【鉄道】福岡市地下鉄七隈線の延伸ルート、キャナル経由博多駅案に採算性:開業6年で黒字化 [09/09/19]
1 :
本多工務店φ ★:
福岡市が市営地下鉄七隈線(天神南‐橋本)の延伸4ルート案について行った事業採算性の試算が18日、明らかになった。
このうち天神南駅から大型商業施設「キャナルシティ博多」を経由し、JR博多駅を結ぶ「新ルート」は、
開業6年後に単年度損益(延伸区間)が黒字化。
空港、箱崎線を含む地下鉄全線の累積損益に与える改善効果も40年間に100億円のプラスとなるなど、
「現時点では実現可能性が高い」としている。
市はパーソントリップ(沿線住民の主要交通手段)調査や沿線人口の増減などを踏まえ、
新ルート▽博多駅ルート▽ウオーターフロント(WF)ルート(1)▽WFルート(2)‐の4つについて事業採算性を算出した。
最も採算性が高かった新ルートに次いで、単年度損益の黒字化は、
博多駅(開業26年後)、WF(1)(同50年後)、WF(2)(同64年後)の順だった。
建設費などの償還も含めた延伸区間の累積黒字化に要する期間も、
採算性の目安とされる40年以内に達成できるのは新ルートの12年だけ。
博多駅が52年、WF(1)と(2)が70年以上となった。
七隈線の「新長期収支見通し」では、天神南‐橋本間の累積黒字化は2069年度。
新ルートで延伸した場合は、七隈線全体の黒字化が27年、前倒しされる。
博多駅の場合は17年の前倒し、WF(1)、(2)では効果はなかったという。
空港、箱崎線を加えた市営地下鉄全線の収支でみると、開業40年間でプラス効果が期待できるのは新ルートだけ。
博多駅は100億円、WF(1)は300億円、WF(2)は400億円と、それぞれマイナスだった。
市交通局は「延伸区間の採算性と、地下鉄全線の経営改善効果の双方を満たすのは新ルートだけ」と分析。
25日の市議会交通対策特別委員会で内容を報告する。
七隈線をめぐり、福岡市は今春、これまで26年度としていた天神南‐橋本間の累積黒字化が43年間ずれ込み、
単年度黒字化も14年間遅れ29年度と、
それぞれ大幅修正した新長期収支見通しを出していた。
ソース:西日本新聞(試算表、ルート図あり)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/122974
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:24:06 ID:KQ+za/oY
ロストインユニバース経由?
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:27:57 ID:jGqnEAFD
南新地止まりでいいよ
七隈線乗ってないけど
日中ガラガラなんだろうな多分
いっても遅いけど
博多駅はずすとか環状線になるようつなぐとか
城南線よりも旧筑肥線あたり通すとか
今からならもうちょっとバスの連携考えるとか
何とかならないものか。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:28:42 ID:TYWrwCGc
福岡に地下鉄なんていらねーって。
寂れまくってるキャナルとか止まる必要ないよ。
かといって、こんままなら七隈線は空気を運んでるだけだわな。
これで博多から南新地に行きやすくなるのか。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:31:03 ID:8t2uRSvz
天神南駅を廃止し、天神駅まで延長すれば良いだけだろ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:31:05 ID:KIeseeAu
西鉄バスだけあれば十分だろ
最初から博多まで繋げとけと
無理して全線地下にせず、郊外は高架にしておけば建設費も低減出来ただろうに
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:36:37 ID:Rc0axyBS
トンスル西日本新聞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらは釜山の記事だけ書いてろwボケチョンw
黒字になるのに6年かかると言われてる物は
総じて黒字にはならない
西新〜姪浜のどっか経由でドームまで通しとけ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:46:14 ID:A50oZfea
七隈線は福岡大学の学生がお客様です。
こんなアホ路線にぽっぽや政権が建設補助金出すとでも?
キャナルなら100円バスで十分だろ
わざわざ金かかる音うるさい混んでる地下鉄には乗らんわ
福岡は保険料や税金が高すぎる
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:49:16 ID:iPKuztd/
キャナルまで延伸で、キャナル〜博多駅は高架の動く歩道でいいよ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:52:53 ID:1S7o4CDX
URの近くばかり通せばよかったんじゃない 天神南すぎ
長住 堤 油山 四箇田 星の原 室見 城の原
>>16 だから小学生未満の医療費が激安なんじゃね?
何もしてないつもりでも、小さな命を助ける手伝いしてんだぜ。
かっこよくないか?
新空港予定地の庭石買ったヤツは氏ね。
20 :
山師さん@トレード中:2009/09/19(土) 10:56:31 ID:hXyNLz1Z
最初の計画からいい加減で土建の票ほしさが始まり
昼間はガラガラで毎日が土日ならトントン
ホームの宣伝にセンスがないドンくさいし陰気
博多の意気と粋がないから皆が華やかさがない
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 10:57:09 ID:+LQHJUgr
ショボ隈線は最初から失敗だったやん。
空港線と同じ型にして、姪浜と繋げればよかったんだよ。
最初から「そうしないなら要らない」ぐらい当たり前のこととして要求されてた事の半分ぐらいが実現か?
ホント無意味に利便性を損ねる形で実現しちゃったよな、これ。
いまだに天神地下街のところで迷う
空港線と七隈線で
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:03:45 ID:m52ZN/0V
100円バスで十分だ。これ以上博多を魅力なき街にしてはいけない。
地下よりも地上に観光の目玉となるような、知人に「博多に来たらここには行っとくべき」
と胸を張って言えるものにお金を使うか、そんなことはあきらめて福祉に金を回すべきだとおもいまーーーーーーーーーーーす。
こんごのよてい
2011年 延伸決定
2013年 工事開始(新ルート)
2014年 工事費が当初予定の2倍近くになることが判明
2018年 開通
2020年 空港線の客を奪うも、新規は少ないことが明らかになる。
202X年 キャナルシティ営業終了
2022年 黒字化延期のお知らせ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:07:23 ID:m52ZN/0V
っていうか皆さんは、知人や家族が博多に来た時にどこに連れてってます?
観光希望者にはどこがおススメなんでしょうか?
>>26 福岡市内に“観光地”ないから
素直に太宰府に連れて行ったら?
どっから来るかに依るな。田舎からなら天神でいいだろうし接待なら中洲だし都会からなら阿蘇とかまでいく。
山の人なら海の中道とか。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:12:29 ID:m52ZN/0V
>>27 そうなんですよね。太宰府か柳川・川下り級の観光スポットのようなものを
博多に作れないでしょうか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:14:29 ID:m52ZN/0V
>>28 全く同感です。
以前知人にいわれました。「博多って買い物しかすことのないね」って。少しさびしい気がしました。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:14:31 ID:gbuMCQ/G
>>26 昔福岡にいて、今は東京に住んでるけど、マリノアシティのセールには必ず行ってます。
東京じゃあんなに安くなんないし、1ヵ所で品揃えが良い店もあまりない。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:15:55 ID:m52ZN/0V
>>31 マリノアの観覧車は採算が取れなくて近いうちになくなるそうです。。
延長とかいいから、まずあの地下街の端まで歩かされる
乗り換えの煩わしさをなんとかして欲しい。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:21:24 ID:QoPJlXXk
× ガラガラで早くもダメぽ。
○ 一号線開業の当初の頃はもっとガラガラ。
でもその後どうなったかということですな。
地下鉄の線を後追いで追っかけて地域も建物もできて
人も動いていきますよってに、開業当初パッとせんのは
都市高速とかでも同じことなんですわ。
>>14 補助金の対象かどうかは知らんが
地元の国会議員の腕次第かもしれませんな。
エロ拓ならやりよるかも、
民主党議員の方はまだ未知数でわからん。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:21:56 ID:O+limeN+
太宰府は阿修羅のせいで人がぐちゃぐちゃになっとる。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:23:11 ID:m52ZN/0V
>>33 天神地下街に「歩く歩道」をつくてはどうだろうか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:24:11 ID:m52ZN/0V
>>35 国立博物館は大成功だよな。あれは感心する。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 11:24:23 ID:02sB4DOR
福岡市は都市計画を的確に間違えるよなぁ。。。
人工島は不人気で博多湾の汚濁を招いただけだし。
七隈線は素直に202号沿いに延ばせばよかったものを変に捻じ曲げてるし。
天神南なんて使えない場所を終点にするし。
九大は最果ての地に飛ばして格付け落としつつあるし。
>>26 他の方と同様に大宰府しか思いつきません。
住む所であって観光する所ではありません。
>>26 太宰府、柳川、門司港、阿蘇、雲仙…
能古島とか自分は好きだけどね。
姪浜と繋げろよ・・・
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 12:25:37 ID:2m5YZPUg
キャナル、博多駅あたりは松本先生のシマだな
採算性度外視で作っちゃう気だろ、コレ
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 12:27:23 ID:2XuEZTHA
西鉄もアフやなぁ
七隈線を素直に天神へ繋いでおけば
天神(西鉄鉄道線のターミナル)周辺が発達したのに
それを除外し博多へ接続させるルートを間接的に押した
これで数年後には 博多>>天神になり
西鉄の鉄道線はますます苦境になるだろう。
>>38 行政相手に仕事をしてる人は知ってるけど、役人のレベルが政令市ではダントツの最下位レベルだからしゃーないw
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 12:30:28 ID:kb1IrywO
西鉄が嫌がらせのようにバスを大量増便してくるのは目に見えている。
まあ、西鉄ざまぁwwwww
西鉄のバスをはやく天神博多から締め出せヨ。
渋滞と排気ガスとで大迷惑
バスは地下手の駅を中心に循環してればいいんだよ
キャナリ無理があるのでは・・・
>>42 天神に繋げなかったのは、市も経営に関与する天神地下街を
拡大させて天下りウマーを狙ったからだぞ。
そもそも何で既存の規格と違う小さな電車にしたんだ?
