【資格】「もうけ過ぎ」でTOEIC受験料1割値下げ…5700円に 経産省が指導 [09/09/20]
1 :
きのこ記者φ ★:
英語能力試験「TOEIC」を国内で実施する財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会
(東京)の2008年度決算で、収支黒字が約6億3300万円に上ったことが、20日までに分かった。
手元の資金量を示す内部留保の水準が高くなり過ぎるとして、所管する経済産業省が2月に指導。
協会は今月から受験料を1割弱値下げした。
法人税などが優遇されている公益法人は、必要以上の利益が認められない。
内部留保は、政府の指針で「年間の事業関連支出額の3割程度以下が望ましい」とされている。
経産省は2月の定例検査で、協会の黒字拡大を確認。3月末時点で内部留保が基準を超えるため、
書面で受験料引き下げを検討するよう求めた。
6月末にまとまった協会の08年度決算では、受験料、教材発行などの事業収入は
07年度比10.9%増の約73億8400万円で、内部留保比率は33%台に膨らんだ。
このため協会は、個人で申し込む「公開テスト」受験料を、9月実施分から600円引き下げ、5700円とした。
09年度末の内部留保比率は27%台まで縮小する見通しだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2009092000068
塔へ逝く。
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:45:01 ID:6ZGJIKrE
3000円くらいでいいよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:45:09 ID:tUJGW2Fj
企業が評価の基準にしてる以上みんな受けるわな
検定料とか関係なく
どんだけ高くても黙って払うしかないわ
天下りの理事とか、くそ高い無能な職員の給料下げりゃ、
もっと下げれるだろうな。4000円でも利益出るだろ。機械にかけて
採点するんだから。
知ったかぶり乙
↓
値段はそのままでいいからスコアの結果を1週間以内にしろ。
マークシートなんだからすぐに結果でるだろ。
5700円でも高すぎだろ。
マークシートなんだから3000円でも高い
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:51:26 ID:ud0jsr8Z
天下りの理事を処刑せよ
Toeicは糞ジャップと糞コリアンしか受けてないガラパゴス試験。欧米人からは全く評価されない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:52:16 ID:QdgKUb+l
外圧がないといくら儲かっていても値下げするわけないな。
民主党はガツンと圧力かけて半額にしてくれ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:53:52 ID:qPBnSPzm
先の漢検による世間の風向きを気にしてのことだと思うが
内部留保比率は27%なら公益法人としては失格ですね
5700円はまだまだヤラシイ数字ですね
オペレーター「はい!こちら国際ビジネスコミュニケーション協会です」
俺「あっ、あのっ トーイックを受けたいのですが」
オペレーター「トーイック? クスクスw TOEICのことですねw」
>>10 別に欧米人に評価されるために受けるわけじゃないだろ
>>10 マジでな
TOEICとか誰も知らんよな英語圏の連中は
国連英検こそ最強その他は糞
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:57:09 ID:JHmUXHhH
自発的に値下げする気なんてさらさらないんだろうな、こういう奴らって
とは言いつつも外資系企業受けると
TOEIC見られる不思議
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:58:09 ID:FQP6NZtL
既得権
こりれも公務員のノーパンシャブシャブ利権ですね
>>17 900超えても英語喋れないのがざらだからあんまり意味ないと思われているよ。むしろいきなり外人と面接させられる。
>>15 国連英検は知らないが、toeflかieltsだろ
>>20 外人とはそりゃ面接するけどさ
TOEIC見られないってのはどこの企業?
