【社会保障】新政権の「後期高齢者医療制度廃止」、現場から強い反発 [09/09/21]

高齢者などの反発を招き、政権交代の一因ともなった後期高齢者医療制度。
長妻厚生労働相は、「廃止」に向けた検討に入ったが、制度を運営する後期高齢者医療広域連合や、
保険料の徴収を行う市町村などは早くも反対ののろしを上げる。

関係者の利害を調整し、新しい高齢者医療制度をどのように構築するのか。
社会保障制度の抜本改革を目指す民主党の一里塚となりそうだ。

◆制度開始１年半◆
「年齢区分で区切る仕組みは廃止する」。長妻厚労相は１７日未明の就任会見で、きっぱりと宣言した。
７５歳以上の医療費を現役世代が支援する後期高齢者医療制度は、昨年４月の施行以来、年金からの保険料天引き、
周知不足などにより、大きな混乱を招いた。民主党などは、即時廃止し、従来の老人保健制度に戻すよう求める法案を
昨年６月に参院で可決するなど、政権批判の追い風としてきた。

１６日には、「全日本年金者組合」（組合員約９万人）が国会前で集会を開いた。
冨田浩康書記長は「秋の国会で後期高齢者医療制度の廃止を実現することこそ、新政権の船出にふさわしい」
とエールを送った。

しかし、制度開始からすでに１年半がたつだけに、制度廃止への反発も強い。
京都府の広域連合は今月５日、鳩山政権の誕生を見越し、「制度が廃止された場合、老健制度が抱えていた問題の
解決を遠ざける。制度の度重なる大幅な見直しにより、高齢者や制度を実施する現場に大きな混乱が生じることが
懸念される」として、制度堅持を求める決議を賛成多数で可決した。
制度を主導してきた日本医師会も、「廃止により現場が混乱する」との立場だ。

◆現場に大きな負担◆
高齢者が国民健康保険などに加入したまま、医療サービスを受ける老健制度に代わる、
新たな高齢者医療制度の検討が始まったのは１９９０年代後半から。
国保を運営する市町村、健康保険組合、日本医師会などが論議を重ね、２００５年末に、制度の枠組みが決まった。
さらに、制度開始まで、保険料を徴収する市町村、運営主体となる広域連合は２年間をかけて、
徴収システムの新設、窓口業務を行う職員の研修などに追われた。

すでに、来年度の保険料の改定作業も始まっており、すぐに制度を変えた場合、現場の負担は大きい。
全国後期高齢者医療広域連合協議会の横尾俊彦会長（佐賀県多久市長）は、
「多額な投資をして準備してきた制度であり、元に戻すとなると、同じくらいの費用がかかる。現状は落ち着いており、
制度の基幹は残すべきだ。現場の意見を聞いてほしい」と指摘する。

さらに、開始当初、市町村に殺到した保険料などの苦情も目立たなくなっている。
日本医療政策機構が今年１月に行った世論調査では、現行制度を基本的に維持すべきだとする人が、７０代以上では５６％に上った。
在宅の高齢者を多く診る新宿ヒロクリニックの英裕雄(はなぶさひろお)医師も「高齢者や家族が、制度に特に強い問題意識を
持っているような印象は受けない。ある程度定着したのでは」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00412.htm

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF

・国会議員（平沼赳夫や城内実、稲田朋美など）、ジャーナリスト（桜井よしこ、西村幸祐など）に頼んで広告塔になってもらう
・募金（一口1000円）を集めて、外国人参政権に関する国民投票実施を求める署名募集の新聞広告を大々的に打つ
・全国で街頭署名とネット署名を並行して集める。（法的拘束力は不明だが、おそらく拉致署名の時のことを考えれば500万以上集まればインパクトは与えられる。絶対阻止のためには1000万以上を目指す）

新聞広告は11月初旬を目標とし、12月末までの２か月間で1000万署名を集める。そのための組織作りも10月いっぱいで終える。
そして、来年１月の通常国会開会時に1000万の国民投票を求める署名を国会に突きつけて、外国人参政権法案を潰す。


http://orz.2ch.io/p/1!14...2/schiphol.2ch.net/offmatrix/1253506692/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

受益者負担
で良いんじゃないの？


ミンスの案だと
老人は無料！若者は死ね！
見たいに見えるし。

2ゲットー
民主は口先だけだから、これも廃止できずで、「ごめんなさい」で万事解決！

ﾐﾝｽは日本人の若者を雑巾のごとく絞るつもりなんだろ

>>3
あたりまえじゃん。
じじい>>>>>>>>>>>>>>>>>若者。
人口比率はあきらか。人口比率すなわち票。

票のためなら、じじいのために若者をころすのです。

年金からちょっと天引きする代わりに莫大な税金をつぎ込み
高齢者医療を守るのが「後期高齢者医療制度」。
７５歳以上にとって極めて有利な制度なのだが高齢者は反対している。
日本の高齢者の民度は高いのだろう。
自分たちの有利不利に関係なく筋が通らないすっきりしないものは
拒否する。高齢者も若者も自分たちに有利なずるいものは
求めていない。すべての世代に公平で公正な筋の通った制度を求めている。
後期高齢者医療制度を廃止する民主党政権は正しい。

選んだのは有権者
自業自得

選挙前にマスコミが永延と批判してたのにね

>>8
あほなうんこと老害にまきこまれる、まともな自民信者の俺達は…。

あほが有能を殺すのです。

>「ある程度定着したのでは」

「泣き寝入りする覚悟ができたのでは」
の間違いじゃね？

★長妻は代案を『廃止に向けたプランの検討を事務方に指示した』

※後期高齢者医療制度について、廃止に向けたプランの検討を
事務方に指示したことを明らかにした。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/122572

◆大事な代案を『廃止に向けたプランの検討を事務方に指示した』だってさ！

野党時代に与党の政策を批判しまくり、
廃止法案まで出していた中心者の長妻が代案を作成していなかった！

今まで何してきたんだ？
反対の為の反対ばっかりやっていて、政策を練ってなかったと自ら証明している。

民主党は脱官僚じゃなかったのか？
民主党では事務方と言うのは官僚じゃないのか？
何が脱官僚だ！！官僚に丸投げじゃねぇ〜〜か！！民主党は嘘つき集団だ！

名称以外、何が問題あるの？
年金から天引き？
同じ額払うのなら、手間がかからなくて便利じゃない

や、ってか、こういうとこで無駄金使って
どうやって更に他の事やるお金生み出すの？
国会議員半減、政治家の全資産の50％を国家に寄贈とかやったとしても
全然足りないんだが

小泉に一票入れた者の責任
はっきり言って馬鹿じゃねーの

>>12
その考えは極端だろ

政権が変わるたびに制度変えてたら無駄が非常に多い
無駄排除とか言ってお前らがやってることが一番無駄

>>17
これが日本の世論の支配者「なべつね」の意志なのです。

ジジババ、怠け者、馬鹿、DQN、在日、不法外国人、やくざ、生活保護・・・・
非生産者のために真面目に働く者を殺す政党です！
増すゴミも朝鮮中国の手下！

>>7
あれ、そうだったの？
今までは１割負担だけだったのを足りないから高齢者から頂く制度じゃなかったのか？

未来の無い老人に金かけてどうすんだ。

究極の無駄がここに。

後期高齢者制度が始まって7割の高齢者の保険料が下がった。
しかし制度を元に戻すと、当然この7割の高齢者も元通りの保険料に戻る事になる。
しかし1回下がった保険料をこれ以上払いたくない老人の為に制度を戻しても
高齢者の保険料はそのまま据え置き、不足分は若者から徴収する事になる。

マスコミ改革が全てに優先する

>>21
未来もないけどモラルもないよね。
一生懸命働いてる若者に店内では神の客だぞ？ってやりたい放題。暴言放題。

もうアホかと、馬鹿かと

電痛が朝鮮だから！

民主党はこの穴埋めの財源はどうする気なんだ？
まさか現役世代に増税とか抜かすなよ

国賊民主党政権が財源無きバラマキマニフェストを実行に移せば、
数年を経ずして大増税時代が到来する！

例えば、月額７万円の最低保障年金。この財源に消費税を充てると言っているが、
そのためには２４兆円が必要になる。国の消費税収すべてを充てても約１７兆円も足りない。

高速道路料金の無料化も税金で賄うことになるので、
車を使わない人も含めて一人２万円の負担増になる！

ごまかしバラマキ政策の財源は、国の総予算２０７兆円から
“節約”で９兆円余をひねり出せると言ってるが、全てごまかしだ！！

また補正予算を執行停止して財源を生み出すと言っているが、
補正予算の財源は国債だ。
その財源を転用する事は自らひねり出せないと言っている証明だ。
それでも足りないので必ず大増税するしか財源を得る方法はない。
財源無きバラマキで国は倒産する。

財源が不足したら、「ごめんなさいと言えばいい」（藤井裕久・現財務大臣）では、日本沈没だ！！！

誰だよ、こんな糞制度考えた馬鹿は。
さっさと廃止しろ。

現実を見ない民主党
現実を見ない愚民

社会保障費の増額に決まってるだろｗ
毎年のように健康保険料や厚生年金の徴収額が上がってるのを給与明細で確認してないのか？
それがもっとどかーーーんと値上げするんだよ。
円高不況を誘導してるから法人税の大幅減額も必至。
そうなると給与所得者個人から取るしかないだろ。
大逆転は宗教とパチンコに課税だけどな。
それができたら少しはキチガイポッポも認めてやるよ。

フルたちは、天引きまで批判してたからなｗ
なんでもよかったんだろ。たたければ。

Ｑ.　「こども手当て」の財源は？　　毎月２万６千円もらえる？　　そんなに美味い話ってあるの？

Ａ.配偶者控除と扶養者控除を廃止しても１兆６千億円程度の財源にしかなりません。
「こども手当」の支給に必要とされる５兆６千億円の財源に対して４兆円も不足します。

不足財源は毎年赤字国債を発行して穴埋めするしかないでしょう。すぐにとんでもない累積額になります。

つまり「こども手当て」を貰った子供本人の背中に、そのツケが重く圧し掛かってしまうということです。
民主党の票目当てのバラマキ政策に踊らされた結果、子供たちが大きな借金を背負うことになるのです。

そのうえ、民主党の相次ぐバラマキ政策で「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」と市場が捉えれば、
長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、加速度を付けて日本経済自体を破壊してしまうでしょう。

「所得制限」もなく、「税の公平性（所得の再分配）」について配慮の欠けらも無い、杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し、景気回復を大きく後退させるバラマキ。国民にとって何ひとつ良い所は無いのです。

以上のことで分かるように、民主党案「こども手当て」は世紀の愚策、絶対に実施させてはいけない政策です。

ミンス朝鮮党の戦略は
いま結婚できていない独身労働者から搾り取るだけ搾り取って絶対に貯金も結婚もできなくする方法だな。
あとはDQNの死にかけと在日と不良を増やして日本を滅亡させたいんだろ。