同じ大きさの電車で天神駅合流して乗り入れって考えは福岡には無かったの?
福大に行く際に乗ったけど、マジで驚いた。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:18:54 ID:Och6asqG
今は改善されたが、北九州市のモノレールの大失敗を思い出す。
のモノレールを小倉につくるときに、当時の国鉄出身の市長が
起・終点を国鉄小倉駅と一緒にして乗り込ませるべきだと主張したのに
地元の商店街がそれでは乗り換え客が下車して買い物しないから困ると
猛反対。議員を取り込んで議会は市長案を拒否してしまった。
それでどうなったかというと、乗り入れに何の障害もなかったのにもかかわらず
小倉駅から200メートル先にモノレールの始発駅を作ってしまった。
その結果今度は市民が乗り換えに不便だからとモノレールの利用を拒否。
当然に当初見込み客が激減して大赤字の事態を招いてしまった。
せっかくの小倉駅前の繁栄のチャンスだったのに目先の利益のために乗り入れを案を
潰した商店街と市長案に反対した議員たちに大ブーイング。
結局、汚い策を弄した商店街はますます衰退し、その後何年も経てようやく
現在のように小倉駅まで始発駅を延長した。 俺は北九州市民だったが本当に商店街の
連中には腹が立ったものだ。北九州市議会はつくづく馬鹿だと思ったものだったよ。
だから俺は天神北駅とも博多駅とも乗り入れしない七隈線の案を初めて知ったとき
「あ、これは失敗するな」とすぐに思ったよ。 思った通りの展開だ。長文ごめん。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:31:34 ID:VJ78Kvg4
箱崎線の延長という形で七隈線を造っていればよかったのにね。
ええっ?また地下鉄工事すんの?もうやめてよ。
あの渋滞地獄がまた起きるのか・・・
七隈線の工事の時特に薬院から六本松に行く時の交差点の渋滞は
地獄だった。
>>49 東京の大江戸線、名古屋の名城線など
他の都市でも新しい路線は小型車両が多いです
おそらく乗り入れを前提で太いトンネルを掘ろうとしたら
建設予算が莫大になり、計画は頓挫したと思われます
(小さな車体でも、結局、採算に合わないんだけどね)
中村大学のとこから分岐して百道まで伸ばせ
貝塚線もなあ・・・
なんで中洲接続なんてアホなことしたんやろ・・・
普通に天神始発にしておくだけで随分違ったろうに・・・
中洲がゴネたかどうかは知らんけど。
本当にビジョンやセンスを感じないなあ
外環状や高速完成したらいよいよやばいよ七隈線も。
>>50 小倉のは、民営化や諸々あって、駅ビル着工が遅れただけの話なんだが・・・
天神延伸のためには、地下3Fまである地下街の下を潜り抜けないといけないしな。
技術的には建設可能でも現実的に考えると無理だったんじゃないのかな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 14:19:54 ID:Och6asqG
>>57 駅ビル着工とは関係ないよ。モノ開業はずっと前の話だし
そもそも今でもモノ駅のスペースを空けてビルを作ってるんだから
駅ビル建て替えるから乗り入れやまました、なんてことは技術的にもない。
また糞痴呆公務員の嘘黒字予定の大本営発表w
給料半分にしる
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 14:43:25 ID:zqe7Zsqr
>>49 大きい車両じゃほぼ90度曲がるあのカーブが曲がれないんじゃね?
>>53 天神〜中州〜博多駅間なんて年中渋滞してるじゃん
七隈線は沿線民にはありがたい存在
福大生なんかも開業当初は安いバスを使う傾向が強かったけど
結局は早い地下鉄に流れてるみたいだよな
>天神〜中州〜博多駅間なんて年中渋滞してるじゃん
工事始まったら機能しないだろ。キャナルまで歩くのか?
63 :
61:2009/09/19(土) 15:03:11 ID:dcQYp1Pc
>>62 いつも歩いてるが?ゆっくり歩いても15分前後で着く
基本は市内はチャリ移動だけどな
福岡は15分も歩くのが苦痛な人が多いから天神南は糞、となったんだろ。
東京なんか乗り換えであのぐらい歩かされるところはいくらでもあるんだが。
>>51 それで安く作っても、人が乗らなきゃ意味がない、ってとこに気づかないのが地方公務員、議員の阿呆さ加減の象徴だわな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 15:22:27 ID:6lbA33LB
>>30 まったくだよ、福岡市は観光業を軽く見ている気がする。
福岡城天守閣を総木造の五層建築で、復興したら福岡の顔として
観光客がぐんと増えるだろうに。
観光客が一泊するだけで、地元に宿泊・飲食・交通費と金が消費される。
雇用波及効果が一番高い観光業なのに。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 15:33:40 ID:it4aU1s+
>>59 地方都市の開発の時に毎度起こるネタだけど、「地元商店街の反発」ってフレーズももう聞き飽きたわ。
経営センスも展望も無いタダの自己中の分際で、どこでも毎度しゃしゃり出て計画ぶち壊すか遅滞させる、まさに害毒だな。
身の程弁えろクズ共がと小一時間ry
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 15:40:07 ID:6tWpDp9W
>>3 ソープ街の前を通るから没になったんじゃないの
キャナルガラガラ寂れてるし今更遅w
>>64 距離じゃなく、流れが揃わない商店街を通路として使わせるのが問題
真面目な話この案で開業しないなら七隈線に存在意義はないよ
天神南〜博多間が開業すれば利用者が激増するのは間違いないと思う
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 22:04:14 ID:hEUqQ80v
九州誠道会在日チョン利権、万歳w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!今
>>47が何か言ったから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 22:21:23 ID:PkpylURX
博多埠頭コリアンタウン案にせよ、住吉〜博多駅案にせよ、
今の今までフィージビリティってものを考える頭はなかったのか?>福岡市役所
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/09/19(土) 22:43:17 ID:4xxBqlrL
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 22:57:17 ID:b7Gc6Unz
>>68 これだから商店街は嫌なんだよ。
はっきり言って大迷惑だっての。なんなんだよ商店街の存在意義ってこういうコトするから嫌われるんだよ。
いい加減気付け。
甲府中心市街地のコピペは笑ったな。
こんなの2軍でいいじゃん
福岡市なんてどこの田舎だよ
と地元人が言ってみる
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 23:52:05 ID:RarJacKQ
>>81 3号線延伸くらいでニュースにするなって言ってるのも分からないのか文盲
玄界灘にでも沈んでろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 00:53:38 ID:AV0KqZ3T
福岡市の試算なんて当てにならないわ。
七隈線だって黒字見込みが十分にあったから莫大な金かけて作ったんだろ。
試算が大外れな結果になってるし。
と、今、七隈線の終電に乗って帰ってきた俺が書いてみます。ええ、あれができて助かってます。
またポラマルか!
86 :
85:2009/09/20(日) 01:27:13 ID:R7rvqBFI
誤爆orz
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 01:29:37 ID:j3i07qCF
市電に筑肥線と南部の東西鉄軌道を廃止したからな。なんか嫌がらせしたかったとしか思えん。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 01:31:37 ID:1cs4QuQ6
ちょっとは博多はバス減らしたほうがいい
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 01:37:50 ID:hMzsGZmB
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 02:14:30 ID:VWrEjTeX
俺はキャナルよく行くから、博多〜キャナルや天神〜キャナルがお隣キップで100円なら利用するな。
間に余計な駅作んなよ。
西鉄はもっと外環状経由しろよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 10:34:30 ID:4mgt74LF
福岡五輪計画もあったよなwwwwwwwwwww
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 11:33:25 ID:JqIEvBwt
>>92 ヒロタロウは今は何してんだろ?
ヨシダの当選即、現実路線(笑)転換にも呆れたが
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 14:17:41 ID:ZDUsv5dK
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 14:29:10 ID:Bp63+ygy
しかし、西鉄関係者が必死だなあ
私利私欲で公共交通のあり方を歪める企業なんていらんよ
都市発展の邪魔物でしかない
今は空港線もあれだけ客が入っているけど,室見ー天神間の部分営業の頃はガラガラだったんだよねぇ.
天神のはるか南の方にしか接続していない七隈線に客が入るわけがない.
むしろ,今の状態でよく客が来てくれてるなと驚くくらいだよ.