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:01:04 ID:Ho5WoC/J
TOEICはもう駄目だろw
すっげー点数取れるけど、英語全くダメなんて奴大杉
エスペラントを基本にしない世界が糞なんだよ
いつまで大英帝国気取りなんだ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:03:24 ID:wIrNEqg2
NHK受信料下げろと大臣が言ったとき 「20円下げます」とかふざけたことを
言う日本
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:05:30 ID:9QcnXKf7
介護の資格も酷いものだ。
介護職員が足りないだの何だのいいながら
低所得介護従事者を相手に暴利を貪る資格制度だから。
介護職の人間はもっと怒らないとダメだろう。
能力があっても金が無いだけで資格が取れない介護職がいるかと思えば
金で楽々資格を買った何もできない介護職員も大勢いる。
国はこの手の資格商法に対して本当に厳しくならないと介護職のなり手は
景気回復と同時にほとんど居なくなるよ。。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:06:48 ID:+/IaxR+H
570円ランチ付きなら受けてもいい
(´・ω・`)
TOEICじゃないと難しすぎてまともに計れないだけ
900点からがようやくスタート
>>10 かといって、TOEFLとかはレベル高すぎて全社レベルでの評価に使えない。
要するにTOEICは公立高校の入試問題みたいなもんだな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:09:01 ID:wmta8U7s
不況になると儲かるシステムは堅いな
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:11:26 ID:QdgKUb+l
ケンブリッジ英検を受けるわ
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:12:21 ID:yMTfXHnn
昔は何の資格も持ってない可哀想な文系出身者のための試験、って感じだった。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:13:46 ID:w1vfU+fm
TOEIC受けたら550点でした(笑)
イギリスの企業に勤めていて上司はイギリス人だけど毎日英文でメール送って
週一回はビデコン。10回は出張に行ったけどコミュニケーション出来ていますよ。
もちろん周りはみんな英語の達人みたいなのばっかりだけど、助けてもらった事は無い。
外国では日本語とか漢字検定とか流行ったりすんのかな
英語力はかるのにマークシートのペーパーだけってのはね
数字で見やすくするために本末転倒なことになってる気がするが
日商簿記1級なんか7500円なんだぞ
それに比べたらマダマシだ
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:18:38 ID:LfqvZYvV
こういう殿様商売的なもの大嫌い
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:19:32 ID:il5w5XYH
TOEIC受けてみて思ったんだけど、日本の英語教育はホントどうにかした方が良い。
某旧帝大でも初受験の平均点600点以下だよ。
>>33 お前確実に相手に気使われてるよ。どんな仕事してんのか知らんけど
そんなレベルではまともにディベートできない。
先に漢検を荒らしておいたので自分らは安心して値下げます
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:22:09 ID:is8Oosdt
民主政権になったらこういうのどんどんでてくるなぁ
財団法人が運営する試験は
全部無料にすればいい
値下げ指導なんかせず、法人税フル課税したほうが税収増えていいのに
まだ高いよ。
法人の都合抜きなら2500円くらいが妥当じゃないか?
こういうのはどこも儲けまくってるんだな
>>38 日本語の場合だって、相手が外人なら聞き取りにくい日本語でも
別に失礼だと思わないだろ。
相手は気を使っているかもしれないが、別に失礼とは限らない。
むしろ、下手にスラスラ喋れる事をアピールしてしまうと、
ネイティブの様に話しかけられて墓穴を掘る事もあり得る。
いくらがんばったって、ネイティブって訳にはいかないんだから。
実際、TOEICってイコール英語力にならないよな。
たいして喋れなくても900点以上取る奴いるからな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:51:37 ID:FQP6NZtL
年収100万の人もこんなに払わないといけないのかね
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:54:53 ID:Veij5a3O
儲けすぎでも何でもなく
こんな物とっても意味が無い
指標にすらならない
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 21:57:21 ID:Veij5a3O
「英語が話せます」と、主張されたなら
本当なのかは、取引先の外人の電話を取らせれば
実力は瞬時に解る
実践で使えない資格なんぞ何の意味も無い
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:39:39 ID:jFYNqXbn
英検受けろ
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:40:27 ID:Veij5a3O
これって何ドルか決まってて為替で決まってなかったっけ?
