【通信】NTTデータ:中国でソフト合弁、生保の基幹業務用開発…導入コストが半分程度 [09/09/23]
1 :
明鏡止水φ ★:
無理だろ・・・
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:16:08 ID:kQbs0Vrc
ハッキングされるとは考えてないようだ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:16:15 ID:WcTjoVBH
技術盗まれて情報流出だな
バックドアが…
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:17:41 ID:FW88UBzk
>>4 いや、盗まれるような技術なんてIT系には無いからむしろいいんじゃね?
人と時間掛ければなんとか出来るような業務なんだし。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:32:25 ID:OF1+Oavt
基本的にこういうのはうまくいったことがない。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:36:22 ID:YFcrI+N5
金融の業務ソフトなんて、国内では開発コストが高すぎて新興国に移さないとやっていけない。
コストを半分減らせても数百倍のリスクを背負う事に成っちまうぜww
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:41:07 ID:ONCJZBkY
どこのIT会社も中国に外注している部分があるから
今更中国がどうとかいっても遅いと思う。
あーあ、安物買いの銭失い、そのものだな……
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:44:19 ID:FkhQ7ioc
情報が中国政府に筒抜けになるやろー
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:48:48 ID:P9YcYn3F
>>4 情報は盗まれないだろうけど。
作れる奴がいなくなるのは確かだし
問題が発生すると全体がどうなっているか理解してる奴がいなくなる。
中抜けして、NTTに発注するより中国の有力な会社へ発注した方が
納期もソフトの質も良くなる結果になる。
日本にソフト会社不在になる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:50:51 ID:P9YcYn3F
ソフトウェアの仕様書が中国語のが増えて
日本人でコンピュータに興味を持つのがいなくなる
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:55:00 ID:YNNYrj4J
>>14 技術文書なんてそもそも英語ばかりなんだから
英語勉強すればいいだけ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:58:09 ID:ibzwyL81
なんで敵国に技術の蓄積をさせるのかよくわからん
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:03:24 ID:wRMy8Deq
ソフトバンクはファーウェイと組んでたな、auはどうだろう
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:05:13 ID:fQsi4WYQ
コストを捨ててリスクを得る
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:33:48 ID:YFcrI+N5
>>13 今では、技術力は中国・印度のほうが上なんだから、日本のシステム屋が消えるべき。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:40:21 ID:uNAPuJi/
保険の個人情報がダダ漏れになるな。
NTTデータが関係している企業以外に変えたいのだが
何処?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:45:00 ID:qnyTrQny
NTTデータなんて下請けに回すだけだろ
技術なんてないよ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:48:35 ID:FW88UBzk
>>21 だよな。むしろ基幹業務で保護したい技術なんてあるのか?
下請け先がより安い方に転がって、国内の中小がのたれ死ぬだけだろ。
8 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/09/23(水) 08:36:22 ID:YFcrI+N5
金融の業務ソフトなんて、国内では開発コストが高すぎて新興国に移さないとやっていけない。
19 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/09/23(水) 09:33:48 ID:YFcrI+N5
>>13 今では、技術力は中国・印度のほうが上なんだから、日本のシステム屋が消えるべき。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:02:17 ID:esHwkUZD
>>22 nttグループ内製の謎のフレームワークがあるとかないとか
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:02:23 ID:xoNfweEE
みかかデータなんてあってもなくてもいっしょ
技術もくそもない
オフショア開発って大体グダグダになってないか?
良くも悪くも日本は開発者に求めるサービスのレベルが高すぎるんだよ。
>>24 社内政治の都合で無理やり使わされて現場が荒れる典型だよね。そういうの。
完全にパッケージ製品化して、そのカスタマイズぐらいに抑えないと。
NTT関連は仕事のやり方が糞だから日本の末端の技術者は嫌がるんだよなぁ
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:23:27 ID:5LkcCdUS
nttデータは、他社より一桁多い見積もりだすんだっけ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:26:04 ID:YlTv1XBD
前働いてた金融系の開発会社、今仕事あるんだろうか?
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:38:53 ID:cyjH9CyA
WX2 → MS-IME の劣化具合が酷すぎて萎える
もう政治も企業も売国奴だらけだな。
何を信用したらいいんだ?