>>87 地下鉄が儲からないから、ってのが筑肥線部分廃止の理由だったな
市の連中は頭が悪過ぎて交通政策がおかしい
旧筑肥線を残すなら高架化しないといけなかっただろうが、
当時あの路線に大金だせる状況じゃなかったよね。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 08:03:33 ID:q8b6UZf0
これとは別に橋本から北へ上がってベイエリアを走って天神駅に繋げてほしい
バスをかなり減らせるはず
極東の火薬庫 福岡
福岡市中心部歓楽街で鎬を削る指定7団体 +1
工藤会(地元)
太州会(地元)
福博会(地元)
道仁会(地元)
誠道会(地元)
山口組(全国区)
稲川会(全国区)
西鉄(実質暴力団)
しかし不思議なことに、中洲天神地域ではなぜかドンパチ起こらない
西鉄(天神)工作員
☆☆ 西鉄(天神)工作員の特徴 ★★
■1 不利な書込みに対して“必ず絶対迅速に”反論する(スルー出来ない・知らない・“許されない”)
■2 書込み有利になるまでいつまでも絶対に休まない休めない(年中無休24時間営業)
・西鉄系交通(主にバス)客・自社商業施設客を、流失させかねない事象計画に対し
手段を選ばない対策(例:新規鉄道建設反対、JRQ線への誹謗中傷、郊外店への悪質デマ)
→自由競争に弱い(商品質が低いから(立地条件優位性のみ))
・福岡(天神)マンセー方向しか許されていない(北朝鮮並の言論思考統制)
→福岡天神マンセー≒他地域を貶めること (☆☆ゴキブリラーメソ店手法は西鉄の十八番)
・上記事項達成のため、西鉄社員会社自宅で24時間監視工作活動に勤しむ
それだけでなく雇われ工作員(ネットプロ)もフォローする
→社員のみの24時間監視工作不可能→安くないネットプロ費用→ネットプロに負けは許されない
・しかし、肝心な一般庶民の立場(気持ち)は汲み取れない
→露骨な「上から目線」(西鉄の揺ぎ無い社風伝統)
■3 掲示板への書き込みは全て利害関係事業者のみが行っていると信じて疑わない
(一般市民が全く念頭にない裏返し、若しくは、一般市民=虫けら)
補足事項:西鉄の事実 「黒い霧事件」で球界最多の追放選手が出た球団企業
ーーーーーーーーーー
参考; 渡辺家 を頂点とし
/ \
/ \
天神商人−−−−任侠 とのトライアングルで構成される
揺ぎ無い『福岡支配者層』。
七熊線が先日発表どおりのルートで延伸されたら
100円バス大打撃なので
西鉄は、なりふりかまわず(手段を選ばず)ありとあらゆる妨害工作に走るだろう(高確率)。
例えばこんな↓感じ
勇ましい人:「100円バスが通れるだけの道を、きちっと確保してもらいたいんですわ。
それが出来ないというのなら、大きな岩を動かしますよ。
吉田さん、あなたにも大切な家族があるでしょう。」
吉田市長: 「ひええ〜〜、そればかりは何卒ご勘弁を。
わかりました、100円バス確保(=延伸あぼーん)の件、前向きに考えます。」
勇ましい人:「そうか、わかってくれたか。ありがとよ。」
----------------------------------
>>95 まちBBSでも大量に西鉄工作員が湧いてるよ
(彼ら(彼女ら)の仕事だから仕方無いと言ってしまえばそれまでだが)
地下鉄七隈線延伸検討スレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1233672090/
西鉄もドームまで延伸すれば今よりはましになる
ちょっと遠回りになると感じるかもしれないが
採算性と言う観点で見ると長野経由の可能性も捨てきれないな
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 22:28:18 ID:J6tHMyHY
>>100-102 むしろこっちの方がコピペばっかり貼りまくっている工作員に見える。
というかマルチコピペで運営に報告したいくらい。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:28:43 ID:WydrxuRN
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:13:20 ID:a5CZEIQW
>寂れまくってるキャナルとか
俺はもう1年以上行ってないな・・・
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:14:29 ID:gacd8fMg
こいつらの採算なんかアテにならんわ
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 02:02:17 ID:ulxYbwFC
地下鉄の充実度って、東京>大阪>名古屋は不変だと思うけど、
そこからは団子なんだろうか。
大手私鉄がある福岡が一歩リードなんだろうか。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 02:40:36 ID:LP+DeRN9
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 11:30:19 ID:+eBXYwgt
キャナル
てんちか
お洒落キーワード
キャナルもウォン安の影響で韓国人観光客激減だからな。
以前は平日の午前中なんか韓国人だらけだったけどな。
>>110 市営と高速線のある神戸かな。
海岸線はいらんけど。
山笠がある博多地区を再開発し、江戸時代のように飾山で競争して欲しい
夕方から夜に行い、観光客や福岡・福岡周辺の人間が観やすい時間に行って欲しい
福岡城の天守閣を木造で再建し、夜はライトアップして欲しい
花見の季節の城内は、ライトアップし夜桜を楽しめるようにして欲しい
大濠公園の花火大会がしょぼいので6000発から2万発に増やして欲しい
ラースタがしょぼいのでもっと拡大して欲しい
都心部の那珂川沿いを整備し、賀茂川のように座って楽しめるようにして欲しい
九州大・西南学院大・福岡大・九州産業大の偏差値を各10以上上げて欲しい
市内御三家公立高校の、東大進学者を平均50人まで上げて欲しい
博多湾にカジノ遊覧船を出して欲しい・西中洲をカジノ特区にして欲しい
博多・キャナル・中洲・天神を繋ぐ巨大なアーケード街をつくって欲しい
黒田親子の大河をNHKに求めて、天神に銅像造ってほしい
福岡タワーがしょぼいので、台北にあるような超巨大タワーをつくってシンボルにしてほしい
アジアの玄関口と豪語するなら、横浜や神戸に劣らない中華街をつくってほしい
九州中の美味しいものをまとめて一気に味わせる飲食街をつくってほしい
人口300万人都市を目指して欲しい
ホークスのホームスタジアムをセーフコフィールドのようなボールパークにしてほしい
レベル5スタジアムをカンプノウ級にして、アビスパを常にアジア王者にして欲しい
キリがないな・・・まぁ地下鉄ぐらい宜しく頼むよ(;´ω`)
とにかく、ワクワクする街に成長して欲しい
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:54:25 ID:GKD+Q1S/
>>116 わくわくどころか住みにくい街になりそうだな
>>105 ID:xGktCqqm は福岡関連スレに必ず現れて誰も読まない長文クソレス垂れ流す
オナニー馬鹿だよ。目印は「天神商人」という奇妙なフレーズ。過去レス具具って
みるよいいよ。馬鹿はスルーに限るよ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 14:34:23 ID:EDp6WH4g
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 14:36:52 ID:EDp6WH4g
\ DQNと言えば? ./
DQNが \ ∧_∧ ∩ 福岡だろ!/_∧変? ∧_∧ ∧_∧ 女の子に
小学生に \ ( ・∀・)ノ______ / ・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) 自転車
火をつけたって∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / 九州男児↓ ( ⊃ ( ⊃ ⊃漕がして
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ ∧_∧ 男尊女卑 .. //( ( ニケツ
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / ( ・∀・) . (_) (__)
/∧_∧マジですか・・・\ ∧∧∧∧ / ( /,⌒l
/ (;´∀` )_/ 非道 \ < ま > | /`(_)∧_0.
|| ̄( つ ||/ \< 福 > (__)(´D`; )⊃⌒⊃ひ〜ん〜
|| (_○___) || < 岡 た > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
――――――――――――――― .<. >―――――――――――――――――――――
交通事故数 ∧_∧犯罪率も1位 < か >. ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
未成年中絶 ( ;´∀`)件数1位 ∨∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )< 天神商人必死だな(藁
_____(つ_ と)___不幸化… ./ / ̄\ \ ( )__( ) .\_______
. / \ ___ \アヒャ / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./ . \_/ .\ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ / / │ \ \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/. ∧__∧トンコツ、トンコツ∧__∧ \天神商人| | ┃ (うう、天神の売上が落ちるやないか
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ( ゚∀゚ ) トンコツ ( ゚∀゚ )トンコツ\ .|_ どげんしてくれるとや)
>>118 簡単にいおうか
天神商人⊃新天町、天神地下街関係者及びその子弟
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 14:53:40 ID:06WLI3uR
>357 :非公開@個人情報保護のため:2009/09/20(日) 16:02:28
↓
>358 :天神商人:2009/09/20(日) 17:46:22 ←(注目!僅か1時間半足らず)
>1時間半足らず
ちょwww
それはさておき何かを訴えたいのかも知らんがマルチ長文コピペはうざい
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 15:02:36 ID:EDp6WH4g
>>121 ■1 不利な書込みに対して“必ず絶対迅速に”反論する(スルー出来ない・知らない・“許されない”)
↑
これにぴったり当て嵌まる、ってこと
で、君も
“必ず絶対迅速に”反論する(スルー出来ない・知らない・“許されない”)みたいだね
123 :
121:2009/09/22(火) 15:17:01 ID:DeYsKtRd
>>122 落ち着けwww
俺は主に君の日本語がおかしいことに突っ込んでるんだがなwwwww
そしてマルチコピペはどこに行ってもうざがられるだろJK
>>102 どうだろうね。市長が民主で、龍さんが与党だからねえ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 15:22:50 ID:zed4lcQF
スレチなの書かないでよ
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 15:36:22 ID:ytwtAwyR
いっそのこと七隈線廃止しちゃえよ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 17:09:01 ID:DzRymOxS
七隈線を地下のダムにするというのはどうでしょうか。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 17:25:23 ID:TJ9iXvGV
粕屋の九大農場跡地に篠栗線?の新駅設置予定して大規模開発するらしいけど、
空港からその辺まで伸ばせないかな。
距離的に1駅か2駅だけで良いと思うんだが。
次は南新地〜南新地〜
ソープヘルスセクキャバなんでもございます
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 02:55:36 ID:r1xiBn0U
リニア方式なんてやるから他鉄道との相互乗り入れが不可能になるんだろが。
/ ;;;;;;;; ;;; ;; ;;;; ;;;;;; ;;;;;/ `"""""ヽ
///彡彡/ ===≡≡| ニニ三≡ニ____|
|/ 彡彡//,, 三三≡'  ̄ ̄ ̄ ̄==≡≡≡ヘ
.|彡彡彡;;;;;;//彡/ r=≡≡≡≡=┐ i´ ̄ヽ,
|彡彡彡彡彡彡/______ッ=|.,――ヽ、 ))'__k' ̄ ̄ヽ、 ま
||/ ̄今====≡≡==、 | (__(ヒ),) )| ̄ ̄|【〔ヒノ )|' し
|ノ/'"") ヽ;;;;;;/ \ ヽ --''""r-,/ ヾ""| ノ,| る
| フ フヽ ;;;;;;;| ヽ--、`―---C;' \_.ノ て
〈 / /;;;;;/彡;;| l | /` |, で
|;,|, '';;,, ;;;;| し /´└"""ノ"'ト、 | い
|;;ゞ、,,,;;;;;" 彡| 、 //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;| | 成
|;;;;;;;ヾ"""ヽ \ ((((((""""""""))) / な
,|;; ;;;;;;;;\,,,,,,,' l \ ヾ;;;;; / 長
/|;;;;;;''''''"""" | \ Y / い
/ \"" ヽ | V'
_/ \ \ \ | :
|' \ \ \ ノ
|ト \ 、 /ヽ !!!