日本法人は独立してんのか
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:44:10 ID:ix+SkWm/
>>50 英検も準一級は6000円で一級は7500円とそれなりにする。
記述試験や面接試験があるから、ある程度高くなるのは仕方が無いんだけどね。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:45:20 ID:pnaKtgGq
後発の企業が似たようなテストを低価格で売り出さないのは、なぜだろう。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:45:46 ID:wW80acON
>>38 東大院生平均は理系700、文系800だぞ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:46:52 ID:wW80acON
>>50 英検の方が存在意義ないだろ。
情弱の中学生が先生からそそのかされて受けるけど、受けても自己満だけで意味なし。
>>55 旧帝の1年の初受験なら500点台でもおかしくないだろ
何回も受けてる年上の院生と比べるな。
それに、東大の院は英語試験なくてTOEICやTOEFLスコアがそのまま点数化されるだろ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 22:56:15 ID:wW80acON
>>57 院試は学科によって英語試験だったりTOEICスコア方式だったりなので一概に言えない。
院生でもTOEICなんて1〜3回くらいしか受けてないよ。受けたことない人すら多いし。
無職がtoeic受けるなよw
院生でtoeic受けるってどんだけアホだよw
TOEICは高3がほめられるためのものだろw
61 :
ぴょん♂:2009/09/20(日) 23:05:21 ID:k4wq3fyO BE:729045247-2BP(1028)
5700円w
>>33 そういうのは中高年になると 追い出される
大手だと企業内で定期的にやってるとこも多いよね
でも普段グローバルとか即戦力とかいってるくせに
日韓以外の知名度がなくて、高い点とったからって英語がすぐ実践的に使えるとも
判断できないテストを全社的にやってるなんて・・・
まあ
>>29 の書いている理由の通り仕方ないんだろうけど
>>29 toeflがレベル高い?全社?。。w
このレベルのアホが語るんだから日本ってすげーな
64 :
エセ共産:2009/09/20(日) 23:27:14 ID:G8IpWQ2V
ITベンダー受験料を5千円にしろ (-_-メ)
>>10 英国の移民・入国管理制度
TOEICテスト及びTOEICスピーキングテスト/ライティングテストは、
英国内務省・国境移民庁が導入を進める、移民・入国管理制度下で
英語力を証明するための試験として認定されている。
Points Based Systemと呼ばれる新制度では、
これまで80以上あった就業や留学の申請ルートが
5つのTierと呼ばれる階層に整理されており、
それぞれの能力、経験、年齢などに応じてポイント加算され、
その結果に応じて入国許可が与えられることになる。
TOEICテスト、TOEICスピーキングテスト/ライティングテストは、
特に英国での就業を希望する際に英語能力を証明するために活用されている。
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 23:55:04 ID:wW80acON
>>65 そこの英国国境局のサイトでTOEIC検索しても何も出てこないよ。
英国ではIELTSが標準的なはず。あえてTOEIC受けるのは情弱。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 00:13:04 ID:l4oS0/aO
ほとんどの社団・財団法人は設けすぎ
天下りの高い給料を払うために
>>62 何もやらんよりマシ、程度の意味しかないよw
どの道、実践すれば誰でも伸びるし、やらなきゃ伸びない。
何も基準が無いと流石に不味いからTOEICをやっているだけ。
いくら英語力とTOEICに関連性は無いと言っても
600点も取れないんじゃ問題外だろ?足切りだよ。足切り。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 00:25:32 ID:pEulZiJb
え?
また下げるのか?
ついこの間6000円に下げたのに
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 00:31:19 ID:kxF5Niq8
値下げもそうだが、問題用紙を回収しないでくれよ。
復習したいのに。
公式問題集が売れなくなるからな。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 00:35:31 ID:3sby/EN6
>>70 大学なんて独法なんだし、どうせ癒着してんだろ?
外国の大学受けるのにも必要なTOEFLにすりゃあいいのに。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 00:36:41 ID:G7tQlTvR
問題を使い回ししているから今の半額でも十分だよ。公式問題集でも儲けているし。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 00:42:11 ID:pEulZiJb
TOEFLかIELTSでいいじゃん
