【航空】橋下知事：大阪空港を廃止し売却論、｢関空－梅田リニア線｣提唱…兵庫県の副知事は廃止論に反対 ★2[09/09/15]

1 ：依頼＠台風０号φ ★：2009/09/18(金) 00:41:43 ID:???

　関西、大阪、神戸3空港の効率的運用を地元自治体と経済団体で協議する｢関西3空港懇談会｣が
14日、大阪市内で開かれ、大阪府の橋下徹知事は｢大阪空港を廃止し、売却益で大阪・梅田と
関西空港をリニアモーターカーでつなぐべきだ｣と発言した。

　橋下知事は昨年、関西空港への支援策として大阪空港廃止を検討すべきだと発言していた。
この日の懇談会で兵庫県の五百蔵(いおろい)俊彦副知事は廃止論に反対を表明、あらためて
論議を呼びそうだ。

　橋下知事は｢(自らいった)韓国視察も踏まえ、30年後のアジアを見据えて3空港の関係を
決着すべきだ｣と主張。リニア整備について｢これぐらい極端なビジョンでないと、
大阪空港の廃止は打ち出せない｣とも話した。

　これに対し、五百蔵副知事は｢3空港はベイエリアに近接する一つの空港として一元的に
管理するのが合理的｣と反論した。

　これまでの懇談会では、関西を国際拠点空港、大阪を国内線の基幹空港、神戸を地方空港と
することを既に確認している。

▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2009年09月15日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909150066a.nwc
▽関連
【地域政策】ＪＲ桜島線延伸、ＷＴＣと直結提案…橋下知事、府庁移転へ執念［09/09/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252597135/
【地域政策】大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請…橋下知事、「頑張る」と応諾［09/08/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251048962/
▽前スレ　（立った日時：2009/09/15　07：56）
【航空】橋下知事：大阪空港を廃止し売却論、｢関空－梅田リニア線｣提唱…兵庫県の副知事は廃止論に反対 [09/09/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252969000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 00:44:01 ID:tScjF8x5

１．関空出来たら伊丹廃止だったのに、何で未だにあるの？
２．神戸に空港作るなら、不便な現状地ではなく
　　何で最初から神戸に関空を作らなかったの？

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 00:45:05 ID:hQOll++B

>>2
反対されて
あそこに作るしかなかったんじゃなかったか？

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 00:48:50 ID:g2L83eOS

橋下　どんどこ　麻薬の量増え過ぎてんのとちゃうか

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 00:52:22 ID:JMcFga8i

リニアモーターカーは確かまだ試験運用の段階だろ。
おそらく今の段階で軌道やらのそれ関連の施設を作るとなると莫大な予算がかかるぞ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 00:57:48 ID:vkr2LTAS

神戸空港を淡路島に作れば良かったのに、
それに兵庫の知事は元官僚だしね、反橋下

反対を唱える前に神戸空港はちゃんと利益でてるんか？？

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:00:01 ID:cViG/LwX

＞30年後のアジアを見据えて3空港の関係を決着すべきだ

これは同意
航路が被ってバカみたいに旋回するから最悪だし

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:00:50 ID:WlPV6iQq

>>2
騒音が酷いから伊丹から新飛行場に移転するぜ！
　↓
神戸あたりに作ったらよくね？
　↓
反対！絶対嫌です。他にしろ！
　↓
んじゃ関空作るね
　↓
伊丹から出てかれると税収減るじゃねーか！伊丹閉めるの反対！
　↓
やっぱ神戸にも空港は作るべき。需要もある！
　↓
結局関西に空港が三つできて、需要も分散、赤字の垂れ流し空港が二つと
手狭な空港が残りましたとさ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:01:00 ID:z2yPhJkv

>>5
別に海外では実用化されてるのを輸入しても良い。

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:02:57 ID:QpDiYyaq

関空こそ廃止！
伊丹に一元化！

あんな泉南のド田舎に空港作るのが最初の間違い。土建事業者しか喜んでないやろ！
北摂～京都～滋賀には関空は不要だ！

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:03:37 ID:fBq8CntY

五百蔵って携帯で変換できたよ
すごいな！

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:04:25 ID:uEVXhKQS

いずれにせよ阪和線を複複線にしないと何も始まらない
なにわ筋線作るにしても高速化は厳しいんじゃないか

でもはやくなにわ筋線作れよ
新大阪～大阪(北梅田)～難波(湊町)～天王寺～堺市～関空
がつながるんだぞ

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:06:07 ID:vkr2LTAS

淀川に蓋をしてそこに滑走路作りゃいいじゃん

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:12:42 ID:WlPV6iQq

>>10
元々騒音がうるさい！って駄々こねて空港を追い出したのは伊丹の周辺市町村でっせ。
24時間運用の国内・国際併用空港で沖合空港の神戸で一本化してたら問題はなかったのにね。
場所は遠いのは問題だが、潰すべきは伊丹だろ。てか東京～羽田、成田に比べたら関空はそう遠くもないだろ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:16:21 ID:QSxo6gZv

関空のほうが不要だがな。
あんな辺境に作りやがって。

関空からインチョンより、家から関空のほうが
時間かかった。

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:20:25 ID:5xoU2gKH

これも国土交通省?