ミヽ \ \,, \,,,, / \
ミミ| \ \ ""'''''''''' '''´/ \、
ミミ;| \ \;;;;,,,,, ,,,''"/ \'丶
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 13:52:50 ID:zqHjSwRq
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 19:24:20 ID:0BKHnZl8
>>130 福大から九産大まで乗り換え無しで講義受けに行けるはずだよな、首都圏的感覚だと。
なん?この路線、正式に決まったと?
>>133 藻前は首都圏で暮らしたことないだろ
東京の地下鉄はとても複雑な乗り換えだぞ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 20:47:26 ID:0BKHnZl8
>>135 この程度の乗り換えが複雑に感じるって、
余程田舎の出身なのか?w
ってかそもそも複雑と一緒くたにできない。
基本的に複雑でも何でもない路線、直通運転してるとこが多い。
多分年配、しかも福岡市内じゃない九州の田舎出身だろ?
一号線天神駅と三号線天神南駅を接続しなかったのは
完全な失敗だろうが。それ認めたらとっとと廃線しちまえ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 22:41:17 ID:qaJLhE9k
>>135 地元は池袋から急行で20分のところだけど、
周りは基本的に電車や東京に疎い。親や親戚は
いつもYahoo!の路線検索で確認している。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 05:11:26 ID:xOy02Keu
キャナル経由なら450億だと さっさと作れや
黒字化したら橋本から湾岸部を走って天神か唐人町に繋げろ
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 12:16:20 ID:HiAwiXBa
北九州・赤間方面から福大・中村学園に行くのに博多駅から直通の方がかなり便利なのだが・・
>>5 >寂れまくってるキャナルとか止まる必要ないよ。
キャナルはどれくらい寂れているのだろうか。昨日久しぶりにお台場行ってみたが、
それはもう悲惨なものだった。酷いのはDECKSと小香港。未入居エリアだらけで、
人も非常に少ない。いくら最終日といっても連休中なのに。大体紙のエリアマップ
そのものに空白エリアが記入されている始末。ビーナスフォートも入れ替え直前
という事情があるが、やはり盛り下がりは明白。田舎から見たらお台場なんて
知名度抜群、集客に頭を痛めるなんてありえないと思うかもしれないが、実態は
こんなもんだ。全国区の超有名エリアがこんなんだから、キャナルなんてましな方
じゃないのか?俺からみるとマリノアやホークスタウンが思ったよりにぎわっている
方が驚きだが。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 13:08:58 ID:0wUozaXq
福岡大学って凄いな・・・
九州以外の人は知らないかもしれないけれど、ただの私立大学。
ただ、福岡の財閥グループがからんで設立されたからか、
交通・道路整備に莫大な福岡市の税金が使われている。
10年以上前までは、公共交通機関がバスしか無い上に道も狭く
バス路線は大混雑しているのが日常茶飯事だった。
それが、市営地下鉄七隈線(通称福大線)と202号環状線と都市高速が出来て昔と大違い。
福大がお金を出して整備したのではなく、福岡市民と国民の税金!
福岡市の都市高速でトンネルがあるのは「福大トンネル」だけ!
どうしてかというと、そこが福大と福大病院の土地だから。
七隈線が他の地下鉄の駅につながっても黒字化しないと思う。
福大のワガママで作った地下鉄、これからどうなるのか楽しみだ。
収益予測は低めに見積もれよ?
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 13:31:01 ID:qlu5PevT
>>143 土地収用に引っかからなくて涙目な地主の人ですか?
地下鉄路線が近くに来なくて涙目な飯倉あたりの人ですか?
それとも最後まで動きたくないって駄々こねつづけたあのお店の人ですか?
学生数が西日本最大級な福大が交通渋滞の原因の一つなら
そこをスムーズに流せるように公共交通を考えるのは当たり前じゃね?
それに福大トンネルになったのは地上に高速を通すと
まぁあの収益予測はうんこだができてしまうと非常に便利
渋滞も全くと言っていいほどなくなったしな
福大病院での医療機器等に問題が出るからとかいう話だし
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 13:32:39 ID:qlu5PevT
>>145 なんか変になってたorz
それに福大トンネルになったのは地上に高速を通すと
福大病院での医療機器等に問題が出るからとかいう話だし
…と続けたかったんだ
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 13:55:59 ID:dbPiTMfz
>>146 >福大病院での医療機器等に問題が出るから
それは福大の考えた大げさな言い訳だ、トンネルを掘る理由にはならない
土地を道路で分断されたくなかっただけ
国立九州大学病院は九州で一番交通量の多い国道3号線沿いで都市高速のすぐ南、
JR貝塚駅も近くにあり、騒音にあふれた場所にある
他にも、九州大学病院の周りにはたくさんの病院がある
それに、福大病院のすぐ北西に川浪グループの川浪病院という大きな病院があるが、
都市高速の真横にある
問題は無い
>JR貝塚駅
これが有ればJR、西鉄、地下鉄間の乗り換えが容易になるし、箱崎線の客も増えるのに…
市が全額出してでもさっさと駅を造れと
路線とか乗り換えとかダイヤとか、市の連中は利便性を考慮しないからダメなんだよ
あ、吉塚駅は微妙に遠いよ。
昔有った宮地岳線の駅は真裏に有ったみたいだけど。
>>145 えらく福大の言い訳に詳しいね、関係者?
>そこをスムーズに流せるように公共交通を考えるのは当たり前じゃね?
普通に考えるなら、地下鉄を福大から城南区役所経由で唐人町か西新につなげたら
路線が短くなって、費用も安く済んで利便性も良かったんじゃない?
福岡市としては、市職員の要望で城南区役所に電車を通したかったというのは
知人の公務員から聞いたことあるけど・・・
西鉄城南線が廃線になって、福岡の役所で城南区役所だけ
電車が通らなくなってしまったんだよね
福岡市の公務員、地下鉄沿線上に住んでいる人多いよ
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 14:20:26 ID:Ye6dVlAa
採算に合わないと思うが、
その時は値上げかな?expensive!
それとも音上げかな?give up!
>>116 史料もないのに福岡城の天守閣再建ってw
そんな空想の産物は想像図だけにしとけよ
152 :
145:2009/09/24(木) 14:53:15 ID:7y8yr+CO
>>147 問題になるのは騒音より振動じゃね?
高架にしたら振動が増幅して伝わるのが悪影響になるんだろ
九大病院と都市高速はそこそこ離れてるから参考にもならんよ
川浪病院は建替えか改築しなかった?織り込み済みだろ
それに大学病院とは規模も違うし対応する医療の内容も違うんじゃね?
もちろん君の言うとおり福大が分断を嫌がったというのも聞いたことあるがな
>>149 地下鉄できて喜んでる昔からの住民
歩道もロクにない二車線道路の脇をすり抜けるように別府小に通ってた
俺が書いてる福大病院の話はよく新聞とかに載ってたよ
>普通に考えるなら、地下鉄を福大から城南区役所経由で唐人町か西新につなげたら
>路線が短くなって、費用も安く済んで利便性も良かったんじゃない?
この区間は地下鉄通せるような大きな道路がないから土地収用とかで揉めたりで余計に金かかりそうだけど?
天神に向かう大きな人の流れがあるわけだから唐人町や西新に繋がっても利便性は良くないだろ
>西鉄城南線が廃線になって、福岡の役所で城南区役所だけ
>電車が通らなくなってしまったんだよね
時系列がおかしくないか?城南区が西区から分離したのは西鉄の路面電車が廃止した後のはず
筑肥線と勘違いしてるにしろ城南区役所は筑肥線の鳥飼駅跡地なわけだし
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 14:53:28 ID:jo1YSRiD
「船頭多くして、船、山登る」って事かw
これ以上金をつぎ込んでも採算とれないだろうよ
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 15:03:05 ID:Hj76Qcr3
>>143 大学はただの学校法人だが、人材育成や研究教育の拠点として
公共性がきわめて高い施設だからな。
>>152 >天神に向かう大きな人の流れがあるわけだから
利用者が少ないから大赤字なのに、天神に向かう大きな人の流れがあるの??