まあ外資に勤めてるけど700行かない奴とか結構ザラ。
でもペラペラに喋れる奴が多い。
ただ、TOEFL高くて英語ダメって奴はまずいないな。
TOEFLはよく出来てる。
社内研修で使えないのは
>>29のいうとおりなのが悲しい
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 01:39:41 ID:AFeFc1bB
英検は文科省だけどTOEICは最強官庁経産省の天下り先
よって受験料下げは朝日新聞に噛みつかれる前に事前に手をうったってわけだ
賢いね
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 01:40:40 ID:yacK1O2Q
TOEFLの値段を下げてくれよ。一回につき170ドルとか調子に乗りすぎだろ。
大学生が就職対策に受ける為だけにある
>>78 確かに、儲けてるかどうかは知らんが矢鱈高いよな
TOEICが流行るのも受験料が手頃だからだと思う
自動車免許の更新料の3250円も値段に根拠がないよな。
講習のビデオや講師は税金で賄われているし(公僕)更新手数料の2550円
は何に使っているんだろう・・・写真撮るのに600円だけど原価でいったら
15円だろうしプラスティックの板とラミネーターも原価でいった100円
以下だろ。
機械の導入費だって減価償却等の問題で新規導入しなければならないけど日本人
の全体の数でいったらそんなの微々たるものだろうし1000円集めても
7000万人くらい免許書あるだろうから物凄い金が動いている分けで・・・
天下りというよりこういった業者を自由化しないとダメだろうな。
入試とかならともかく対策テキストの勉強の仕方次第でどうにでもなる試験自体役に立たない。
実際に英語を使おうと思ったらTOEICの勉強するより英語学校で勉強するほうがよっぽどいい。
まともな学校で使われるテキストや新聞と見比べるとわかるけど、TOEICの英語って、また独特の
感じがする。
英語圏の人たちが見てもおれたちが日本語検定を見て感じるような違和感を感じる英語なんだと思うよ。
まぁ、良くも悪くもESLとしてのテストなんだろうな
TOEIC wっww
日本と韓国だけなぜか神格化されてるよね
英検の方がスピーチとかあってよっぽど仕事に役立つし難しいのに
英検1級未満の試験は・・・
リーディングとリスニングがほぼ9割を占めるほど著しく偏った1次試験・・・
「英検1次試験の得点比率」
準1級 W14%(99点中14点) R・L 86%
2級 W7%(75点中5点) R・L 93%
準2級 W7%(75点中5点) R・L 93%
3級 W8%(65点中5点) R・L 92%
及び、Fランク大学並の合格倍率を誇る2次試験・・・
「大学入試で例えた、英検2次試験の受かりやすさ」
甲子園大学 1.2倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
関東学園大学 1.1倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
英検準1級 2次試験 1.1倍←←←←←←←←←←←←←ここ
八戸大学 1.0倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
で構成された試験という事になります。1次も糞なら、2次も糞。
4技能と名乗りながら、実はTOEIC並に内容の偏った糞試験なのでした。
英 検 は、四択マーク脳でも合格できる試験です。
英検1次試験のマークシートと記述の配点割合
準1級 マークシート 86% 記述 14%(99点中14点)
2級 マークシート 100% 記述 0%
準2級 マークシート 100% 記述 0%
3級 マークシート 100% 記述 0%
英検1次試験の配点割合
┌───記述式
_..-''l' '― ― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ l. | ヽ
./ l. | l
│ .l,| l
| `' |
│ ,!
l 四択マークシート
.\ /
`'-、 /
もともとそんなものだろ?
準1級だってせいぜい早慶の入試レベルだし、
英検は1級以外は社会人が受けることを想定していない。伝統的に文部科学省のなわばり。
準1級は早慶レベルの問題だが、
倍率と難易度を考慮してない時点で冷笑もの
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:15:00 ID:OujIps+I
公益法人としては5700円はまだ高いですね
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:03:41 ID:JlOGaWE/
さらに受験料引き下げが必要です
問題のレベルはともかく、会場を二日分借りているのに一日分しか賃借料を必要としないはずのTOEICよりも
受験料が安い英検の方が良心的ではある。
もちろん英検も公益法人といいながら、
実態はO社の別働隊だったり、面接官のほとんどがコネ採用とか問題は色々あるが。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 23:02:13 ID:y2XZG7BC
ほとんどの社団・財団法人は設けすぎてる
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:44:54 ID:BLoCUQSh
こういう利権団体には強制的に利益が福祉などに流れるようにしろよ
国が保護した非営利団体なんだろ?
