>391
6でも5でも有るよ。
OSメーカが出すドライバだけがドライバじゃねーよ。
まぁ、iPhone使ってる奴には解らん話だろうけど、

>>387
今まで通り「長期ユーザー優遇しろ」と文句言いつつお布施を払い続けるだけでしょ。

>>390
http://www.gsmarena.com/results.php3?sName=&idOS=6&idTouchscreen=4&
静電式タッチスクリーンはWindows Mobile 6まででサポートされていない。従って出荷できず、製品はない。

>>391
そだっけ

>>392
>>393
開発機まで知るかよ
それは｢WM機｣じゃねーだろ

>>395-396
開発機じゃねーし。
つか、OSメーカのサポートだけでしか製品出せないとでも思ってるのか？
古くは、CE2の時代から独自ドライバでVGAマシンとか有ったのにな。
流石にCE1の時代は俺も知らんが。

>>397
そーいや、InterLinkCEって、MSのサポート外のWSVGAだったな。

>>397
>OSメーカのサポートだけでしか製品出せないとでも思ってるのか？

OS作ってる側がスタイラス前提で作ってるものを、ドライバだけ入れて
静電式対応しましたって言ったって、使い勝手最悪に決まってんじゃんｗ
一応動くってレベルのもんを「使える」って言ってるだけｗ

>>393
WM5で静電タイプを採用している製品のリンクを貼れば説得力あるよ
よろしく！

京ぽん以降、端末が壊れる度に機種変更したとはいえ、惰性でウンコム使ってきたけど、ドコモと二台持ちでパケ・ホーダイにしてるんで、ウンコム要らない気がしてきた。
解約月とかそんなんすっかり忘れてるんだけど

XGP申し込んできた
一応、エリア内だけど当選するかな

ウィルコムはマルチセッションできないのが微妙に痛いんだよなぁ

>>397
静電WM機挙げてみろよ
俺はOMAP3の6.5開発機しか知らんぞ

>>402
来年3月が楽しみだぬ

>>368
普通のキーでいいだろ。端末を振ったりしてニヤニヤ気持ち悪い。

１年前のネットブックブーム開始のときに
D4なんかすぐに放り投げて、バンドル販売＋1500〜980円定額に
切り替えときゃ良かったのに。みすみす初期の爆発需要をスルーしちゃった。
今から乗り出しても、ブーム沈静化でおいしくないし。

すくなくともイモバに対する防波堤にはなったろう。
純増数を保てれば、資金調達先も目処がついてたかもしれない。
この１年防波堤も何もなしに、他社からの波をもろにかぶり続けてただけだったものな。

サポートコイン使おうと思ってウィルコムストア見たらコイン使って買える唯一のバッテリーが品切れになってた
なんなのこれ？
ひたすらコイン貯めとけってことか？

来年春まで持てばいいや。

>>381
表面型使えばいいじゃねえか。投影型しか知らんのか。

>>382
HTC Leoでようやくじゃねえかw
WM作ってるメーカーの企画屋はどこも池沼レベルだな

とりあえず、君らでも判り易い一次資料として、ラッチパネルベンダのマニュアルな。
他の所の奴持ってきてもいいけど、とりあえずこれの4ページ目見てみ。
ドライバなんて普通に提供されてるから。

http://www.dmccoltd.com/files/controler/csc_j.pdf

国内のカーナビとかもWM(CE)って知らないのかなぁ・・・
WM(CE)の出荷量ってiPhoneOSの3桁上なんだけどね。
iPhoneだから静電できて、WMは出来ないってー発言は情報弱過ぎて話にならん。
そもそも、iPhone以外に出荷してないOSに対して、ベンダがサポートするわけ無いじゃん。
WMは汎用OSだから、ベンダの方から勝手に対応してくれるんだけどね。

iPhone信者の情弱っぷりって、笑えるの通り越してるんだよねぇ。
勘違いしてるだけなら可愛げがあるのに、それを自慢して威張ってるんだもんww

>>410
技術的な事言ってもムリムリ
指摘された事の意味も理解してない奴らが理解できる訳無いじゃん
彼らにとって、iPhoneOSってのはiPhoneそのものだし、WMってのはWMケータイの事

しかも出荷されたままの状態じゃないと認めない
だからWMのMSバンドルアプリ以外も一切無視
WMの特徴であるデスクトップOS並みの拡張性なんて理解すらできないから
彼らはそうやって馬鹿っぷりを披露し続けるから見てて笑えるけどね

>>407
電池を仕入れる金もないんでしょう

>>412
実際、XGPが公式サービス開始と言いながら、たったの1500台の端末での
テスト運用の継続でしかないからなぁ・・・
ある程度の方向性が決まるまでは、予算も簡単には使えないんだろうね。

>>411
iphone自慢してる連中って、鉛筆を泥棒削りにして自慢してる小学生みたい。
鉛筆を両端から削って、俺の鉛筆は使いやすいんだぜって鼻高々に大威張り。
そんな印象。

>>410
ああ、お前か！
Windows CE＝Windows Mobileって強弁し続ける馬鹿w
まーだ理解できないんだなw
中学校戻って数学で集合について学んでこいw

タッチパネルの感圧式と静電式の違いの意味も理解してない馬鹿信者が居るのはこのスレですか？w
OSやアプリから見れば座標を得る手段に過ぎないんですけどーww
もしかして、iPhoneが静電タッチパネルで特別な処理とかiPhoneでしかできない凄い技術が有るとでも思ってたのかなーwww

>>415
ｷﾀｰｰｰ!!
OSのパッケージングの違いで、同一OSと認めない馬鹿www
OSXやiPhoneは売れてないからパッケージ分けれないから、信者にはそれが全てかよ！！ww

Winのホームやビジネスの違いって別OSですかい？
Linuxのディスト違いは別OSですかい？？
ホント究極馬鹿だよなーーーww

あっそっか、それ認めちゃうと、OSXもiPhoneもUnixの枠内に入っちゃうから認める訳にはいかんのかwww
独自性のかけらも無いからなーwwwww

>>416
この類の煽りは、見ててイタイ。
やってる本人は気づかないいで、何年もたってるのかもしれないけど。
多分、実際もイタイと思う。

>>415
強弁も何も同じOSなんですが何か？
WMでもCE風のデスクトップに戻せるぞ。

>>418
そうかい？
むしろ、静電だから凄いって自慢してる事の方が痛いけどね。
指による大味な操作か専用ペンが必要な静電方式だと、
乱雑な扱いで細かい操作を必要とする場面に向かない。
技術的には向き不向きの違いでしかないんだけどね。

iPhone信者はそれがiPhoneの凄さと言ってる事のほうが痛過ぎなんだけどね。

>>417
わざわざWindows （Embedded ）CEブランドを隠して
AutomobileやMobileってブランド名を分けてる意味がさっぱりわかってないw

Windows XP/Vista/7のHome/Professionalなんかのパッケージ違いと
CEのバリエーションは根底から意味が違うわ。
お前が言ってるのはカーネルが同じなら全部同じOSって言ってるのと変わらん。

そもそもLinuxのディストリビューションが違ったら動作する機器やアプリすら
変わるだろがw

>>419
そもそもUIすらもたないCE製品だってある。
テクノロジーとしてのCEと、OSとして機能させるためのパッケージングとして
WMやAutomotibeは分けて考えないと話にならん。
じゃなかったらiPhoneOS＝OSXだからMacの出荷数入れていいのかって話になるだろ。
MSの担当者自身がテクノロジーは同じだが同じOSとは言えないって言ってるのに
ユーザーが何言っても無駄w

>>418
たぶん君はwの多様でイタイとか言ってるんだろうが、>>416　が言ってる内容は理解しておいた方が良いと思うよ
OSから見ると、感圧だろうが、静電だろうが、座標を得るためのデバイスでしかない
ぶっちゃけマウスやタッチパッドと同じモノなんだよ、タッチパネルって
絶対軸か相対軸かの違いだけ

意味解るかな？

>>421
話題を逸らすのに必至のようだが、WMでも静電タッチパネルが使える事実は変わらんよ。

そもそもタッチパネルをマウスと同じ入力装置に過ぎないって理解してない時点でiPhoen信者の負け。

iPhoneが採用してるからって、特別な凄い技術と思い込んで自慢しまくるから
信者と呼ばれて馬鹿にされるんだよ。

WM？どーでもいいじゃないｗ


Gfk携帯販売ランキング（9月14日〜9月20日）：
iPhone3GSが1位キープ、全モデルTOP10入り

1位（→）　iPhone 3GS （32Gバイト）
2位（↑）　N-03A
3位（↓）　SH-06A
4位（↓）　SH001
5位（↑）　830P
6位（↓）　W64S
7位（↓）　iPhone 3GS （16Gバイト）
8位（↓）　SH-02A
9位（↑）　iPhone 3G（8Gバイト）
10位（↓）　URBANO

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0909/25/news094.html

>>407
コイン10枚を1小判に換えてますんで、バッテリーは10小判で貰えますｗ

タッチパネルというよりマルチタッチがすごいって言ってんだろ

>>424
それはそれで良いんじゃない？
元々SmartPhoneってのは万人に売ることを目指してる商品じゃないし。
全体の2割のシェアを稼げれば万々歳。

そもそも、万人が使える程度の拡張性では満足できない「賢い人」向けの商品。
素人が買った所で使いにくいアプリも足りないケータイでしかないよ、SmartPhoneは。

それを万人受けするよう拡張性を削ってゲーム機として売ってる時点で、
iPhoneはSmartPhoneとは言えないんだよ。

まぁ、馬鹿を釣るエサとしてのキーワードとしては使うだろうけどね。
何しろ「なんか凄い機械だー！！」って思わせれる単語だものww
ケータイショップじゃ、インターネットマシンやBiblioですら
「スマートフォン」って言って素人に売りつけてる。
iPhoneもそれと同じだね。

>>426
それだって、座標の取り方の差でしかないし。
Winパソコンだと大昔から2重座標ぐらいあるんだよ。
ゼスチャーとかスクロールぐらいしか使われてないけど。

既存の技術をさも凄い物のようにプロデュースできるジョブズの
影響達者な所は素直に凄いと思うけど、それに踊らされて
他者を馬鹿にするような事を言う奴らを、どうやって褒めろと言うんだい？

>>423
ああ、だからTouch Leoからようやく採用されたよな。
技術的には少なくともCE 1.0が出た当時からあるものだから
もっと早く採用されてておかしくないものだったし、
それを採用しないWMメーカーはどいつもこいつもダメだっていってる。
OSとしてのWindows CEとiPhoneOSの比較なんぞしていない。

>>429
単純にコストと利便性の差だけどね。
大味な操作しかしないのなら静電で指操作は最適だけど、細かい操作を考えると
静電での指操作は向かないので専用PENが必要になる。
感圧式だと最悪爪で操作できるしね。

そもそも何故CEがペン操作に注力していたかというと文字の「手書き」を重視していたから。
で、ペン操作ってのはマウスの座標取得と結局は同じもので、PCの操作に向いてるから。

とりあえず流行りだから静電使う機種は増えるだろうが、実用性の問題で感圧が無くなる事は無いよ。
向き不向きの意味は考えよう。

>>430
ムリムリｗ
奴ら馬鹿だから、そんな簡単な事も理解できねーよwww
奴らにとっては、iPhoneに使われてるからｽｹﾞｰ、他は糞！！
その程度の馬鹿だもんwww
技術のギの字だって理解できるわけねーよwwwwww

0LBn8Av0は何でも斜に構えて偉ぶってるだけじゃねえの？
他人より上から目線で見るには、そうやって評価されてるものを叩くのが一番手っ取り早いもんな？

未だにJ3002Vユーザの俺涙目

＞＞４０７
現金でしか仕入れできないから、いつ入荷するか分からんよ。

>>432
むしろ、現実に対し斜めに居ることに気づいてねーのがテメーらだってのwwww
技術自慢してるのに技術の現実も知らん馬鹿は素直に黙ってろww

テメーらみてーなのを｢シッタカ馬鹿｣ってゆーんだっての、この低脳！！wwwwww

>>435
そんな本当の事言ってやるなよ
ユトリの世代は打たれ弱いんだからさぁ

>>435
日曜の朝からただ偉ぶりたいだけなのはよく伝わってくるわ

信者はまだ気づいて無いみたいだけど、静電式タッチパネルが感圧式タッチパネルより優れた素晴らしい物かのごとく語るのは止めた方が良い。
その時点で、頭の悪さ露呈してるから。

WMがバージョンアップのごとにドンドンiPhoneモドキに
なっててる現実が全てを物語ってるなｗ

>>407
ウィルコムストアで電池の価格を見てんだが、
ドコモの２倍くらいの価格じゃないか？

WILLCOM　０３用が、４２００円
ドコモHT-03AとT-01Aが、２１００円

ソフトバンクと同じく、付属品が高いな。

>>337
激しくその通りだな
ところで定額プランは携帯や一般電話への通話料が高い(姑息だ)
パケコミネットとかのデータプランを長期AB割引した方が安いよ

流れぶった切って悪いが、オレは BlackBerryBold にした。一年に何回か海
外に出かけるんだが、国際ローミングのパケット代を考えると iPhone は無理
だし、ウィルコムは海外では事実上使えないに等しい。海外だからといって普
段使っている環境をそのまま使えない、我慢するというのは実に不便。

携帯メール＆Twitter 端末として考えると、リアルなキーがあった方がオレの
場合には使いやすかった。03 とか微妙に動作がもっさりしてるんだよ
な。iPhone の仮想キーは問題外。

>>430
Handheld PCなら頷ける意見だが、Palm PC（Pocket PC）にまで
ペンオペレーションを採用するメリットはなかったんだよ
この辺はMSが馬鹿だったんだがな

>>437
自分を馬鹿にした奴を否定したい必至さは伝わるけど痛いだけだわ

>>439
むしろ、iPhoneの方がモノマネ多いんだよ、ビジネスモデルも含めて。
シッタカはしない方が良い

>>444
偉ぶりたいのは否定しないのね
一方、お前のレスは見当はずれとだけ言っておくけど

>>442
国際ローミングじゃなくて、プリペイドSIM使うのならイーモバがいいよ。
BBBも軽快だから好きだけど。

私は常日頃から「AppleはGoogleやMicrosoftの１８〜２４ヶ月先を走っている」と言っているが、今回の
アップデートで、Appleは業界のリーダーシップのポジションをまだしばらくは走り続けることを明確にした。