>>26 中国にオフショア開発して上手くいったという話を聞いたことがないな。
あっちは良くも悪くも仕様書通りにしか作らない。日本みたいに
仕様書の行間を読んで業務内容も考慮して作るなんてことはしない。
で、データにそんなレベルの高い仕様書を書ける技術者がどれだけいるか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:55:57 ID:FW88UBzk
>>34 >あっちは良くも悪くも仕様書通りにしか作らない。日本みたいに
>仕様書の行間を読んで業務内容も考慮して作るなんてことはしない。
外国の同業者や、国内の製造業から
「行間を読まなきゃ物が作れないなんて、そんなの仕様書でもなんでもないじゃん。」
っていわれちゃうぞw
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 11:04:41 ID:8um7dDi/
日本は、ソフト開発は後進国、 心とか思想とかいう馬鹿が多すぎて全滅状態
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 11:06:20 ID:rGu5sjdd
まともに工数見積もれないのにサビ残しない国に発注して大丈夫なの?
IT業界の土建構造が終わるな
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 11:15:32 ID:zQZzonQP
国内で、まともな人間はIT土方なぞやらんだろ
コスト半分なわけないだろ
日本がソースコード買いてね。で、全て奪われて終わり
普通の土方は日本人しかできないが、IT土方は世界中でできる。
意思疎通などのコミュニケーションの問題は、納品物に対する試験の自動化で
対応。
まぁ日本のソフト業界はひたすらIT土方的なものばかりを見てきたからなぁ。
これでソフトの想像力を楽しむ前につぶされた多くの人たちを見てきたから、
こういうのばかりに頼らずに済むのもいいかもしれない。
ただ産業的には空洞化が進むだろうな。。。。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 11:33:50 ID:I5Tk0U/b
>>41 だよなw
技術的に面白い分野はアメリカに抑えられ、労働集約型のものばかり
やってきたから。
情報ダダ漏れじゃねーかwww
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 12:28:45 ID:eJk1Mbwk
【NTTに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠(局長) 1990年 日本電信電話 取締営業部長
西井烈(局長) 1991年 NTTデータ通信 常務取締役
早田利雄(局長) 1992年 日本電信電話 常務取締役
澤田茂生(事務次官) 1993年 日本電信電話 会長
新井忠之(局長) 1994年 日本電信電話 代表取締役副社長
高木繁俊(局長) 1995年 NTTデータ通信 代表取締役副会長
勘場宏海(局長) 1997年 NTTデータ通信 常勤監査役
磯井正義(局長) 1998年 NTTデータ 常務取締役
阿部邦人(局長) 1998年 NTTドコモ 取締役
加藤豊太郎(局長) 1998年 NTTドコモ 副社長
松野春樹(事務次官) 2000年 日本電信電話 代表取締役副社長
栗谷川和夫(局長) 2001年 東日本電信電話 監査役
品川萬里(郵政審議官) 2002年 NTTデータ 代表取締役副社長
有村正意(局長) 2002年 NTTドコモ関西 代表取締役社長
井上陽二郎(局長) 2003年 NTTドコモ 取締役
田中征治(技術総括審議官) 2003年 NTTドコモ 取締役
足立盛二郎(局長) 2004年 NTTドコモ 代表取締役副社長
白井太(事務次官) 2004年 NTTデータフロンティア 会長
松井浩(審議官) 2008年 NTTドコモ 代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三(事務次官) 1998年 KDDI 代表取締役会長
奥山雄材(事務次官) 1993年 KDDI 代表取締役副会長
江川晃正(局長) 1995年 日本移動通信 代表取締役会長
五十嵐三津雄(事務次官) 2000年 KDDI 代表取締役会長
天野定功(審議官) 2004年 KDDI 代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り(顔写真、推定報酬)
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm ※人事院・谷公士の名前も。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 12:31:39 ID:YNNYrj4J
価格でしか競争できないからこうなる
付加価値生み出せるような技術なんて日本に無いから仕方ないのか
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 12:43:48 ID:OVdM2Wqa
>>45 多重派遣のノウハウや、料亭遊びのイロハなんかは豊富に持ってます。
コスト以前に、まともに動くものが作れないだろ。
NTTデータは鉄板の地雷ブランド。
下請けが枯れて本当にドカタしかいないから、中国に助けを求めたんだろ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 13:08:27 ID:THmy+lRE
製造業で世界でもそれなりに認められる企業をだしてきた日本なのに
なぜIT系はズタボロなの?