これ、今のところ困ってる人いないんだよね。
なんだかんだ言って上手く回ってる。

まあ、オレは後期高齢者医療制度反対派なんだけど。
もとの老人保健制度に戻して、健康保険に国庫補助を戻すべきという考えなんだが。

７月末のマニフェスト発表時には、
鳩山由紀夫は「実現できない場合の覚悟を決めて出している」
などと大見得を切ったものの、

その後、地方分権政策の不十分な点を指摘されたり、
日米ＦＴＡ（自由貿易協定）について農業団体から猛抗議を受けるや、
慌てて修正をした。

マニフェストのＦＴＡへの対応を、
締結から促進するへ修正をしたらしたで、
今度は小沢一郎がその必要は無いと言い出す始末！

そんな小沢独裁民主党に何が出来るんだ？
出来るのは日本をメチャクチャにする事だけか？

若者もいつかは歳とるんだぜ？

また、ブレるかもね、
民主の言い訳は、「現場が」「実情が」「事務方が」、、、、
最初から「こうなるんじゃないか」と、思ったように、ブレていくね

２５％削減なんぞ、国連演説して、
　　　　　　　２，３年後には世界の笑い者になりそうな予感ですが、

このままでは今の若者が歳をとったときには日本は滅亡してるよ。

>>37
70歳以上は自民支持が多い。

で、結局「後期高齢者医療制度」のどこが問題で廃止なんだ？
元々、医療費全体が足りないからどうしようという所から出発
したと思うのが、財源問題は解決したのか？根本的な解決無し
で廃止するのは無謀だと思うぞ。

読売新聞の世論調査だと65歳以上の民主支持率が84％になってたぞw
ちなみに20代が22％で30代が25％

個人的に、ばーちゃんを病院に連れてくとき、
やれ保険証だ、老健だと提出させられるより見通しが良くて便利だったんだが、
何が問題だったんだ？

>>42
＞読売新聞の世論調査だと65歳以上の民主支持率が84％になってたぞw

やっぱり老害は始末した方が国の将来のためだな。

国民生活の根幹なんだから超党派でやれカス国会議員ども

名称だけで大騒ぎしたのはマスコミだろ。
制度導入初期の手続き的混乱を制度に対する苦情と混同した報道してさ。

>>5
CO2の件もそうだが、絞りきった雑巾をさらに絞るのが民主

後期高齢者制度を廃止するとして
新しい制度どーすんの？
老人保険制度でも復活させるのかなｗ

家のじーさんとこに来てた請求書見たら
けっこうな金額だったもんなｗ
ありゃ文句言いたくなるのもわかった

若者殺しの政治で日本が生き残れると思ってるのかね……。

まあ働いてないクズニートにいかなる発言権もないですけどね

>>20
負担が増えたのは金持ってる老人
子供と暮らしていて子供の扶養に入っているような高齢者が、扶養から外されて個人で金を払うようになった
払える額しかとっていないが、負担が増えたから文句言ってただけ

>>50
老後に向けて貯蓄が必要な制度てのもデフレ不況一因だよ

収入が無くなってから多額のお金が掛かるなら、対策は貯蓄しかないわけだし

>>49
こういう工作バイトして自分で自分の首を絞めている下層階級の若者ｗ

>>44
お前も直に老害の仲間入りだ、良かったなw



はともかく、代替え案も存在しないのに廃止ってのも凄いね、学級委員会でも苦笑される話だ・・・

ゆとり世代の女子中高生は、自民支持が多いらしいよ。

>>41一応こういう事らしい。
http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/mondai.html
民主党｜後期高齢者医療制度の問題点

んで、結論から言うと、現場や利用者から上記のような問題を嘆く訴えは最近無いね。
マスコミが大騒ぎしていた初期にはゴロゴロしてたけど。
ただし、このまま行くと来年二月からは一割負担が二割負担になるんだけどね。
財源中心で考えるんだったら良い制度だと思いますよ。
んで、老人保健制度に戻すと、定額医療の縛りが無くなるので医療費一気にあがるだろうな。

なお、オレ個人的には後期高齢者医療制度反対だけどね。
日本の医療費って先進国水準で言えば決して高くはない。
小泉政権で決められた医療費増額上限のタテマエに利用されてるのが後期高齢者医療制度という現実があるので。

>>55
後期高齢者医療制度を廃止して、以前の老人保健制度へ戻すと言うことだろう。

これ、鳩山政権が推進するはずの経費削減とは逆行する形だけどな。
国民健康保険に国庫補填しないと医療全体が立ちゆかなくなるハズ。
おれは賛成だけど、民主党的にスジが通らないとも思うんだが。

今の自民の支持層てこんな感じ？

引きこもり
ニート
女子中高生
ヲタ
土建屋

後期高齢者制度って老人を現役世代から分けて
後者を民間の保険に加入させる方向にしようってことだったりするんじゃないの？

キチガイミンスの支持層は
朝鮮人、中国人、DQN、生活保護、在日、貯金なし老人

引きこもりやニートなど所得のない層はバラマキミンスの恩恵を受ける層だろ。

>>59
>>61
日本て碌なヤツいないと感じた

>>59
人として生を受けたものは自民支持だな。
ぐだぐだが納まったら、また民主に戻るかもしれないが

>>63
ID:ppOosjHl

お前は自演もできない低能朝鮮人だからなｗ

民主党のバラ色マニフェストが裏目にでたら
国債の大量発行か大増税しかないわけで
ある意味民主党政権はバクチ政権
日本の国も危ない事になりそうだな

>>57
他の国と違って超高齢化社会なのに他の国と同レベルの医療を望むこと自体が間違い
医療費の上限は決まってて、それ以上かからなくなってるのに何が問題なのか
払う金を持っている人はちゃんと払え
「遊興費を減らさざるを得なくなった！高齢者は大切にしろ！！」ってもうあほかと

日本の医療費は、30兆円以上。
六十五歳以上の高齢者だけで15兆円以上使ってますがな。

一方、日本の歳入は46兆円しかない。
それに国債33兆円＋その他9兆円を足したのが国家予算。

65年も生きてまだ生きたいという人は、自分の金で生きてくれ。
高度経済成長に乗っかって、日本の個人資産1500兆円の九割を持ってる65歳以上の年寄りは、自分の金で生きてくれ。

ビジ板でこういうのを張るのも何だが・・・。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
本気で分からないという奴は↑を読んでくれ。
老人保健と老人保険のまちがいや年齢誤差など、気になる点はあるが、
大筋の流れは分かると思う。

まあ、単純廃止だけだと、市町村健保とかで持たないところも出てくるだろうな。
結局は既存の改正案採用するだけだと思うけど。

>>68
保険料と自己負担で殆どまかなってんのにそれはねーわ。

そろそろ死ねば？
―――高額医療に関するタブーに触れてみる―――
http://theendou.adam.ne.jp/lib/r12.htm

■足ることを知らなさ過ぎ。

まぁ、何歳になっても出来るだけ長生きしたい気持ちは分りますよ。
でもねぇ、日本には、生存欲に関して「足ることを知る」という概念が乏しいようで。
何歳まで生きようが、高い生活レベルで生き続けようが、相変わらず生存欲を剥き出しにする人が世の中には多いわけです。
生きていりる限り、いくら金がかかるかを顧みず福祉予算を要求し続けるようで。
その金は一体何処から出ているのやら。

その反面、世の中には、家族の介護のために過労気味になっている人や、元本割れしそうな年金を払わされて続けている人が多く、彼らは一部の人の飽くなき生存欲のために人生を犠牲にされているわけです。
一部の、十二分な福祉を享受し続けれる人達は、若者達や中高年達の金や労力をどれだけ奪い続けているのでしょうか？
もうね、飽くなき生存欲のために他人を犠牲にして罪悪感を感じないのかと。

http://theendou.adam.ne.jp/lib/r12.htm

制度廃止→国保破綻→国民皆保険制度崩壊→ビンボー人は10割負担？

>>71
あのカリブ海の貧乏国キューバに負けることになるけど、
それでもいいのかお前。

日本も落ちぶれたもんだな。時給１０００円で経済崩壊とか
どこの貧乏国の話だっつの。それに迎合するレスつける奴
とか、何考えてんのかよくわからん。

民主党は、廃止して子供達に何人の老人を背負わせるつもりだ

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている
新聞記者が印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の
給料を貰っているテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
マスコミは日本経済の成長・発展などは考えません。
特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
朝日新聞、テレビ朝日、毎日新聞、TBSの偏向報道は不愉快である。
今、新聞、テレビなどは民主党の広報機関に成り下がっています。

>>38
むしろ、どんどんブレてくれ、麻生の後追いで良いんだよ
意地で通されても困るんだよ

反対してるのは金はあるのに払いたくないジジババだけなんだから、
名前だけ変えて、そのままでいいよ。

>>74
考えを改めたほうがいいぞ
世代構成を見る限り、世界一と言ってよいほど落ちぶれてる

　これは厚生官僚からの働きかけでマスコミが書いた記事だな。
こういう記事で世論を形成して政治家を動けなくするいつもの官僚の手口。

＞後期高齢者医療広域連合

まさかここが天下りの巣だということはないよな？
役人さんよ

>>74
世間知らずの馬鹿の引きこもりだなｗ
お前日本から出たことないだろ。

>>80
おめでたいなぁ、ちなみに話変わるが亀井は郵政の新人事で元官僚を採用するってよw

>>82
あるよ。海外に行った感想としては、日本人はもっと自己主張
をすべきだと思った。特に自分の利得に絡む部分は。それは恥
でもなんでもない。当然のことだと。

お前はどうなの。

スタンダード“無限大”民主党ですw

>>84
おれは30年近く半分欧米で暮らしてる。
住民票は日本だがな。

>>83

そりゃそうだ。民間から三顧の礼で向かえた西川を
郵政利権のためにデタラメな罪状を押し着せて辞任させるんだから
もう民間でそんなリスクを負う奴はいない。

郵政官僚大歓喜なのにマスゴミに踊らされた馬鹿が
亀井マンセーってんだからもう駄目だねこの国。

>>74
こういう書き込みを見るたびに日本も順調にイギリスの後を追っているように感じられる

とにかく、天下り、土建や、地方公務員、地方国会議員、
開業医みたいな、国賊どもを何とかしないと、
日本は衰退していくばかり。もう既得権益をばっさりきった
明治初期みないなことしないと、日本は盛り返さないよ。

というか。

自分が生きながらえるために
他人を犠牲にする
ってのは、全然アリではあるが限度があるだろ。

>>86
俺は出張だけで年の1/3ぐらいの期間になるぞ
それって暮らしてるっていうのか？

>>86
欧米ってどこだよ。アメリカと欧州じゃ違うじゃねーか。
色々と。

>>88
なんぼなんでも、文部大臣が６かける９は５７と答える国
の後は追わないと俺は思う。

イギリスは英語と言う世界制覇した資産がある。
映画TV番組音楽等々の印税で半永久的に不労収入が見込まれる。
金融もEUになったおかげで公用語が英語になり金融基地がFrankfurtからLondonに移った。