それにしても最近のMicrosoftはどうしようもない。シアトル近辺にとびかう噂では、iPhoneの登場で
Windows Mobileチームは完全に浮き足だってしまい、せっかく立ち上がりかかったエンタープライズ・ビジ
ネスからコンシューマー向けに大きく舵取りをして、混乱の極みだそうだ。
Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ。


Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima

http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html

>>443
おいおい、時代を考えろよー
当時は、Palmやザウルスなんかが主流で、海外じゃ電子手帳ですら残ってたんだぜ。
ペンで手書きできる電子手帳ってーのが当時の流行だったんだよ。
WMは寿命の長い製品だし、残ってるのは当然。
むしろ、過去のユーザを切り捨てまくってるアップルのやり方の方が問題だろ。

>>446
俺じゃねーんだけどなw
君にとって、自分を否定する人は、たった一人の選ぶってる非常識な奴、なんだねw
つかうじゃないと、君のアイデンティティが崩壊しそうだねw

>>448
iPhone信者が大好きなコピペだけど、その人、iPhoneが売れないと食ってけない人だぞーww

iPhone版もひとくぎり付きました

PocketPC2002の時代から約5年掛けてコンテンツを提供し続けているWindows Mobile
は事あるごとにPalmとの速度差や対比をされて針のムシロだったのですが、iPhone版は
豊かなユーザー体験を得られる事からかPalmと比較される事があまりありません。

同じフラッシュメモリベースの記憶装置で動作するiPhoneとWindows Mobileでここまでの
体感差がつくとはAppleの仕事はやはり只者ではないという印象です。

双方の開発に関わった身としてはかなりの短期間でより良い物が作れた事にも驚きを隠せません。

http://m2plus.blogzine.jp/m2plus_blog/2009/08/iphone_f6c9.html

>>450
いや別に他の奴についてまでは偉ぶってるとは言ってないけど

で、人間の指だけに反応する静電式のWindows Mobileスマートフォンは出ているのか？

>>447

うん、イーモンスター持ってるけど WM に最後まで納得できませんでし
た。BBB 以前は WiFi Router 入れて移動無線 LAN ルータとして 使ってい
たんですけどね。いまは塩漬けになってます。

起きたらWindows Mobile 5 = Embedded CE 6.0になってた
何を言っているのか(ry

WM(CE)とか言ってる時点で何かおかしいと思ったけど真正なのか…
結局知ったかしたいだけなのね

docomo T01Aが感圧式だったのが哀しい。
何故、静電方式にしなかった……

ここ見てるとWMが売れないわけが良く分かるわ。

>>449
つまり流行だけ追って、確固たる哲学を持ってなかったってわけだ。
そこがPalmとの最大の差だな。

Palm-size PCの第1世代から使ってるけど、正直手書きが実用的になったのは
Pocket PC世代になってからだったがね。
リソースが足りないとわかってるんだから、敢えて外す勇気に欠けるのがMS。

アップルが過去のユーザーを切り捨ててる事例なんてそんなにあるかね。
ユーザーが「捨てられた」と思い込んでるだけの事例ならよく見聞きするが。
マカなんて馬鹿ばっかなんだから当然っちゃ当然だが。

ウィルコムがWM以外のものを選ぶ余力があればなあ。
といって出てきたのがD4じゃなあ。

もっと端末メーカーに自由にやらせればいいものを、下手に口出して
つまらないものしか出せず、独自色も出せずに失敗し続けた歴史の
ツケは重くのしかかるな。
この先はHoneyBee路線に絞ってやったほうがいいんじゃねえかな。

>>457
だからWMではサポートがないからできないんだってば
コンシューマ向けでもMSがサポートするわけでもないCEはともかく

昔は2000円で買えたのに最近見たら2万円台になっててﾜﾛﾀｗ
調子に乗って高くするから誰にも見向きされなくなる。

ウィルコムは同情する気にもなるが、WMはそんな気にすらならんわ
さっさとグーグル辺りからまともなモバイル版OSが出て欲しい

>>459
OSに哲学求めたPalmやニュートンは次々潰れたけどね。
元々OSってのは｢基本ソフト｣なんだよ。
アプリを動かすベースである事が最大の目的であり哲学。
それを忘れて横道に走ったOSは、一時は流行してもすぐに消えたし今後もそうなるよ。

>>460
WMがダメと言ってる時点で無知の証明そのものなんだけどね。
汎用OSスマートフォンで成功してるのって事実上WMだけ。
シンビアンも自滅中だし、iPhoneOSやBBは汎用じゃ無いしな。
Palmは消えたし、webOSは正式販売前から改造ヲタのエサと化してる。
Linuxは汎用にするにはサポートが難しく、現在に至るも実現して無い。
現状取りうる最良の選択肢としてWMは捨てれんよ、だから全キャリアがWM機出してる訳で。

で、その全キャリアがっていうWMって売れてんの？ｗ

WMが成功してるって・・
他に選択肢が無いからだろ

>>458
売れるの数量概念の差だね。
スマートフォンなんてそのカテゴリだけで全体の2割がやっと。
でも確実にユーザが求める機体だし、そのユーザは通信費が他のユーザより多め。
キャリアとしては、コンテンツビジネスとの天秤が合えば十分に理想的な客なんだよ。

ちなみに、今日本で店頭流通してる全機種を調べると解るけど、
全体の2割のシェアを分け合ったとしても十分に出荷する価値の有る機体なんだよ。

iPhoneはネット記事の中の僅かな記事しか見ないから解らんのだろうけどさ。

「スマーフォン」というニッチな括りをつけないと
売れない言い訳ができないWM w

>>464

>汎用OSスマートフォンで成功してるのって事実上WMだけ。
>シンビアンも自滅中
Symbian OSはスマートフォンシェア一位、SEのフラグシップにも採用

>Palmは消えたし、webOSは正式販売前から改造ヲタのエサと化してる。
名実共にSprintのフラグシップですが何か

>Linuxは汎用にするにはサポートが難しく、現在に至るも実現して無い。
反例: Nokia N900, Palm Pre, Palm Pixi, Motorola A760, T-mobile G1

>現状取りうる最良の選択肢としてWMは捨てれんよ、だから全キャリアがWM機出してる訳で。
んなこたーない

モバイル初めて日が浅い?

>>461
MSがドライバサポートして無いだけで、静電式のタッチパネルは使えるよ。
利便性の問題で使われてこなかったけどね。
素手で静電式使おうとすると、大雑把な操作しかできないから、それに合わせたランチャーやソフトが必要。
静電方式が全てを超越した素晴らしいものと思わない方が良い。

>>465
採算取ってる程度には売れてるよ。
それ以上に何が必要？
全てのケータイが、他のケータイを圧倒するほど売れないといけないとでも？
そんな状況、絶対にあり得無いんだけど？

>>466
じゃあ、他の汎用OSをオマエが作れよ。
評価に値すればWM捨ててやる。
ほかの選択肢が無いから使ってるのは同意。
けど、WM以上の汎用モバイルOSが実際に存在しないのも事実。
現実は現実として受け入れろ。

香典代わりに、年間継続停止手数料払うとするか。

とりあえずWMが売れてない現実を認めたらどうだろう？ｗ

>>470
>MSがドライバサポートして無いだけで、静電式のタッチパネルは使えるよ。
>利便性の問題で使われてこなかったけどね。
>静電方式が全てを超越した素晴らしいものと思わない方が良い。

今その話してないから。Windows Mobile ベースのデバイスにcapacitiveはないと言ってるだけ。
関係ない話を持ち込むな


>けど、WM以上の汎用モバイルOSが実際に存在しないのも事実。
シェア1位は無視かよ

>>468
ニッチでいいんだよ。
元々SmartPhoneってのは、賢いビジネスマンが賢く情報を活用するツールって意味で、最初からニッチ向けのカテゴリなんだから。
SmartPhoneだけで全体の2割のシェアがやっとだが、それだってかなり大きな数字って解ってるか？？

>>469
シンビアンは非スマートフォン形式のも数字入ってるって知らんの？
そもそも、ノキア以外ほぼ壊滅だぜ、シンビアンスマートフォンは。
UIQなんてソニーが救ったとはいえ、完全に壊滅じゃん。
あと、Linuxを起動OSとして使ってるだけのマシンをLinux扱いするのはどうかと思うよ。
PalmなんてWebOSじゃんw

>>474

「MP3プレイヤーなんて最初からニッチ向けなんだからMDプレイヤーみたいに
売れるわけないんだよ！iPod？シラネ」
っていう時代もありましたｗ

>>474
あー、辞書の読めないSmartPhone君か。スマートデバイスでぐぐれよ…

>シンビアンは非スマートフォン形式のも数字入ってるって知らんの？
非スマートフォンは東方の小国にしかないよ

>そもそも、ノキア以外ほぼ壊滅だぜ、シンビアンスマートフォンは。
SEとSamsungは? ノキアのスマートフォンシェアは何% ?

>UIQなんてソニーが救ったとはいえ、完全に壊滅じゃん。
ソニーはUIQ搭載機なんか出してないぞ

>あと、Linuxを起動OSとして使ってるだけのマシンをLinux扱いするのはどうかと思うよ。
>PalmなんてWebOSじゃんw
Linuxがブートローダ? webOSもQtopiaもGNU/Linuxとかなり互換だぞ?
AndroidだってLinux Kernel無しには動かしようがないしな。

>>474
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=%83X%83%7D%81%5B%83g%83f%83o%83C%83X&lr=

MicrosoftのBallmer氏、.NETにおける“スマート・デバイス”の役割を語る
NET」戦略における「スマート・デバイス」の果たす主要な役割について説明した。同社
の言うスマート・デバイスとは、.NET構想において機器が、ユーザやネットワーク、他の
機器、情報、サービスに「賢く」対応するというもの。 ...
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/122/122798.html

シェアだけがケータイの存在価値と言うなら、日本のガラケーなんて、日本のガラケー全体で
世界シェアの1%以下で、WMケータイ全体より売れてないんだけどね。
だとすると、ガラケーなんて存在価値が無いって話になるんだが。

つか、集計の問題をいっさい触れないのはどうかと思うよ。
HTCの端末なんて、ローカライズしただけの端末でも別機種扱いで同一集計してない訳で。
そりゃ、完全にアップル専用OSや、殆どノキア専用OSと化してるマシンの集計には有利だわな。

>>476
webOSはLinuxネイティブアプリは動かないよ。
知ったかぶりはボドホドにね。

>>479
upupdowndownleftrightleftrightbastart とかPalmの勝手容認発言も知らないの?

アフォ

>>480
正式販売前からクラックされて、対応するだけの技術力も無く、泣く泣く認めただけじゃねーかw
おかげで、採用予定だったキャリアも殆ど取りやめてるし。
Linuxをスマートフォンとして扱う難しさを露呈した事件なんだぜwww

>>480
あーあ、やっちゃった

>>482
webOSが"クラック"された話も採用キャンセルの話も聞いたことがないな。ソースある?
たしかSprintのExclusivityが切れてもうじきO2でGSM版が出るという話だったが

技術的なことは解らんけど、どういうこと？
なんとなくアンチMSしてる人がやっちゃったっぽいけど？？

upupdowndown(ry は別に隠すべきものじゃないってかフツーに公知だよ
ハックがそんなに嫌いかね

つか日本人の｢客が製品を壊すことを阻止する｣態度ってなんか気持ち悪いんだけど
なんなのこれ?

>>485
正解
MSを否定して、自分自身は凄い知識者ってつもりになってオナニーしてる変態君が
実は、本番経験の無い妄想童貞ってバレた状態。

TVに出てるアイドルはオシッコなんてしたこともない綺麗な子で俺の嫁だーって
言いまわってるレベルの酷さ。

さすがM$教徒は格が違った
WM擁護のためならMicrosoftの発言までスルーするんだもんな

>>488
うーわ、キモ

webOSとかLinuxの事言わなきゃまだサマになってたのに・・・・・

いや、意味が分からないんだが…webOSはGNU/Linuxプラットフォームじゃなかったか?
Androidも｢使ってるのはカーネルだけ｣とか言われてるがGNUじゃないだけでLinuxだし

ニュートン懐かしい、iphoneはappleのリベンジ

Newtonはぜひ触ってみたいな。

DDIポケットの時代から使い続けてるから・・
今更電話番号、アドレスの変更なんて不可能だよ。

そもそもWM派が「WMに静電あるの?」って質問に「CEにはある。CEとWMは同じ」とか
「WM以外のOSはみんな絶滅寸前」とか聞かれてもないことを言い出すからこじれたんじゃないの?