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 15:23:41 ID:9qFrdOXg
七隈線から空港線への乗換え客を期待した、新地下街も見事に素通りされてるだけだからな。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 15:24:23 ID:faTWomhR
まず無理
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 15:34:34 ID:XE/KgwhE
>>154 そのためだけに市営で地下鉄を一本作るの?
福岡大学の周りって大学生のアパートと学生相手の小さな店舗しかないよ
そりゃ赤字になるさ
>天神南‐橋本間の累積黒字化が43年間ずれ込み、
今までどんな計算してたんだw
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 16:39:13 ID:HiAwiXBa
>>142 昨日キャナル行ったけど、人は結構多かったよ。
平日の昼間は少ないけど・・・ リバーウォークなんかもそう
キャナルはあくまで当初のブームが過ぎただけで
都市型モールとして十分成功してる部類でしょ
問題は地下鉄2路線の目の前にありながらあの惨状なリb(ry
>>155 利用客の中でって事でしょ
西新なんか向かっても今以上に誰も乗らんよ
そうか。採算を合わせる為に
天神南-南新地-キャナル-博多区役所-博多
とするつもりだな。
163 :
145:2009/09/24(木) 21:19:49 ID:BPru7Fk2
>>155 大赤字なのは元の需要予測が駄目すぎるからじゃね
あれが作らんがためのうんこなのは否定しようがない
地下鉄利用者は増えてきてると思うよ
西鉄バスが減路線、減便したのが物語ってないかな
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 23:45:46 ID:Qrx8rrMB
大学が終着駅の路線って、フル稼働するの大学入試の時だけだよなぁ
大学生って自転車と現チャリが主な交通手段だから
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:27:05 ID:GBOCibiO
一応、橋本が終点だけど、橋本〜梅林までほとんど人の乗り降りないよ
実質、終点が福大前かな
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:11:42 ID:U/9JzFoH
黒字化の計算ってつじつまあわせだろ
実際黒字なんて出るんだろうか
>>163-166 福岡市民なら、この地下鉄の地図を見れば
利用者数が期待できない事なんて一目瞭然だw
http://subway.city.fukuoka.lg.jp/index.html 七隈線以外の地下鉄の駅は福岡の中心街、繁華街、空港、博多駅、各種公的機関密集地で、
県外からのビジネスマンも利用する
それぞれの終点の先には他の公共交通機関(鉄道・空港)とつながっている
七隈線は目を引く駅が無い、薬院から橋本まではほぼ全部ベッドタウン
終点の橋本はド田舎でその先に鉄道などは無い
例え七隈線が博多駅につながろうとも、利用者数に限界があるし黒字になんてならないよw
わざと人が住んでいないところに路線を引いたとしか思えない.
まぁ,いまはある程度沿線に人が住んでいるけど,計画を立てたときは本当に人がいない地域だったよ.
沿線にある福岡歯科大の学園祭の名前を知ってるか?
「田の歯科祭」というんだぜ.
まさに,周りは田んぼばっかw
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:53:42 ID:4T4EMmRf
>>168 福大が地下鉄を作れって五月蝿かったんだよ
で、終点を福大にするとバレバレだから、更に先まで作ってもらっただけ
地下鉄できたら福大周辺の地価が上がって発展するだろうという皮算用だったけど
バブル崩壊+失われた10年+近年の不況で土建屋以外に活気なし
地下鉄とバスの事業体が異なるから
表面的には価格競争があって、運賃が安く見えるけど
結局、非効率で新たな設備投資が出来ない状態なんだよな
>>142 しかし、テレビとかマスコミの上ではガンダムのおかげで大賑わいってことになってる。
この国のマスコミはやっぱりおかしいw
人工島といい
空気を運ぶだけの地下鉄といい
オリンピックといい
なーんかセンスないよなあ。
もう地下鉄はいいから
天神の渋滞うっとうしいんで
橋口〜渡辺通りのバイパス作って欲しいわ。
無理だろけど。
173 :
142:2009/09/25(金) 13:10:24 ID:onlQhxTw
>>171 いや、たぶんガンダムは実際大人気だったんじゃないかな?そして、そのまま
スルーか、あるいは店舗に足を運んでも歩きやすいところだけを軽く冷やかして
何も買わずに帰る。日中人がそれなりに来ても、肝心の売り上げが上がらない
店側はたまらず退場。空白エリアが増えるとつまらないから冷やかしすらこなく
なる。特にどん詰まり(最上階とか。小香港なんかがこれ。)は足を向ける人は
減り続ける。
俺は素人だが、回遊性って言うか、商業施設にとって「流れ」がいかに重要か
お台場見ると良く分かる。一時は鈍器のように店内を迷路のようにして客の好奇心
を刺激するというのが流行ったみたい(ビーナスフォートなんてこれそのもの)だが、
経済的に退潮傾向にあるときは逆効果なんじゃないかな。キャナルシティにはあまり
「澱んだ」場所がないというのは、それなりに賑わっている秘訣のような気がする。
素人考えだけどな。
キャナルも賃料と来場者数のわりに売上は良くないんだよね
これは最初からずっとそう
だから、そこそこ支持されてたテナントでも撤退したりする
それに構造はわかり辛いよ
ベースフロアの奥にマクドナルドがあることを知らない人は多いと思う
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:28:50 ID:GskHMz1o
>>152 なんでそこまで福大を弁護するわけ?
今日、外環状線を車で走っていて気づいたけれど、福大病院と高速道路は数百メートル以上離れてる。
外環状線の倍の車線数がある国道3号線にべったりくっついている九大病院の方が、騒音も振動も上だよ。
それに、他にも福大の近くの高速沿いの巨大な病院に「九州ガンセンター」がある。
福大だけどうして特別にトンネル作ってもらえたのさ?
学校の敷地を道路で分断されたかなかっただけだろ?
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:45:18 ID:knvi7LtW
>>175 え?元々福大の敷地って道路で分断はされてたじゃん
なんでそこまで福大の陰謀論みたいのを展開するわけ?
地下鉄できて天神まで早く行けるようになったし道路も拡幅されて慢性的な渋滞も解消されたじゃん
少なくとも沿線住民の多くは地下鉄七隈線を評価してるよ
福大の弁護をしてるんじゃなくて七隈線の弁護をしてるんだよ
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 15:15:45 ID:mPBPfivL
>>176 地下鉄ってさ、本来は交通量の多い繁華街などで地上に線路を引けないから
コストがかかっても地下に線路を引いてるのであって、
市外や県外から来る旅行客やビジネスマンのまったく来ない橋本〜六本松までは地下にする必要なんて無かったでしょ?
そりゃできて便利だ!っていっても、他の福岡市民はふざけんなって思うよ
沿線住民は評価している?そうかなあ
橋本や次郎丸に住んでいる人は天神よりも姪浜に行くよ
唐人町や西新に繋がっても利便性は良くないって、これ既婚者の意見じゃないと思う
私は七隈線の次郎丸駅のそばに住んでいるけれど、ここらは早良区です
役所に行かないければならない事がいっぱいあるけれど、
早良区役所のある藤崎まで行くのに天神経由で行こうなんて思いません、遠回りしすぎです
七隈線が西新につながっていたら乗り換えで便利だったろうなと思います
唐人町は福岡ドームに近いから、家族でホークスの試合を見に行くのに助かります
あそこは車で行くの無理…
あと、西新には福岡市最大の市営総合図書館があるけれどいつも九大生と西南大生がいます
福大生は論文の資料探しに行くのが便利になると思いますよ
それより、最大の疑問はどうして次郎丸に地下鉄の駅があるのかわかりません
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 15:46:24 ID:0RxPSreV
西新は市内でただ一つの急患診療センターという夜間や休日でもやっている市営病院があります
唐人町は市営子供病院があります
家族がいる人には重要な拠点だと思う
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 15:51:19 ID:JbdtI9bQ
天神南〜キャナル〜博多駅
とか作ると、また酉鉄に妨害されそうだな
職場が天神にある者から言わせてもらうとかなり便利なんだがなあ。
別府から橋本まで何も無いよ、ただの住宅地
田舎の住宅地に長い地下鉄作っても黒字になるわけないでしょ
普通に小さな電車にしておけば良かったのに
>>178-179 現状一番大きな需要は朝夕の天神へ(から)の通勤客な訳よ
その層を蔑ろにして西新や唐人町に繋げる需要があるの?
それ以上の人が野球や西新の病院に一年中毎日通うの?
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:24:00 ID:5F3wYFUH
は?乗り換えればいいだけじゃん
なんで全ての路線を中心地につなげないとダメなの?
東京だけど、羽田空港からモノレールの乗り継ぎの為に浜松町に行くけど
浜松町ってたいした場所じゃないよ、ほとんど降りる人いないし
と、疑問に思う都民
ルートが正にクモの巣の様に張り巡らされ、
事故時でも途絶える事がない都民如きに理解できる筈があるまい
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:45:38 ID:5F3wYFUH
都民如きで悪かったなw
ところで同じ人がずっとレスしているみたいだけど、何で毎回違うIDなの?
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 21:46:20 ID:8J5pZZ5W
アナル経由?
>>184 天神まで通せるのにわざわざ需要の少ない方に通す必要がどこにあるの?