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:23:51 ID:uEVXhKQS

新快速を東海道本線→なにわ筋線→阪和線にも走らせたら
リニアなんかいらんし金もそんなにいらん
時間も早くなるし

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:26:01 ID:IqhY2lJR

>>15
成田へのアクセスより関空へのアクセスのほうが不便だって？
馬鹿も休み休み言え

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:33:48 ID:A9LbtDIO

リニアｗ
橋下はリニアの使い方が全くわかっとらんな
子供かｗ

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:36:54 ID:3jjWeF45

　不便な場所に空港つくることを決めたのは当時の黒田大阪府知事（共産党）だ。辺鄙な場所を活性化させるとか言ってたな。
　名前が「関西」空港になったのは、東京中心主義の政治家や霞ヶ関のゴリ押しだ。地元は「大阪国際空港」を提案してた。一方では、千葉にある空港には「東京」という名がついた。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:38:36 ID:nTUjX6vW

なんで大阪の空港無くすのに、兵庫が文句いってんの？
神戸空港を潰せって話じゃないんでしょ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:40:20 ID:3jjWeF45

伊丹市は兵庫県にある。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:44:01 ID:IqhY2lJR

>>21
釣りならつまらないし
本気で言ってるのなら、おまえのような馬鹿は今すぐ死ね

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:45:42 ID:q9jSKMqM

兵庫県民には神戸空港があるだろ？何を言ってるんだ？？

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:52:54 ID:hQOll++B

>>17
阪和の人身事故率は異常

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 01:58:11 ID:D7X+xx2K

ご、五百蔵

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:01:18 ID:zhFg1E+7

じゃあ大阪空港の看板降ろして伊丹空港なり、兵庫空港なりと勝手に兵庫県が運用しろや！
お前らタカリ乞食どもに府民はウンザリじゃ！

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:01:38 ID:ZOxJ9DDj

>>8

完全に朝鮮人のパターンだな、その自己中はｗｗｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:06:34 ID:3jjWeF45

大阪空港は豊中市（大阪）と伊丹市（兵庫）にまたがっているが、敷地の大部分は伊丹市にある。だから別名、伊丹空港という。
なお最近､JALは神戸空港の路線から撤退を表明した。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:14:35 ID:zhFg1E+7

伊丹側は殆ど騒音なし！
騒音が一番うるさいのは新大阪、三国、豊中だ！

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:20:47 ID:uclDKPd4

>>30
お前はアホか!?
伊丹の離陸側は、ほとんど川西・伊丹側。
新大阪→三国→伊丹空港は、ほぼ着陸側。
着陸側はあまりエンジンを吹かさない。
それぐらいわかるよな。
わからないか‥。
そこに住んでないもんな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:21:05 ID:zx9IO9xe

兵庫県は建設工事で銭を落として貰ったんだから
不便なのは我慢するべきでは？

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:23:38 ID:ufog0kwQ

>>31
うるさいのは着陸側だよ。
実際に空港に行ってみな。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:28:16 ID:O82si4Bz

竹島へ繋留するか
日教組組合員の留置場にするか
モルディブ救済へするか

頑張れＮＩＰＰＯＮ

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:31:12 ID:ufog0kwQ

>>27
ターミナルを伊丹市側に移せばいいよなw

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:35:13 ID:+c56kjDv

>>8
なんかイソップ童話にありそうな話・・・
アホすぎるな関西人

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:51:48 ID:NLfDws5X

>>8
税収が減る？　国有施設なのに税収？
意味不明だなｗ

>>27
それより馬鹿な大阪人に日本全国がうんざりしてんだけど・・・
国有財産売り払って、無駄なリニアつくるべきって、そもそもてめえの金じゃねえだろ、橋下
伊丹空港は大阪のもんでもない
さんざん、公共事業は無駄だとかなんとかいいながら、結局は国にタカリですか
あつかましいんだよ大阪人は

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 02:57:07 ID:ufog0kwQ

>>37
大阪人でも橋下の関空論には辟易してます。

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:09:15 ID:NLfDws5X

早く二期つぶして、二期島でカジノなりなんなりしろ
そのアガリで一期の借金返せ
リニアとかいう妄想はいい加減にしとけ

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:10:34 ID:d+aKhEgz

>>37
馬鹿なのはお前、兵庫県の勝手で空港が3つもあるんだろ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:11:34 ID:ufog0kwQ

>>40
現実的なのは兵庫県の言い分だと思うがな。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:14:36 ID:Nwtok5Hc

>>41 同意

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:19:13 ID:Nwtok5Hc

>>27

おろ？君たち阪国人って…乞食を有り難くお祀りする風習があったと記憶していたんだけど、それは間違いかな？

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:27:17 ID:uclDKPd4

>>33
伊丹空港近辺なら、知っとるわ！
お前は、コンベアとかB-707やB-727やDC-8が頻繁に離着陸していた時代の人間だろ！
新機種を知らんのか？

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:53:01 ID:94kZtR/L

>｢3空港はベイエリアに近接する一つの空港として一元的に管理するのが合理的｣
移動するのにも何時間もかかるのに1つの空港とよそ様が見てくれるわけ無いだろう。
資本や資源は集中して運用する方が利益が出る事を知らないのか。
自分らの利益を守る事しか考えない首長は速やかに退場すべき。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:57:40 ID:NLfDws5X

>>45
ふーん、じゃ東京一極集中は是なんですねｗ
じゃ関西に国際空港いらないじゃん
海外へは東京経由で行けばいい、関西は地方空港（伊丹）が残るだけ
それでいいんだね？

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 03:59:56 ID:d9q+Dt0T

>46
ナイス突っ込みw

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:01:39 ID:94kZtR/L

>>46
いいんじゃない。東京に大きな空港が作れるなら。
東京ではこれ以上の拡張が難しいから地方にハブ空港を
作ろうって話しで関空を作ったんじゃなかったけ？
大局的に見れば集中運用出来る巨大なハブ空港を
作る事に意味があるわけで、各県に1個の空港など入らないし
近隣の空港へのアクセスを整備する方が遙かに安上がりで時間短縮にも
なるんじゃない。
地方空港なんか日に何本も飛んでない所もあるんだから。