>>470
> MSがドライバサポートして無いだけで、静電式のタッチパネルは使えるよ。
> 利便性の問題で使われてこなかったけどね。
> 素手で静電式使おうとすると、大雑把な操作しかできないから、それに合わせたランチャーやソフトが必要。
> 静電方式が全てを超越した素晴らしいものと思わない方が良い。

部品やドライバがあるんだったら、iPhoneの出来ることがなんでWindows Mobileは出来ないんだよぅ。
こっちはiPhoneみたいに完成されたWindoows Mobileが欲しいんだよぅ。
このままだとAndroid携帯にさえ技術で追い抜かれちゃうぞ。

通信料って安くなりますか？

もう無線とか携帯システム終了じゃね？

「ケータイはズボンのポケットに入れるな」携帯電話で精子減少の新データ
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10326797660.html

ブラジャー着用で乳がん２１倍の米研究　金属ワイヤのアンテナ作用も研究すべきでは？
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/theme-10015980637.html

>>497
ぶっちゃけ、静電で指先使うと細かい操作に不向きだからな。
静電で細かい作業をしようとすると専用ペンが必要。
感圧だと爪先とか、シャーペンの裏とかで代用できるけど。

ケータイのように小さな画面の機器向けとしては、必ずしも静電が良いとは言えないんだよ。
iPhoneの場合は、環境全体で最適化して、それっぽく見えてるだけ。
iPhoneで表計算ソフトを使うこと想定してごらん。
正直、かなり無理が有るから。

>>499
またカルト信者の登場か・・・
電磁波の事を言うなら、地球自体が巨大な磁石で、地球全体にで磁石が北南を向くほど
強力な電磁波に覆われてるんだが。

まだちょっと微妙かもしれないが、シャープの光センサシステム液晶はどうだろう。
抵抗膜が嫌われるのは傷つきやすくてなんとなく格好悪いところだから

MS信者、というかWM信者の態度を見ていたらそりゃiPhoneに流れるわ。

確かに、業務用アプリならWMの方が良いだろうけど。
日常生活、つか遊びに使うのならiPhoneの方が余程使いやすくていいわ。
基本的に「おもちゃ」並みに使いやすい事が一番求められているからね。
アドエス持っているけど、アプリ一つ入れる事すら面倒だもん。
拡張性がどんだけあろうが、そこ一点だけでライトユーザーは幻滅する。

そこが分からないなら、次期消費者向けモデルもジリ貧だろうね。

携帯使うと脳腫瘍になるので、医者はＰＨＳを使っている。
俺も絶対にＰＨＳしか使わない。

>>500
じゃあどうしてMSは次世代WMをスタイラス不要の方向でやってんの？ｗ

>>502
光センサーだと指先じゃなくても反応するしある意味理想的。
ただ、まだ完成度は低いっぽいけど。
muramasa触ると解るよ。

>>503
だから良いんじゃないの、それで。
そもそもSmartPhone自体、拡張性が有るだけで、番人向けじゃない。
技術の無い人にとっては、使いにくいお馬鹿なケータイだよ。
ケータイ市場全体で2割程度のシェアしかない。
でも2割のシェアってのは十分に稼げるパイなんだよ。
元々、SmartPhoneって単語自体がニッチ向けの証明。
それをiPhone信者は全てのケータイに勝てるとか思い込んでるから痛い。
既存のSmartPhoneユーザはそんなこと考えて無いのに、君らが勝手に盛り上がってるだけ。
解るかなぁ？？

>>505
流行だから。
ペン操作だって当時の流行りだから採用した。
CE１の頃はキーボードが主体。

それが何か問題でも？

最近のやつほど本体にスタイラス入れる場所ないもんな。
みんなちっこい画面で細かい作業なんぞやりたくないわけだ。

>>506
とは言え、ビジネス記事を見ているとWMの話はあんまり聞かないんだよねｗ
粗方BlackberryでたまにiPhoneか。
海外ならウェブ接続できるようなモバイル機器はその位だし。

二割のうち、BlackberryとiPhone抜いた数字はどれだけになってるんだろ？
国内に関して言えば、SmartPhoneのシェアの殆どがiPhoneだったりしてなｗ
周りのWM持ちもどんどんiPhoneやAndoridに買い換えてるし。

それと、ベンダーの多さの割にはシェア10%っていうのはしょっぱいよなぁｗ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/05/news076.html
iPhone単騎・Blackberry単騎のAppleとRIMに負けてやがる訳だが。
WMの拡張性とか普及率の割には、SmartPhoneでの普及が進んでないが。

WMは電話としてはダメすぎるんだよ
あくまでBBとかかつてのPalmスタイルの機器向けのOSにしかならん

スマートフォンの時代。AppleとRIMで携帯電話の利益の大半を稼ぐ

http://jp.techcrunch.com/archives/20090601the-spoils-go-to-the-smartest-apple-and-rim-take-majority-of-cell-phone-industry-profits/

http://en.wikipedia.org/wiki/Smartphone

Global Smartphone Sales, Q2 2009
Symbian 　　　　　　　　50.3 %
RIM Blackberry 　　　 20.9 %
Apple iPhone 　　　　　13.7 %
Windows Mobile　　　　 9　 %
Google Android 　　　　 2.8 %
Other (Palm/Linux) 　　3.3 %

>>500
>iPhoneの場合は、環境全体で最適化して、それっぽく見えてるだけ。

iPhoneだったら、目的セルをズーム→タップ→キーボード入力ってのが
スムーズに行けるんだよぅ。
コツコツやらずにフェザータッチで軽やかにやれるんだよぅ。
WndowsMobileにもそういうのが欲しいんだよぅ。

iPhoneは意地でもQWERTYキーボードを付けないつもりだろうから
仕事には向かないけど、WindowsMobileとAndroidはそういう”宗教”に
魂を惹かれていない。
WindowsMobileには、iPhoneのタッチパネルの良さと、キーボード付きの良さを
兼ね備えた機種を出して貰いたいんだよぅ。

>>513
次期モデルは結構良いとかって話は聞くんだけどね。
iPhoneは良くも悪くも特殊だと思う。
WMもAndroidも色んな用途を想定しているから、応用範囲は広いと思う。
ついでに、WM6.5は物理/タッチ両方に合わせてくるから期待してもいいかも。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/02/news012.html

個人的にはWMにiPhoneやAndroidにあるアプリのライブラリが付けば選択肢に入る。
基本的にはAndroid進化待ちのiPhone・アドエス二刀流ユーザーだがｗ

アドエスは近々解約する。
メールも電話もネットも拡張もアレだし、アレ使う位ならガラケーの方がマシ。

>>514
>iPhoneは良くも悪くも特殊だと思う。

iPodも「MP3プレイヤーとしては」相当特殊だったぜ？ｗ

>>515
まあ、iPodもiPhoneも市場のあり方を変えたという意味では特殊極まりないですなｗ
・・・正直、iPhoneが出て無くて、今のWMがシェアを握っていたらSmartPhone市場は廃れていたと思う。

まあ、たられば以前にあんなもんで市場シェア取れるほどコンシューマーは甘くは無い。

Symbianは悪い意味で電話の域を超えず、Microsoftは造幣局と化し、Palmも消えかけてたところへ
Appleが切り込んできて今のスマートフォン市場があるわけだからな。

>>516
たら、ればw

iPhoneなんかが出てこなくても廃れやしねーよ。
ニッチはニッチのまま続くだけ。
むしろ、下手に観衆の元に晒すと、流行が廃れた際に一気に消える危険が高い。
つか、そーやってニュートンやPalmを潰してきたのが貴様らのような連中なんだけどな。
もしかして、今の状態が延々続くとでも思ってるのかねぇ・・・


つかさー、貴様ら、俺の使ってるiPhoneは凄いんだぜー
だから俺も凄いんだぜ！！ってやりたいだけジャンwww

>>516
廃れるためには繁栄して栄華を誇っていないとな

>>518

> ニッチはニッチのまま続くだけ。

これには同意。けど Newton に関しては観衆（大衆？）の下におりる前につぶ
れたというほうが正しいと思う。Apple の理想と現実のハードウェアの折り合
いがつかなかったという話だろう。まともな日本語環境、無かったし。（Mac
で言えば SweetJam レベルだったよ）

Palm に関しては初代〜V までのシンプルの美学を Sony と多機能を求めるユー
ザーがよってたかって台無しにしちゃったという感想だな。

Newtonはポッケに入らなかったのが敗因だろう。同じようにPalmは掌に収まらなく
なったことが原因かもしれない。あれはもっと薄く小さくなるべきだった。

iPhoneの話題はどうでもいいよ
ウィルコムが採用できるわけ無いし
WMの糞っぷりを語ってくれよ

Apple厨はほんとにどこにでも湧いてくるな

WM 儲キモイ

307 名前： 名無しさん？ [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 17:12:58 ID:VRvbyL4D0
こちら月末の解約祭実施中のウィルコムカウンターだが解約受付が
数ヶ月ぶりに特別対応に入った。こりゃ今月の解約は予想以上の多さだろう

>>522
そこでWM糞と言う低脳さが、iPhone信者が信者たる所以だな。
PHSスレでなんでWMになるんだよ。
結局、MS叩いてオナニーしたいだけじゃねーか。

>>518
>つかさー、貴様ら、俺の使ってるiPhoneは凄いんだぜー
>だから俺も凄いんだぜ！！ってやりたいだけジャンwww
素晴らしい被害妄想なこって。
精神科行ったら如何？

自分は今のSmartPhoneのポートフォリオを見て、消去法でiPhoneを選んだだけ。
Androidは未発達、WMはUIが論外。Symbianはガラケー化してたからね。
ソニエリとかレノボとかAcerとかからまともな奴が出てくるのを待ってる。

>>12
せめて国道16号内側とかだよなぁ・・・

>>527
まぁ、そこでUIとかポートフォリオとか言ってる時点で、素直にiPhone使ってりゃ良いんじゃない？
つか、正直、iPhoneも満足に使えてないとは思うけど。
SmartPhoneなんて素人には使いにくいものをわざわざ使う必要無いんだよ。
解らないなら、素直にガラケー使っときな。

>>529
アドエスに比べればガラケーの方がマシだった、と胸を張って言えるのが残念すぎる。

>>530
だから使えない人が無理してカッコつけて使う必要なんて無いって。
SmartPhoneなんて、デキるひとが自分に使いやすいように組み直す物であって
与えられた環境を使う物じゃない。
UIが気に入らないってレベルなら、最初から使うことなんて考えない方が良い。

WMはUIレベルでイジれる数少ないSmartPhone向けのOSなんだけど、
それをイジるだけのスキルが無いなら、ただの重荷でしょ。
無理してカッコつけなくても良いんだよ。

スキル（笑）

東原亜希がiPhoneを買っちゃった！
http://rocketnews24.com/?p=15522

>>531
ID変えてまでご苦労さんですなｗ
まあ、そんな面倒臭いOS要らんって事を全部市場シェアが雄弁に物語ってる。
弄らなきゃ使い物にならない時点で売り物として論外だっての。

ていうかいま「スマートフォン」という言葉からみんなが連想するのってiPhoneだけどね。
これからのメーカーはどこも「iPhoneみたいなの」としてスマートフォンを作って売る。
Microsoftですらそれは変わらない。

そういう時に、iPhone的楽しみの諸々を、キャリアとしてWILLCOMが提供出来るか？
そう考えるとかなり厳しい。回線速度の問題しかり、サービスの品質しかり。

>>535
つか、WMの最新版もあからさまにiPhone風味だったしねぇ。
少なくともWILLCOMの回線速度じゃ無理。

>>531

バッドノウハウと「奥が深い症候群」

マニアという人種は普通の人にとってはどうでもいいよう な知識を熱心に覚えることに喜び
を見出すものだが、これが計算機 マニアになると「奥が深い」といってバッドノウハウを喜
んで覚え る「奥が深い症候群」になりやすいようである。また、バッドノウ ハウを薀蓄とし
て披露することによって、より一層の喜びを得ると いう心理的な働きも「奥が深い症候群」
を進行させる一因となって いるようだ。

http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html


wwwwww

>>534
俺はその面倒くさいところが気に入ってる。
何でも自分の好きな通りに弄れるのがいい。
そういうニーズに応えられるものがもっと選択肢があればいいんだけど
現状ではWMぐらいしかないからしょうがない。気に入っててもクソだと
も思ってる。

>>538
モロに>>537だなw

いやいやそういうニーズも一定数あるんだよ
ただ多数派ではないってだけだ

そういう嗜好だってあっても良いとは思うけどね。
一昔前なら「ロードウォリアー」とか呼ばれてた様なカスタマイズ重視派っていうのは、PCの世界で言えば自作派みたいなもんで、
それは例えば「Wintelアーキテクチャ」みたいに揺るがないバックボーンがあって初めて成立するものなんだよね。

今のWindowsMobileにはそこまでの普遍性は無いし、ハードウェアにいたってはてんでんばらばら。
「好きな通りに弄れる」の実態が「好きに弄らないと使えない」では、
勢い少数派扱いされてしまうのも無理からぬところ。
大抵の人は「余計な手間かけずにすぐ使える」方が好きなんだから。

で、WILLCOM。
本来PHSってのは、「余計な手間かけたくない」人向けのインフラだよね。
子機の延長で、料金体系もシンプルで、余計な機能はなんにもなくて。
データ通信でもてはやされてた時期だって、「簡単に(当時としては)拘束接続できる」が売りだったと記憶してる。

最初から、多機能端末とは最も馴染まないキャリアだったんじゃないかな。
単機能シンプル端末だけで勝負していれば、
もしかしたら「らくらくホンの強力なライバル」として、もっとシェアを維持できてたかもしれない。

そういう意味では京ぽんやZERO3がはんぱにヒットしてしまったのが、却って仇になってしまった、という気もする。

>>541
多分、そういう嗜好の人はAndroidにどんどん流れると思う。
ソフトウェア作成の縛りは殆どないし、ソフトウェアの改変すら自由ときた。
コードから弄れるという意味ではWMなんかとは格が違う。

＞WMはUIレベルでイジれる数少ないSmartPhone向けのOSなんだけど
UIレベルから弄れるよりも、コードレベルで弄れる方がレベルは高いｗ
AppStoreもあるから、端末ベンダーが工夫すれば普通の人でも簡単に使える。

>>531
どうでもいいけど、あんたが言ってる｢SmartPhone｣とかいうのは
おまけで電話がついてるニッチな機器群のことなのかね

>>542

そうそう。「WMはイジれる」って言ってるのって、結局半可通のオタレベル
の話なんだよな。レジストリいじり（笑）とかのレベルｗ
そんなにイジリ倒したいなら、アンドロイドをソースレベルで改造するとか
BSDであるiPhone OSを思うようにチューニングしまくればいいだけ。
実際はそっち方が遙かに自由度が高いんだが、悲しいことに手が出せないからWMマンセーｗ

実は「SmartPhone」という言葉は、多機能電話機に便宜上付けられた造語でしかないものなので、
>>531の定義でも別に「間違い」ではなかったりする。

但しもちろんそれが「唯一絶対の正解」という訳でもない。
誰かが「テンキー以外にもキーボードがついてたらSmartPhone」とか宣言すれば、
それもまた正しい定義になってしまうと言うw

その程度の言葉だから、「SmartPhoneとは何ぞや」みたいな議論に意味は無いと思うよ。

別にそれでも良いっちゃあ良いんだけど、｢スマート○○｣の原義は｢コンピュータ搭載の〜｣って意味
だってことだけは押さえておいてほしい

>>545
>誰かが「テンキー以外にもキーボードがついてたらSmartPhone」とか宣言すれば、
>それもまた正しい定義になってしまうと言うw

それを周囲が認めなければ正しい定義にはならないというw

この言葉の場合、唯一絶対の定義が存在しないが故に、
誰かが「これが正しいんだ」と言い出したら誰もそれを否定できないのね。
それを良い事に強弁を繰り返す人が出て来ると話が混乱する。

ちょうど一週間くらい前に、iPhone板にそういう困った人が現れて、
自己流スマートフォンの定義にiPhoneが満たないからと言う理由で、
(誰も聞いていないのに)大騒ぎする、という事が起きた。

なんかその時を彷彿とさせる人がここにも来てるみたいなんで、
事前に釘をさしてみた次第。

http://m.reference.com/d/search.html?q=smart
smart [smahrt] verb, adjective, -er, -est, adverb, noun
adjective
7.quick or prompt in action, as persons.
8.having or showing quick intelligence or ready mental capability: a smart student.
9.shrewd or sharp, as a person in dealing with others or as in business dealings: a smart businessman.
10.clever, witty, or readily effective, as a speaker, speech, rejoinder, etc.
11.dashingly or impressively neat or trim in appearance, as persons, dress, etc.
12.socially elegant; sophisticated or fashionable: the smart crowd.
13.saucy; pert: smart remarks.
14.sharply brisk, vigorous, or active: to walk with smart steps.
15.sharply severe, as a blow, stroke, etc.
16.sharp or keen: a smart pain.
17.Informal. equipped with, using, or containing electronic control devices, as computer systems, micro
　　processors, or missiles: a smart phone; a smart copier.
18.Computers. intelligent(def. 4).
19.Older Use. considerable; fairly large.