いっぽう日本には何もない・・・・

>>84
満員電車に乗って、電車が混んでるから○○になった！！って大騒ぎして電車を止めて大勢の乗客に迷惑をかける行為について意見を聞きたいね
現状どうしようもないことは、みんなで我慢しているほうがうまく回るんだよ
路線の複々々車線化の費用を余分に払う気なんて、ほとんどの乗客にはないんだ

>>89
IDは羨ましいがそのガキの発想にはお父さんドン引きですwお前の発想は不満を抱えた
中国の出稼ぎ労働者と同じだwww

>>92
英仏独伊米で仕事したり住んだりしてる。
お前は何したんだ？
海外旅行か？ｗ

お金が無いからどこが増税になるかがこの問題の焦点

ぶっちゃけ若者も歳よりも皆一律に負担するのが正解のような気がする
若者向け求人が維持されずに若者のほうが年寄りよりも貧しいって傾向がどんどん強くなってるのだし

>>96
留学ですよ。

海外自慢はいいから、意見を言ってください。日本ひきこもりの
馬鹿じゃないお前は、どう考えるんですか〜。

老人＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ

>>97
消費税が、妥当七日ねぇ・・・
（人頭税という裏技もあるが）

てか、
ムダを排除って話なら
この辺の「要らんだろ、おまいは。健康って言うんだよｗｗ」
って人への金の流れを切って欲しいのだが。

>>97
もし高福祉国家を目指すのなら若い世代が多くの負担をするのが常識なんだけどね。結局今の日本は
年寄りも若者も文句を垂れてる状態、中長期的視点とか理想とか以前に民度が低いんです。

>>98
ちょっと海外生活が長すぎたみたいですね

>>98
お前の>>74の意見が引きこもりって言うんだよ。
欧米先進国の時給がいくらか物価水準がどれくらいかわかるだろ。
キューバがいいんだったらキューバの医療水準で納得しろよ。
日本の医療は先進国で一番安く一番リーゾナブルな医療を受けれる。
先進国中一番貯蓄額が高い国の高い層の金持ち老人が
これ以上瀕死状態の国から毟り取るのは亡国以外の何物でもない。
お前も他人事のように空想してないでキューバでもアメリカでも行って働いてみろよｗ

ついでに整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止しろよ。
あんなもん医療じゃない

イギリスで働いてた時は税金と社会保障費で70％近く取られてた。

>>101
＞もし高福祉国家を目指すのなら若い世代が多くの負担をするのが常識なんだけどね。
仰るとおりですけど、若い世代がその負担に耐えられるかどうか…
それと人口構成が歪過ぎですよ

民主党はどれだけ老人医療がかかるのか分かって廃止しようとしてるのか
老人は年金ちゃんと貰ってるんだよ。そこから1から3割負担のどこが悪いんだよ。
人気取りしてる場合じゃないよ。

>>104
生憎だが高齢者にとっては立派な医療だよ、需要もある。仮にああいったｸﾘﾆｯｸが無くなれば
地域医療は崩壊するよ。とても総合病院では賄いきれんw

今の若者はいまの老人が貰う年金の1/3も貰えないというのに・・・
その上、その頃には健康保険も破産、国も破産状態・・・
強欲老人と低能売国マスゴミ、人気取り朝鮮傀儡政権の負の遺産・・・

>>103
じゃあ、はじめからはっきりそう言えばいいじゃないの。

>欧米先進国の時給がいくらか物価水準がどれくらいかわかるだろ。
時給はわかんねーよ。特に下の層がどうやって暮らしをたててんのか
俺はさっぱり分からんかった。殆ど文字も読めない、計算も出来ない
奴らがどうやって生きてんのかは謎だった。
　

>>1
反政権新聞の読売の記事じゃなあ。

後期高齢者は習慣付いた場所や物や行動を変えると、
途端に呆けるケースが結構多いぞ。
後期高齢者制度もやっと覚えたんだから、名称と根幹は残して、
運用面で細かく変えていったほうが良い。

>>110
どこの国に留学してたんだ？
アメリカか？
アメリカなら医療保険は個人で掛けるものだと知ってただろ。
お前の言う下層の者たちはどこの医者にも掛かれないんだよ。
保険入ってないから。

>>106
＞それと人口構成が歪過ぎですよ
その通り、でも結局は“核家族”ってスタイルを選択したことによる自業自得なんだよ。同時に地域
コミュニティってものを捨てた結果ともいえる。別に政府が少子化を進めたわけじゃない、この国
の国民自ら選んだ道であり自業自得の結果なんだよ。なのに老若男女を問わずグダグダと文句ばか
り垂れ流し目先の利益で一党独裁政治体制を許す愚業と、そんな民度ですw

>>111
やっぱり朝鮮日報か赤旗じゃないとだめだよねｗ

いい加減，マニフェストとやらを前面に出して選挙戦するのやめたらどうだ，と言いたくなる。
エゲレスならともかく，日本人の気質にはマニフェストなんて合わなかったんだよ。

そもそも、どうして公器高齢者医療制度が考えられたのか、
民主党は本当に理解しているんだろうか？

自民だって馬鹿じゃないんだし、負担を増す政策が反発を食らうなんて
百も承知だった。
それを、たんに「驕り」で施行した、なんて子どもの論理を
振りかざして、人気取りで「廃止だ」っていうのは簡単だけど、
じゃあ、その分の負担は、元通り現役で負担するというのだろうか？

それって、子育て給付金ｗの効果を半減させる、ということには
ならないんだろうか？

じゃなけりゃ、国費（＝税金）で補填するほかないけど、
民主党は増税しない、って言っているんだろ？
これで財政が破綻しないなんて、到底信じられないんだけど。

イギリスなら新聞やTVで与野党の公約を検証するが
日本は朝鮮マスゴミが馬鹿国民の低能教育するだけ

>>37
別スレに落とした内容だが

団塊世代はその人口の多さゆえ、支えるときの負担は最も小さく、
支えられるときに要求する負担は最も大きくなる。
ゆえに「若い人も同じ道を……」というわけではないんだよ。
ここから10年が、一番負担が重い山場になり、かつ受益者は負担が一番小さかった人だ。

っつーわけで、ここが正念場。

>>116
うーん、ま、確かに一利あるかもね。元来日本人曖昧な中で巧みに立ち回るって民族だからね。
でもね・・・きっと欧米スタイルに憧れて「マニフェストカッケー！」とか思っちゃったのかもよ？w

40歳以上の連中はいますぐ全財産を置いてこの国から出ていってほしい
アンタらのおかげでオレたち若者が苦しめられるのはもう真っ平だ
これからの日本はオレたち若者と安倍さんや麻生さんとでイチから作り直すんだ

>>121
思考停止ごくろうさん、お前の大脳は恐竜並みの大きさか？w
>>119
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>114
1960ころは「人口が増えすぎて日本の土地の収容力に足りなくなって破滅する」ってんで、
家族計画とかの宣伝をしまくってたんだよ。団塊の世代に出産を絞らせた。
核家族を選んだというよりは、そういう下地があってこその、ある種必然的な結末としての少子化ですな。

マニフェストといっても公約をちょっと細かく書いただけじゃん

欧米的だとかお前ら大袈裟なんだよw

朝一から病院の待合が老人の社交場になって混雑していたのが
やっと緩和されてきていたのに、また逆戻りかぁ・・・

>>117
同意。
おれは、日本の医療費は少なすぎるので、社会保険料と国庫補助は不可避だと考える派。
あと、75歳で医療を区別する医療的根拠は全くない。
故に、後期高齢者制度反対の老人保健制度復活派なんだが・・・。

 >じゃなけりゃ、国費（＝税金）で補填するほかないけど、
 >民主党は増税しない、って言っているんだろ？
 >これで財政が破綻しないなんて、到底信じられないんだけど。
まさにこの部分で民主党は自家撞着に陥っている。

それ故にオレのような後期高齢者医療制度廃止論者からも胡散臭い目で見られてる。
｢おまえら、なんでも自民反対してただけだろ？｣
と。

つうか老人は今の若者より異常なほど多額の年金もらえるんだから
それでまかなえよ。足りるどころか普通に余るだろ。

>>123
で結局は考えなく乗せられたんでしょ？何故その時に反対しない？異を唱えない？迫害されるのか？ねーよw
結局は民度が低いんだよ、昔も今も同じレベルだ。政治家も無能なら国民も無能だ、お似合いだなw






と、ここまで釣ってみたのに皆真面目だなぁ・・・

「うんっ？　なぜ、すべてのインタビューや原稿を断っているかって？
ご隠居生活を愉しんでいるから・・・というのもあるけど、「日本型マニフェスト選挙」の下では、
選挙の後の議論は不要、つきつめれば、選挙で勝った政党のマニフェストに書かれてしまって
いたらもうおしまい、その後は国会での議論も不要となる。ましていわんやである。
選挙の前に、有識者さん達が集まってマニフェスト達成度チェックとかをやっていたけど、政治家
も可哀想だ。誤りに気付いたり、予期せぬ事態に直面したりして政策転換をしたら、「ブレた」
なる流行り言葉でマイナス評価を受ける時代になったんだから。政治家は、粛々と（意地に
なって？）マニフェストを実行していくしかないでしょう。その世界では、議論や批判は無意味
――そして次の選挙のためのマニフェスト作成に関わらない国会議員は、採決のときだけ出席
してもらう非常勤で済む話。」



権丈先生すねてしまった・・・・無力感あるだろね。

扶養者控除廃止なんだし
同居老人の控除も廃止という意味で後期高齢者医療制度は必要だと思う
独り者の老人は保険料がいるのに同居者はいらんとかおかしいでしょ

老人が長生きし過ぎなんだよ
頼むから老人を邪魔に感じる前に老衰してくれ
惜しまれながら死ぬくらいがちょうど良いんだよ

よくわからんけどやっぱり国民の意見は無視されるんだな

農民、子供のいる家庭、高齢者と票を持っている連中に、
票をもっていない独身者の金を搾り取って横流しすることで、
政権をとったのが民主党だからねｗ

>>127
日銀の個人金融資産の分布を見ると、60代より70代のほうが多いことからして、
おそらく年金生活者を全部あわせると金をためることが可能であると思われる。実際余ってますな。

厚生労働省が「現役の負担を増やすか、サービスを減らすか」のアンケートをとったら50代以上と40代以下できれいに割れたのだが、
この両者の有権者数が丁度拮抗しているのよね。

50代に境目があるというのは別の統計からも。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h21pdf/20096501.pdf
14ページ以降だが、1970年の段階では60代の消費額は20代の8割水準だったが、
いまや逆転して40代以下の消費額が50代以上の消費の8割水準に落ち着いてますわ。