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:02:00 ID:ufog0kwQ

>>45
自らの利益も守れない首長もいらんけどなw

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:03:10 ID:Nwtok5Hc

>>46 うん。

歴史的に見ても、対外的に見ても、一極化がまずもって発展のセオリーだよね。
では、聞くけど一極化に反対する明確な理由はなにかな？

馬鹿の一つ覚えは止めなよ。ただでさえ橋下を支持している時点で自ら「馬鹿だ」と自己紹介してるようなものなのに

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:03:41 ID:ufog0kwQ

>>48
そんな理屈で関西人が不便を強いられることはない。

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:04:20 ID:C0KMyJj6

大規模の土地売ればキックバックもばかでかいからな
石原がオリンピック招致って騒いでるのも、東京湾また埋め立てて、オリンピックの後に売るからだし
橋下が大阪空港売ろうとするのも当然のこと

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:05:26 ID:Nwtok5Hc

>>51 じゃあ無理して住まなきゃ良いじゃん

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:10:24 ID:Nwtok5Hc

どこから仕入れた馬鹿情報か知らないけど

就職できないのも東京のせいかな？

彼女できないのも東京のせいかな？

自分たちが馬鹿なのも東京のせいにすれば良いの？

さすが橋下が「大阪人は韓国人に非常によく似ている」って言うだけあるね。

そんな何事他人のせいにして誤魔化す馬鹿共が地方分権ｗ？
地方分権以前に自治能力がないだろうが

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:10:30 ID:ufog0kwQ

>>53
なんで関空のために、住むとこを追われなきゃいかんのだ？w

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:12:34 ID:NLfDws5X

>>50
あれ、おかしいな
私は橋下は馬鹿だって言ってますよ？
一極化に反対とも書いてませんしｗ
国際線は東京に任して、伊丹に一極化すればいいんじゃないですか？って書いてますよね？
日本語読めないのかな？

ところであなたのいう一極化って関空に一極化じゃないだろうね？

>>48
確かに東京は「これ以上の拡張は難しかった」ですよ
でも現実に拡張できてます
難しかったのは採算面や技術面で、ぶっちゃけ沖合総埋め立てで関空ができるなら
羽田の拡張なんて訳もない話だったわけです

それよりハブという一極集中を主張するやつに限って、東京一極集中を批判する
おもしろい話ですな
自分らの利益を守る事しか考えない首長ってのも橋下そのものなんだが橋下は養護だし
大阪人はいちいちいうことがマッチポンプで可笑しいよね

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:16:11 ID:d9q+Dt0T

>54
もうちょっと前後のレスを読んで流れを理解した上で書き込む癖をつけなよ

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:17:50 ID:ufog0kwQ

>>56
橋下が道州制を訴えるのも単に大阪に一極集中をつくりたいだけだしな。
それが見え見えだから他の知事がついて行かない。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:23:58 ID:5myqSmjR

>>58
それしないと東京以外は全部死亡だけどな

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:29:11 ID:55w3YYrp

関空の人気が無いおかげで、関空発の安い航空券が取れました！
みんなありがとう！

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:30:40 ID:NLfDws5X

>>58
うん、前知事時代に関西州ができたときは州都は京都、経済の中心は大阪って
合意ができていたが、今は独りで勝手に州都かつ経済の中心は大阪
それにふさわしい中心部はＷＴＣって言ってるから皆呆れている
逆に大阪人は狂ってるから「なんて立派な知事さんなんや」とｗ
実際は妄想垂れ流したり、喧嘩売って注目集めるだけで実は何もしてないのに

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:32:09 ID:gA1Jxg2g

羽田にあと3本ぐらい滑走路作れ。そんなら関空いらん。

そんで横田基地返してもらって代わりに関空を米軍に使わせてやればいい。

関西は伊丹と神戸、あと滋賀県の湖南な。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:34:43 ID:u5tVQ6em

>>61
内容がまったくない
ただの中傷だ

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:36:45 ID:NLfDws5X

>>59
一極集中が是というなら、それは是なんでしょｗ
もっとも、現在の地方死亡は地方の特色無視してプチ東京を各地方に造りまくった結果なんだけど

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:37:33 ID:d9q+Dt0T

>61
お前の方が妄想が酷い

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:45:31 ID:NLfDws5X

>>63
それでは橋下知事の具体的な成果を挙げていただきましょう
単年度決算が黒字化ってのは駄目ですよ
使うべき予算を執行しないで赤字が減りましたっていうのは詭弁です
やらなければならないことはいずれやらねばなりません
後回しにしたって、収支が改善しているわけじゃないんですよ

むしろ、金もないのに夢見たいな土建計画ばかりブチあげて、金は？と聞かれれば
「国が出すべき」って言い出すのはお笑いでしょう
国の分担金もやらずぶったくりっていいながら、事業はください、金は払いません
どっちがやらずぶったくりなんだよｗ

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:49:01 ID:NLfDws5X

>>65
すべて事実ですよ？
違うというなら個人たたきに逃げないで具体的に反論してみましょう

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:49:25 ID:d9q+Dt0T

>66
お前の妄想はもう結構です

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:51:40 ID:AHr/SOZo

関西復権のために是非リニアを
どうも関西にリニアができることが悔しくてたまらない馬鹿東京人が1人騒いでるが、無視

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 04:54:06 ID:u5tVQ6em

>>66
支出を減らして黒字になれば詭弁だと叩き
支出を増やそうとすればまた叩く

お前は叩くことを前提として言っているな

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 05:50:06 ID:cOsCuYn7

良かったな、空港反対派ｗ

これで騒音問題もなくなるぜ。補助金もなくなるけどｗ

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 06:00:32 ID:n7C1rP4A

日本　＝　国民の集合体

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 06:04:36 ID:R9iHZJoS

>>54
お前の書き込み読んでると、お前が一番バカとしか思えない

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 06:15:36 ID:a7DAfVib

国が伊丹を第三種空港だかに格下げすれば、県も維持できず
廃港にするだろう、神戸を（ｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 06:46:21 ID:WSW/aUno