MicrosoftのBallmer氏、.NETにおける“スマート・デバイス”の役割を語る ...
NET」戦略における「スマート・デバイス」の果たす主要な役割について説明した。同社
の言うスマート・デバイスとは、.NET構想において機器が、ユーザやネットワーク、他の
機器、情報、サービスに「賢く」対応するというもの。 ...
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/122/122798.html

Smart device - Wikipedia, the free encyclopedia
A smart device is a device that is digital, active, computer networked, is user reconfigurable and that
can operate to some extent autonomously. The term can also refer to a ubiquitous computing device:
a device that exhibits some properties of ubiquitous computing including artificial intelligence. Smart
devices can be designed to:
support a variety of form factors
support a range of properties pertaining to ubiquitous computing
be used in any combination of three main system environments: physical world, human-
centred environments and distributed computing environments.

ガラケーは汎用的ではないが、便利だ。

汎用マシンであるパソコンが、なかなかワープロ専用機（ルポとか書院とかワードバンクとか、
本当に色々ありました……）を追い越せなかったように、ガラケーもあと数年は生き残るんじゃ
なかろうか。

数年かよw


数年だろうなあ。

会社名は伏せておくが
先日営業で携帯電話の会社へ行った。
女子社員のデスクを通ったとき
パソコンのブラウザが2ちゃんだったｗビックリしたのがウィルコムのスレだったことｗ
彼女はデスク下のごみ箱が気になったのか、しゃがんだその時に見えた。
俺はすぐ通り過ぎたがその瞬間彼女はタッチタイピングで素早く書き込み始めた。
書き込んだ内容まで見えなかったがどっちなんだろうｗ
で、気になってここへ来たわけだが。
やっぱりそういう事、あるんだな。

>>546
そんな押し付けいらんだろ

>>553
言っとかないとSmartPhoneの人がソース無しにわめきだすから

なんでWM6.5 出すの　遅い回線じゃ無理　　
軽いOSじゃないと　アンドロイド

携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪
http://www.gizmodo.jp/2009/01/post_4847.html

>>556
ふぇちゅいん先生が取り上げそうｗ

>>557
ビジネス板も来るのですね。ｗ

まーたiPhone信者や生半可な馬鹿のシッタカ知識披露会かw

元々SmartPhoneってのは、賢いビジネスマンが賢く情報を活用する電話。
Smartってのは、電話じゃなくて人にかかるんだよ。
つまり、｢賢者の電話｣と言う意味で使われ出した言葉だぜw
日本じゃ英語弱い奴が言いだしたのか馬鹿を騙すためか知らんが、Smartを
電話側にかけて売ってるけどなww
ぶっちゃけ、SmartPhoneなんてGeekPhoneなんだよww

使ってるヲタたちが自分たちをカッコ良く言う為にSmartなんて言ってただけなんだってのｗｗ

釣りに釣られて、自己弁護してる馬鹿見るとホント笑えるわーww

まあ、仕事が無い人にとっては携帯やPCなんて不用だわな

世界で最初にSmart Phoneを標榜したのはIBMのサイモンだが、
当時からSmartはPhoneにかかっていて、これが変わったことはないw

サイモンは電話＋ページャー＋PDA（ていうかPIM）という構成で、
人に管理され、使役される人種のための道具。
雇われビジネスマンって「賢者」と一番程遠い人種だわな。

スマートフォンの定義なんてどうでもいよ
日本市場はどの分野でも独特で世界標準や世界基準気にしないから

>>561
シッタカ知識と俺様概念の披露ご苦労さんｗ
ちなみに君の概念に合わせると、独立系経営者以外は全員、使役される愚者って事になるなw

必至なのは解るが、自分が言ってることの意味ぐらい理解しとけやwww

>>563
>ちなみに君の概念に合わせると、独立系経営者以外は全員、使役される愚者って事になるなw
認めたくない気持ちは解るけど
事実だからしょうがない

>>562
ムリムリ
iPhone信者はどんなスレにも現れるから。
どんなスレでも、iPhoneﾏﾝｾｰ、MS叩き、iPhoneあればほかに何もいらない。その連呼w
ノートパソコンのスレにまで現れて、iPhone有ればノーパソいらんと言い出す始末。

奴らは全てにおいてiPhoneがno1じゃないと生きてけいけないらしいw

>>564
こーゆう奴が言ってる話、誰がついてくるのやらw

>>565
なるほど
しかしマックもノートパソコンだしてるのにいらんのかｗ

>>567
らしいよw
つか、Mac板住人にまで害虫扱いされてるのがiPhone信者w

まぁ、一部にはポジトークの奴も混じってるようだがな

>>563
「AはBではない」のと「BはAの反対である」はイコールで結べないのだが、
わかるかな〜わかんね〜だろうな〜賢い人にはw

>>565
そーいや、株関係のスレにも出没してたな。
株取引に便利だから使えとか。
肝心の株の話になると、黙ったりメチャクチャなレスしたりで大笑いされてたが。

>>569
必死だなw

>>85
>損のような政治力が無い
>アイピーモバイルなんかに優先

そこ損とは関係ない会社だよね？

>>571
単発IDがねw

>>559

>>549

ウィルコムは　遅い　安い　通信事業だったんだけど
遅くても安ければいいやって層を維持出来なかったな
かといってチキンレースにも乗れなかったのかも

>>573
iPhoneすら持ってない脳内信者乙w

銀行の回答っていつ出るの？

SmartPhoneのSmaｒｔは、SmartCardのSmartと同じで、
CPU内臓でインテリジェンスなデバイスって意味でしょ

使う人間がどうこうなんて関係ない、SuicaやEdyみたいなICカード（SmartCard）持ってたって
誰も賢いなんて思わないしｗ

>>576
単発ID乙w

銀行がノーと言えば破綻確定なのか。
凄いな。

>>579
マジで篭ってる奴か・・・

>>580
いや、銀行以外の支援も期待してるみたい。
楽天とか。

>>582
SBMのSoftBankカードみたいに
楽天カード作ったら〜とか紐付けオプション増えそうだなｗ

イーバンクも楽天証券もあるし、緋も付けが凄いことになりそうだな。

イーバンクユーザーから言うと楽天が関わると碌な事にならん
どんどんサービス劣化しやがる

>>577
同時期申請のアイフルが年内解決を目指してるらしいから、多分ウィルコムも同時期かな？

味ポンには世話になった

タイミングよすぎ

【今週のお題】　ウィルコムのXGP、使いたい？
http://k-tai.impress.co.jp/docs/readers/odaibeya/latest.html

>>581
ケータイからならID変わらんよ

>>589
uid認証のiモード、EzWeb、Y!ケータイ、Emnetは１日中同じ
IPIDのその他モバイル通信系はたいてい再接続ごとにIDが変わる
ドコモスマホ、au E30HT、禿のXシリーズ、ウィルコム、Emnet経由しないイーモバが主に後者
iPhoneは禿のXシリーズ準拠かつ明示的に接続・切断が不可能なので勝手にころころ変わる

停波決定から２年間は一応そのまま使えるのかな・・・
WV一括で買ったから来年の５月まで割引あるんだけど・・・

iPhoneでID変わったことないなあ

ネガティブな発言ばっかだな。

じゃあ再建のためこの会社はどうすればいい？
単に長期使用者の為に安くしろだとか
経済原理もなにも分かってない子供じみたアホな質問はなしだからな。

>>593

それではまず経済原理を理解しているあなたから再建案を出してください。
「ぼくのかんがえたうぃるこむのさいけんあん」というやつね。

>>593
MVNO専業になる

>>593



　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　ヽ|・∀・|ノ YOZANマン
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　　　　　　　　　　　　　　　|　|

XGPはともかく、PHSシステムは完成された広大なインフラだし、
ウィルコム自体が潰れても、回線は何処かが買い取りそうな予感。










にしても、脳内iPhoneでWMアンチするキチガイって本当に居るんだね。

WMにアンチなんていないだろ。正当に評価しても酷評にしかならんから。

>>598
はい、1匹釣れたw
Kの国の人並みの骨髄反射っぷりでﾜﾛﾀ

でも実際そうだと思うよ。
今のWMの完成度じゃ、スマートフォンにネガティブなイメージしか賦与できない。
「なんかめんどくさい携帯」でしか無いからね。

うわー釣られちゃったよ！

WM7ってまだCEベースなんだな。
NTベースになるのはWM8か。そこまでWMの市場が残ってることやら。

おまいら、ウィルコムの事も思い出してやれよ

がんがれ、？

世界シェア一位なのに日本には片手で数えるほどしかないSymbian+S60は評価されるべき
スマホOSでありながら携帯として箱出しで使えるんだぜ

>>4
これは、いい度壺だ

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>>600
ビジネス用途として使用するとなると現状日本ではWMしか選択肢が無いわけだが・・・

E61もBBBもビジネス用だけど

１６万局どうすんだよマジで

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/


「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165

>>611
失敗したっつかろくにリソース投入しなかったろ。
何年OS放置してるんだよ。

MSの今のビジネスモデルはよそが成功したものに参入するだからな。
まあiPhoneが成功してなくてもandroidによってMSがてこ入れする可能性はあっただろうが。

>>613
>MSの今のビジネスモデルはよそが成功したものに参入するだからな。

パクリ後乗りはMS企業当初からのビジネスモデルですｗ

ザウルスに電話機能つけただけのPHSでてたら、なんか良いことあったような

>>614
ソフトウェアを販売するってのは当時においてはかなりパイオニアだったのでは？
当時それで大成功をおさめてる企業ってのもほぼ皆無だったのだろうし。
けど今は何もしなくてもWindowsが売れ続けるから、下手にリスクを取る必要は無い。
googleが成功したから同じ検索ビジネスをやる、appleが成功したからzuneを出す、
家庭用ゲーム機が普及してきたからxboxを出す、
そこに市場があるとわかってからやる、あれだけの大企業だから当然だ。

MSのビジネスモデル：もともとタダだったものをパクってきて値段付けて売る。

MS＝ソースネクストｗ

その赤字はWindowsとOfficeの価格で補填されるわけですね

6.5載せたマシンを一斉に発売しようっていう時になんて事言うんだ。

>>619
30機種出るbyバルマー。
MS最強じゃんw

俺がスペシャルを買ってジャケットをオクに流したり、頻繁にオペレータ経由でコース変更
して葉書何枚も送らせたり、PCから0570570081に繋いだり、GWSPで利用価値のなくなった
nicoスペシャル回線を譲渡したり、契約翌日に安いコースに変更したり、月5回夜9時までに
休止・翌朝復活して月162円節約したりしたからこうなったのか

そもそもパルマーの言う失敗って、7の投入が遅れた事なんだけどね。
アンチにとっては｢失敗｣=OSの欠陥らしいw

・・・つまり、欠陥商品でも市場に投入すればOKってことか。
少し納得した。
iPhoneOSなんで出来損いOSをﾏﾝｾｰできる奴らの思考展開がいままで理解できなかったんだが、そーゆうことかww

>>622
お前自分のレスをよくみなよ

バルマーが言ってるのは、新OSの開発に失敗したから、
今の技術水準に満たない出来損ないを新製品として出さざるを得ない、
という事だよ。

「Copelandは失敗した。でもRapsodyには期待しててね」みたいなもん。

すくなくともハードウェアのオマケ扱いだったソフトウェアを独立した市場にしたのはMSの功績だよ

>>624
その割には30機種導入とかしてますな。
早けりゃ2Q後に7投入ってーのにww

結局iPhone信者の妄想でしかないんだよなぁ・・・w

>>624
今の技術水準を満たしてる他のOSが有るのかな？
少なくともビジネス用途では選択肢が無いんだが。

Copelandってなんだろう。Coplandなら知ってるけど。
Rapsodyってなんだろう。Rhapsodyなら（ry

MSは過去に何度もOSを予定通りに投入できずに中途半端なものを
投入して誤摩化してきた。
Win95以降、マトモに予定通りだったのってDaytonaくらいか？
あんだけデカくなっちゃうと統制が効かないんだろうか。

>>627
BBOSとS60

D4投売りまだ

あーはやく、ウィルコム潰れて糞社員が路頭に迷わないかな

>>629
BBやシンビアンの何処が今の技術水準のOSだよ？
つか、S60はOSですらないぞ。

・・・・・あ、もしかしてOSの見た目がOSの世代とでも思ってるのか？
いわゆるUI房？

＞１
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LiMo仕様でiPhone的なもの”も実現できる――
「ACCESS Linux Platform v3.0」
2009年2月に創立25周年を迎えるACCESSが、
携帯電話向けアプリケーションプラットフォームの
「ALP」を刷新。LiMo仕様に対応し、
ドコモのオペレーターパックをサポートするなど、
オープンプラットフォーム化を意識したものへと進化させた。
“iPhone”的なタッチ操作が可能なLinuxケータイの開発も可能になるという。