あんなあほみたいなテスト1500円が妥当な価格だろ
資格ビジネスまじでうぜんだが
TOEICで満点とっても実際に外人とビジネスできるレベルから程遠いんだよ
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 02:54:28 ID:grETBIlW
まあまあそれはともかく、利権ビジネスは儲かるとゆうことで、コネクションは大事ょねー
>>82 >TOEICの英語って、また独特の感じがする。
リアル世界で、この絵が何をしている絵なのかを
聴いて当てることって実際には全くないからなw
日本はグローバルでございって日本で言えば儲かる奇妙な商売が多いな
でもTOEFLみたいに値段がアホみたいに高いのもどうかと思う
学生時代受けたのは2万円近かったし
もうTOEICでいいやって感じになるよ
留学でもするなら別だけどね
大学側もそんな感じでしょ
TOEIC bridgeってあるじゃない。簡単になったやつ
あんなかんじで、難しいやつも作れば良いんだよ
TOEIC advanceとかいってw
もはよう
TOEICってハイスコアなら英語ができるわけじゃない。
これは上でさんざ既出だ。
逆にロースコアならば英語は難しい。
足切りのためのテストだろJK
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:20:37 ID:4hRQuzdD
既に800点以上取っていて失業者だったら受験料半額にするというのはどうだ?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:24:05 ID:c7NRCxMf
>>102 800点以上取っていたらもう受験する必要は無いと思うよ。
TOEICでいい点を取るより、実際の英語でのコミュニケーション能力を
磨いたほうがいいと思う。
>>76 本当に?俺、TOEFL100超えてるけど英語苦手なんだが
まあ、100じゃ低いって言われたらしょうがないw
ニートは資格が大好きだなw
TOEICなんて民間資格なんだから幾らにしようが自由だろが。
>>106 財団法人が見えないのか無知なのか
漢検で散々話題になったのに。。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:36:08 ID:c7NRCxMf
>>105 無いよりはあった方がいいと思うけど。
就職試験で同じくらいの能力の人間のどちらかを
選ぶときに資格の有る無しで差が発生する場合も
あるから。
世間の認知度が低い資格だと役に立たないけどね。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:42:34 ID:4hRQuzdD
>>103 でも次は900点ぐらい取れてしまいそうな手ごたえがあるので、
ここでやめてしまうのは惜しまれる。
再就職したら勉強する時間がなくなるだろうし、
買ってしまった教材は今のうちにやり尽くしたい。
ニートは就職試験受けないんじゃね?
それは失業者だろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 14:53:43 ID:OVPUk2Ja
TOEICは有用。
英語が出来る証明にはならないが、出来ない証明にはなる(900点以下)。
TOEICで900点も取れない連中は問答無用で切り捨てておk。
>>111 自称英語できる人はアメリカ人に無視されて終了
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 19:28:43 ID:t+n1VhwB
TOEICは英語を通した処理能力試験なわけで
英語力を試していることにはならんが頭の良さは求められる
全問マークシート採点の癖に高杉だもんなw
漢検騒動でこういう日が来ると思ったよ。
情報処理試験の受験料も下げてくれ
いくら試験が良くても留学とか海外出張がなければ意味がない
そう気付いて、丸二十年聞き続けたビジネス英語をやめた
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 08:41:05 ID:WDdWj+H/
先の漢検による世間の風向きを気にしてのことだと思うが
内部留保比率は27%なら公益法人としては失格ですね
5700円はまだまだヤラシイ数字ですね
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 08:50:09 ID:Y5MtRSNx
今時TOEICなんてくその役にも立たんわ
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 08:51:35 ID:sKmJg8LT
民主のおかげで緩んだタガが再び絞められつつあるね。
いい傾向だ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 09:03:41 ID:quGLD5MJ
今こそ日本語検定を世界に広めよう!