橋下がどうかはともかく、要らないものはつぶせばいい。
伊丹空港はつぶす予定で関空を建てたんだろ？
伊丹付近の利権ゴロの為だけに残しておく必要は全くない。

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 06:56:48 ID:sJoCtCMY

昔はボーイング727がアホみたいにうるさかったけど、
最近の飛行機は静かになったからなぁ。
これからは近い場所にある空港が重宝されるんじゃないの？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 07:43:43 ID:LEaCo4pp

もう関空も伊丹も廃止したらいいのに

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 07:44:37 ID:renxl20F

ＤＣ８やパンナムのＢ７０７もうるさかったな
個人的には兵庫県の副知事さんの名前を
なんと読むのかに最も興味を持たされた記事だったけど
いつの間にかふりがな付きになってるな…いおろい
確か大井競馬の調教師に同姓の人がいたはずだ

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 07:51:32 ID:2/XE9JG/

>>50

もうちょっとお勉強しよっか

東京猿はバカだなぁ

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 07:54:18 ID:S4HoXAba

>>66
知事会の意見を強くしたのは、紛れもなく大阪府知事の功績だろう。
府知事が地方分権を訴えなければ、議題にすら挙がらなかった。
自民の政治家が各府県の知事に配慮するようになったのは変化とは言わないか？
今の鳩山内閣でも知事会の意見が無ければ、直轄事業分担金の廃止や道州制など
おくびにも出さなかったろう。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 07:57:45 ID:VauK+T4c

めんどくさいから、３つ全部廃止でいいよ。
大阪から成田にリニアを通せば全て解決。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 07:58:26 ID:S4HoXAba

>>50
>歴史的に見ても、対外的に見ても、一極化がまずもって発展のセオリーだよね。

お前の言う歴史的とは、どこの歴史だ。
日本は一極化で発展してきたわけじゃないだろ。
釣りで言ってるんなら許すが、マジなら勉強しなおして来い。

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 08:02:41 ID:cCH/b+9X

近畿地区に3空港は大杉
で、どこをなくすか?って話になったら、
拡張性も将来性もない痛みしかないだろってそれだけの話。
騒音補助金なくせるしな。

別に三下知事なんか支持してないよ
やつの言動はいけすかねーし
20億円イルミなんか、無駄の極致だしな

でも痛み廃止、府庁WTC移転
この2つだけは賛成。

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 08:06:17 ID:a9vquzCp

>>50
一極集中させればいいってもんじゃない。
北海道に一極集中させてもみんな困るだろ。
日本の人口重心（畿央）あたりに集中させるべきだ。
どうして、東京なんて辺鄙な場所に集中させるのか？そこが最大の問題点だ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 08:35:38 ID:vtL5GV22

今の日本で東京が辺鄙とかありえないから

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 08:40:48 ID:cCH/b+9X

＞84
人口重心って岐阜あたりだろ

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 09:11:28 ID:nq93vWze

>>81
これ以上揉めて無駄金突っ込むくらいならそっちの方がマシだね

とりあえず伊丹を3種に落として土地以外は空港会社ごと地元自治体に買い取らせ、
騒音対策費用等も空港会社負担でやってみたら?
採算取れないなら廃止して国有地を処分、採算取れるなら存続。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 09:17:53 ID:XiEvu944

あの広大な土地を有効に利用する頭が役人に有るとは思えない
梅田北ヤードの第二期だって、いまだ有効な利用法が無いのに

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 09:26:53 ID:6RhY+Mzb

>>85
鎌倉時代は、京都と鎌倉に２つの政府があって、勝手にやってたわけだからｗ
東と西では気風が違うし、分けた方がうまくいくこともある
近畿は近畿で勝手にやらせてもらえるようにしてくれればそれで十分
伊丹廃止と関空リニアは、近畿圏の表玄関を作るだけの話
関空リニアで梅田北ヤードまで８分で直結すれば、北ヤードの付加価値が
飛躍的の増大し、北ヤードに建設予定の超高層ビル群に入りたい企業は
いくらでも出てくるからね（逆に、御堂筋は寂れるだろうけど）

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:06:20 ID:mg9ttCId

関空と梅田と神戸空港でリニアひけば

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:10:21 ID:fEtozDnc

>>84
今は過疎過ぎが問題なのでは？

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:14:14 ID:yBsbOFhV

>>41
兵庫県はキチガイしかおらんやんｗ
空港建設反対しておいて神戸空港とか作るし
創価空港だろあれ？ｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:18:03 ID:duZX4XDG

>>92
泉州も反対があった。
そりゃ、ごく一部に反対意見があるのは当たり前だがそれを無理やり大きく取り上げて
泉州に持って行ったのが失敗の原因だ。
泉州に作る金で神戸沖に作ってJR阪神阪急を空港まで直通運転させてれば
伊丹よりよっぽど便利になってたはずなのに。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:23:04 ID:6RhY+Mzb

>>90
神戸空港は、播磨西地方の客を対象にした地方空港として終わる
激変の時代に突入したのに、自治省出身の元役人を知事にした時点で
兵庫県と神戸の運命は決まったも同然でしょ
今後、兵庫県民は見たくないものばかりを見ることになる

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:23:19 ID:yBsbOFhV

>>93
ごく一部どころじゃないだろｗ
神戸は空港反対派の市長当選させたんだし
神戸は創価信者多いから公明党の言いなりだったんだろうな

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:27:21 ID:duZX4XDG

>>95
それを真に受けて泉州沖なんかに作ったのが失敗だったことは否定のしようも無い。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:30:22 ID:6c2l5Eqx