>>634
いつになったら出てくれるのか、が最大の問題の段階なのよね。
一応10月の新機種発表で噂が無い訳じゃ無いけどさ。
ただ、LiMoであっても、キャリアが好き勝手出来る仕様なので、期待されるような自由な環境かどうかは不明なのよね

破綻するかもしれない会社が新機種なんか出すの？

つか、「iPhone的」なことをウリにしてる時点で負けなんだけどなw

どんなスレにも現れてiPhoneﾏﾝｾｰ、他は糞を繰り返し、そっちの話題で元スレを潰す。
このスレなんか、iPhone信者に荒らされた典型のスレだね。

>>636
とりあえず来月の動き次第だと思うよ。
とりあえずウィルコムの今の動きって、黒字出してるし未来もあるけど、短期の金が無いからみんな助けてー・・・って宣言だもの。

>>638
みんな助けるどころか我先に逃げ出してるんだけどw


>名前： 名無しさん？ [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 17:12:58 ID:VRvbyL4D0
>
>こちら月末の解約祭実施中のウィルコムカウンターだが解約受付が
>数ヶ月ぶりに特別対応に入った。こりゃ今月の解約は予想以上の多さだろう

そりゃ船が沈むのに残ってるのは頭の悪いネズミだけだろ。

一応黒字なのか・・・

冗談で、「縛りが解ける前に、他社への移行ご案内が来るかも」とか言ってたら…。

>>632
BBはWMと違ってクラッシュしないぞ
SymbianもWMよりはまとも

>>643
それ評価基準自体がおかしいんだけどね
むしろ、低機能＆機能制限してる証明なんだけど・・・
安定性を求めるなら、冒険をしなけりゃ良いだけのこと。
実際、特定アプリに特化したWM(CE)はまず落ちない。

落ちない=高性能なんて2ch以外では言わない方が良いよw

>>639
いや、助けての対象は顧客じゃなく出資者に対してなんだが・・・・・
もう少し読解力持とうよ。

チッ！

>>645
顧客が逃げ出してる会社に出資するバカはいないｗ

>>647
相対的な問題だから、まだ解らんよ。
単純な離脱率だったら、auの方が酷い。

>>644
＞実際、特定アプリに特化したWM(CE)はまず落ちない。

機能を限定すればなんとでも言えるわなw

アプリを何でも入れられる自由度の高さが
WMの売りじゃ無かったっけ？w

>>649
それで何とでも言ってるのが、iPhoneやBBだね。
Symbianは頑張ってるとはいえ、アプリ側が頑張らないと、とたんにクラッシュや電力使いきりしちゃう、OS側では何もしてない仕様。

WMがビジネス用途で好まれる意味を少しは考えよう。

オヒスですねわかります。

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/


「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165


wwwwwwwwwwww

>>650
>アプリ側が頑張らないと、とたんにクラッシュや電力使いきりしちゃう、OS側では何もしてない仕様。
これ糞メモリ保護のWMのことだろ S60スレでこんな話全くきかねーし
つかWMなんて世界シェア10%以下の事実上最下位だし ビジネスはBBで娯楽はS60/iPhone
これが世界の常識

とりあえずちゃんとしたWM機が出てから語ってほしい。

D4ジャケ売りﾖﾛ

>>597
どこも買い取らないよ

「セカイカメラが公開されて秋葉原で歴史的事件発生？」

セカイカメラはまだ公開して1週間に満たないが、先進的な秋葉原の中では
もうほかでは起きていないようなことが次々と起き始めている。秋葉原なら
ではのイベント、お買い得情報や、ゲームに使われるなどの新しい使い方、
また想定していない出来事がまた起きる可能性があり、これは要注目だ。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2009/09/sekaicamera.html

こんなコピペ馬鹿が増えたアキバに未来は無いな

ほんの１年前、おもっくそ上から目線でスマホとはどうあるべきかを
iPhoneユーザと潜在的ユーザに、偉そうに語っていたウィルコム厨。

　　　　　　まさかソフバンよりも先に逝くとはwww

>>653
そういう事を言いたいなら、Symbianのアプリ開発の｢お作法｣ぐらい勉強しよう。
開発人から最も嫌われてるのがSymbian。
とにかく面倒臭い。

素人が｢こんにちわ｣と表示するだけのアプリを作ると、全力でメモリもCPUも取りにいっちゃう。
結果、メモリは足りても電力MAXで食いに行くのであっという間に電池切れ。

あと、最新ハードに追従しきれて無い問題もある。
WMつーかMSが嫌いだからって、他が優れてると思わない方が良い。

>>656
ウィルコム潰れてから、足元見てPHSインフラだけ買うところは出てきそうな気がする。
用途限定なら決して悪くないしね。

つか、高度化自販機や配送システムの機関回線だったりするので、即廃止はありえないから。

>>661
テレメタリングは、ほとんどFOMAが持っているんじゃ？
ソースは知らん。

>>661
だれも買ってくれなかったじゃん、それでコノざまだよｗｗｗ

>>659
儲は何も知らなかったんだね

iPhone販売台数　＞＞＞　歴代W-ZERO3シリーズ合計販売台数


法林先生によると

＞ソフトバンクはiPhone 3Gを
＞2008年7月の発売からiPhone 3GSが発売された2009年6月までに、
＞おそらく100万台以上、販売したと推測される。

＞ウィルコムのW-ZERO3シリーズが
＞歴代モデルで重ねてきた台数を確実に超える
＞ヒットだったと言えるだろう。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/20090811_308407.html

>>660
お、Symbianメモリリークのプロ?
なんかSymbianの本読んだらVMSに影響を受けたとか書いてあったんだけど本当?

>>663
ニッチ需要を無視する発想は幼稚だよ。

>>650
実際の所、別にWMはビジネス分野に「好まれて」はいなかったりする。
業務データシェアリングみたいな特定用途向け端末を、自前で作れる資産を持たない中小が、
「それしかなかったから仕方なく」使ってるのが実情だったりするんだよね。

大手流通なんかは自前で入力端末用意する。中の人はWinCEだったりするけれど、スマートフォンで代用なんてとてもできない位に業務特化されちゃってる。
そういう業界の人は別に携帯持たされてる。

メディア関連や金融なんかはもうBB一色。セキュリティを重視するならWindoqsなんて怖くて使えない。

いきおい、WMの活用分野なんて限られたものになる。
で、その分野って、実はiPhoneでも代用できちゃったりするんだよね。

>650は多分マの人だと思うけど、自社に問い合わせてご覧。
そろそろiPhoneの開発案件舞い込み始めてるよ。

lets get started

>>666
おいおい、BB一色って、北米ならともかく、あんま無茶言わない方がいい。
そもそもiPhone使ったシステムなんざ、要件すら殆ど満たさず消えるじゃねーかw
つか、WMがセキュア的にNGでiPhoneがOKなんてネタ何処から持ってきた？

そもそも、業務特化ターミナルのシェア自体WM(CE)で8割超えなんだがw

WMがそんな良ければW-Zero3好調でウィルコムがこんな事になってなかっただろうな

>>669
WMですら・・・と言うのが正しい。
そもそも、初代03の時点ですら回線の遅さがネックだったし。

でも、それ以前にスマホのニッチさをもう少し理解すべき。
一定のシェアは確実に稼げる製品だが万人受けはしない。
評価基準の考え方が絶対軸だけってのは幼稚すぎるよ。

業務特化ターミナルっていつからスマートフォンになったんだ？

4〜5年前、都内のバイク便は結構WM機にウィルコムのカード刺して
使ってたもんだが、すっかりWebアプリに置き換わって、2年くらい前から
みんなケータイ（私物？）からアクセスしてんだよな。
業務用環境からも徐々に消えていくのは寂しい限りだのう。

PocketIEなんて片輪ブラウザ搭載せずにWebKitベースのブラウザでも
載せてれば少しは将来も明るそうなんだがなあ。

日本全国で、NO！と言われたウィルコム

2009年08月　純増
株式会社ウィルコム（北海道）　　　 -800
株式会社ウィルコム　（東北）　　　-1,300
株式会社ウィルコム　（東京） 　　-20,700
株式会社ウィルコム　（北陸）　　　　-500
株式会社ウィルコム　（東海）　　　-4,900
株式会社ウィルコム　（関西）　　　-7,700
株式会社ウィルコム　（中国）　　　-1,300
株式会社ウィルコム　（四国）　　　　-600
株式会社ウィルコム　（九州）　　　-2,400
株式会社ウィルコム　（沖縄）　　　　-400
計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　-40,500

http://www.tca.or.jp/database/2009/08/

>>668
>WM(CE)
>WM(CE)
>WM(CE)

またお前か
つかビジネスっていつから肉体労働になったんだよ

>>670
ニッチ需要に対応できる普通のスマートフォンを作ろうという発想はないのかね

>>671
スマフォタイプのHTもあるよ。
業務用で流通が異なる奴が売れるようになってきたから、DoCoMoやauがバーコードリーダー付きのWMをキャリア自身が出すようになった。

知らないんだったら黙ってた方が良いよ

>>674
それがWMだったりBBだったりするのね。
iPhoneは逆にニッチ向けじゃない事を意識しすぎ。

OSの能力や機能を優れてると言ってる奴が、WMとCEを分けろというのは詭弁だと思う

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/


「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165


wwwwwwwwwwww

>>676
ニッチ向けスマートフォンってのは良く訓練されたユーザグループ向け、いわば｢神々の世界｣だろ?
そうじゃなく、メーカー(ハード神)→デベロッパ(一般ネ申)→使う人という流れに乗せられるスマホってこと。
BBやiPhone、S60にはそれがあるだろ

全地域で純減か・・・
まあ時代だよな。

>674

ニッチ需要の取り込みを画策し始めた時点で、
それはもう「普通」じゃないんだよ。

>>681
BBOSもS60も凄い台数出荷してない?
iPhone OSなんか搭載機数が5000万台行ったらしいよ

BBもS60も別にニッチを狙ってる訳じゃないから。当然iPhoneやwebOSもしかり。
商売だもの、当然作ってる側はたくさん売ろうとするし、
たくさん売れる方法を考えて実行する。

で、実はWMだってそうしてる。別にニッチを狙ってる訳じゃない。
Microsoftは本気で携帯端末のスマート化が今後の主流だと思っていて、
だから"Windows"mobile、"Windows"Phoneの名を冠した製品を出してる訳だ。

WMがニッチ"狙い"だって言い張るのは、
今WMを使っていて、今のWMがニッチ層だと実感していて、
その状態でいる事が気に入っている人。
居心地の良い「内輪の少数派」でいたい人だけだよ。

そういうのにWillcomeは付き合って欲しく無いんだけどね。
なんでWM一本なんて選択しちゃったんだか。

>>7
それ以前にでかすぎるジャマイカ

>>683
ああ、そういうことね
実際のところWS003SHがQtopia Phone Editionで来てたらどうだったんだろう

そもそものスマートフォン自体がニッチと言ってるだけなのを、WMがニッチと言いかえる馬鹿w
つかWM（CE）はOSとしてならiPhoneの3ケタ上出荷してるってのw
逆に言えば全体の2割のシェアってのはニッチと言いいつつも狙う必要の有るシェアだってこと。

結局、貴様ら言ってることがトンチンカンなままなんだよなぁww

スマートフォンではボロ負けなの素直に認めようや

俺たちの音楽は万人向けじゃない、本当にわかってくれるキッズ達だけに届けばいいのさ！
インディーズにこだわってるのはそういうこと。メジャーじゃ俺たちの魅力が半減しちまうからな！！
じゃいくぜ！ノリノリでゴキゲンなナンバー”WMブルース”

パチパチパチ（観客３人）

>>686
それ以上に、iPhoneがニッチじゃないとでもいいたげな方が痛いけどな。

>>688
iPhoneも万人向けじゃないぞ

こーしてiPhone信者の荒らしでスレは潰されるのであったっと。


>>663
潰れるの待って買い叩くの狙ってる連中は居ると思う。
関西だと、アステル回線でeoサービスまだやってるし。

>>686
>そもそものスマートフォン自体がニッチと言ってるだけなのを、WMがニッチと言いかえる馬鹿w
ニッチってのは億台の単位で存在するもの? それとも市場で10%以下しか占められないもの?

>つかWM（CE）はOSとしてならiPhoneの3ケタ上出荷してるってのw
WM+CEの出荷台数はどの程度? 何%がWM、何%がスマートフォン?