乗り換えって多い方が便利だったっけ?
建設費が格段に安くなる訳でもない
天神までなら地下鉄通せるだけの道路がほぼあり用地には悩まない
西新方面は相応しい道路が無く道路のある所を通ろうとするとかなり歪なルートになる
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 22:09:42 ID:5F3wYFUH
>>188 そうかい?
>>167の地図見る限り、
七隈線ってかなり急角度で曲がっている歪なルートそのものじゃん
六本松と唐人町をつなげたら、だいぶ費用は浮いたんじゃないの?
建設費が格段に安くなる訳でもないって、
地下鉄のトンネル10m掘るのにどれだけ金かかるか知らないのか?
東京でさえ、都心への通勤者が多い国立と新宿を地下鉄で繋いだら大赤字だw
地図で見る限り?
現地を見た訳でもないのに、よくあれこれ言えるなw
>>189 その唐人町までまともに直通する道路が無い事についてはどうお考えですか?
あと何で需要をことごとく無視するの?
漏れが福岡に住んでいたのは2007年4月-2009年7月なんで
計画当時の経緯は解らないが
天神への通勤客を乗せるという点では
七隈線のルートって、別府から南進するよりも
別府から202号を西進し、荒江交差点から南進した方が
よかったんじゃないのか?
つうか、客数だけなら真っ直ぐ原、福重に伸ばせばよかった
そーいう意味では
>>143あたりの福大陰謀論も遠からずなのか・・・
実際は城南エリア→天神の通勤客だけだと
上りと下りで輸送量がアンバランスだから
福大の学生に乗ってもらいたい、つう計算なのだろーけど
収支重視なら、既に人口が多いルート
開発重視なら、まだ人口が少ないルート
どちらを選択するかは難しいね
橋本から姪浜に延ばすってのは無理なのかな・・・
六本松から唐人町まで南北に道つながってますよ
六本松から西新へも道つながってますけど
195 :
176:2009/09/25(金) 22:38:09 ID:O2Y8itYp
>>177 地下鉄が通る前の六本松〜別府〜福大あたりの慢性的な渋滞を知らない人?
地下鉄をつくるのとセットで道路を拡幅したことで渋滞解消になったんだよ
>>178 想定されてるメインユーザーは通勤通学客でしょうから貴方の言うような例は優先順位低いのでは?
ま、橋本から姪浜に接続させなかったのは私も疑問ですが
次郎丸から藤崎なら地下鉄あろうとなかろうとバス使いません?
>>193 それはかなり需要あると思う
でも、地下鉄にしたら大赤字になるから地上を走る電車でいい
基本的に通勤客と学生しか乗らないようなところは地下鉄にしたら採算取れない
>>193 姪浜は昔炭鉱があったくらいなので、ガスが出る可能性があり
技術的にどこまでホントか判らないが
地下を通すのは難しいつう話は聞いたことがある
(なら地上につくれよ、って感じ)
198 :
176:2009/09/25(金) 22:54:10 ID:O2Y8itYp
>>186 ID変わるのは俺みたいWILLCOMでネットにつないでんじゃね?
ぶちぶち接続切れて繋がりなおすたびにID変わるんだぜw
>>192 かつては別府から福大までの道路が片側一車線しかなくて慢性的に大渋滞してたんだよ
地下鉄工事による道路の拡幅での渋滞解消も兼ねてると聞いていた
それに客数だけなら学生+職員で3万人くらいはいるという福大を無視するのは愚策だろ
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 23:08:23 ID:m/RJlWgR
>>196 野方経由で何とかならんものかな。
西鉄は野方が起点になっているから、野方までは西鉄。
それからは地下鉄。
いい住みわけだと思うんだけど。
それよりも箱崎線の昼間はマジでやばい。
>>196-197 なるほど。無意味とは言えないけど採算面でダメっぽいかな。
それにしても天神南の乗り換えはひどい。どうにもならなかったんだろうけど。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 23:22:16 ID:m/RJlWgR
>>200 そうか?あの程度の乗り換えはひどくはないよ。
よその地域じゃ階段の上り下りは当たり前なんだし。
天神大牟田線から地下鉄へ乗り換えよりましと思うけどどう?
福大って土地が安いから都心から離れた交通の便の悪い森の中に作られた
広大な敷地を買って大きな大学を作ることが出来た
創立70年以上になるけれど、できた当時は今とは比べ物にならない偏差値の低い大学だった
年数が経って学生数が増えてきたら、学生が通学に困るからと道路の拡張や鉄道を要求した
福岡市内のほかの大学は、みな交通の便が良いところに作られたのに
なんだかおかしくないか?
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 02:06:28 ID:sZO7+bib
俺も橋本姪浜を繋げてほしいんだが、
高架で繋げるとして都市高とクロスする部分はどうするんだ?
>>201 >よその地域じゃ階段の上り下りは当たり前なんだし。
九州の人は長距離歩くという行為に実は慣れていない。
歩いて5分のコンビニに車で逝くとか東京あたりじゃあり得んらしい。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 04:52:36 ID:hGWIMN/u
>>204 田舎だなw 福岡って都会ぶっても田舎モンだ。
>>184 モノレールは用地買収が出来ずに浜松町どまりに
>>201 あんなに長い地下街を延々と歩くのは他に記憶にないぞ。
京葉線の東京駅とどっこいどっこいだろう、あれじゃ。
>>201 西鉄と地下鉄の乗り換えは専用に近い通路が有る
距離よりも市が地下街の客を増やす為にわざと専用通路を設けなかった事が問題
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:16:57 ID:FbM1CHdm
延伸の真の狙いは
ソラリア地下のひょうたん寿司の渋滞緩和
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:55:05 ID:wla5n+nq
>>146 福大出身だけど、福大病院とトンネルってかなり距離あるよ
間にグラウンド一個あるぐらいだし
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 17:08:45 ID:kiJ4pofg
お馬鹿路線を作った所ほど赤字が酷いんだよな
京都の東西線とか神戸の海岸線とか…仙台の東西線も加わるな
七隈線もその部類に入ると思うがもう出来てしまった
少なくともキャナルルート>>博多駅ルート>延長しない>WFルートだと思うな
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 00:10:49 ID:rBEI8QbZ
>>207 あれ長いかな?
足が不自由ならまだしも。
健康的でいいじゃん。
階段の上り下りばっかりの東京の地下鉄よりははるかにまし。
天神南の駅の位置は
新ルート建設前提ならむしろ好都合だと思うんだが
いまさら天神直結するのも現実的ではないしね。
方向横向いているし、地下街とかあって掘るのは大変だし。
のばすならキャナル博多駅なんだろけども。
やっぱり計画性はないよなあ、博多につなげたところで
劇的な起爆剤にはならんかもしれない・・・。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 10:29:23 ID:3YeBArDh
キャナルってネズミーランド誘致失敗して
次は、「キッザニア」誘致するらしいね
これが確実になれば、キャナルと博多駅と天神結ばないとね
見積もり通りの予算で建設出来るとは思えないしな
おそらく博多まで繋げても、単年度収支はよくなるだろーが
金利負担が増えて黒字転換はもっと先になるじゃないだろーか?
最初から博多-福大前で開業しておけば良かったのに
福大前-橋本を同時開業な上に全線地下とか無駄金使いやがって
政令市最悪の借金。まだまだ増えますよ〜
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 14:58:58 ID:1DZ+aciG
全線地下、これが最大の無駄でしたね。
七隈線のおかげで今までの優良な経営が一転、超赤字…
二度と黒字にならないんじゃないかなぁ。
地下鉄にしなければとっくに黒字化していて、今ごろ外環状線ぞいにぐるっと鉄道計画を作って
福岡市全体の発展につながったのかもしれないのに…と残念に思いますよ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 15:50:54 ID:KUJ7ZZRO
>>220 外環状の地下を通さない場合、用地取得に莫大な金がかかるんじゃね?
ずっと前にニュースでやっていたけれど
福岡市の場合、一坪100万円未満なら地下鉄100メートル作るより
50メートル幅に用地買収して1,000メートル地上に鉄道を引いたほうが安いとか
そうなら、六本松〜橋本までの区間の採掘予算で外環状の追加用地買収できたのでは?
>>128 同意だがいっそ電車空白地帯の志免から篠栗まで行かせるのもひとつの考え
>>132 人口比での交通事業者数はどうなんだろうか
同じ人口140万人台でも電車、バス併せて17社局入り乱れる京都より
西鉄・地下鉄・JR3社でほぼおさまる福岡のほうが正常かも
極論すれば人口200万いかない市は「市営」地下鉄の経営権を手放して郊外電車にやらせるべき
そうなれば少しは市財政も楽になるだろうし
なにより乗り継ぎごとに初乗り運賃盗られないから(加算運賃はつくだろうが)割安に利用できるメリットは大きい
場所によっては人の流れも変わるだろうし思い切ったダイヤも組めるようになる
「地球には優しいがお財布には厳しい」公共交通の汚名を少しは払拭できるのでは?