伊丹を潰せば、伊丹利用者は関西にまわる？
関西行くくらいなら、神戸使う方が便利。

大阪空港→梅田　22分　420円
神戸空港→梅田　43分　710円
関西空港→梅田　52分 1,620円

大阪府は、大阪国際空港の廃止を求めています。
高くて遠い、関西国際空港をご利用ください。

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:34:09 ID:7ufRXRX7

来月、成田2500ｍ　来年羽田国際化
合計13万回増便

伊丹ー羽田ー海外を利用するでしょ

関空は壊滅、関西から国際便はほとんどなくなる

20年後
中央リニア開業で伊丹も壊滅
そして関西にはなにも残らない
目先の15分　500円をケチッて将来の衰退を選択する
さすが関西人素敵やん

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:35:20 ID:duZX4XDG

日本で３番目に利用者の多い伊丹-羽田便が無くなれば新幹線が儲かるだけ。
JRに金貰ってんじゃねーの？

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:35:24 ID:7ufRXRX7

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:37:25 ID:7ufRXRX7

伊丹ー羽田線で儲かるのは東京の航空会社だけ
搭乗率65％の神戸ー羽田線からも撤退する東京の会社ね

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:38:28 ID:duZX4XDG

>>98
そうなったらそうなったで良いんじゃないの？
もしリニアで梅田から90分で羽田まで行けたら関空なんて必要ないし。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:38:41 ID:7ufRXRX7

外国製の飛行機より国産の新幹線の方が日本の景気回復に寄与する

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:39:26 ID:qs5WkwME

>>99
すでに新幹線のシェアが圧倒的に高いからたいした儲けにはならないよ＾＾；

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:40:05 ID:duZX4XDG

>>101
65％じゃ儲からんのでしょ。
伊丹ー羽田線は何％？

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:41:34 ID:7ufRXRX7

>>102
そうだね。
しかし、国際便もない都市が発展するはずもない。

関西が発展するには国際空港が必要。
目先の15分の便利を選択して、関西の衰退を歓迎するならどうぞ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:41:41 ID:duZX4XDG

>>104
１割増える。
ただでさえドル箱の東京大阪間の客が１割増えるのが大した儲けにならないと？

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:43:00 ID:7ufRXRX7

>>105
7月の実績では羽田ー伊丹は2社とも約58％

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:43:17 ID:qs5WkwME

>>107
新幹線使うのが不満なの？

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:43:44 ID:OmaqQSDo

このネタってなんでこんなに人気あんだろ
合法的に大阪を叩けるから？

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:44:00 ID:RXGu5DIK

>>56
東京に大きな空港が作りにくかったのは採算面や技術面もあるが、
なにより横田空域がジャマでいろいろと効率が悪いというのがある

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:44:39 ID:duZX4XDG

>>106
国際便も無い都市が発達しないというが、中心部から鉄道で90分だと
国際線があるのと変わらないだろ。
リニアの大阪延伸を第一に進めるべきだ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:45:23 ID:7ufRXRX7

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ。
年内に伊丹廃止を決めないとエアラインは関空から撤退準備しているぞ
伊丹が便利だからと拡張できない伊丹を温存して関西全体が衰退するか？
伊丹を廃止して東京から国際客を関空に呼び込み国際線を維持するか？
どっちかだよ
伊丹ＶＳ関空という問題ではない。
それも時間は年内に結論を出すべき、そうでないと間に合わない。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:46:25 ID:qs5WkwME

>>112
お前バカだ

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:47:27 ID:7ufRXRX7

>>112
それより関空なら都心から50分　1000円でいける
リニア90分　1万円とどっちがいいですか？

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:47:50 ID:duZX4XDG

>>109
混むし遅いし。
リニアを作るか伊丹を存続させるかにして貰わないと。
リニアは来ないわ関空に行かなきゃならんわじゃそれこそ大阪は終わってるよ。

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:49:29 ID:duZX4XDG

>>115
羽田便の方が本数があってトータルで安くなりそうだし後者。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:50:52 ID:duZX4XDG

ついでに成田も廃港にして羽田を世界一のハブにしちゃえ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:51:21 ID:7ufRXRX7

伊丹存続させて
伊丹ー羽田ー海外となり
関西から国際線がなくなった方が関西は終わる
すべての人が100％満足する空港なんてありえない

15分の便利さに固執して関西全体の衰退を招く
さすが関西人、素敵やね

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:53:20 ID:7ufRXRX7

>>117
君、国際線利用したことないだろ
関空便の方が搭乗率が低いから安い
特にビジネスなんて成田発より
関空便の方が安い

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:53:21 ID:qs5WkwME

>>116
やっぱりお前バカだわ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:53:25 ID:duZX4XDG

東京大阪間がリニアで1時間で結ばれたらもはや同一の都市圏と言っても良いくらい。
もはや関西だ関東だで張り合う時代じゃなくなるんだよ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:55:58 ID:duZX4XDG

>>120
関空から直行便が飛んでりゃな

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:56:03 ID:7ufRXRX7

いくら1時間でも往復2～3万円で同じ都市圏になるはずないだろ
アホ

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:58:44 ID:xPAkj8Kg

大阪北部の住民としては、なんばから下の大阪は心理的な距離が遠すぎる

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:02:09 ID:7ufRXRX7

いいんじゃない？
羽田成田13万回増便で
来年には伊丹ー羽田ー海外になって
関空は利用者半減
関西から国際便はほとんどなくなる
で20年後リニア開通、伊丹も衰退
関西にはなにものこらない
素敵やね
15分便利にこだわって、関西全体が衰退する

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:10:11 ID:duZX4XDG

使えない関空をむりやり使えるようにしようというのが間違い。
伊丹ー羽田ー海外になって潰れるなら利用者にとってそっちの方が利便性が良いんだから
どうしようもないだろ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:13:37 ID:7ufRXRX7

都心から50分ってのは国際空港として普通
伊丹ー羽田ー香港とかになるんだよ
羽田トランジット3時間+飛行距離増加で2時間
5時間は余計にかかるがそれはいんだね
15分は我慢できないというくせに