最近の若者は日本なんてあっさり捨ててどこへなりとも行くだろうに
特に優秀な人材ほど。残るのは老害と朝鮮と馬鹿い連中だけになるよ。

>>132
「現役の負担を増やすか、老人へのサービスを減らすか」
の選択は、日本国民を真っ二つに2分して拮抗してるんだよ。

現役への負担を増やせば現役世代の国民の意思を無視することになり、
老人へのサービスを減らせば引退世代の国民の意思を無視することになる。

片方しか取り上げないやつはこの問題全体を論ずる資格がないよ。
個人の立場ならどちらかについていいと思うが。

日本中全部国保3割にしてくれ
面倒で仕方ない
更に言えば福祉医療証の改変だけで済むから
国民皆保険というなら全員国保で結構
組合、共済保険廃止、社保は国保に統合

>>136
何かこの記事からするとどうも関係者が勝手に嘆いてるだけに見えるから・・・

会社辞めても国保に切り替えがスムーズに出来てないケースが多い
レセで困るわ

度を越えた弱者救済は国力低下につながるしいちばんバランスが難しいとこだ

廃止・中止・禁止ばかり
それで世の中良くなるなら苦労しねえってｗ

後期高齢者医療制度廃止して友愛医療制度にするんだろ。ちなみに内容はほぼ同じ。

ちなみに後期高齢者医療制度反対の理由で一番笑ったのは「これでは孫に小遣いやれなくなる」
亡国のジジババ早く死ねや。

>>129
これは民主党が｢マニフェスト至上主義｣を掲げてた段階から非難されてたんだけどな。
もう、５年くらい前のことだ。
これを分かって支持していたんだから、権丈の人にすねる権利はないね。

おれは後期高齢者医療制度廃止の老人保健制度復活派なんだが、
浅はかな考えで後期高齢者医療制度廃止のために民主案賛成してる奴には反吐が出る。
消費税と社会保険料の値上げなどの負担も必須なのに、ソコには何も触れないから。
負の部分には触れずに、みんなの前でイイカッコしようとする奴が多すぎる。

>>143
ﾌｯ、坊やなのさ。

>>138
コロコロ方針が変わる度に振り回される現場はたまったもんじゃないよ。
その度に持ち出しで時間と費用がかかったんのに。

という意見もあるよ という紹介だけで、なんで国民が無視されていることになるの？

なんか複雑だな

>>138
実際関係者が勝手に拗ねてるんだが、医療介護関係では現場の手抜きというのがほとんど存在しないというか、
現役vs老人の対立を解消し切れなかった結果として、医療関係者にしわ寄せが行き続けているからね。
現役からも老人からもとれなくて、医療従事者を奴隷化する方向へ。
介護関係が余りにも低賃金で食えません、なんてのもこの辺が理由。

こと高齢化に絡む事項は、国民も関係者も、身勝手だがそれぞれまっとうな主張をしている、ってとこ。

＞７５歳以上の医療費を現役世代が支援する後期高齢者医療制度
これを廃止するってことは、現役世代が助かるってことだよね
これで若者が使えるお金が増えて消費に回ったり結婚率や出生率が上がるのなら支持するよ

名称と周知不足が悪かっただけだろ

>>149
内容も練りこみ不足ではあったというか、腰砕けな制度ではあった
ほとんど健保の突然死にパッチを当てる制度だったという感じか。

マジレスすると、後期高齢者医療制度を廃止して、
国民健康保険制度に地方公務員を強制的に
加入させればよいよいよ！

>>142これはかわいそうだ
現役世代の保険料を倍にするべき
老人大切

じいちゃんばあちゃんもちょっとは負担してくれよ・・・

農民と、高齢者、子供のある家庭が特権階級。
あとは奴隷だって、それが友愛格差政治さｗ

民主党の狙いは日本の財政破綻にあるんだから仕方ない。
マニフェストみれば投票前からわかっていた事でしょ？

今更、どうにもならないよｗｗｗ

後期高齢者医療制度の方が老人に優しいのに
後期って言葉にキレて損してるだけのような気がするが・・・

マスコミか本当に老人がバカなのか知らんが
他人（若者）から金をタダで毟り取るのは賛成だが
１銭でも払いたくないって、人間として存在する価値あるんか？

年齢で切り分けるなんて露骨すぎるからな

自分が生きてる間さえ制度が持って逃げ切りれればそれでいい。
その後子や孫が飢え死のうが知ったこっちゃないってのが日本の老人の大多数の意見だからなぁ・・・

団塊のジジイババと不良外国人(在日朝鮮人)が

民主党を担いで日本をぶっ壊します

きっと10年後には楽しい未来が待っているよ

自立支援はそのままでいいよ

>>16
そうか？　極端というかそのまんまのような気がするけどな。
官僚任せを批判していたのに、自分はしっかり官僚任せなところは、
明らかにダメダメだと思うけどな。

これにより、倒産する自治体が増えるのは、

民主党カイカクが進んでいる証拠！

もう、高齢者は7割か9割負担でいいよ。
>>107
選挙は老人に媚びなきゃ票が取れないというのも事実なんだよね･･･。
5年後はもっと酷くなるだろうね、団塊の世代が全員65歳以上になるし。

>>163
若年層がいつこのことに気づくのかな？
気づいても人口で負けてるから無理かｗ

団塊の世代は学生運動世代に重なるから、アメリカと手を組むのが大嫌い。

そこにシナチョンつけ込んで利権拡大を目論む

ホントに団塊の世代クズだな。

早く寿命全うせずに消えて欲しいよ。

それが、年金制度、国民健康保険制度の維持につながるから。

本当にお荷物世代だわ。

医師会は民主支持だったんじゃいのか

税収超えそうなのにこれ以上要求すんなよ

＞制度を主導してきた日本医師会

違和感あるなあと思ってググってみたら、日本医師会って、後期高齢者医療制度に公費を
９割入れろって言ってんじゃん
つまり、税金で運営すると

うーん・・・

＜鳩山パチンコ政権＞鳩山政権とパチンコチェーンストア協会の危ない関係
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2009/09/21/4589907

パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーには民主党議員が２２名。
その中から８名が要職に就いた（画像参照）。

何といっても圧巻は文部科学省。
文部科学大臣の川端達夫（滋賀１区）と文部科学副大臣の中川正春（三重２区）のパチンココンビ。
全国の学校でパチンコ推進教育が行われるのでしょうか

所詮自民への当て馬に過ぎないからな
しかし皆が民主を見限った時に次の政党
ひいては次の施策の為の余力があるかどうか……

ハンタイと廃止だけの民主党で滅茶苦茶だな

ジジイは票を入れるが
若者は票を入れないどころか悲願の在日参政権まで反対する

お前らから搾り取ってジジイ様に貢いでやるって事だろ

>>164
気づいてるかなあ。
とは言え、5年前に4人に一人、来年にに3人に一人が65歳以上の高齢者だが、5年後にはほぼ4割だもんな。
早晩　実感として分かるだろうな。

>>116
同意

マニフェストを確実に遂行しようとすると間接民主主義の利点を殺しているように思えてならない。

民主党の後期高齢者医療制度廃止、母子加算復活…「衆愚政治」そのものとしか思えない。

自民党にも民主党にも表のマニフェストと裏のマニフェストがあって、当選するまでは
表をアピールするが、当選した後は、裏の実行に着手する。

あんなもん、あってもなくても関係ないわな

ぶっちゃけ、75歳以上の高齢者への医療費は全額自己負担で良いと思うんだがな。
これ以上老人増やしてどうする。

これからは、長生きしたければ若い頃から節制することだな。

後期高齢者医療制度廃止じゃなくて、
75歳以上の老人を消せよ。

またプログラム書き直しかよ

現場が反発してるのは
金と時間と労力が無駄になるからだけではない
この仕事やってれば医療制度についてもそれなりにわかっているから
政治で医療制度がおもちゃにされるのが空しくなってくる

マスコミの捏造ネガキャン報道により実施当初はマスコミに騙された老人たちが意味も分からず反発していたが、
いざ始まってみると多くの老人たちがトータルでの負担が減ったことを実体験として理解し、事態は落ち着きを取り戻していた。

それをまたマスゴミと、自民党の名残を消し去りたいだけのアホな民主党が廃止を叫んでいると。

民主がアホなのは周知の事実なのでいいとして、問題はどこにでもいい加減な報道で絡んできて
世論を誘導しようとするマスコミ。本気でどうにかしろよこの国賊団体。

>>174
今の日本のマニフェストの現状は、
政権奪取のタメに政権与党と真反対の政策を夢物語でイイからでっち上げるだけだもん。

これ、国民の政治参加意識を著しく遮断するよね。

>>37
75歳まで生きられると思えない

暴論だが年寄りに子作りさせろw

>>183
そこで移民（人買い）なのかね？

ほんと票しか興味が無いんだな
参院選は自民の圧勝だろう

女子中学生よりアホな年寄りwwwwww

民主党に投票した馬鹿な年寄りはさっさと死ねｗｗｗ

>>187
民主に投票した年寄りは賢いだろｗ

日本の医療費33兆円の内に11兆円を75歳以上のDQN老人が負担している。
後期高齢者制度はむしろ強化すべきだろ。団塊と75歳以上の老人の数を減らしまくって欲しい。

全ての政党が老人いじめの政策を出したら面白いのに。

人口の年齢分布を考えれば老人中高年を味方につけなきゃ選挙に勝てないことくらいわかるだろうに。
それらをバカにするお前等に支持される自民党が可哀想だよ。

でもさ　困窮してる若者ってずっと派遣とかフリーターやってたとかでしょ？
経験も技術もない全然役に立たない奴ばっかじゃないの？
こういう奴らは残念ながら手遅れで年取ったら後の世代に何も役立たない本物のゴミだよ
成長期を生きてきた今の年寄りの経験や知恵の方がずっと役に立つ
国家としてどっちを捨てるべきか明確でないかい?
次世代を担う子供はこれから優秀な奴ら育ててさ

元労働集約産業の老人と痴呆老人は今すぐ抹殺せよと言わんばかりのアイデアだな

>>192
高度経済成長期に便乗しただけで生き永らえた無能老人なんていくらでもいる。
人口が多いだけに今の派遣やフリーターより多いかもな。

>>194
全く同感。
高度成長期に乗って何もしなくてもピラミッド型の社員構成で出世して
自分が何事かをなしえたいっぱしの人間だと勘違いしている糞ジジイも多い。
高度成長期でも有能な人間は2割、平均6割、どうしようもない屑は2割。
そのクズの2割もほぼ全員正社員で年功序列でそれなりに出世していった。
人口も多いので数が半端じゃない。
いま世間で話題になるDQN糞ジジイは大抵こいつらだろう。