ソフトバンクの通信制限で黙らざるを得ないiPhone信者であったｗ

3000万台の3桁上ってことは最低でも100億台なわけだが、
CE時代から含めて累計100億台なんて絶対行ってない。
プレステ2ですらまだ累計2億台到達していない。

間違いなく100億台以上行ってるというなら、ぜひソースをw

iPhoneがスマートフォンを殺す

http://d.hatena.ne.jp/mobachiki/20090929

>>675
自由に拡張できないのにスマートフォンとは言わない。

>>693
既に規制導入済みのドコモやAUと横並びになって良かったなｗｗｗ

それにしても携帯三社の規制は厳しすぎだろ。
イーモバイルの月間300GBってのは緩すぎてもっと規制しろ！と思うけど、
携帯三社は月間300万パケットで規制しますなんて、幾ら何でも酷すぎ。

300万パケットなんて、ウンコムみたいな数KByte/sしか出ない糞回線ですら
一ヶ月繋ぎっぱなしだったら楽々越えられる数字だぞ。

1ヶ月つなぎっぱにする理由がわからんw

>>695
読んだ。
ものすごいいいこと書いてた。

>>696

「自由に拡張できること」はスマートフォンの必須定義じゃないよ。
元々便宜上作られた言葉だから、定義なんてどんどん変わってっちゃうしね。

君も>>695を読んで来るべきだと思う。

>>695
すげー
つかザウルスは買ってきてそのままでもそれなりに使えたし、往年のPalmだって
宣伝文句通りのタスクはこなしたわけで。｢スマートフォンはカスタマイズが当たり前｣
なんて言葉を作り出したWMは確かに腐ってる。

>>700
ある特定のタスクを処理できるようにした電話機は全部スマートフォンか？
違うだろ。

定義がコロコロ変わることを是とするなら、iPhoneがスマフォを再定義
しなおしたところで何ら問題ないんじゃねーの？
さんざん色んなところで書かれたことをまた書いてるのか、ってだけだな。

ネイティブコードでリプログラマブルだからスマホでいいんじゃないかな
たぶんフィーチャーフォンではないよね

>700
> ある特定のタスクを処理できるようにした電話機は全部スマートフォンか？
> 違うだろ。

別にそれでも構わないんじゃん？
実際iPhoneはそれでスマートフォンと呼ばれてるんだし。

> 定義がコロコロ変わることを是とするなら、iPhoneがスマフォを再定義
> しなおしたところで何ら問題ないんじゃねーの？

全然問題無いでしょ。
スマートフォンはかくあるべし、なんて事は、ごくごく一部を除いて誰も言って無いし、
そのごくごく一部に大多数が迎合する必要も全く無い訳で。

辞書的定義>>549

>>704
ハンディターミナルをスマートフォンって呼ぶのは無理があるだろ。

>>701
WMも買ってそのまま、それなり以上に使えるんだけどね。
宣伝通りのタスクなんて当然以上に。
アプリの好き嫌いは有るだろうし、エンタメ系のアプリが標準では少ないから面白くは無いが、実用系は豊富。

君の場合は、単に使いこなせてないだけだな。

>>707

>>695

>>706
スマホタイプのHTもあるよ。
各キャリアのビジネス向け見てみ。
キャリア自身ですら、リーダー付のWMスマホ出してる。

おまいら、たまにはウィルコムの話もしてやれよ

>>708
不満が有るがとりあえず出来るって話と　>>701　の主張する出来ないってーのとは別次元の話だから。

加えると、アプリレベルの不満を全て解消するようなアプリ出すと、今度は貴様ら独占禁止こと言い出すだろw

そもそも、OSはソフト産業を擁立するための｢基本ソフト｣であるべきなんだよ。
>>701や>>695のネタのような最初から完璧なアプリが欲しいならガラケーでも使えばいいだけの話。

結局貴様ら、iPhone使ってる俺をホメテ！！MS批判できる俺をホメテ！！
なんだよなぁ・・・

>>711
俺iPhone持ってないけど。
>そもそも、OSはソフト産業を擁立するための｢基本ソフト｣であるべきなんだよ。
それiPhone OSのこと?

貴様ら（笑）

そもそも俺は標準添付のソフトで論理的に不可能とは言ってないし、完璧にしてほしいとも言ってない。
｢ユーザが悪い｣とか｢使いこなせてないだけ｣とか｢義務は果たしてる｣とか｢自分でいじれ｣なんて言葉が
信者から出てくる機械なんて腐ってると言っただけだ

ようするにウィルコムにお似合いなのがWMって事なのな

この歴史的なスレにせめて足跡を残したいと思う。


記念…パピコ……！

>>707
使いこなすのに余計な知識や苦労を要するなら、そんな面倒くさい電話は要らない。

そう考える人が俺を含めて大多数だから、
今のWMの悲惨な状況とiPhoneの躍進がある訳でしょ？

Willcomはどちらを選ぶか、選ばざるを得ないかという話だよ。
あえて大多数を無視してニッチに走るつうしんきゃりあに、
存在価値があると思うかい？

これだけiPhoneネタを引っ張るってことは
つまり、出るんですね、ウィルコムから！

ああ
ついにな・・・

>>717
主流は普通のケータイ使えばいい。
それに満足できない連中だって2割程度いるからSmartPhoneが求められる。
主流派だけで市場成型するとつまらん環境にしかならんよ。
つか、日本が典型的でガラケーだけになって携帯市場死亡。

主流派だから素晴らしいと思ってるなら素直にガラケー使えば良いんだよ。

>>718
んな訳ねーじゃん
アイフォンヲタがここぞとばかりに暴れてるだけ
WMケータイ出してるキャリアがヤヴァイって理由だけでこの有様
よっぽどコンプレックスが有るんだろうねw

市場全体のことを慮る余裕がウィルコムにおありでしたか

>>720
カスタマイズしなくていいスマホ作ればいいじゃん
仕様に柔軟性を持たせればその二つを分ける必要はないはず

>>723
んな中途半端な物作っても売れんよ。
iPhoneでも柔軟性が足りんと使わん層が一定のシェアを稼げる程度に居るのに。

ニッチでも稼げるだけのシェアが有るなら出す。
当然の話だろ。
貴様らは、iPhoneでガラパゴスしようと言ってるだけって気づけよ。

>>696
おまえのオナニー定義なんてどーでも良い

>>724
NM705iを知らないのか?

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/


「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165


wwwwwwwwwwww

>>726
大失敗の例を出されてもねぇ・・・
いくらニッチでも、採算割れしたらねぇ

>>728
NM705iのOS/UI、S60は世界では半数近いシェアを保持している。WMの5倍付近だ。
多機能携帯電話に要求されるスペックをほぼすべて備え、さらなるカスタマイズも
可能で、低コストながら幅広いユーザ層にアピールできる。これで｢普通にも使える
スマートフォンは売れない｣と言えるか?

そもそもWindows Mobileってのはスマートフォンユーザのニッチ向けなんだよ。
通話携帯が一般人をごっそり持っていき、多機能層をS60とiPhoneがざっくり取り、メール中毒と
ビジネスユーザをBBがあらかた取り、残ったエンスーと｢コストに敏感な｣ユーザをWMが取り合う。
WMこそがスマホとか思っちゃってる信者は外見ろよ

>>729
世界シェアだとiPhoneはかなーりのニッチになるんだが。
まともに人気になったのって、北米と日本だけ・・・つか日本も欧州と同じ無料ばらまきのおかげって話もあるなww

「スマートフォンの時代。AppleとRIMで携帯電話の利益の大半を稼ぐ」
http://jp.techcrunch.com/archives/20090601the-spoils-go-to-the-smartest-apple-and-rim-take-majority-of-cell-phone-industry-profits/


ニッチ（笑）。

>>729
NM705iはS60の長所潰しまくった最悪マシンなんですが・・・・・
つか、おまいNM705i使ったことねーだろ

どっちにしろウィルコム哀れwww
PHSオタは痛すぎwwwwww

>>732
一般ユーザ層が相手じゃ儲からないから
金を落としてくれるニッチ層からふんだくってますという話だろ
何も矛盾はない

>>735
ウィルコムのことですね

>>731
そう、つまり｢スマートフォン｣とは｢ノキアとBB｣のことであり、iPhoneが新興勢力。
WMはニッチで、Linuxの次。

>>733
WMをNM705iと同じように去勢したら真正のゴミだろ
S60は去勢されてさえ電話機としての機能を失わずにいられるということだ

>>735
>金を落としてくれるニッチ層からふんだくってますという話だろ

金落とさない乞食1000万人集めても、それをマーケット市場とは言わんよｗ

>>724
いやまさに今、「カスタマイズしなくても使えるスマートフォン」が、
販売ランキング一位で爆走中なんですけど。

それが二割を無視した結果で、君のいう無視する事の弊害なんて起きてない。
となれば、純減を続けるWillcomとしては、そてらに舵を切るのが妥当でしょ。

>>739
2割のうちのいくらかはJBでも取り込める品

ヲタクにフォーカスし過ぎると結局売れないんだよ。

>>737
WM去勢して仮面をつけただけのデバイスは世界中で重宝されてるんですが・・・
電子辞書、ゲーム基盤、自販機、カーナビ、マルチメディアプレーヤなどなど。

>>742
ではなぜ電話で同じ事が出来ないのか？
それがこれからMicrosoftが模索しなきゃならない事だね。

で、キャリアとしてのWillcomがそれに付き合ってあげる必要性はあるだろうか？

>>742
要するに単機能に絞った組込OSとして使ってるだけじゃん。
それ別にDOSでもいいんじゃね？っていうｗ

>>743
どうみても逆で、面倒見てやってるのはMSとSHARPだろ。
携帯に使い回しも出来ない専用端末を開発してやってるんだ。
だいいちWM機外したら、3世代ぐらい遅れた糞端末しか残らないだろうよ。

そこで W-SIM ですよ！

せめて、Eye-Fi みたいに SDメモリサイズに収まってたらな

>>742
電子辞書、ゲーム基盤、自販機、カーナビ、マルチメディアプレーヤなどなどには
Windows CEならではの特徴がどのように生かされていて、他のOSでは成し得ない
付加価値をエンドユーザに提供しているのかね? また、なぜ電話機がそのリストに
含まれないのだろうね?

モバイル系CPUのメーカ保証された推奨OSがWM(CE)だけってケースが多いの知らないんだろうなぁ・・・
Linuxなんてやーっとウブちゃんが出てきた感じなのにねぇ

これはソフトバンクだな

D4みたいのもっと頑張って作れよ
低速だけど安定して繋がってXPプリインスト、モデム組み込みなら需要あるから

ただ通話発着信・メール送受信部分は
windowsより優先して動作する別なOSを組み込んだほうがいい

>>745
Willcomのここ最近の稼ぎ頭はスマートフォンじゃない。
通話定額を狙った学生達がメインターゲットのHannyBeeだよ。

そもそも、今のWillcomの現状が、SHARPもMSも「喰わせる」事に失敗した
例証になってるじゃないかさ。

バルマーの言う通り。ここでもWindowsMobileは失敗してるんだ。
それはキャリアの惨状を救える程のユーザー訴求力を持てなかった。

その程度のものに、しかもどれだけ頑張っても市場二割しか抑えられない
「ニッチ」に、
それほど入れ込む必要があるんだろうか？

ウィルコム信者はくだらない語りが好きだな。
リアルでもキモそう。

>>148
旧アステルグループ系はどうしたの？YO残はあのままだと思うが。。

>>753
今でも密かに撤去してるらしい。

>>751
HannyBeeってなんだ？ｗ
それに、だれがスマートフォンが売れ筋だなんて言ったか？
なぜSHARPがWILLCOM用には、ZERO3シリーズのみで通常端末を出していないのか、
なぜHoneyBeeなんて糞端末が売れるのか、理由を考えてみろ。

WILLCOMがメーカに土下座して端末を作ってもらってるようなもんだよ。

iPhoneが最高に素晴らしく、WMが不要なゴミと言ってる奴らは、
当のSBが、Willcomに次いでWM機出してるキャリアって事実をどう解釈するんだろうねぇw
iPhoneが有るSBはWM機なんて出す必要無いんじゃないの？ww
むしろSBの方が現実理解してるって話だわなwww


>>743
低機能電話に使うには豪華すぎるＯＳだし、
高機能電話だと、キャリアのコンテンツビジネスを阻害するから。

結構解りきった話なんだけどね。
WMはなんでも出来過ぎるから、コンテンツで稼ぐキャリアに嫌われやすい。

>>753
関西だけはサービス続行中w

「Windows Mobileは失敗した」　　マイクロソフトCEO　スティーブ・バルマー
http://japanese.engadget.com/2009/09/27/windows-mobile-7-ceo/


「Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ」　元Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima
http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


「ついにiPhoneを買ってしまった」　　元MSKK社長　成毛眞
http://d.hatena.ne.jp/founder/20090928/1254093165


wwwwwwwwwwww

>>748
CEとLinuxは良く見かけるが、WMなんて滅多に見ないぞ?

>>756
過去50レス以上にわたってiPhoneを褒めてる奴が見当たらないんだが…
WMがエンドユーザに受け入れられていないという事実が淡々と述べられているだけだろ?

iPhoneを褒めてんのはMSのチーフアーキテクトと元社長だなw

>>758
CE=WM
あんまり無理すんなって。

あと、君が言うほどエンドユーザの見捨ててる販売台数っていかほど？

>>758
エンドユーザに受け入れられてないWMが何故か全キャリアで出荷されてる唯一のSmartPhoneって事実はどう受け入れる？

君が嫌いなのは解るが、全てのユーザと言いたそうなのはちょっと無理があるな。

そろそろみんな分かってきただろ?
｢スマートフォンは使いにくい｣というのは｢WMは使いにくい｣という意味であり
｢スマートフォンは売れない｣というのは｢WMは売れない｣という意味であり
｢スマートフォンは日本では受け入れられない｣というのは｢WMは日本でも受け入れられなかった｣という意味なのだと。

>>760
WMはCEベースの別OSだね。"受け入れられない"のスレッショルドは販売台数シェアの10%以下かな。

>>761
さぁ? 日本のキャリアはブランド品とゴミが好きだし、楽に買えて売れないものを探してたんじゃない?