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:16:13 ID:7ufRXRX7

15分にこだわって、伊丹を存続させれば
間違いなく伊丹ー羽田ー海外となり
3～4時間は時間のロス　往復3万円の価格上昇
関西の国際線減便
関西の衰退

まあそれも関西人の選択だから自業自得

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:18:31 ID:LZEsg9Xd

>>110
出張族＋空ヲタ＋鉄ヲタ＋旅ヲタ＋ビルヲタ＋行政ウォッチャー＋お国自慢
このテーマにはあらゆるヲタ要素がたっぷり詰まってるからｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:21:01 ID:CjO05vQI

兵庫は但馬と神戸どうするんだよ…神戸港も死んでるし
瀬戸内に原発でもつくるのか米軍読んでくるのか　

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:21:22 ID:7ufRXRX7

来年、羽田成田　13万回の増便
これで関空は壊滅
関西から国際線は激減するだろう

地方の人は
バスで1時間の地方空港に行って1日5便しかない羽田便にのり
成田へ乗り継ぎ、宿泊で海外に行っている

これが現実、関西人もそういう感じになるんだろうね
羽田の深夜便なんて夜行バスの乗っていくんだろうね
がんがれよ

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:23:08 ID:7ufRXRX7

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:23:48 ID:duZX4XDG

>>128
＞飛行距離増加で2時間

羽田から香港ってそんなに遠いんだｗ
関空から羽田まで1時間なのにずいぶん遠回りすんだなあｗ

＞間違いなく伊丹ー羽田ー海外となり

だ～か～ら～、5時間余計にかかるなら関空を使うでしょ？
それでも羽田便を使うというのであれば関空の利用者自体が最初からいないってことになる。

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:24:54 ID:LZEsg9Xd

>>129
伊丹をなくしても関空からＮＹやロンドンに直行便は飛ばないだろ？

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:27:12 ID:a6VN+NrS

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1252375787/19

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:31:18 ID:qs5WkwME

>>135
行政がいかなる手を使っても飛ばせますよ

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:32:23 ID:NLfDws5X

>>128
なんで行き先が常に香港になってるのかがわけわかめｗ
関空厨だから行き先は常に中国韓国なのかな？

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:34:18 ID:LZEsg9Xd

>>137
それができるなら、橋下知事も伊丹ー成田便を無くせと騒ぐ前に
ＮＹやロンドンとかの主要都市の直行便乗り入れの約束を取り付けるのが先だな。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:34:25 ID:7ufRXRX7

>>134
おめーは馬鹿か？　香港の位置もしらないのか？
伊丹ー羽田ー香港なら
伊丹ー羽田の往復分飛行距離がながくなる

＞だ～か～ら～、5時間余計にかかるなら関空を使うでしょ？
エアラインは拠点を少なくしている
羽田をハブにすれば関空の同じ路線は廃止する。
そんなに簡単に空路なんて開設できないぞ。
機材だって100億円以上、地上の人件費だって拠点1ヶ所で
5～10億円かかるんだからな。

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:38:42 ID:7ufRXRX7

＞135
伊丹廃止で関空ー羽田を1日30便にすれば
関空ーＬＮも復活もあり
羽田の欧米便は今のところ深夜にしか飛ばないからな
関空の乗り継ぎがよくなれば羽田ー関空ーＬＮもありだよ
今だけね
あと10年もすれば無理だろうがね

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:39:11 ID:duZX4XDG

>>140
じゃあ、伊丹関係ないじゃんｗ
伊丹が無くなったら関空-羽田-香港もしくは神戸-羽田-香港になるだけ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:40:30 ID:7ufRXRX7

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
羽田成田は来年13万回増便
関空の国際線が半減するだろうね
伊丹を廃止しないかぎり

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:41:03 ID:z0eag1+D

大所高所から見れば、伊丹は撤去、関空をもっと整備拡張すべしだな。
国際線も多くなれば、九州のオイラ達にも都合がいい。成田は遠いぞ。
手段はなんでもいい、早期に都心（府心？）への思い切ったアクセス短縮をやることだな。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:41:14 ID:qs5WkwME

>>139
成田は遠いから関空から行けばいいの

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:41:37 ID:duZX4XDG

橋下が伊丹で土下座でもして伊丹空港を使わないでくださいって頼めば良いじゃん。
伊丹を使う人が居なくなれば便もなくなるだろ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:42:40 ID:qs5WkwME

大阪モノレールを廃止すればいい

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:44:42 ID:LZEsg9Xd

>>141
それをやるには関空ー羽田を国内線の客で埋めようとしないで
カラでも飛ばす意気込みが航空会社に必要になるね。
大阪ー東京間は新幹線や神戸空港には関空便では到底勝てないだろうし。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:44:50 ID:PGpDMFUq

伊丹空港を廃止して国内路線を全部神戸空港が受け入れ。
　・関西空港
　・神戸空港
　・ＷＴＣ
　・梅田（中津近辺）
　・新大阪駅（淀川河川公園）
を全部高速船で結べばいいのではないか。
淀川河川公園～新大阪駅の間は，地下に動く歩道を設置して。
各空港から都心へは，高速船なら３０分ぐらいで着くし。

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:53:38 ID:NLfDws5X

>>140-141
>おめーは馬鹿か？　香港の位置もしらないのか？
自分で詭弁なのをバラしちゃだめｗ

>>142
関係ないよな
どのみち香港とて中国便
中国便じゃふつうに関空からいくでしょう
中国韓国専用空港ですからｗ

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:54:39 ID:HXL+0EHv

いらんのは神戸
伊丹はなくなったら不便すぎる

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 11:59:46 ID:7ufRXRX7

>>148
現実みたら？
伊丹ー羽田　58％
関空ー羽田　68％

しかも関空ー羽田のＪＬなんて
午前6時　12時　18時という糞ダイヤ

これは毎時1本になれば200～300万人は可能だろう

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:01:09 ID:0rQuMI3i

騒音が大きいのは着陸側。
よって通常は大阪府。
707も777もそれは変わらない。

あ、あくまで「騒音」の話ね。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:02:02 ID:qs5WkwME