>７５歳以上の医療費を現役世代が支援する後期高齢者医療制度は


おい

今知ったぞ

75歳に金いらないだろ・・・・・・・・・・・・

病院に看護士や○○ワーカーを置いて老人の交流の場つくればいいのに
本当に医師に見てもらう必要がある老人ばかりじゃないでしょ

＞＞１５６
そーなんだよね

うちも国保の最低額が1万8千円、後期は4千円なのに
後期廃止したら保険料が4倍になる

損ばっかりクローズアップされたが得な奴もいたわけで

>>198
ちょっと後期高齢者医療には詳しくないのですが、その場合は診察料も三割負担になるのでしょうか？

また年金からの自動徴収を止めた場合、徴収コストは誰が負担するのでしょうか？
頭の良い方教えてください。

>>196
一般的にいって医療費は歳を重ねるほど必要になってくるから。

＞＞200
窓口負担が一割か3割かは前年の所得によります

徴収コストは広域連合が負担するんでしょうね

後期高齢者医療制度廃止大いに結構。
これで、ようやく日本の医療保険制度の崩壊が決まった。
自動的にジジババが四んでいくわけだから。
そりゃ、俺にも親がいて、長生きはしてほしいけど、親の友達にいるような
理由をつけては、すぐ医者に行く、でゆわれた事は守らないような人にはなってほしくないから。

後期高齢者医療制度はどうなるんだ。
マスゴミと民主党はこれで声高に自民党を糾弾してたけど
元通りなら笑うなｗ

>>201
金が要る　ってのと
他人の金で　ってのは
分けるべきな気がして成らない。

>>202
有難うございます。

家の場合も、後期高齢者医療制度の方が得なのですが…頭が悪いので気の効いた言葉が見つかりません。

しかし、年金からの自動徴収の何が、気に入らないのでしょうかね？

あわよくば、保険料払わなくても済むとでも思ってるとしか、思えないですよね。

>>206
×あわよくば、保険料払わなくても済むとでも思ってる
○そもそも納める気が毛頭ない

>>191
そんなん分かってるわ
大体いくつになっても選挙権があるのがおかしい。
もっと早い段階で年金受給者の選挙権を剥奪していればこんなことには・・。自公死ね

http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090911/wlf0909110747001-n1.htm
民主党は制度廃止の費用に約８５００億円を見込む。民主党政調によると、
内訳は（１）再移行で市町村国保に生じる赤字の補填（ほてん）
（２）保険料負担が増える高齢者への補填。制度変更で高齢者の負担増はない見通しだ。

>>209
本当に腐った政党だなｗ

＞制度変更で高齢者の負担増はない見通しだ。

日本を破滅に導くクソ政党とクズマスゴミ。
まじめに働いて税金納めるのがほとほと嫌になるよ。

マニフェストにあることを実行するのに何で反対するのかね
大多数の良識ある世論の信任を得てるんだ
抵抗勢力はぶっつぶせ

↑乞食か挑戦人だな

>>212
マニフェストを信頼して民主党が圧勝した訳じゃないんだよ
自民党が信頼をなくしたから、仕方なく民主党に入れたら圧勝しただけ
本当は分かっているんだろ？

健保連赤字３０００億円、現役世代の負担重く
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00434.htm

後期高齢者制度の負担割合
本人→１割
税金→５割
現役世代→４割（健保、国保など）

　　１　割　負　担　も　嫌　で　す　か　？

「新制度」ハードル高く、厚労相も苦戦
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00424.htm

> 健康保険組合や各種共済などの被用者保険が国保と統合すれば、
> 保険料引き上げや福利厚生の縮小につながる

> 後期高齢者を先行的に国保と統合する案も浮上しているが、
> この案でも国保財政が一気に悪化する

　　現　役　世　代　に　さ　ら　な　る　負　担

> 長妻氏は１９日、厚労省担当者からこうした説明を受けたが、
> 「とにかく何ができるか考えるように」
> と求めるのが精いっぱいだったという。

　　丸　　投　　げ

>> 長妻氏は１９日、厚労省担当者からこうした説明を受けたが、
> 「とにかく何ができるか考えるように」
> と求めるのが精いっぱいだったという。

脱官僚とはよくいった物だな

>>216
政治主導なんだから、何か具体的な提案をするべきなのになｗ

官僚の提案待ちなんて自民政治と同じだよｗ

結局勢いだけのただのパフォーマーだなｗ
ああこんなのを持ち上げる低能マスゴミに腹が立つ！

>>年金からの保険料天引き
これって、まともに払うのと同じことだから、反対する理由が分からん。
反対するのは最初から滞納しようと思ってるやつだけだろ。

老人の貯蓄は全体の7割とかいってるんだから、負担率増やしても問題ないだろうが。
老人保健のときはほぼ無料だったんだろ？若者の負担ばかり増やしてどうすんだよ。
また、病院をジジババのサロン状態だった頃に戻すのか？若者の金に寄生させるのはよしてくれ。

民主主義は数の力です。選挙で勝った以上、約束は実行するべきです。

>>220
サロン状態に戻るし、国民皆保険の維持も厳しいだろうな
若者が治療受けだす時には、アメリカみたいな医療保険で治療して
受ける時代になるかもな

官僚に敵対してた人が大臣になっても官僚にそっぽ向かれて何もできなくなるのは当たり前
これから長妻の官僚へのすり寄りが始まる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ見守ろうｗ
擦り寄らなければ長妻は何もできないままｗｗｗ

>>223
擦り寄るかどうかの問題というより、増税するか名前を付け替えるかしか
選択肢がないから、７５歳以上はニコニコ健康保険制度に移行になるんじゃない？
これなら名称変更のコストだけで済むし。

選挙前は反対一色だったのにいまさらこれはないな
マスコミは真実を伝えていない

後期高齢者の最大の問題は、上限６５００円なんだけどな・・・マスコミ不勉強で・・・なにもわかってない

>>206
いま、暫定的免除が効いてるだけ・・・なんだけど！

本格的導入では相当負担が増えるけどな

国保だった自営業とか不安定な職についてた奴、政府管掌保険に入ってた中小企業のサラリーマン
後期高齢者医療保険制度廃止で負担が増えるのに、廃止に賛成してたらアホだろｗ

後期高齢者医療保険制度廃止で得なのは、大企業の元サラリーマンや共済保険に加入していた元公務員だけ
民主党の支持組織あたりは得だから賛成するのは分かるけど、自分の立場も考えずに賛成してた奴は相当大馬鹿ｗ

政府（長妻）が負担を補填すると言ってるが、それって結局税負担で国民全体が負担するから、
元中小企業のリーマンや自営業の負担増は変わらない。

税負担を相殺しても得なのは元大企業サラリーマンや元公務員だけｗ

>>226
ウチの親族が対象者だから、色々調べてみたんだが
制度としては良く出来てると思ったよ。

問題があるとすれば、制度導入にあたって現場の人間が詳細をわかってないから
役所に電話してもタライ回しにされたとか準備不足の面があったことかな？

いまさらどんな改革をしようともあと20、30年もすれば1万未満は全額自己負担みたいなことになる

>>230
大きな手術でもしない限り
自腹で良いのよねぇ。

というか、
現状が手厚すぎ七日も。

>>228
自営業だったら、税金はなんとでもなると思うよ

結局2年経っても民主からは対案がでなかったな>>1-2
法改正の際に、現行制度では成り立たないことは互いに合意してたはずだと
自民側が参議院選挙後からの民主対応に言い続けてきた。

しかし民主はとりあえず廃止を言い続け、ここまできてしまった。
何の策もない。1年間で医療費だけで34兆円
これから1年1兆円ずつ増える負担を更に加速させる。

しかも民主は過去に自分で後期高齢者医療制度廃止法を出して自分で審議拒否した前科がある。
派遣原則禁止と同じく、元は反対姿勢じゃなかったものも反対しては、取り下げることが何度かあった。
共謀罪に企業献金なんかもそう。

「後期医療」 廃止法案 審議入れず　民主などボイコット
http://www.shii.gr.jp/pol/2008/2008_06/O2008_0613_2.html

【政治】民主党が提出した政治資金規正法改正案、民主党が「準備ができていない」と難色を示し持ち帰る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246276004/

与党になっても野党気分のままじゃないか

保険料天引きに反対する連中はそもそも保険料を払う気がないゴミムシ
悪質な寄生虫ども、日本から出て行け

1割の負担すら拒む糞強欲老人
地獄行きだ

マスゴミの啓蒙作用に全く規定できない日本では
もうこれ以上馬鹿に選挙権渡すのはやめた方がいいな。

国保→後期高齢に切り替わるってのを
マスゴミはひた隠しにしてたからなあ

参院選前からあれだけ文句言ってたしもうかれこれ2年以上時間たってて
てっきり代替案でも考えてあるのかと思ったがまったく考えてなかったのかよ

>>237
隠してたんじゃなくて、理解できなかった。
現場の役場や病院でも直前まで（その後も）混乱していた。

強欲老人から金を奪うオレオレ詐欺師やひったくり犯は神様だなｗ
老人を潰してくれるのは彼らしか居ない。

>>8
有権者じゃなく老害だろ。
若者に選挙権なんてない

後期高齢者制度廃止ってことは、老人は前のとおり、
保険料も払わなくていい治療費もタダですって状況に戻すってことだろ
今更ながら、医療費がまた激増するの見えてるぞ
だいたいタダにすると大した病気でもない老人がやたら病院にやってきて
医者にかかるんで問題になってたほどじゃないか
最近、○○さんは病院に来ないけど具合でも悪いんだろうか？なんて
老人を風刺するギャグすらあったほどなのにさ

＞若者に選挙権なんてない

あるだろうｗ

>後期高齢者制度廃止ってことは、老人は前のとおり、
>保険料も払わなくていい治療費もタダですって状況に戻すってことだろ

それを言ってるのは共産党だけだな

>>242
＞だいたいタダにすると大した病気でもない老人がやたら病院にやってきて
＞医者にかかるんで問題になってたほどじゃないか

いろいろ調べてみると、果たしてそれが問題なのかどうかは議論の余地がある事に気づく
医療費の場合、外来で薬出してる程度であればたいした金額にならない。外来の数が多い
ことを考えても、入院を必要とするような高額医療（一件あたり30万円以上）の方が保険財政
を圧迫する。

つまり、早期発見早期治療で症状が軽いうちに治療に入ったほうが、トータルとしての医療
コストは安くなる可能性がある。

>>245
＞つまり、早期発見早期治療で症状が軽いうちに治療に入ったほうが、トータルとしての医療
＞コストは安くなる可能性がある。
そのための、特定健康診査（４０歳以上）だが、糖尿病系や高血圧系の
生活習慣病系で、本当に必要な人は来ない。
来るのは、健康マニアばっかりだ。

社会保障費が財政を圧迫してるんだから
小さい政府の民主党なら当然に削減の方向だろうなｗｗｗ

連立的にはどうなのかは知りませんがｗｗｗ

>>247
本当に小さい政府なんかな？
政策聞いてると超巨大政府というかソ連型を目指してるような気がするが・・・

どう考えても大きな政府だろ
脱官僚で大臣の権限を大きくしてるんだから

民主党は大きい政府
当たり前だろが
連立と関係無いよ
国債残高を増やさないと言ってるだけ
それも実現しないよ

元々は小さな政府をめざしてた。
でも、小泉が出現して自民党が小さな政府に転ずるとすっかり霞んでしまった。
そこで小沢が主導して超バラマキ大きな政府に転じて政権奪取。
今のマニフェストは見ての通りのソ連型大きな政府。