旺文社と英検協会の所在地は同じ
財団法人 日本英語検定協会
〒162-8055 新宿区横寺町55番地
株式会社 旺文社
〒162-8055 新宿区横寺町55番地
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:03:56 ID:C+XO9iHe
まだまだ暴かれたくない闇があるそうだね
だいたい問題用紙に書き込みをしてはいけないというが、
理由ぐらい説明しろ!!! 高い金とっててふざけてるわ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 01:43:33 ID:aZeZseGw
5700円でも高すぎですね
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 01:59:37 ID:Fn9c83K7
>>81 ぶっちゃけこういうのを切るために政権交代はある
しがらみを断ち切ってこういうやつらを地獄に落とせ
本当に必要ならまた自民が世論を押し切って復活させる
だから。
やれよ民主党
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 02:00:48 ID:Fn9c83K7
>>124 フルパワーでなぞって机にあとをつけて問題文記録するのを防ぐためじゃね?とか思っちゃうよな
問題用紙を再利用する為だろ。
地球環境のことを考えてくれているんだよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 04:01:09 ID:Kvs1QAXT
問題も使い回しだからな…。昔のpart3とか酷かった。
なんでこんな試験が英検よりも高評価なのかがわからない。
別に儲けてもいいんだよ、その代わり国に納めろw
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 04:14:10 ID:MqPEtMAO
この前の司法試験の合格率低かったよな。
しかしこっそり宮口式で合格が実は多いんだよね。
結局、宮口式って定期試験とか受験までが目的じゃないんだよね。
自分は趣味で個人で受けてるだけだからいいんだけど
突然ビジネススタンダードとかいって
企業とかが一斉に社員に受験させるってのは
裏で何の癒着があるんだろうとか思ってしまう
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:04:38 ID:wCmrOnfx
●TOEIC300未満 「TOEICなんてなんの役にもたたないよ」
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 18:02:57 ID:b8UWBu2n
>>133 多分リベートとかもらってんだろうな、会社も。
TOEIC、2000円くらいでいいよ。まだまだもうけ過ぎだよ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 18:04:49 ID:Xq3C8WCd
値下げしてもまだ漢検1級より1200円も高いのか・・・
ボッタクリ過ぎ
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 18:44:54 ID:bIiDdBwc
1000円でいいよ
こんだけ受験生がいるんだ。
1000円でも十分元を取れるだろ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 18:47:46 ID:/TTW6vdA
役に立つのはトーフルでは とーいっくは役に立たないらしいがね
そもそも何の予備知識もなく受けると時間配分分からないって時点で詐欺だわな。
>>140 そのトーフルでも基準点数みたしてた日本人留学生が
あんまりにも喋れなくて留学先が困ることが多くて
んで最近スピーキングのテストが追加されたんだってな。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:03:47 ID:WKf+nszf
どんなテストでも受験テクが開発されりゃ、そうなっていく罠。
試験考えずに英語を勉強している人が受けた点数はそれなりに信憑性あるけど、
試験のためだけに勉強している人が受けた点数は実力を反映していない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:05:44 ID:wCmrOnfx
●TOEIC300未満 「試験のために勉強したら実力を反映していない」
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:16:34 ID:WKf+nszf
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 00:17:51 ID:g7jnUd4W
最近はうちの会社GTECになった
パソコンにしゃべらされて結構変な感じ
>>145 まぁ、この手の人にスコアシートうpというと、
だんまり決め込む可能性が高い。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 10:13:42 ID:vw+eGjfG
他のと比較してもちょっと高い設定ですね
うーん、アヤシイ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 10:18:27 ID:4sia+HFx
いきなり950点宣言だもんねえ
残念ながらTOEICでそのレベルに達する日本人はごく僅か
日本人の英語力はなんとかならないのだろうか
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 20:13:36 ID:qK5hvOTe
いや、いくらでもいるだろw
まともな頭の持ち主が、本気で勉強すりゃすぐだぞ。950とか。
まあ、1年勉強して灯台に行けるやつもいれば、
何年勉強してもマーチにすら受からないやつもいるのと同じで、
勉強はセンスとしか言いようが無いけど。
点数自慢は脳内かテストだけの人
だから何?に答えられないクズ
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 20:33:37 ID:qK5hvOTe
>>152 英語コンプレックス丸出しみっともないね。
たかがTOEICのスコアごときで自慢もクソもないだろうに。
Kannst du Englisch sprechen?
ほら、この程度の英語ならわかるか?w
>>153 典型的なアホw
buck
意味わかるか?
しょせん対話会話の道具なんだよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 20:38:24 ID:qK5hvOTe
>>154 その「所詮道具」ですら使いこなせないのは恥ずかしいぞ。
>>153のは英語じゃない(ドイツ語?)って突っ込みすらないのか
話をそらさずにさっさとスコアシートをうpれば済む話なのにw
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 22:41:18 ID:hzDfptUx
●TOEIC300未満 「俺は950点超え。でもこの文章を訳してみろ、なんて言わないでね(笑」
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 00:11:11 ID:7k1huarS
漢検と同じように逮捕して
【明日から使えるトリビア】
英検の参考書などを作っている「株式会社 旺文社」と
英検を実施している「財団法人 日本英語検定協会」は・・・
・・・
・・・
・・・
・・・住所が全く同じ!
↓
株式会社 旺文社
東京都新宿区横寺町55
財団法人 日本英語検定協会
東京都新宿区横寺町55
まだまだ高いだろ
2000円くらいで充分じゃね?