羽田の国際線もアジア路線が中心になるそうなので関西人は羽田を使いません

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:02:25 ID:7ufRXRX7

便利不便だけで考えるから、関西はダメになるって話
乞食には30年先の構想とか考えられんよね
目の前の10円拾って、車に轢かれるタイプだよ。
いくら忠告しても目の前の10円を拾いにいく馬鹿っているよね。

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:03:57 ID:XiEvu944

>101
今年から羽田便は90%を超えてますが？

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:05:25 ID:LZEsg9Xd

>>155
じゃあ関西の発展のためには伊丹空港と神戸空港と新幹線を廃止することが必要なの？ｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:05:49 ID:7ufRXRX7

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ。
羽田成田で13万回増便

関西の国際便は半減
需要があってもエアラインは羽田に関西の客を越させ
コスト削減するに決まっている

東京のエアラインが関西のためなんて考えることは一切ない

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:05:51 ID:z0eag1+D

神戸空港は無駄、嫌悪感さえある。
神戸は港をもっと考えろ。一番いいロケーションにあるじゃないか。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:08:24 ID:LZEsg9Xd

>>159
神戸空港はもともと港と空港を連携させるＦＡＺ構想でできたものだか
どっちかいうと旅客より物流が欲しかったんだよね。
けど関空が手放さず第二滑走路まで作ってしまったから
旅客でがんばるしかなくなった。

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:11:10 ID:7ufRXRX7

15分便利だからって伊丹を存続させ
来年、羽田成田は13万回増便
これで伊丹ー羽田ー海外が主流になり
関西から国際便はなくなる
国際便のない関西は衰退するだけ
今どき、国内だけで完結する企業なんてありえないからな
関西の発展より、自分のため15分の便利を優先させた結果
合成の誤謬みたいなもんだね

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:11:59 ID:P/1F79yE

ふと思ったんだが、そんなに関空の利用率上げたかったら、
府庁の移転先をWTCでなくりんくうタウンにしたらいいんじゃね？
これで間違いなく関空の利用率はあがるよ。

…まぁ、そんな事したら今まで以上に大阪は地盤沈下するがw

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:12:52 ID:NLfDws5X

>>152
おまえ、それ何十回となく論破されてるだろうが
いまだにそれだしてくるのは馬鹿だとしか思えないぞ

おまえこそ現実みろよ

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:13:05 ID:7ufRXRX7

神戸なんて1日　30便の規制があるから
発展のしようがない

神戸が関空に反対したからいやがらせだろ

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:14:35 ID:LZEsg9Xd

>>164
関空の離着陸を南側限定にしたら
神戸空港を最大限便利に使える。
そうすれば伊丹の廃止も視野にはいるよ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:14:46 ID:duZX4XDG

>>155
じゃあ、伊丹で「30年後のために関空使ってください」って土下座でもしてきたら？ｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:16:46 ID:7ufRXRX7

>>163
ＪＬ
伊丹ー羽田　30分ごと
関空ー羽田　朝6時　12時　18時

ＪＬは関空ー羽田が便利になると
首都圏の客が関空の国際線を利用し、成田の搭乗率が落ちるのを
恐れている

エアラインてそういうもんだろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:17:21 ID:NLfDws5X

>>162
りんくうゲートタワーはすでにとんでもない低価格で売却しちゃってるのね・・・
りんくうタウンのほかの街区もタダ同然で売り払ってしまった
だから、その負債を府がもろにかぶって、府の財政は破綻寸前まで傾いてる
いまさらながらりんくうは無い

>>161
結局妄想ポエムに逃げ込むんですかｗ

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:18:53 ID:yBsbOFhV

神戸はマンゲーボー号と盗難自動車密輸の専用港にでもすればいい

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:19:25 ID:LSWba9k/

ところで八尾空港って存在したっけ？

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:20:01 ID:7ufRXRX7

>>166
それは関西人の選択じゃん
目先の15分の便利を選択して、関西から国際便がなくなっても
いいんだろ、
結果は来年わかるよ。一度撤退してから復活なんて
今の経済情勢から言って不可能だがな。

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:20:32 ID:z8QLt1Oz

ID : yBsbOFhV
何？こいつ

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:21:21 ID:qs5WkwME

なんで一億人もいるのにまともな国際空港が複数成り立たないのよ
羽田と関空以外死ねばいい

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:22:54 ID:LZEsg9Xd

>>173
国交省、昔の運輸省による日米航空交渉の戦略ミスがすべて。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:23:41 ID:7ufRXRX7