でも、民主党内でも人によって、時代によって言ってることがバラバラだからわかりにくいことこの上ない。
今でも民主党が小さな政府だと勘違いしてる人は結構いる。

マスゴミの後期高齢者医療制度批判で一番笑ったのは、
「年金から天引きしていいのか」って論。

こんなの単なる感情論なのに、感情の抑制が利かなくなるという
高齢者の特性を悪用して、こんな荒唐無稽な批判をしていたんだよな。

おまえら、制度批判なのか単に反対のための反対なのか、って
思ったよ。
制度批判ならこんな論法使うべきじゃないし、
制度はいい、っていうなら、どうせ払わなければならないのであるから
間接費用抑制できる天引きは理にかなっていたはずだし。

これは年寄りだけ１割負担という差別をしないで、全員公平に３割負担にするという話なんだよね？

まさかさんざん「差別差別」いってたくせに、じじいは医療費１割負担のままがいい、とかいわないよね？

>>233
政権とっても官僚に「なんか考えろ」だもんなぁ

そら公務員の削減目標などからしたら
小さな政府だと普通は思うわなｗ

実際はどうなるのかは知らんけどもやね。

生保の母子加算ってアホな制度があるだろ？
そうそう、暇なDQNが昼間パチンコする軍資金になってるアレだよ。
あれを廃止したのはどっちで、復活させようとしてんのはどっちか。

そう考えりゃ、小さな政府or大きい政府なんてのは、
議論するまでもない自明な話だ。

年寄りは病院行きまくってるんだから、ある程度負担すべきだろ。
病院に行かせろ、だけど負担は下の世代が払えって話はおかしすぎ。
老いたら身体にガタが来る、死ぬのは当たり前なんだよ。

>>256
自民党は働く意思がある場合は母子加算よりも手厚い補助金を
出すように変えたが、今回の民主党は何もしない方が得に戻しちゃうからなぁ。
３０年前の母子家庭は支援してやれっていう生活レベルだったけど
近所の母子家庭見ると、補助しすぎて堕落しちゃってるな。

>>257
老人の方が数が多いから多数決したら、現役世代に負担増になるよね。

国民がブレた！ｗ

公務員団体職員の労働組合が支持母体の民主党
まさか、民主党が公務員削減してくれるなんて思ってた白痴はいないだろうな？ｗｗｗ

>>257
実際、軽く扱われるとすぐ他の医者に行く、
あちこちで薬を貰って管理しきれないなど、高齢者の
医療は一元管理したほうがいい部分があるんだよな。

>>216
10年考えた制度だぜ？
出てくる案も平行議論された案だろう

後期高齢者医療制度はもちろん満点の制度ではない
しかしこれ以上の制度がないのも事実

なのにいまさら廃止してどうしろと？

昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が
５万２００円、母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

てか楽に死ねるようにしてやれよ。

>>262
長妻が合理的で明確な方針を出せば、あたらな制度の案は必ず出る。

「老人の医療負担は極限まで軽くしろ。
　支出が幾ら増えても構わん。ツケは全て勤労世代にまわせ。」

「年齢職業所得に関係なく、全国民一律の拠出と自己負担割合にしろ。
　自己負担割合は幾ら高くなっても構わん。とにかく収支があうようにしろ。」

とかね。細かい数字は押さえなくても、
給付と負担のバランスに関して、矛盾がない方針を示すだけでいい。

「今の制度は廃止。後のことはうまくイクようになんか考えろ。」

じゃ、言われた方は

「俺ら神様じゃねえよ。馬鹿大臣頭おかしいんじゃねえのか？」

と返すしかないわな。

さっさと整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止しろよ。
あんなもん医療じゃねーよ

>>266
なんにせよ、三党合意がでるまでは、
なんもできないな。

>>266
結局の所、官僚が政策考えないことには何も動かないってことなんだよねえ

下手すりゃ民主党政権でますます官僚が力を伸ばすことになるんじゃないか
明らかに大きな政府の方向に向かっているんだし

年金しか知らない奴が大臣になっちゃったからね

民主党を支持したボケ老人ざまぁｗｗｗ

>>270
年金もよく知らないと思われ

自民党にお灸を据えるつもりが
自分にお灸を据えられてやがるｗｗｗ
ボケ老人ざまぁｗｗｗ

若者無視の政治はもうたくさんだよ
どうするんだろうね？ジジイババアだけの国になったら
金を持ってる老人は資産没収の上ガス室に送る法案とか出したら賛成するよ

>>262
もっと良い案があるかもしれないけどね。

小泉のセリフじゃないが、１０年やりあって三方一両損の結果だから
これ以外の案にすると意見対立が起きてなかなか纏まらないと思う。

>>251
全く同意。
おれはこの分野にいるから分かるんだけど、当時の民主党はキチガイスレスレの医療業界ブッ叩きやってた。
ヘタすると小泉よりも激しい社会保障費削減派だったはず。
で、小泉と争った岡田は>>251の顛末で存在を埋もれさせる羽目になった。
大勢が覆らない選挙一ヶ月前には「小さな政府でもない大きな政府でもない、第三の道」(イギリスのまんまパクリ)
を言い出す始末だった。

んで、問題は、この手の錯覚と誤謬が繰り返された結果、
「公共経費は小さな政府で、社会保障は大きな政府」
という間違った認識が民主党に対して生まれていることだと思う。

経緯を知っていれば、長妻なんか支持するわけ無いもの。
常識で考える前に。

メリットとデメリットの話

>>276自己追記。
民主党が社会保障費切り詰め派になったのは、
当時の医療事故バッシンブブームに便乗したというのはある。
「高額な金を稼いでいるヤツらが居るから、ヤツらブッ叩いて金ふんだくろうぜ！」
というマスゴミの下品な階級闘争史観丸出しのバッシングに便乗したんだな。

なもんで、医師会のなかでも民主党政策を歓迎する奴が出てきてる反面、
医療安全設置委員会に対する民主党の姿勢などからジレンマに陥ってる勢力も多数いる。

このまま民主党が暴走すると、
毎日新聞の青木絵美によって引き起こされた奈良周産期医療壊滅とか、
割りばし裁判の様な事例が確実に復活しまくるから。

日本の医療制度は、保険、薬価、医者等も含めて世界一なのに、
官僚が悪い、保険が悪い、医者が悪いと財務省も与党も野党もマスコミも批判していたが、
果てさて、どうなるものか、見ものだ。

結果としては
後期高齢者から県民健康保険てな、看板の張替えで終わるしかないが
その時の医療制度が壊滅していないことを願うのみ、
何せ民主主義だもの民主党を信頼するしかない、
小泉のように失敗しても、その時はその時

>>156
結局のところ高貴高齢者医療制度と内容がほぼ同じで多少自己負担率が下がった
「長寿高齢者医療制度」という名前で落ち着くと思う

>>279
＞後期高齢者から県民健康保険てな、看板の張替えで終わるしかないが
そんなものかもね。
市町村単位の運営で保険料格差が大きかったものを、
都道府県単位の運営にして、保険料を均等化したものを、
元の国保に戻して、しかも、保険料が下がった人はそのままという
制度設計は無理筋過ぎる。
長妻擁護派の私案を知りたい。

>>281
私案が無いのが私案ｗ
今のところ、こういう風に考えてます！って発言した関係者は見てないなぁ。
皆、自民党が悪い、官僚が悪い、制度廃止して新しい案を検討中です、だからね・・・

根本的に、財源がどうしようもないから出来たような制度と思ってるんだが
税金を死ぬほど投入でもしないと、いじって名前変えただけになるよね
それもちょっとやそっとじゃカバーできないだろうし

若者を追い込む方向での法改正はもう意味がないんや。
皆、よう知っとる。
見てみい、働かん若者があふれとるやろ。
あれは彼らなりの抵抗やねん。
金持ち父さんの言う所の『ラットレース』から彼らなりの脱出の仕方やねんて。
これ以上追い込んでみ。
連中、日本から逃げるで？
いや、マジで。
やたら社会保障を食い潰す老人しかおらん国になってからでは遅すぎるんや。
金がなかったら、爺ちゃん婆ちゃん集めて、
『今はこんだけしか金がない、日本が立ち直るまで我慢したってや』て言わなしゃあないがな。
飢え死にせん事だけ保障して、巨額の社会保障費は削減するんや。

後期高齢者制度改正案は既に出てるよ。
舛添私案で有名だけど。
>>279みたいな顛末になる改正案。

ヒマだったら厚生労働省のサイトにアクセスしたらどうだろうか？
少なくともちゃんと仕事してるよね。

…んで、今思いついたんだけど。
恐らく、長妻の中の人は厚生労働省のサイトにめを通す努力すら怠ってると思うぞｗ

>>258
老人は人数は多いし、投票率が高いんだよね(特に地方や田舎では)。
無理だけど老人から投票権無くさん限り現役世代(20〜60歳)は勝てないな。
結局、与党が自民でも民主でも老人は優遇される運命なんだな･･･。
>>261
他の医者にすぐ行ったところで良くならないのにね。
医者めぐりしてる老人って案外多そうだな。

民主主義と資本主義では解決できない社会命題の出現ととらえるべきだな

地主のほうが人数が多い農業国みたいな状況だｗ

>>285
>長妻の中の人
ちょｗ

舛添私案？
ああ国保をオンボロバス扱いにした失礼なやつな

民主が反対している主な理由は
後期高齢っていう言い方が気に入らないだけなので
適当に名前変えて誤魔化して終わるでしょう

暫定税率も暫定という字が駄目なんだって言っていたし
環境税なら良いよってｗｗｗ

年齢で分けるのが間違ってるなら65歳以上一律にしてもらいましょう。
なんで介護保険が1号2号65歳で別れてるのかしらんけど。

若者とか未来にツケを回せって言ってるのが老人とマスコミ

現場＝社会保険庁からの天下り
広域組合は断固潰すべき

後期高齢者が反発？

制度が出来ても反発
廃止しても反発
マスゴミは馬鹿だろ

マスコミは、今の世界一優れた日本の医療制度をぶっ壊して
米国流の医療制度にすれば、
ＡＩＧやアリコ等の保険会社からの広告収入がガッパガッパと入るから
国民の健康なんて考えていません。

何せ新聞テレビの厚化粧のねぇチャンの収入云千万円を維持するためには
国民が死のうが苦しもうが、どうでも良いのですよ。
現在の医療水準を維持してきた官僚・医者と、厚化粧のねぇチャンのどちらを信じるか、
国民の眼力が試されているとも言えるか。
どっちになって、小泉改革のように国民が責任を負えばよいだけだ。

もう長い事医療機関に勤務しているが後期高齢者医療制度は廃止すべき。

これは問題が多すぎる。この記事の現場って市町村とか役所のほうだろう。
医療現場では後期高齢者医療制度のためにどれだけ混乱しているか、
知らない奴が多すぎる。（厳密にいえば市町村の本当の本音は廃止が圧倒的に多い。
なぜなら保険料滞納になると自費となるが、回収のしようがなく、その負担は
自治体負担となり莫大なものとなるから）