>>50 素人みたいな基礎知識もないやつらが大量にITに飛びついたから
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 13:25:19 ID:bDHKZAfz
good-bye NTT DATA
>>50 ソフトで儲かるのはパッケージ製品で、これって映画とかとおなじだからね。
ソフト開発を製造業としか見れてない経営者がアホだってのが答えじゃないかと。
>>45 付加価値で勝負とか考えてるからダメなんだよ。
MS、Google、Amazon、SalesForceどれも必要なタイミングで販売やサービス提供のための大規模投資をしてる。
すべては経営力の問題。
日本では変に下っ端が頑張っちゃうから、経営者が育たなかった。それだけ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 13:36:41 ID:4RNVhGeX
世界に売れるOS作らんと無理でしょ
導入コストが減ろうとその後のコストをまったく無視してるな
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:14:39 ID:dpZZq6IQ
そしてそのまんまコピー品が別に流れる
NTTあほだな
データ自身はどうでもいいけどIT関連製品の中身開示で
データが国内メーカーに圧力とか掛けそうでいやだな
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:20:03 ID:LNnVCTIb
なぜ、インフォウォーの時代、敵国でつくる。
そこは友好国で直接利害が重ならないインドかイスラエルに発注がJKだろう。
国内のSI産業では、
”大量虐殺”ならぬ”大量解雇”の時代がやって来るのかな?
潰れる会社も出て、小規模で技術者を派遣ばかりしてる会社から
順番に潰れていくだろうね・・・。
>>60 不況につき、大量解雇の時代になっている。
特に民需中心の独立系SIにぶら下がってた所はヤバい。
官需頼みのこのご時世、元請けのNTTデータはますます増長するんだろうな(涙
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 16:15:07 ID:aFGFYes8
民主対策もあるんだろうな
見直し時期が近づいてきてるから、ここで中国とのコネをもってないと
細分化解体されてしまう。
カスタマイズ要求の雨あられにどう対応するのか
値段相応なので業務のほうを合わせて下さい?
シナ人使ってゴリゴリカスタマイズ?
連休明けはブリッジSEだれがするか擦り付け合いですな
BSEと聞くとどうしても「狂牛病」しか思いつかない・・・
NTTデータ北京あるのにどうすんだよ・・・
>>14 じっさい、コンピュータ関係でググると英語と中国語しか情報が無いってのが増えてきたからなw
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 23:55:07 ID:y5G9zdeT
どうみても泥棒がアップ始めてる件
自分から泥棒の巣に飛び込んでいくんだから自己責任だろ
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 00:00:21 ID:Zu5Pbbrx
もうすでにニッセイの子会社がパッケージ製品を売り出してる
この分野では難しい気がする
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 00:09:51 ID:2Zasiv/k
勘定はcobol
画面はjava
いまさら盗むものなんかねーよ
製造は安く済むかも知れないけど
後のメンテが高くつくだろ。
どうせ後だしジャンケンポンで電々が法外な見積もりもって来るんだろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 00:13:25 ID:idCRjuG6
穴があっても元の会社なくなりました^q^
で済むもんね
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 00:15:21 ID:Zu5Pbbrx
売れるのは外資系か、損保子会社生保だろうな。
ニッセイの子会社のがとの程度かしらんが、後追いでわな。
まぁ、一筋縄ではいくまいて
仮にシナーじゃなくても
人の会社には情報管理に口うるさく言う癖に
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 23:09:23 ID:UACwfzIp
危局自分じゃ何一つ開発できないって事だな日本で一番要らない会社って事
過去のしがらみに与信命な日本じゃ無しってわけにもいくまいて
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 22:42:15 ID:zBP+IsAX
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 23:00:11 ID:yr3v/70u
そりゃ民主だもの、日本人より中国人を大事にするだろうね。
日本の中小企業がいくらつぶれようと、どれだけ失業者がでようと、民主は円高に誘導するだろう
自治労様さえ喜べばいいのさ。民間など切り捨てにきまってるだろう
どれが民主にいれたんでしょうね。自分の首をしめているようなものだぞ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 23:52:50 ID:NSe6pzuL
中小企業の経営悪化や倒産だけでなく、若年層の雇用悪化したのは中国へ生産拠点を移したのが原因のひとつであるし。
一時期は国内回帰で日本のあちこちで工場の建設が相次いだが、派遣制度や外国人労働者の問題で改善されなかったね。
更に去年からの大不況で派遣切りが問題になり雇用規制の動きに傾いたが、皮肉にもそれが中国進出ブームに起因になってしまったな。
今回はそう長くないだろうけど。
この業界は即戦力ばかり求めてきて人を育てる事も育てる事が出来る人も作ってこなかったから廃れて
いくよ。個人で出来る範囲は国内でもできるが大きなプロジェクトはオオコケしながらも海外に発注って
パターンになる。
中卒社長とかがもてはやされるNTTデータのソースなんか見たくもねーよ。
YahooのYuiやフリーパッケージのアーキテクチャー見ろよ。
クラスをFactory化して、マルチラングエッジでも見ごたえあるぜ?w