>>148 JR貝塚駅を介して地下鉄とJRが直通できれば博多駅の混雑緩和にも役立つだろう
(とはいえ高価な交直流電車も要るしなによりJRと地下鉄の乗り継ぎ運賃がかかるのが痛いが・・・)
農学部か文系の跡地をパークアンドライドに使うことも考えられる
>>224 直通はいらない、駅だけで十分 >貝塚
千早乗り換えでJR、西鉄、地下鉄と3回初乗り取られるよりはマシだし。
駅の横を通る都市高速に高速用バス停造れば面白いんだけど。
箱崎線が低調なのはJRと接続した駅が無いから。
箱崎か吉塚でJR側に寄せておけば良かったんだけどね。
226 :
NPCさん:2009/09/28(月) 16:03:45 ID:L14OOG18
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 16:10:55 ID:UDCuwTqv
新ルートって1.4kmで建設費450億円の試算?
単純計算で1mあたり3200万円か
そんなに安くできるのか?どうせまた上縄文時代の甕棺(かめかん)が発見されて工事中断して
結局は1mあたり1億超えるんだろ?
七隈線掘る時、掘るたびに甕棺・石器・土器だらけだったよ
>>227 あのあたりは掘り返し尽くしてるから大丈夫だろう。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 17:28:45 ID:7wHpz3aP
上の方のキャナルの話だが、連休最終日が水曜日なのに
客少ないって言ってる時点でデタラメ。
少なくとも映画館はレディースデーで満杯のはずだし。
そこから流れる客が結構いるはずだから。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 17:53:05 ID:ZmULouUF
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 18:42:42 ID:C32FkQr9
>>221 外環状の用地取得ごときで莫大な金って言うんなら、地下鉄作るのは天文学的な金額ってことだ
高架鉄道すら要らない
熊本市や長崎市の路面電車沿線の方がまだ都会じゃん
都心から郊外を結ぶ地下鉄としてはメトロ東西線なんか
地上区間が結構長い。
>>233 建設当時はマジで不毛の土地だったからね。
途中に終点を設けるような手ごろな街すらなかった。
ひたすら西船橋まで高架を伸ばして総武線の混雑緩和の名目で客を
ちょっともらわないと客が乗らないほど。
東西線開通がきっかけになって人口は急増して今じゃにっちもさっちも行かなくなってるけど。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 23:09:37 ID:Rdjiv1qV
>>231 「天神商人」の次は「悪魔の手」ですかw
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 23:25:59 ID:0g7lZXBG
当初の計画では中洲川端をとおって
博多港ベイサイドプレイスにお客さんを運ぶ予定だったのに
肝心の目的地が破綻して廃墟化してしまった。
キャナルシティは大丈夫ですかねw
できた当初と比べるとだいぶんテナントが入れ替わって
なんだかパッとしない感じになってるけど。
延伸工事が完成するまでに潰れたりしたら目も当てられんな。
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 23:28:24 ID:t/TiakWe
鉄道を造らないと、バイパスの整備で数百億を無駄に投資してしまう地域もあるからな・・。
まぁ悪魔の手はいいすぎだろうが,
>天神の接続が悪いのは、天神地下街歩かせて、 何か買い物させるために、わざとやったの?
については,前例がある。
大昔の話だが,博多駅とバスターミナルの移動途中,わざと店の間を歩かせて
客に不便を強いて,大ひんしゅくを買った。
たしか,交通工学の専門家が名指しで批判してたんだよな。
どうもあの頃から交通に関する考え方が変わっていないような気がする。
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 23:31:24 ID:/bA39wAe
子供のときは福大の近くに住んでたが完全なド田舎だった。
いまでも南側は田舎という感覚がある。
しかし、あれだけの学生数が動くと交通が麻痺する。
整備されてましにはなったが。
七隈線整備で少しは解消されるのなら何とかしてほしい。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 23:33:09 ID:/bA39wAe
昔の天神バスセンターも南側の端にあったな。
西鉄天神駅の出口はもっと南側だったし
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 23:34:03 ID:/bA39wAe
>西鉄天神駅の出口はもっと南側だったし
北だった。俺のアホ
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 00:18:27 ID:4Ps2ts+J
七隈線自体を廃止でもしない限りこの新ルートは即刻作るべき
N鉄がグダグダ言っても完全無視で
廃止する勇気も必要。時代は変わりつつある。
無駄な道路投資をやめればいい
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 20:01:23 ID:D6BiYufn
このルートだと相変わらずベイサイドは陸の孤島だから
ベイサイドや競艇場を結ぶLRTを西鉄に復活させたらよくね?
あと橋元から姪浜も七隈線で繋げて
唐人町から姪浜まで百道を経由するモノレールを作れば完璧
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 10:36:37 ID:9tCOLRWm
>>246 >唐人町から姪浜まで百道を経由するモノレールを作れば完璧
モノレールは金がかかるから、LRTでいいんじゃないかな?
唐人町−ホークスタウン−国立病院ドーム前−ソフトリサーチパーク
−福岡タワー−博物館図書館前−西南中高前−西南大学前−西新
(さらに伸ばすと−鳥飼−草香江−六本松)
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 14:53:06 ID:ezj9k8HF
>>247 それだったら福岡タワーから百道浜小の方に引っ張って
百道小経由で藤崎終点の方がいいような気がする。
西南なんか中高大生なんだから歩けって。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/01(木) 15:25:19 ID:lGpqpvlk
>>248 歩いて西新駅まで5〜10分だからあっても学生は使わないだろうしなw
LRTやるならタワー〜ドーム〜唐人町〜天神橋口じゃね?
唐人町で地下鉄に乗換えってのは天神に近すぎてかえって割高感。
>>235 改めて説明する
天神商人⊃新天町・天神地下街関係者
で、やっぱり狙ってるわけね、七隈線博多駅不便化を。
予定では神代PARKINGの真ん前だしね(博多駅の位置)
>>251 神代PARKINGを知らんのだが、どのあたり?
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:51:10 ID:xdrs86rX
神代=紙与=渡辺家
福岡の大地主、半端じゃないw
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 12:03:33 ID:6eGpTM4q
天神商人とか渡辺家とかいってるコピペ馬鹿はスルーで。
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 12:16:53 ID:zWrRqc/W
>>205 福岡は東京あたりに比べれば気質が都会だよ。
関東人的百姓気質の愚純さはない。
この路線は博多や天神から風俗街に向かうのに便利だな。
気質が都会(笑)
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 21:30:32 ID:1cKYEtKB
>>255 ワロタw ワロタw
お前みたいなヤツがいるのがなにより福岡が田舎であることを証明してますがw
福岡とか間違いなく田舎だからw 勘違い良子さんw
誰も注目してないし、知名度も無っ寝具。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 23:32:32 ID:sYYe6MFN
開業6年で黒字はありえんよ
それより駐車場をふやしてくれ
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 00:22:30 ID:mr9utW/I
路面電車と筑肥線廃止したのがそもそもの間違い
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 02:55:02 ID:XjoR+xo9
>>259 わかるわ。
ただ踏み切り→高架とか渋滞対策とかはする必要はあったと思う。
しかし空港線・箱崎線だけにしておけば都市規模の割には
経営状態良かったんだよな・・。
七隈線を作ったこと自体が(ry
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 13:23:31 ID:YcX+FPbk
九州で端っこで地下鉄の需要がなく、モノレールを作っても赤字だった町よりはマシだろう
公共交通機関はどこも黒字になるのが難しい。七隈線は天神南ーキャナルー博多駅
連絡で需要増や経営改善が一番望めるならそれでいいのでは
西鉄福岡天神-JR九州博多の大商業地やビジネス街と途中の商業施設キャナルシティや中洲
歓楽街の南を結び、市南西部のマンモス私立大学;七隈福岡大学なども薬院に続き
博多駅から直通。
近々新たに完成する南周りの都市高速道と一緒に交通利便性が飛躍的に向上する。
地域最大のコンベンション施設があるウォーターフロント方面は今後
ホテルなどそれに相応しい開発があるかもしれないが、相応の交通機関の輸送で
良いと思われ。博多港からの船舶客需要以外では学界イベントや講演、多いコンサートなど間隔が空いた大規模
輸送が多いので、その波動輸送には西鉄などの臨時バスが有効だと思われる。
各方面へのターミナルや都市高速のバス乗り場など、天神界隈の地下連絡経路のように
ドアツードアで天候に左右されず傘を開かずにバスから乗り継ぎ出来るような
工夫の施設整備が望ましい。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 14:07:06 ID:RsduADil
七隈線も黒字化できるって豪語してアレだもんな
西鉄はさっさと都市高新区間にバス走らせろ
>>266 そんな本あったん。買わないな.