老人保健と別枠でまた請求を出さねばならないし、管理組織が自治体と
同じならともかく、別になると請求事務が極度に複雑化して、益々請求過誤が
起きやすくなる。医療機関からすれば、老人が保険料滞納した時自費負担
となって回収できるかというとできず、事実上国民皆医療制度と医療機関は崩壊する。

無論後期高齢者医療制度を推進するなら滞納している老人に対して堂々と

「病気になったらしんでください」

と堂々と言うのが政治家と推進派連中は言わなければならない。その度量はあるか？

後期高齢者医療制度廃止に反対してるのは役人

>>296
デマを飛ばすな。
実際には、天引きにより、国保に比べて滞納は圧倒的に少ない。

官僚が優れていると思っているのは大衆だけで、現場で働いている勤務者から
すれば官僚の朝令暮改と無能にはもう何十年も苦しめられている。
過去を振り返れば、消費税導入の時も、なぜに消費税が医療機関負担なのか
示さないまま今に至っている。
自殺支援制度の悪名高い自立支援もそうだが、書く書類が多
すぎて、患者を診る時間がない医師の増加。見取り加算を追加したら、
2箇月経たずに見取り加算を廃止して開業医の多くを倒産に追い込んだ。
血液検査項目に上限を設けた後、日本中の病院からクレームがきて、
一旦撤回した後、再度翌々月にその制度に戻したりする（国会など無視して行っている）
無論こんなものは極々一部にすぎない。

財務官僚は社会保障に金を回す事を悪としか考えず、厚労省役人はそもそも
財務・外務・総務などに入れなかった落ちこぼれ役人の落ち着き先なので
優秀な人材がいない…いっそ厚労省解体して財務省の下においたほうが、
まだマシかも知れないね。

>>289
＞後期高齢っていう言い方が気に入らないだけなので
これって、いいがかりに近い非難だ。
老人保健制度の老人という言葉が「老いる人」でイメージがよろしくない
ということで言葉狩りに会い、高齢者（６５歳〜）と言い換えることになった。
そのうち、老人保健制度の対象だった７５歳〜が後期高齢者、
６５〜７４歳が前期高齢者。
制度も、後期高齢者支援金と前期高齢者納付金がセットだ。

http://www.news.janjan.jp/living/0803/0803240464/1.php

ナンセンスな「主病ルール」
　さらに「後期高齢者診療料」は「主病の診療を行っている保険医療機関」が算定することになった。
聞き慣れない「主病」とは、「当該患者の全身的な医学管理の中心となっている慢性疾患」と定義さ
れている。高齢者では一人で高脂血症・高血圧・糖尿病などのほかに、骨粗鬆症や変形性膝関節
症などを合併することはよくあることだ。しかし、「後期高齢者診療料」には、複数疾患の中から一つ
だけの主病名に限って算定するという「主病ルール」（注３）が導入された。だが高齢者の特性を無
視して、複数の病名の中から「主病」を一つ決めるなどということは、ナンセンスきわまりないものだ。

>>301
別に主病だけで診断するわけでもあるまいに、何が問題かよくわからん。

>299
消費税を医療機関が負担する理由が、医療機関以外事業と別であるのか
別であると考える理由とは、、、、サッパリ判らないな。

>>300
昔は「老」って権威の対象だったのにね。
老練、老中とか。

>>299
消費税については、当時の医師会が反対したからだよ。
明らかに業界の自爆。
分からないとかいってるオマエはどうかしてる。
こんなモンは、基礎中の基礎知識だぞ？

　

上司「こんな制度作ったのは誰だ！これだからお前らには任せられないんだよ
　　　　いいか、これからは俺がやる」

部下「どうもすいませんでした。で新たに変わる制度はどうしましょう？」

部下「とにかく何ができるか考えるように」

　「えっ」

　「えっ」

後期高齢者医療制度…代替案はこれから「官僚」が考える
C０２削減…具体案はこれから「官僚」が考える
ヤンバダム中止…代替案はこれから「官僚」が考える
郵政西川更迭…後任はこれから「官僚」が考える

633 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 02:50:10 ID:GX9d456r0
長妻が官僚を追い込んで自殺に追い込んだという話が気になったので
調べていたらこんなのが出てきた

http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html

これを見ると質問趣意書と言うものはどういうものなのか？
長妻がこの制度をどういう風に悪用して自分の手柄にしてきたのか？
と言うのが分かる

自殺の話はまだ出てこないが
長妻がどれだけ官僚に依存して、官僚に恨まれていたかが良く分かる

社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻

社保庁職員が給与を受け取りながら無許可で労組活動に専念していた「ヤミ専従」問題に触れ
「刑事告発され国庫に（不正に受け取った給与の）返還までしている。どうしようもない人たちだ」
とまくしたてた。
これで長妻氏の怒りに火が付き、最後は司会者が割って入ってとりなすほどだった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html
補足
2008年7月23日には、社保庁から日本年金機構の移行の際にはヤミ専従を行った社保庁職員は、新機構に採用しないことが閣議決定された[14]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9F%E5%B0%82%E5%BE%93
民主党の言う年金機構がなくなると言うことは、ヤミ専従と言う不正をやった職員は、そのまま社保庁に残ることになります

＞これで長妻氏の怒りに火が付き、最後は司会者が割って入ってとりなすほどだった。

火病？

>302
おまえさんみたいなのが厚生官僚をやっているから現場が大混乱となるだけさ。

>305
それは嘘だな。消費税導入の際当時の橋本行政大臣の名前で要請がきている。
おまえさんが何をエビデンスにしているか知らんが、医師会は武見太郎の頃は
ともかく、もうその当時から力などない事を知らない事時点でこれ以上書く必要なし。

>>312
喧嘩太郎の影響力低下はまるで関係有りません。

消費税導入の際に、中身をよく理解してない医師会がゴねたんですよｗ
「国民生活に直結する医療サービスに国民を苦しめる税負担はよろしくない！」と。
あと、窓口での金の受け渡しに介入されるのを恐れたってのもあるな。
(もとからガラス張りなんだがｗ)
かくして、利用者からは消費税を徴収できないけど、他の支払いで消費税支払う羽目になったｗ
こー言うのを自爆という。

あのさ、これらの経過はフツーの病院経営学会であるとか、
コンサルタントによる医療政策経緯の講演会で当たり前のように講演してます。
知らないってのは、本当にオカシイですよ？
ついでに言えば橋本がこけた原因の一つには、献金問題が有りませんでしたかね？
医師会からの。

長妻はまず自分で案だせよ。
脱官僚を謳う党の大臣として情けなさすぎる。

後期高齢者医療制度は、廃止だ、負担増しは、公費だって、政権交代して
良かったな、ゆっくりと眠れるな、・・・

そのまま永眠しろ！

老人どもの負担が増えるなら廃止で良いよｗ
1番の無駄遣いはアニメの殿堂博物館やダム工事でもなく老人の医療費だｗ
死にかけの老いぼれどもを無理に生かすのはおかしすぎ。

>>317
で、お前は何歳で死ぬ気？

>>313
医者と歯医者の区別も付かん時点で信憑性０だな。

>>319
はあ〜あ・・・。
人がせっかく親切に教えてやってるのに、些細な揚げ足取りしかできないんですかねえｗ
短行レスでおそるおそる反撃ですかｗ
行政における医療業界団体の影響力なんてねーよ！
とかいいってるから、例としてあげただけなのに。
歯科医師会だからだめですかｗ

あのさ、ここビジネス板なの。
オマエみたいなシッタカがのさばると迷惑なのね。
長妻みたいなアフォが大臣になってるのもさることながら、
こんど消費税が値上げされると、もう持たない病院がゴロゴロ出てくるワケよ。
階級闘争史観で染まった単純な行政官庁批判とかやってる時代じゃないんです。
反国家言論やってるオレってカッコイイー！
なんて単純バカは業界でも既に化石状態です。
70年代じゃないんですよ？いまは21世紀なんです。

世間に誤解とデマを広げかねないキチガイはROMってろ。

>>310
これまた分かりやすい自治労の犬だな。

後期高齢者医療制度廃止後の夢のように素晴らしい新制度は、
さんざん無能／犯罪者よばわりした厚生官僚に頼らず、
お友達の自治労貴族どもにに作ってもらえや。＞ミスター粘金

年寄りは出来るだけ早く死んで下さい。
あなた方のせいで日本は崩壊しかけてるんですよ。

整骨院、接骨院に通って不正保険請求に加担するなよ

>>274
65歳以上の人口は約2900万人なんだから、もう年寄りだらけじゃんｗ
合法な手段で年寄りを負かす方法が無いんだよな。
最近、年寄りから金を奪い取るオレオレ詐欺師の気持ちが解ってきた。
60歳以上が個人資産の全体の6割以上を持ってるし、
判断力が弱いから騙されやすいからな。

>>324
>60歳以上が個人資産の全体の6割以上を持ってるし、

まぁ、それは当たり前だろう。
労働による蓄積期間が長いのだから。

廃止してまた数年後に自民党政権になったら復活！
ってなったらどうすんだろ。

後期高齢者制度って医療保険の老人負担分を増やすって事だろ
若者が減って老人が増えてるんだから当たり前の事じゃないか
いくら民主主義だからって数の横暴は許さないぞ！

実際、後期高齢者制度を廃止するなら、国民健康保険制度も同時に廃止すればなんとかなるよ。
要は国民会保険制度が元凶。結局は医者を設けさせるための制度。

>>325
今の現役世代は老人たちのように金持ちになれんがな。
老人は金持ちのくせに通院しまくってるんだから負担するのは当然だ。
全体の医療費は34兆で65歳以上の高齢者が17.7兆で半分以上を占めてる。

旧システムに戻せっていったら来週にでも戻るつもりでいるんですかね？
ハード的に変わってたら、1年かそこらじゃ無理なんじゃないの？

後期高齢者医療制度は全額消費税方式にして存続がいちばんスマートじゃん

導入された当時はマスコミに天下の悪法扱いされてたのにな

老人に金を使う国ほど少子化となるデータがでてるみたいですね。

>327
全然分かってない。

これは財務省や厚労省の国が将来の国の財源を削減させる分、時間をかけて、
自治体と医療機関に押しつける制度なんだよ。

放っておくと破産する自治体が続出し、そのツケは結局国に払うか自治体に
払うにせよ現役世代が払わなければならない。結局負担するのは変わらない。

一方暇な老人と働いている現役世代は暇なのは老人だから、医療機関にかかり
易いのは老人。医療サービスはどんどん抑制されている以上、現役世代が
病気にかかり医療を受けたくても、結局どこも満杯でお断りされる。
現役世代のほうが病気になったらしねと言う事になる。

老人にそんなに金を払わせたければ、老人達の保険負担を一斉に原則3割に
するとか、昔みたいに老人診察料を若年者の倍とかにすればいい。
更に就労していて医療を受ける暇が少ない人は医療サービスを老人よりも
優先的に受けられるようにするとかするほうがベター。