>>726
Symbianのs60が何故海外で成功して日本で全滅したのか理解すれば、
このスレの論争なんて馬鹿馬鹿しくて話にならなくなるんだけどね。

Symbianがスマホとして海外で人気が出た理由はとても簡単で、安く自由な環境が手に入るから。
WMほどのパワーは無いけど、ガラケーの無い海外では十分に需要が｢有った｣

でも日本だと、Symbianで出来る程度の自由なんて、ガラケーでも十分出来ちゃう。
ゆえに、Symbianのs60は見捨てられてWMが全キャリアで販売された。

君らの嗜好は否定しないけど、それが万人の考えと思わない方が良いよ。
少なくとも、今の全キャリアは必要だと思ってる訳で。

サービス継続するんだよね
良かった
他に移るったって、同じような使い方したら絶対高くなっちまうもん

解約したアドエスをWiFiで使ってるけど微妙に便利だわ
SD使えてGMailで添付使えるだけなんだけどな

>>762
CEの売られ方も知らないのか。
CEはベース部分に必要なアプリやユーティリティ等を積立てる方式。
CEって単体パッケージが売られてる訳じゃないんだよ。

でカーナビの奴はカーナビ向け、WMはケータイ向けのセットパッケージにしか過ぎないんだわ。

OSXとiPhoneの関係と違って、CEとWMは基本的に全く同じものです。

>>762
君がWMを嫌わないと生きてけ無いほどの変態だってのは理解した

>>763
いや、S60はNokiaのソフトなんだよね。だからS60端末を組むにはSymbianと
Nokiaの双方にライセンスを貰わなきゃいけない。あとWM機は基本的にタッチ
スクリーンで、ガラケーと被らず高性能をアピールしやすかったというのが
あると思う。WMとの性能差は大してないと思うよ。クラッシュの挙動が違うくらい。

>>766
じゃ、なぜEmbedded CEとWindows Mobileはカーネルのバージョンすら違うのかい?
WMはCEのフォークだよ。Mac OS XとiPhone OS Xはもっと近いよ。

CE（笑）
結局低レベル組込み土方がゴネてるだけかw

iPhone版もひとくぎり付きました

PocketPC2002の時代から約5年掛けてコンテンツを提供し続けているWindows Mobile
は事あるごとにPalmとの速度差や対比をされて針のムシロだったのですが、iPhone版は
豊かなユーザー体験を得られる事からかPalmと比較される事があまりありません。

同じフラッシュメモリベースの記憶装置で動作するiPhoneとWindows Mobileでここまでの
体感差がつくとはAppleの仕事はやはり只者ではないという印象です。

双方の開発に関わった身としてはかなりの短期間でより良い物が作れた事にも驚きを隠せません。

http://m2plus.blogzine.jp/m2plus_blog/2009/08/iphone_f6c9.html

>>768
残念だが、Symbianは新しいCPU等に対応しきれてない上に、同じくロックでのパフォーマンスも悪い。


あと、バージョンの事も無理有りすぎ。
CE6はまだ売られてるって事も知らんの？
それ以前に、バージョン違いでOSが別物って理屈もかなり馬鹿だけど。

少数でも採算が取れれば出すし、取れないと判断するなら出さない。
それだけの事。

で、日本の全キャリアがWM出してる理由は何だって？
日本の全キャリアでS60失敗したのは何だって？


なんつーか、本当にWM嫌いなんだねぇww

>>751
> それに、だれがスマートフォンが売れ筋だなんて言ったか？

君が言った。君は>>745で、
「どうみても逆で、面倒見てやってるのはMSとSHARPだろ。」
と書いてるからね。
売上げに貢献できない製品メーカーがキャリアの面倒は見られない。

> なぜHoneyBeeなんて糞端末が売れるのか、理由を考えてみろ。

これははっきりしてる。
ユーザーのニーズが「とにかく小さくて可愛くて通話料金が安いもの」
だったから。

Willcomの推進する方向はこっちだろうね。
PHSというサービスが元々そういう物なんだから。

リッチコンテンツを高速で届ける性能はPHSには無い。
一方で安価で高品質な「音声」を届ける事は3Gよりずっと得意。
スマートフォンの土俵で勝負する事自体が間違いなんだと思う。

日本の全キャリアがWMを出してる理由は、
「当座、話題のiPhoneの対抗馬としてすぐに使えるもの」が、
それしか無かったからだろうなあ。

勿論本当に対抗馬になる訳じゃなくて、見せかけ上の対抗馬なんだけどね。
それでも何も無いよりまし。
しかも都合良くHTCが全キャリアにセールスをかけてきた。
その程度の事でしか無いと思うよ。

>>768
そもそもS60のSmartPhoneなんて、海外でもノキア以外が撤退しまくってるものをﾏﾝｾ-してる時点で程度が知れるけどな。
アンドロイドに期待したいって話ならまだ解るけど。

シッタカが頑張ってるねーとしか言いようが無いぞ。

>>774
東芝や三菱やシャープは無視ですか・・・

>>399
>OS作ってる側がスタイラス前提で作ってるものを、ドライバだけ入れて
>静電式対応しましたって言ったって、使い勝手最悪に決まってんじゃんｗ

根拠は？
示せないなら土下指して間違ってましたと謝れ

　どげし　JR
　土毛指
尻毛　小手指

>>768
CEのアプリはリコンパイル無しでWMで動くのだが。
OSXとiPhoneじゃ、アーキテクチャ自体が違うって理解してる？

>779

どう違うんだかちょっと説明してみてくれないか。

>>780
この説明でも解らないとなると重傷だなぁ。

OSXとiPhoneの関係は、DSi→初代GBぐらいの差。
CEとWMは、PSP→PSPgoぐらいの差。

armv4telとmipselっていつからばいなりこんぱちになったの

MacOS XとOS Xを混同している奴がいるな

>>782
組込みでも主流はARMだよ。
MIPSやSHはともかく86系が結構頑張ってるのは笑えるw
ゲーセンやコンビニの情報端末だと、NT系の組込みが結構頑張ってる。
つか、まんま2kとかXPとかWin鯖使ってるケースも多いね。
MSだから不安定ってーのは低脳そのものだな。

WM(CE)とか言ってる人のランゲージパーサとトランスレータに重大な欠陥があるらしいことは分かった
あるいはスクリプトエンジン全体の欠陥かもしれないが

>>784

牛丼の松屋、店内の注文システムに 2k を使っている気がする。

>>786
おそらくXPのEmbedded版だろう
起動してからでは2000とは判別できないだろうが

http://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/post_185.html
これを見てまだ携帯使いたいって思うなら止めない。
俺は早死にしたくないからPHSでいい。入院しても使えるし。

影響あるなしは置いておいて、あの動画を見て鵜呑みにするような人は詐欺に気をつけた方が良い

ここの電話オペレーターは粗悪だったな。
話中に電話切るし。
機能がどうのいうより社員教育から腐っている。

>>789
お前はさしずめ平和ボケかな？
有事のときパニックにならないように気をつけたほうがいい

ウィルコムの次は…？

>>791
ﾈﾄｳですね。毎日ご苦労様です

>>793
ﾈﾄｳではないです

ボケ君のレッテル張りハズレたりｗ

じゃあﾋｷﾆｰﾄですね。自宅警備お疲れ様です

ボケのレッテルはことごとく外れます

それではサラリーマンですね。2chでのストレス発散は程々が良いですよ

自営だよ

本当にどうしようもない奴だなお前は

そうですかやっぱり自営ですか。予想通りです

会社で借りてる倉庫にウィルコムのアンテナがある。
このご時世、でかい倉庫にかなり空きが出てて家賃も格安で借りられるとあって倉庫移転にあいなりました。
でもうちの会社ウィルコムのアンテナだけ誰も気にも留めないようでそのまま放置されてます。
どうなってしまうのかな？
PHS(ピッチ)を馬鹿にしてアメリカの技術の携帯を神のごとく崇拝し、ＰＨＳで会社に電話すると必ず数秒ごとに
通話を切って、（携帯の劣化版の）PHSは駄目だなとかやるバカがいる。
PHSは携帯と違い通話そのものが切れる事は案外まれな事。
それも知らず携帯より性能が劣悪（携帯より通話が切れる）だとの認識で数分の話が終わるまでに8回くらいは
通話をきられる事に殺意を覚えています。ＡＵ崇拝者

実際、ウィルコムだとまともに通話はするのは難しかったからな
買って半年で解約しちゃった。

>>800
> ＰＨＳで会社に電話すると必ず数秒ごとに
> 通話を切って、（携帯の劣化版の）PHSは駄目だなとかやるバカがいる。
いるいる

宮若市の市役所もそうで、PHSで電話するとわざとコードレスホンの電波を遮断して話を聞かない。
PHSで電話をかけたとか、連絡先で０７０とか言うと、殺されるって思うくらい激しくののしられる。

>781

悪いけど主観の喩え話は説明とは言わない。
「OSXとiPhoneのアーキテクチャの差異」を具体的に聞きたいんだ。
その差異がWindowsCEとWMではどう吸収されてるのかも。

俺はiPhoneのOSはOSXの派生系だと思ってるから、
認識が違うのなら正しておきたい。それにはまず違いを知らなきゃね。

ウィルカマーの風上にもおけない奴が多いな

これエリアさえちゃんとしてくれれば安くて高品質なのにな
やっぱ基地局が金ネックだったんだろ

>>773
本当に頭弱くて日本語が不自由なんだな。
面倒見てやってるってのは、大して売れないのはわかっているが、依頼に沿って
端末を開発して出荷してあげているってことだろ、これぐらいわかれよ。
PHSの端末の出荷台数は携帯電話のたった3%程度しかないんだからな。
しかもOSにWMを指定したのはWILLCOM側でSHARPじゃないんだぞ。

WILLCOMが台数保証でもしたんだろうが、初代ZERO3がいくら投げ売りやMVNOに
格安で横流ししてもいまだに売れ残ってるのを見ると、見込み台数を相当見誤ったん
だろうな。まぁ、どっちにしろWILLCOMの回線じゃどうしようもないし、ADR入りも
なるべくしてなったってところ。

>>800
そんな奴がいる会社なんか辞めろ
聞いたことないわそんなアホ

> 面倒見てやってるってのは、大して売れないのはわかっているが、依頼に沿って
> 端末を開発して出荷してあげているってことだろ、これぐらいわかれよ。

つまりSHARPはWillcom相手に慈善をやっていると言いたいのかな？
この厳しいご時世にそれはありえないな。

> しかもOSにWMを指定したのはWILLCOM側でSHARPじゃないんだぞ。

つまり慈善してあげている側が、呑まなくても良い相手側の要求を呑んでいると。
これもありえない。

君の言によると、スマートフォンの出荷を決めたのも、
OSにWMを採用したのもWillcom。
そしてそのスマートフォンは別に稼ぎ頭という訳でもない。
メーカーの恩情に縋っている様子はどこにも無いけれど？

いずれにしても、そういう事ならば方針転換する決定権もまたWillcomにある訳だ。
>>743の疑問は変わらないな。

>>808
携帯メーカーは端末開発にあたってキャリアの意向を無視できない。
キャリアの認証がなければ販売できないんだからな。
日本で販売されている端末でメーカー主導で開発されたのはiPhoneくらいだ。
自由に端末を作らせない代わり、キャリアは販売奨励金などで端末代を肩代わりしてきた。

これはZERO3の開発でも同じこと。シャープはWILLCOMの要求するスペックに沿って作ってるだけ。
慈善事業ではなくあくまでビジネス上の決定だ。
その上で「なぜ電話で同じことができないのか」は簡単、開発費・開発期間の問題だ。
MSが用意するバリエーションをなるべく改変せずに載せた方が楽だし安上がりだからな。


>>742
WMを「去勢」したらAutomobileになるとか阿呆なことを抜かしているが、
WMはCEの1バリエーションにすぎない。AutomobileとはAPIセットが
異なるもので、Automobileにしかないモジュールも結構あるぞ。

>>803
やれやれ、君の俺様理論なんてどーでもいいから。
OSXのバイナリはiPhoneOSでは動かない。
CEのバイナリはWMでそのまま動く。
それだけのこと。

まぁCEはクロスプラットフォームだが、そこに関しては、OSXやiPhoneがの欠点でもある訳で。

>>809
APIの差程度なんてXPのエディション違いレベルの話なんだが。
XPもホームやプロだけじゃなく、メディアセンターやタブレットなんかのエディションがあって
搭載されてるAPIに差が有るよ。

で、そんなエディション違い程度であっても別OSと呼ぶのか？
って話だよ。

>>809

>これはZERO3の開発でも同じこと。シャープはWILLCOMの要求するスペックに沿って作ってるだけ。
>慈善事業ではなくあくまでビジネス上の決定だ。
>その上で「なぜ電話で同じことができないのか」は簡単、開発費・開発期間の問題だ。
>MSが用意するバリエーションをなるべく改変せずに載せた方が楽だし安上がりだからな。

たしか、ちがうはずだよ。

SHARPの端末事業も一枚岩ではないからね。
すべての会社がドコモではないよ。それぞれの会社の色がある。

>>810
>>766によると、CEとWMが同一だっていう理由が

>CEはベース部分に必要なアプリやユーティリティ等を積立てる方式。
>CEって単体パッケージが売られてる訳じゃないんだよ。
>でカーナビの奴はカーナビ向け、WMはケータイ向けのセットパッケージにしか過ぎないんだわ。

なんだよな？
Mac OS XとiPhoneOSは、ベース部分はDarwin＋Cocoaで同一。
Mac OS XにはMac向け、iPhoneOSはiPhone向けのセットパッケージだと
言えるのだが。

リコンパイルの有無を言うなら、CEで別CPU向けのアプリがそのまま
動かないように、Mac OS XとiPhoneOSでもCPUが異なるのが問題なわけで、
同一ソースコードからPPC/IntelにするかARMにするかの違いだけで
双方で動作するアプリを作るのは割と簡単なのだが。

>>811
プラットフォームパッケージが異なるんだから別OSと言っても差し支えないだろ。
エディションの違いよりずっとでかいぞ。

iPhoneアプリ開発環境について

iPhone OSはアプリケーションレイヤ以下４階層のレイヤで構成されており、
最下位レイヤのCore OSには、Mac OS Xと同じMachカーネルを採用している。
ユーザインターフェイスレイヤとなる　Cocoa Touch　以外は、Mac OSX
とほぼ同じとなります。
http://www.emxas.co.jp/itblog/item_230.html

>>812
ZERO3の開発に際しては、シャープ側からザウルスOSを使う提案が
なされていたが、WILLCOM側から却下されてWMになった経緯がある。
（実際、ZERO3の開発を担当したのはZAURUS部隊。今は解体）

ドコモほど仕様をガチガチに縛ってくるわけじゃないが、最終的に
WILLCOM側の決定権は大きいよ。

>>813
Universal Binaryって、確か足したり引いたりできたよね。ひょっとしてARMとx86の
組み合わせもできちゃったりする?