それより西鉄さんは市営地下鉄と貝塚線の相互乗り入れも考えてもらいたい
需要が少ないから対面乗換えでいいのじゃ、車両もお古でよかばいとか言う
掲示板意見も見たが、やはり相互乗り入れがロスも減り便利だと思う。
アイランドシティ線など香椎付近まで複線化、新空港連絡鉄道も兼ねて乗り入れ
ればいいかと思っていたが、麻生知事が流してしまった。実現が遅れるかな
敷設遅れだと人工島開発にマイナスはあっても、プラスにはならないだろう、
都市高速は乗り入れるが。
関係ないが鉄板で博多駅から筑肥線直通の観光特急を走らせると言う既出の冗談を
間に受けたのか、防火基準もクリア出来ないディーゼル列車を走らせろ、などと言う
阿呆も出現していた。
某は何故旧筑肥線を無くしたのか、路面電車を市街地から無くしたのか?、と今だに北九州や
大牟田から煩いらしい。
どうせ相互乗り入れなんかしないんだから、貝塚駅の西鉄側への引き込み線潰して
改札から一旦上がらずに外に出られる様にしてくれ。改札の位置も偏ってて不便だし。
相互乗り入れは絶対やらないか?確かに現状だと貝塚線は単線だし利用者もそこそこだから
西鉄側は電車やホーム改造など投資などしたがらないかもしれないが・・
今世紀中もああ言う車両機用と運行状況が続くのだろうか。どうなる、アイランド
シティ線。
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 20:35:35 ID:6gRrZhY2
>>267 七隈線沿線以上に何も無くバスですらガラガラな人工島に鉄道を引けとか、
新空港を造れとかいう馬鹿丸出しな妄想より金かからん分マシに思えるが >筑肥線
市は金を使う事より借金返済する事を考えないとヤバい状況
>>270 そうではない。確かに奈多や新宮沖の新空港建設は未曾有の大不況の年と
検討も重なり、公表されたようにスキーム案など250億程度の不足で今回お流れ
となったが、もし実現していればアイランドシティ人工島経由で空港連絡鉄道が引け、
採算性も人工島止まりの場合より各段の需要と有望な採算性が望め,黒字は間違いなかった
だろうと言う事。
その場合は市営と西鉄の営業相互乗り入れもスピーディーに実現しただろう。
ただ空港整備構想が流れても、アイランドシティ線の構想はあるし,人工島の開発
の為にはインフラ整備を先にするべきだろう。住宅や学園、研究施設や企業
進出ゾーンが出来てから整備、では遅い。まあ都市高速が先に乗り入れ人工島
の開発が有る程度進み、需要が望める段階で新線乗り入れ工事など検討になるのでは
ないかな。調度景況が回復してくる時期と重なるのでは。
筑肥線は現在のJRや市営電車の唐津行きでいいんでないかい。都市高速→西九州自動車
道も整備されるし、現地の観光資源や利用状況も現状だ。まあ妄想するのは自由だ
ろうが。
長文独自研究イラネ
この程度は長文にはいらんだろw専門部署やシンクタンクなども
独自研究のひとつに過ぎない。まあ2ちゃんだから言うのも自由だな.
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 22:55:47 ID:eSjM/jA0
>>262 七隈線単体でかなりの赤字でも、既存路線が黒字であれば相殺されて
都市交通として許容範囲内の赤字に収まっていると考えるのが妥当。
七隈線自体はガラガラというわけでもないので建設意義は妥当。
当然人件費等の削減努力はこれからすべきではあるが。
そういえば空港線に走ってるJRの国鉄型車両はどうにかならんのかね。
製造当時から時代遅れで市の車両と比べ見劣りしてたけど、今となっては
現在の地下鉄車両としては理不尽なぐらいうるさくて乗り心地が悪い。
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 07:44:29 ID:1vYqb+Em
既存路線もかなりの赤字だろ。
箱崎線は通勤ラッシュ時でも余裕で座れるよ。
2両編成の西鉄電車(立ち客がパラパラいる程度)から流れてきた客が
貝塚で乗り継ぐだけなので、6両編成の地下鉄はガラガラ。
その先の駅からもあんまり乗ってこない。
それだけ空港線が神ってことだろう。
箱崎線単独だとかなりアレだろうなぁ。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 08:56:48 ID:ByQvhEi7
市営地下鉄
JR
西鉄バス電車
連携した交通体系確立できてないね
オフィスが博多に集中しすぎなんだよ
分散しろ
>>276 地下鉄発足当時は分割民営化後JR九州でなく、国鉄JNRだったから
車両も今のように各社独特の車両などは少なかった。特急から急行普通まで
交流直流などの差はあるも殆ど同じ系列の電車が全国で走行。行き先表示などに
個性を出してたな。
地下鉄入線時の車両は九州国鉄ではめずらしい地下鉄に合わせた直流1500V
電化に合わせて大量配備中だった103系列になったが、平行カルダン方式で
通勤用には高性能だが乗り心地やや硬めのコイルバネ台車。主電動機もやや煩いのは事実だね。
当時首都圏などで配備中だった、201系列の地下鉄乗り入れ車;千代田線などでも活躍し
てた203系系列なら空気バネだから、乗り心地などもう少し柔らかでいいと思ったが。
103系は当時の設計で今の車両よか丈夫だから、まだ十分使えるのだろう。空調も良好。
遠方からのファソなども見るくらいです。ただJR九州になって新型車のJR九州303系
も配備されだしたので次第に置き換わるのでは。西鉄貝塚線なども今後
新古車での更新になるのかも。
時期的に103系の大量配備は既に終了して201系に移行してたぞ。
この時期首都圏向けに製造された103系は増結用の中間車7ユニットのみ。
せめて台車だけでもDT46にしとけばまだ良かったんだろうけどな。
まあ、製造から25年が経ってるし、あと数年経てば置き換えられるだろうね。
>>282 んーんそうだったかね。そういや首都圏でもう201系走りだしてたし。前面ガラスのデザイン
など変わるも同じ4扉通勤車じゃないかと思ったが、中央線や蘇武線を
快走するとやっぱエアサス台車。揺れや乗り心地が違った。大量配備で快速など速いが煩く硬い
乗り心地の113系がやや見劣りしたような。
ほんと時期的に納車は新系列で良かっただろ、と思ったけど国鉄時代だったし残り物を
あてがわれちゃたかな。足回り交換してくれよと思った事もありましたが
今では慣れて愛着も?まあ数年で引退するなら最後の奉公を見守りたいです。
もし可能なら前面塗装などアコモ改造くらいはやって欲しい。
201系や203系は回生ブレーキを持ってるけど値段が高いので、
唐津付近で回生ブレーキはまず効かないからコストパフォーマンス面で103系になっちゃったらしい。
台車くらいどうにかならんのか?とは思ったが。
>>284 台車ぐらいは、だよな。
まあ当時の国鉄は財政難だったからな。
車体は201系、前面はローカル仕様(105系、119系などと共通性が
高い)、そして肝心の機器類や足回りは103系そのまんまという実に
中途半端な車両が出来上がり。
もちろん動き出せば103系そのものだがw
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 05:07:29 ID:a/6STHPK
転クロ化して欲しい
>>285 105系や119系からして機器や足回りは103系と関係が深かったりする(台車、モーターは同じ)。
105や119を通勤仕様にしたのが筑肥線の103-1500ってことかな。
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 21:16:29 ID:o/WixR8v
西鉄は貝塚線と地下鉄との相互乗り入れがイヤなら
国際センターと競艇場経由で天神(西鉄福岡駅)まで
高架で貝塚線を延伸した方が得策かと。
博多臨港線の廃線跡を利用出来るし、あの辺りは、それなりの
集客施設が数多く集中しているから、需要はあると思われ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 18:57:53 ID:Jel6MaHo
西鉄がそんな事をしないだろう
臨港線の有った辺りは人がいないから需要自体無いし
貝塚駅発のバスが似たルートを通るけど、便数も客も少ない
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 08:43:58 ID:WdFtrhO3
むかし臨港線を香椎駅から福岡ボートあたりまで旅客列車が走ってたことがあったね。
気がついたらいつの間にかなくなっていたけど。臨時列車だったのかな。
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 09:17:57 ID:XAtXMeeX
今からでも延伸すればなんとキャナル
でも工事で大丸〜春吉あたりが更に渋滞するのは耐えられんな。
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 11:46:09 ID:3sDeuOx6
>>294 あの辺に車で行くのが間違い
それにアレな人々の車が多すぎて危険でもあるしw
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 11:59:02 ID:sDx1rSjU
今朝、朝日の地方版にこの件について載ってたけどあまりにも内容が無かったのでイラッときたw
負債の削減が先
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 13:12:59 ID:ZrStLYut
“〜年で黒字化!”ってのは七隈線のときに聞き飽きた。見通しが甘すぎる。キャナル・博多・天神までつながないとダメ。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 13:13:49 ID:ZrStLYut
>>4 ガラガラなんてもんじゃない。福大の手前の駅ですら俺含めて全車両で2人とかあった。
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 13:24:24 ID:ZrStLYut
>>116 御三家の東大平均50人は絶対無理。特にF。理由は施設と教師。
駅は無駄に格好良い。
橋本から佐賀空港まで延伸目指せ
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 18:28:01 ID:p6QWtWXZ
西の東大・・・九大
西の慶応・・・西南
西の早稲田・・福大
西の明治・・・九産
西のお台場・・長浜
303 :
追加:2009/10/19(月) 18:29:22 ID:p6QWtWXZ
西のラスベガス・・・筑紫口前
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 18:52:50 ID:Gld8FjN7
西の吉原 南新地
西の日大だろ 福大
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 19:02:04 ID:fXKiOp/2
学歴ネタ挟むな
syne
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 19:02:46 ID:mBrKnAiv
6年で黒字化? 博多っ子のギャグは寒いなwww
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 19:17:28 ID:Z08zFKGQ
どうでもいいから早く着工しろ!あとは大きな道路の下を掘るだけだろ!空港線との乗り継ぎが悪いんだよ!三田線で有楽町に行くとき以来だ。
>>307 よく読め。
>開業6年後に単年度損益(延伸区間)が黒字化。
延伸区間の単年度損益だけだよ。
>七隈線の「新長期収支見通し」では、天神南‐橋本間の累積黒字化は2069年度。
>新ルートで延伸した場合は、七隈線全体の黒字化が27年、前倒しされる。
全体の累積黒字化は2042年ってことだろう。
誰か検算よろしく。
建設費はこども手当にまわします