長生きしたいと思う老人には相応の負担をしてもらうならばこうするべき。
だが、それにはやり方がある。後期高齢者医療制度はその意味では最悪すぎる。

お前ら自宅警備員やニートの若者はどうせヒマなんだからこんなところで
クダ巻いてないで“自力で病院にかかれない老人はさっさとくたばれ”デモでもしろ。

戦後民主主義で言うところの人命、人権重視なんてウソっぱちだぞ。
人口が膨れ上がって食い物どころか水すら枯渇しかかっているだろう。
過去の歴史にならい、そろそろジェノサイトで人の数を激減させなければならない
60〜100年周期の歴史的転換期にさしかかっている。
中共あたりがここらへんの本音と建前をたくみに使い分けた政治をやっているよな。

お前ら若者達は、残念ながら売国ミンスに合法的にＮＯを突きつけるだけの票田ではないから
実力行使しかないんだよ。
もっと荒れて、デモでも、オレオレ詐欺でも、強盗でもなんでもやれ、んで、つかまったら
ＴＶカメラに向かって主張しろ、もうそれしかない、重ね重ね残念だが…。

貧乏な若者から収奪して税金を納めていない貯金持ちのクレクレ老人にばら蒔きます
いまの若者が老人になった時には破産して病院には掛かれません

結局、老人や専業主婦、ニートの医療費を最終的に負担するのは
サラリーマンや公務員といった「社保本人」なんだよなぁ。

このままじゃ日本は自分の欲望をみたすことしか考えてない強欲老人と道ずれに地獄逝きだ。

爺婆の選挙権を剥奪する。
爺婆の預貯金を没収する。
年金廃止。
爺婆の医療費は保険適用から除外する。

日本再生のために、以上の施策を早急に実地してもらいたい。

７０才以上のジジババを友愛すれば医療費も年金も歳出は減るじゃんwww

これに相続税を引き上げれば赤字国債の債務も軽くなるよ

将来一番世話になるだろう世代が自分たちでその制度を壊している
図は見ていて実に滑稽だな。

三方一両損で老人が三両貰えないのは悪法だって言われても

↑映画の見すぎ、・・・

お前らは何歳で死ぬ予定なんだ？ w

けっきょく麻生政策に勝るものはなかったということで

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-342.html

>>345
ゼロウィンは自民党員だということ差し引いて読めよ

老人を合法的に抹殺する方法無いかな。
このままじゃ日本はマジで老人とともに終わるわ。

タバコを何十年も吸って
全額保険治療受けてる高齢者は
自己負担でいいんじゃない
当然、いまは高齢者でない
現役世代の喫煙者で１年以内に
永久禁煙できない奴も含めて。。。。

>>301
？
それは別に問題じゃない
解説
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
　「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
　医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
　弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
　今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
　それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた。』
　つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
　しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う。』
　だから、開業医や一部の医師会が反対している。
　つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」　後期高齢者診療料　県西部医師会が拒否呼びかけ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208229564/
　後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
　『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる。』
　同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
　『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある。』

政府はエコエコ言うなら真っ先に老人どもを消せよｗ

現場じゃなくて、利権の恩恵を受けている連中だな

>>347
先人は「姥捨て山」を開拓したぞ

求職活動怠っていないけど、10年以上職に就けなくて40を超えてしまった。
にもかかわらず、埼玉の役所から国民健康保険に入らないと二度と加入できないと言い切られて、
無収入なのに保険料支払わされている。でも通院する金までないので、病院にいけない。
とうとう病院行って手術したら３万以上とられた。もう無理だよね。何日分働いて、何日分飲み食いしなければいけないんだか？

後期高齢者制度は前期も含めて、６５歳以上で１本化すべき。
それのほうが平等。
反対してるのはマスコミとマスコミの報道を鵜呑みにしてる人だけ。
つまり民主は何も分かっちゃいない。

75歳でいい。もう75超えて金も体力も無ければ死ね。
死にかけのじじいの延命の為に介護で生活苦に陥る若者が可愛そうだろ。
自ら死ね。

継続になりましたね。これで老人世帯にも民主党が詐欺だと分かるでしょう。

>>349
月６千円でどんな合併症を持っててもそれで済まろという命令に・・・問題がないというのだろうか？

月毎に血糖、糖化ヘモグロビン、検尿ですでのオーバーしますが・・・老人は検査するな！　死ねといっているようなもの

>>357
じゃあ民主党に直訴でもしたら？

>>357
糖化ヘモグロビンなんて、毎月検査しなくてもいいやん。

>>357
いい歳こいて検査自己負担の金さえ払えないのに生きようと思うのか？
情けないと思わないのか？

これ以上、保険料上げたらワープアの若者に死ねといっているようなもの

年寄りも現場もそれなりに納得してる制度なのに、

マスゴミの自作茶番劇ＤＱＮメントで多くの老人が不満を持ってると、煽ってるだけだろ。

マスゴミはマジでクズだな。死ねよ。

>>357
＞老人は検査するな！　死ねといっているようなもの
老いたら死ぬのが当たり前で、むしろ今は無理に老人を生かし過ぎ。
医療費の半分は老人が使ってるんだから老人がある程度負担するのは当然。
>>362
後期高齢者医療より老人の負担が少ない制度を検討中らしいよ。
その案が出来るまで、とりあえず後期高齢者を続けるって事じゃない？

反対してるのは役人だけ
医師も患者も廃止に大賛成

>>363
な　こと言ってる奴だけ、年取ったら金を取ればよか

>>365
感謝しなさい。
貴方のような方が医療を受けられる幸せな国は日本だけです。

この制度はネーミング変えるだけでいいと思うぞ。

「後期高齢者」なんて高齢者の心情を逆なでするようなネーミングにしたから大ブーイングなんじゃん。
「医療受益者負担制度」とかに変えちゃえばいいんだよ。

【政治】廃止のはずの「後期高齢者」当面維持…長妻厚労相★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254662444/

長妻厚生労働相は３日、民主党が先の衆院選の政権公約（マニフェスト）で掲げた現在の
後期高齢者医療制度の廃止問題について、もとの老人保健制度（老健）は復活させず、
新制度を創設するとともに、来年度中の現行制度の廃止は断念する方針を固めた。

10月4日3時6分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00001106-yom-pol

さすが無能の長妻。

どんどん現実の壁にぶつかってるよな。
まあ口だけ番長のミンスだから。

老人に不利な制度なんだから、継続しても構わんだろ。
むしろもっと老人に負担させてやれ。

【団塊世代の７割は「貯蓄なし」】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174890905/l50

どうするんだ？団塊の医療介護費？
こいつらが生活保護に逃げ込んできたら間違いなく破綻するぞ。

>>368
けなしてたが、内訳知ったらこれしかないと、分かったんだろう。
あるいは最初から知ってたけど、政権獲得のためにやむをえず
けなしてたか。

代案がなく
ただただ
反対だけしていた民主党

それが長妻大臣の今回の決定で
よくわかった

長妻君は社会保険庁職員に2000億円の臨時プレゼントを用意してますよ！

【社会保障】長妻厚労相、年金記録対策に2千億円要求へ＝来年度予算で［09/10/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255015344/l50

さすがミスター年金ですね！

>>368
後期高齢者医療制度より優れた方法が存在しないことを説明されて理解できる程度なら
現在の閣僚の中ではかなりマシな方だぞ

>>375
というよりも代替案を考えてなかっただけかと

>>371

生活保護が駄目なら、刑務所が良いぜ！
なんせ！みんな歳を取れば、銭を払って病院・介護施設に捨てられる運命なんだから
刑務所なら、無料だぜ！！集団生活は、楽しいぜ

老人の負担が増えるなんて
若者に良い制度だと思ってんだけど
違う？

高齢者にちゃんと負担して貰わないと制度がもたないからな

http://e-corsal.seesaa.net/article/130056822.html

政治家も大企業も競争に晒され自分の身を守るのが精いっぱい
人の心配なんてしてられないって事

■貧困から 自 殺 する派遣社員はいても、政治責任や モ ラ ル を問われる政財界の有識者はいない。


○【2009年4月期有効求人倍率（パート雇用含む）全国平均0.46倍】
http://www-bm.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2009/04/hyou6.html

○【6割近くが「生活苦しい」国民生活基礎調査07年】
http://www.j-cast.com/2008/09/10026628.html

○【年間1万人の 自 殺 者増加（95年：22,445人→05年：32,552人）】
http://research.goo.ne.jp/database/data/000606/

○【日本、無保険失業者の比率77％ 先進国で最悪。ILO報告書】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032501000123.html

○【国民年金納付率、過去最低、08年度10カ月で61.1％　雇用情勢悪化影響】
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009050202000084.html

○【OECD相対的貧困率、日本は世界第5位から第2位。2006年】
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/44/index2.html

○【日本の所得再分配、国際比較でみたその特徴】
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis171.html

○【4割弱が非正社員。派遣は倍増。07年厚労省調査】
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008110700859
●【 自 殺 名所に現れた「派遣切り」の影響】

http://www.j-cast.com/tv/2009/01/07033249.html
『天下の名勝、福井県の東尋坊はまた、 自 殺 の名所としても有名。その 自 殺 防止のパトロールをしている茂幸雄は、昨2008年1年間で 自 殺 志願者171人を保護した。が、年末に保護した8人のうち5人までが「派遣切り」にあった人だった。』

後期高齢者医療制度って電算システムだけで８００億円かかったらしいね
老人医療に戻すなら、またそれだけで８００億円ぐらいかかるんだってな
で年金記録対策に２０００億円か？おい凄い太っ腹だなお前

そもそも老人保健法を改正せず、後期高齢者制度作らなければ一番予算かからなかった
んだよ。

無論そのままでは問題があるから、老人も原則3割負担とすればそれだけで
かなりの削減になった。（所得と資産がないなら例外としてもね）

だが、自民の無能な厚生族議員もそうだが財務省の意向で導入された。

将来的な国の負担を地方と保険医療機関に押しつけられるからだ。
確かに元に戻すのは目先では予算がかかるだろう。だが将来的にはそのほうが
マシになるよ。

今回の件は地方自治体側のエゴであり医療現場の意見が全く反映されていない。
医療機関からすれば老人保健法に戻したほうが、ずっと雑務負担が楽になる。

というか、逆に聞きたいんだが、そのうち前期高齢者制度、熟年者制度とか
自民が与党にまた戻ってできたとして、それに1兆円近く投入されたとして、
元に戻すのが面倒だからとなったら、賛成するか？

>>384
国が一元化して国保も健保も統合
支払い基金も統合
自己負担は一律３割

こうするだけで何兆円か浮かせられる。
やらないのは官僚の抵抗のせい。

いっそのこと、後期高齢者医療制度を廃止して、早く財政破綻してくれた方が
日本は早く再建できるかも？

一旦財政破綻して、公務員の大リストラとか高齢者厚遇とか全てやめにしないと
財政再建なんてムリっしょ。

>>384
その原則3割負担が実現困難だから
後期高齢者医療制度が作られたと思ってる

>>385
抵抗してるのは健康保険組合