>>817
PPCとx86はとっくにやってるからARMとの組み合わせも普通にできそう

>>817
できる。XcodeにARM用コンパイラ含まれてるし。

おまいら、たまにはウィルコムの話もしやがれ！

>>820
スレチ

>>756
別にiPhone厨はキャリア厨では無いと思うが。
まぁApple厨ではあるがな。

日本だとキャリアと端末が密接しているから
端末厨とキャリア厨が一致しやすいが。

「スマートフォン、非ビジネスユーザー層で利用拡大--キャリアへの要求も高まる傾向に」

調査会社のCFI Groupは米国時間9月30日、新たなスマートフォンユーザーの大半が、数年前
まではビジネスユーザーが主であったのに対して、現在ではコンシューマーによって占められ
るようになっており、非常に大きな変化が見られているとの調査結果を発表した。

CFI GroupのプログラムディレクターであるDoug Helmreich氏は「iPhoneによって、まった
く新しいコンシューマー層の想像を掻きたてることができなければ、これほどまでにスマート
フォンの成長がもたらされることはなかったであろうし、それゆえにiPhoneはスマートフォン
業界にとって最高の存在である」と述べた。

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20400863,00.htm

>>815
そのレベルの差で同じOSと言えて、CEとWMが別のOSと言えるって・・・w

>>823
記事の満足度グラフﾜﾛﾀｗ
・iPhone
・Andriod
・Palm Pre
・Blackberry
・Palm Treo
・Other（笑）

>>820
動きが有るとしたら、今日明日、もしくは週明けだね。

今月は世界的にモバ環境の節目となる月だから、下手すると今月でキャリアを含めた
モバイル環境の勢力図が変わる可能性が有る。

要注意はWiMAX。
年末までに国内主要都市部が開通する上、QU自身は回線屋に特化してるので
何処がWiMAX使って、何が出てくるか全く解らない。
既にauがWiMAXが自社回線とWiMAXのデュアルデータ端末発表したしね。

ウィルコムも、割り切ってQU使えば・・・流石に無理か。

>>809

＞携帯メーカーは端末開発にあたってキャリアの意向を無視できない。
＞キャリアの認証がなければ販売できないんだからな。

つまり、メーカーがキャリアの言い分を聞かざるを得ない状況、ということだよね。

Willcomの方が力関係では上な訳だ。

そんな状況下で、SHARPがWillcomの「面倒を見てやってる」理由なんて無いと思うんだけど？

>>826
SBがイーモバからMVNOした時に外野が騒いでその結果総務省が
同種の免許を持つ同士のMVNOに難色を示したので
同じBWAの免許を持つUQとウィルコムがMVNOするのは事実上無理。


つかこれってブーメラン。

>>827
まだぐずぐず書いてるのかアホが。

SHARPはWILLCOMなんて儲からないキャリア向け端末なんて開発したくないんだよ。
現行機の03なんて、東芝みたいにあっさり撤退するわけにも行かないから仕方なく
出してるだけ。D4のように台湾製OEMで適当に誤魔化したいのが本音なんだよ。
キャリアが頼むから仕方なく付き合ってあげてるだけで、これを面倒みてやってると
表現してるんだよ。本当に頭大丈夫か？

ケータイなんてキャリア問わず儲けなんかないと思ってたけど。
そうでもないんだね。

>>830
Willcomですら黒字。
キャリアだけはウッハウハ

>>831
WILLCOM黒字なのたぶん今だけでしょ。
以前は赤字だったし、これからもまた赤字に転落する可能性有り。

>>832
黒字を維持するためのXGPに投資する金が尽きたから、返済計画の変更か投資プリーズって状態。

>>788
電磁波を恐れる君たちに聞きたいんだけど、最近流行の無接点充電ってどう思う？
電気が電磁波として空中を飛ぶんだぜww

黒字ってあくまで前期の話だろ
今はどうだか

>>834
磁界乙。
MRI乙。

>>816

まあ、表に出ないドロドロの世界はありますからね。

SHARPも、広島の携帯チームとはJ-PHONEからの因縁ですからね。

>>837
流石にザウルスOSじゃ古臭すぎじゃん。
リナザウだったとしてもねぇ・・・
そもそも、ザウ部隊自体が、シャープのお荷物と化してたんだからしゃーない。
リナザウも出してスグは勢い良さげに振る舞ってたけど、AシリーズやBシリーズは即死亡。
Cシリーズは何とかシャープの銘｢ザウルス｣を残す為に頑張ったけど、赤字出しまくりだったし。

ZERO3の失敗はおそらく、WMを選んだこと。
WMじゃなくてCEベースでカスタムアプリだけ使えるようにしとけば
もう少し違った結果があったと思う。
カスタマイズ可能ってのは聞こえはいいけど、結局何を使っていいのか
わからない人たちを増やすだけで、カスタマイズしたい奴らは
PDA＋データカードに縛りつけとけばよかったんだな。

>>839
＞カスタマイズ可能ってのは聞こえはいいけど、結局何を使っていいのか
＞わからない人たちを増やすだけで

ZERO3の問題はそこじゃない
カスタマイズしないと、使ってられないというところだ

>>840
それはZERO3の問題じゃない、WM全体の問題なんだ。

要するにユーザーの利便性考えたらWM採用なんてありえんのに
内輪の事情でしゃーなしで採用して、結果誰もしあわせにならない
商売やった挙句にキャリア倒産とw

>>842
その割には、WMは息が長い商品だねぇ
まぁ、君らの俺様理論なんてどーでもいいよww

ていうかWM以外に何があったのさ

>>842
それが正しいなら全キャリア倒産だな
特にソフトバンク
ウィルコムに次いでWM出してるキャリアだしね

>>834
電子レンジと同じ原理だよね？人体に影響あると思う
かなり強力じゃないと充電できないから

無接点充電のエネルギーは距離飛ばないよ

あほか

ZERO3の問題は、圧倒した低感度だろ

圏外が激増した

>>848
それはW-SIMの問題なんだ

>>661
NTTパーソナルやアステルのインフラって
今どんな扱いされてるんだよwww

>>829

＞SHARPはWILLCOMなんて儲からないキャリア向け端末なんて開発したくないんだよ。

悪いけど妄想は要らない。
SHARPがどんなつもりでいるかは君には知り得ないでしょ？
君があそこの社長で無い限り。

そして、俺が話してるのは「Willcomがスマートフォンにこだわるべきで無い理由」
なんだから、メーカーの思惑なんてどうでもいいんだよね。

実際にSHARPはWillcomからスマートフォンを出していて、
実際にそれは他機種から見れば見劣りする性能しか持たなくて、
実際にそれはWillcomの苦境を救える程の利益を産んでない。

どれも事実。空想上の思惑とは関係なく。
その事実を踏まえた上で、なおスマートフォン路線を「Willcomが」選ぶ意味は？
そう俺問うている訳。

それに対する返答はないのかな？
空元気だけの罵倒になってない罵倒より、中身のある言葉が聞きたいな。

>>826
どんだけにわかなんだよｗ

>>851
ウィルコムのスマフォがほかに見劣りする？
登場時点では別に性能が著しく劣ってたわけじゃないだろう。

>>850
NTTのは中国に売却。
アステルは関西のインフラのみ現役、マジで。
eoってサービスで使われてる。

まぁ、アステルは一番技術力無くて、回線束ねて速度上げるのにケータイ2台接続してくれって馬鹿やったからなぁ・・・

>>853
仕方ないよ、iPhone以外は全て糞と思ってる馬鹿だもん

>>851
日本語が不自由で中身が不明瞭なんだよな、お前の書き込みは。結局なんだよ？
で、面倒見てやってる件については納得したのかよアフォが。

>>853
スマートフォンは普通の携帯電話よりも多量のトラフィックを必要とする。
従って今のPHSの回線速度では、たとえiPhoneでも他に比べると
見劣りする事になってしまう。

じゃあXGPに移行すればハンデは無くなるのかというと、
今度はニッチなスマートフォン市場の中で更にニッチな、
「WM」というプラットフォームが足を引っ張る事になってしまう。

今後スマートフォンはコンシューマー層に売らなければならず、
7.0が登場するまではコンシューマーに対するWMの訴求力は
無いに等しいからね。

つまり、現時点ではインフラ的に他キャリアからは見劣りする端末しか出せない。
将来的には見通しはあるけど実現するのがいつになるのか見当がつかない。

破綻寸前のキャリアが選択するには、
余りに危うい投資という事になるんじゃ無いかな。

>>856

悪態だけのレスなら不要。>>851に論旨は書いてあるから、
具体的な反論を宜しく。

>>857
現状ではそうだけど、登場した当時は他社のデータ通信料金や端末で
比較できるものがほとんどなかっただろ、って話なんだけど。
（意見そのものには同意するが）

問題は今後の話で、今年出る予定の6.5端末がXGP対応してなかったら、
まあどうしようもないね。
WMは7になってもコンシューマへの訴求力はないと思うけど。
ベースはCEのままだそうだし。

ウィルコムを擁護するなら、iPhoneの登場が最大の誤算だったろうし、
WMの開発ベースがここまでgdgdになったことも痛手だっただろう。
本当はWMなんて糞パッケージに固執せず、CEベースのカスタム品に
してブラウズ＆メールに特化とか、動画配信するとか（早すぎたか）
独自の魅力を盛り込んだ方が長持ちしたと思うんだがね。
WMは開発費は浮くかもしれないが、デフォの内容があまりにヘボ。

結局独自に開発できるほどの力はWillcomもシャープも持ち合わせてない(ZaurusはMIからずっと外注)
し、WM以外の興りつつあったプラットフォームに乗るしかなかったんではないかと。それこそががiPhone
以前にはそもそもなかったんだけどね。

>>858
ウィルコムではCEのカスタムにリソースをろくに割けないから
出てくるのはNSみたいな中途半端な端末ですよｗ

MSのOSは単に遅いだけじゃなくもっさり感の演出が上手いよな
だから余計に腹が立つ

>>859
ま、その通りなんだけどね。
Pocket PostPetみたいなのをやれたら一番よかったんだけど。

>>860
カスタムすんのはメーカー側の仕事なんで。
もっとも「こうしたい」というビジョンはウィルコム側からは
ロクに出せなかっただろうけど。
インプレスのインタビューとかでよく端末の責任者出てきてたが
センスねーんだよな、彼。

>>862
実際のカスタム作業はメーカーでも、ウィルコムからメーカーに
「こうしたい」と注文をつければ、開発費→納入単価に響くよ…。

30分も使えばわかるような不満点すら直させないのも、開発費を
抑制するためなんじゃないの？

>>863
無駄に分業してみんな言われたことしかやらないからじゃね
俺は買わないけど仕事だから仕様はクリアするよ程度で

NSはウィルコムが求めたのではなく、東芝の積極プッシュだったそーな。
せっかく、製品出してくれるメーカだけに｢おつきあい｣が必要だったらしい。
店頭での売り方見てれば解るけど、最初から売る気なかったそーな。
でも、東芝さんのご機嫌取る為に、最低限の台数を消化する必要が有って
通信費込み月額980円って出血大サービスやってるんだと。

ぶっちゃけ、Willcomの03後継って、東芝に変わったっぽいなw

>>865
本当だとすれば、経営者馬鹿すぎ

携帯で標準で片手で使えないUIは流行らないだろう。
どういう使い方をされているかを見ていないようだから次も駄目じゃないかな。

今日解約してきた。
ソフトバンクの乗り換えキャンペーンは携帯からのみでPHSを完全に無視してるから割引されなかったけど
ドコモのチェンジ割はウィルコムからでも割引されたからドコモにしたよ。
ほんと禿はケチくせえ。

ちなみにドコモのチェンジ割は携帯からじゃないと駄目だと思ってる店員が多いから騙されないように気をつけろよ。
「これはMNPの人を対象にしてんすよ。お客さんはPHSだからだめっすね」って半笑いで言われてキレそうになった。

>>800
>>802
酷い自演を見た

漏れも解約してきたｗ

最後に契約と料金でひと悶着あった。
結局￥１８０００−＞￥４５００に。
おそらく大多数が請求どおり払ってるんだろうがマジでムカついた。

もう潰れて当然と。消えろと。

今契約中の全員に忠告。

W-Value　select　とかで２年契約してるヤツら気をつけれ。
契約満了の最低一月以上前に確認必須だ。
じゃないと最後の一月は割引適用にならない料金請求がくるぞ。（万単位）
ちなみに一回も通信してなくて約１２０００位だ。

話の内容はこう。

例）９月２９日に契約。
この場合９月が契約の初回月とされる。
ので実質安く使用できたのは２日間のみで初回の一月終了。

１０月から残り１１ヶ月が契約期間。

最終的に割引適用が受けられるのが８月３１日まで（２年間契約）

んで、９月２９日に解約に行くと
「９月は割引適用が終了してますので・・・・・２９日間は通常料金の適用になります。」

マジで洒落にならんので気をつけるんだ。

>>872
ソフトバンクを非難できんな　ｗ

潔く、事業清算するのがいいわ。
延命など無駄。

おととい解約はがき出してきた
もうダメだと思った
さよなら俺の８年間のＡｉｒＨ”ライフ
auとEモバを手に入れた最後の２年間は通話０通信０だったよ

時々しかデータ通信しないなら、FOMA携帯で十分だな。
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/pake_hodai_w/about/index.html

今月のTCAは楽しみだな

ウィルコムの純減酷いんじゃないかな？
まず新規がとれなかっただろう。破綻ニュース見て契約できるのはマゾくらいだ。
そうすると、新規が補ってた解約数がモロに純減数にあらわれるわけで。

>名前： 名無しさん？ [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 17:12:58 ID:VRvbyL4D0
>
>こちら月末の解約祭実施中のウィルコムカウンターだが解約受付が
>数ヶ月ぶりに特別対応に入った。こりゃ今月の解約は予想以上の多さだろう

XGPの電波って、数年以内に人口カバー率何％って条件あったよね。
もう不可能なんだから早く電波返せよ、この電波泥棒

>>872
禿工作員乙。
本当なら詳細書けよ

定額プランだろうがつなぎ放題だろうがW-Valueの割引なんて高くても2500円程度だろ。。

俺はADR報道後に2回線追加契約した信者だけど、さすがにそのカキコミは悪質すぎるだろ。。

期間限定で発売されたつなぎ放題PROのスペシャルだと、
基本料の定価が12000円、WVS割引が効いて約6000円というのがあったよ。

確か、ちょうど今頃が2年縛りの更新月な気がする…

で、ウィルコムはいつ廃業するのかね？

>>882
廃業資金が捻出できるまで廃業できませんｗ

>>883
ちょｗ

>>883
アンテナ撤去も只じゃないしなw

マジレスすると、運転資金がなくなったら
エンド。取り合えず7日のTCAで純減ペースが
読めるから、ある程度目安にはなる。

そもそもPHSなんて携帯が予想以上に進化して
料金安くなった時点で詰んでたのに

なんで総務省の阿呆どもは2.5GHzの免許交付したんだよｗ

>>886
始まる前に試合終了したアイピーモバイルに2GHzの免許交付した総務省だぜ？
まるで成長していない…(AAry

uplinkが20Mbpsという技術は非常に魅力だな
というわけでテレビ局とかの需要があるのかも

>>887
あったなｗ

>>888
そもそも基地局整備が完全になる前に
KDDIとドコモがLTE整備して終了だろ
どっちにしろ詰んでるじゃねーか