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 10:40:15 ID:qAKSd+G3
まだ高いね
法人の都合抜きなら3500円くらいが妥当
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 10:46:07 ID:xmWkmc2z
赤がでたらまわりから文句出るんだからこんなもんでいいよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 11:16:45 ID:HRODiIMM
アウトプット能力を確かめる試験は別って時点で終わってる。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 11:19:08 ID:vaNksoHt
法人は団体受験は安くやってる
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 18:13:17 ID:ufwH0Oed
TOEICは990もたくさんいるよ。
英検一級よりは簡単にとれるらしい。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 09:16:38 ID:Xw5r1wXv
>>1 5700円でも高すぎでしょ
経産省は適正な受験料に下げるよう、もっと言ってほしい
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 09:26:19 ID:wcRIgDBw
>>167 そうだね
受験者10万人のうち全国に数十人はいるね
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 10:01:35 ID:Lj5U40jD
>>169 英検1級は、TOEIC900位だから妥当な数字だね。
TOEICは反射神経が要求される。考えていては良い点が取れない。とにかく速い。
前回試験受けたんだけど、まともに読んで解いていたら、大問2つ分(10点分)出来なかった。
結構速く読む自信はあったのだが、、
必要な部分だけ斜め読みする能力か、本気で速く読む能力のどちらかが必要だと感じた。
リスニングも、考え事すると負ける。大抵は単語の一つ一つがはっきり聞こえるのだが、
ゆったりした気分で「何て言ったかな」なんて思っていると、次の設問が始まってパニックになる。
受けて見た感想:
・英語力の高い人は、TOEICでも良い点を取れると思う。
・試験テクニックもあると思うが、それでも実力がなければ高得点は取れない。
・TOEIC高得点で話せない人もいるだろう。能力が偏っていると思われる。
シャドーイングでリスニングを鍛えた人なら、まず問題ない。
問題自体は英検1級のほうが難しい。
TOEIC990をとるには膨大な問題のほぼすべてに正解する必要があるが、
問題のレベルそのものは準1級レベル。英語の能力というより事務処理能力を問うているという感じ。
一方、英検1級は大卒レベルと名乗っているだけあって大学教養レベル以上。
日本語でいえば「畢竟」とか「開闢」とか誰でも知ってるとは言いがたい単語が出る
TOEICに出てくるようなdiscuss aboutは○か×か、みたいなFラン大みたいな問題は絶対に出てこない。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 19:57:54 ID:MB/bbjEf
>>171 毎月やってるテストで数十人、
高得点取った人の多くはそれ以上受けないだろうから、
既に結構な数の990ホルダーがいることになるが。
>>173 てゆーか、語学は基本的に思考力より反射神経だぞ。
考えて行うものではない。英語だけでなく他の外国語もやれば?
語形変化のもっと激しい語をやれば、英語に必要な反射能力など知れてることが分かる。
その反射神経を養うために、読み書きや会話を繰り返し、頭の中で回路を構築するんだ。
あと、話せる話せないなんて語学力は関係ない。
中学レベルの知識しかなくても話せるやつは話せるし、
いくら綺麗な発音してても話せないやつは話せない。
これは度胸とか積極性の問題なので、スコアは関係ない。
もちろん英語力があるほど、「綺麗な文章」を喋れるだろうけどな。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/30(水) 20:07:18 ID:D2haRNae
5000円以内が妥当
3000円台なら有難い
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 06:54:29 ID:2fT7tCrv
toeflの200$をどうにかしてくれただでさえ高いのに何で値上げされるんだよ・・・
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 11:19:50 ID:Mkbh3CWp
高すぎ
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 11:51:34 ID:9ApQUJdZ
>>173 それは600点位までの中級者の場合。それ以上の上級者は時間が余る。
逆に7-800点以上なのに時間が足りないなんてやつはテクニックや知識に頼り杉で身に付いていない
>>179 900点以上(990ですら)の得点者でも、Rでまっとうに読めば時間が足りないそうだ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/02(金) 14:19:48 ID:0G8KfDfR
>>175 あのな
990点を取った連中はたいてい続けて受けている
ブログで公開している
残りの席はほんのわずかなんだよ
>>180 900以上だけど、全文読んでも時間足りるよ。
全文1回しか読まないけどね。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 11:31:15 ID:AXtQlwph
>>180 まっとうに読むというのが、どういうことを意味するのか分からないが、
テストとして必要な箇所だけ読むだけなら、30分以上余るけどな。(スコアは960)
普段から、雑誌やら小説やら読んでりゃあんなの余裕だよ。
リーディングの速度はリスニングの能力と大きな相関があるので、
TOEICって結局はRもLも同じことを見てるようなもんなんだけどね。
(日本人がリスニング苦手なのは、すらすらとリーディングができないからというのもある。
大学受験を念頭においた教育だと、辞書ひきつつの精読が中心になるから)
海外のアダルト小説読んでるときくらい集中できれば
トーイックの点数もあがるに違いない
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:40:31 ID:4+TWhJZs
変換の重要性は試験が難しくなればなるほど重要。
試験は、きわめて抽象的な用語が連発されるので、ただ連結したのではまずイメージできない。
自分は、司法書士・中小企業診断士など9個の資格取ったけど、
法律系の資格なんかは、特に工夫が必要。
たぶん使えないっていう人はこの基本が出来てない。
慣れれば宮口式は最強の記憶術になると思う。
基礎についてはまた今度
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 08:33:13 ID:/Vm4ZF9v
3000円ぐらいが妥当なんじゃないの
現在の5700円なんて明らかに・・・・
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 09:34:17 ID:w3G+ShcO
これでもまだ高い。
無駄な人件費や無駄に高い仕入れをしているんだから
半分にできるぞ
2000円で十分だろ?
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 08:43:25 ID:y9UjBvsl
何回も受けにゃならんのに5700円/回はたけえよ3kで良いだろ
そのうち漢検の二の舞になるかもな〜
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 08:49:20 ID:WVvFU5cs
それで、値下げになったのか・・
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 11:11:41 ID:lox+mHY+
>>190 あくまでもポーズね
だから問題視されてる
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 12:58:55 ID:6gHw9i+1
コンビニのコピー機での手続き復活してくれ
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 14:15:41 ID:bCDZ9UjP
950ぐらいで自慢しているカスがいるが
私は、1200ですよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 10:19:50 ID:FKvcdKAs
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 11:05:42 ID:1pb9N6js
年間20000円で受け放題とかどうよ。
ネイティブの米国人が受けたら何点とれるんだろ
900overで満足してから最近受けてないんだけど、
相変わらず有効期限2年みたいなふざけたこと言ってるの?
>>196 とある英会話学校に来てるアメリカ人が受けたらやっぱり990だったってさ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 18:00:02 ID:Eb+6oCC3
>>196 まともな人が真面目に受けたら、やはり好成績とるよ。
でも日本人もそうだけど、母語話者だからといって全員が言語を十分に扱えるわけではない。
それにTOEICには語学力だけでなく知能テストみたいな面もあるから、
単純に英語だけの問題とも言えない。
>>197 有効期限2年じゃなくて、スコアの再発行期限が2年なだけ。
何の法的効力も恩恵もないテストの成績に有効期限などあるわけがない。
表のアンケートって何か意味あんの?
あれで重み付けとかしてないよね?
儲けすぎで下げるって動機がいかにも和風
元々合理性が無い証拠
そんな大黒柱の上に立った資格成績が世界に信用されるわけがw
司法試験の改革問題と同じ。
形だけ優先して中身がまったくもってないがしろ。
こんな調子じゃ、この先50年経ってもこの国にイノベーションなど根付かないよ。断言できる。
>>198 toeicってネイティブ受けられるんだー
へー
むしろネイティブが受けられないって考える理由が分からない
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 13:25:14 ID:6n1oQBQG
これ、ひどいよなぁ
いまだに適正料金でないと、皆口々に言ってる
ちゃんと是正してもらいたい
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 12:18:08 ID:1HNQ9C2W
経産省にメール送るよ
商工会議所の自作自演(試験主体でありながら公式テキストを作る)もなんとかしたら?
【明日から使えるトリビア】
英検の参考書などを作っている「株式会社 旺文社」と
英検を実施している「財団法人 日本英語検定協会」は・・・
・・・
・・・
・・・
・・・住所が全く同じ!
↓
株式会社 旺文社
東京都新宿区横寺町55
財団法人 日本英語検定協会
東京都新宿区横寺町55