目先の15分の便利を選択する人

国内の国際拠点の数をすくなくしてコスト削減をしようとしている
航空会社

あるときは騒音でゴネて金をせびる
あるときは利便性を主張して金をせびる伊丹利権ゴロがいるからな

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:25:26 ID:vM30myqk

>>167
そんなことはない。
羽田→関空→海外のルート利用促進キャンペーンやってたくりあ
羽田－関空線はボロボロなんだよ

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:26:07 ID:7ufRXRX7

15分の便利を選択して関西から国際便がなくなっていいなら伊丹を存続させれば？

それは関西人の自由じゃん

便利で国際線もたくさんあってという空港は永遠にできない
ないものねだりばかり言っても仕方ないと思うけどね

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:28:46 ID:7ufRXRX7

>>176
大手2社　　　　　　伊丹ー羽田　58％
スターフライヤー　　関空ー羽田　76％

大手が関空便をやりたくないだけ
それで伊丹の搭乗率が下がれば儲からなくなるからな
　　　　　　　　

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:31:54 ID:gj60qqO2

こいつ大阪湾岸カジノ計画も打ち出してきただろ
民主が政権取ったとたんにいろいろと化けの皮が剥がれてきたなw

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:32:18 ID:LZEsg9Xd

>>178
三空港マルチ運賃にしたからだろ。
料金いっしょならみんな伊丹にいくよ。

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:33:44 ID:7ufRXRX7

＞羽田→関空→海外のルート利用促進キャンペーンやってたくりあ
航空会社から見れば　成田の搭乗率が落ちるようなことを
なんでするのか？

航空会社の自由にさせておけば
羽田成田をハブにして全国から客を集めるだけ
それが一番コスト削減で儲かるからな

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:35:57 ID:6qpxNIbw

>>181
便と離発着枠の問題で関空利用推進は昔からある
まあ不景気になったから今後はどうなるかしらんけど

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:38:03 ID:7ufRXRX7

>>182
JALの関空ー羽田
午前6時　－　12時　　－18時

まったくやる気なしダイヤ

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:39:13 ID:6qpxNIbw

>>183
昔ホーチミン行く時　羽田-関空-ホーチミン　に行ったよ
マイナー路線の集約も目的の一つかな

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:46:56 ID:CjO05vQI

ハブなら
地方空港→韓国→（or関西）　　　だろ…
常識的に考えて
深夜に飛べる訳でもなし

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:48:50 ID:7ufRXRX7

>>184
羽田ー関空に便を飛ばせば
成田の搭乗率が落ちる
伊丹ー羽田の搭乗率が落ちる
だから羽田ー関空の需要あるのに
エアラインは便数を増やさない

伊丹に参入していないスタフラは
関空ー羽田　で75％

伊丹も存続させてエアラインの自由にしておけば
関西から国際線がなくなるのは明らか

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:51:17 ID:XVDSt1+J

ID:7ufRXRX7
今日もファビよってるのかｗｗｗｗ

188 ：162：2009/09/18(金) 12:51:31 ID:P/1F79yE

>>168
なるほど。それは不勉強でスマンかった。
既に叩き売りした後なのね。
で、大損ぶっこいたと。
てことは、やっぱり開港当初に移転してれば…(←しつこい)

伊丹が欠陥空港である以上、関空を育てなきゃなんないんだろうけど
都心から離れすぎで国内線が“使えない”んだよな。
やっぱり伊丹を潰して無理矢理移行させるしかないか…

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:53:16 ID:6qpxNIbw

>>186
悪いけどさすがに成田と関空なら成田行くよ
羽田だってそれほど便利なわけではないから

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:53:38 ID:qs5WkwME

なにわ筋線を作ってはるかの料金を値下げをすれば遠いとは言えなくなる
早く伊丹潰せ

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:57:27 ID:7ufRXRX7

>>189
関空発のビジネス便の方が安くて座席を取りやすい
まあビジネス乗らない乞食には関係ないけど

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:57:47 ID:RFLuLGpP

大阪人ですが伊丹何てさっさと潰せ
京都民だけだわ不便になるのｗ

嬉しいからさっさとやれ

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 12:59:08 ID:7ufRXRX7

成田でさえ搭乗率落ちているんだから
来年、羽田成田で13万回増便になれば
関空から撤退して、羽田成田に集中するのは当然

関西衰退のはじまり

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:01:16 ID:duZX4XDG

関空潰して神戸に全て投資したら良いじゃん

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:04:08 ID:6qpxNIbw

>>191
移動時間少ない方が良い
確かに庶民は乗らないからビジネス便自体存在自体いらないんじゃない？
出張自体制限有る中でビジネス便なんか乗ってられるかよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:04:14 ID:7ufRXRX7

15分便利な伊丹を使う
↓
羽田成田13万回増便
↓
関空の国際便は激減
↓
国際的企業、外国人が関西から撤退
↓
関西の企業倒産、給料下げ
↓
土地の安い大阪南部に引越し
↓
気がついたら関空から電車で20分
↓
やっと国際空港が近くになったと思ったら
関空から国際線はほとんどとんでなかった
↓
海外旅行に行くのに
伊丹ー羽田ー海外となり
結局、1時間かけて伊丹に行く

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:07:14 ID:LZEsg9Xd

神戸空港から国際線を飛ばせばいいよ

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:08:41 ID:bYVAfZyI

リニアはネタだろうけど想定している建設コストはいくらなの？

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:09:55 ID:duZX4XDG

>>196
アホか？
関西が衰退したら大阪南部なんてスラムになるだけなのに誰がそんなところに住むかよ。
地価の多少なりとも下がった北部に移るだけだ。

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:11:52 ID:7ufRXRX7

>>199
>地価の多少なりとも下がった北部に移るだけだ。

今どこに住んでいるんだ？ｗｗｗ
大阪北部じゃないんだｗｗｗｗ

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:13:00 ID:TWOQMZnV

>>200
でお前はどこに住んでいるわけ？

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:13:01 ID:uHvHTB9k

大阪市内に住んでるが
飛行機利用しないからどうでもいいよ
好きにしてくれ

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:14:14 ID:duZX4XDG

>>200
一番多いのは京阪神だな。

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:16:05 ID:7ufRXRX7

>地価の多少なりとも下がった北部に移るだけだ。
家も買えない乞食

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:16:20 ID:RFLuLGpP

ID:7ufRXRX7

40歳オーバーのニート
自称20歳大学生の阪急ファイブではありませんかｗｗｗ
ビジ板で阪急ファイブの相手するやつはただのアホってのは常識ｗ

さっさとあぼーんしろよ

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:17:38 ID:7ufRXRX7

来年　羽田成田13万回増便
関西人の危機感のなさは異常

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:19:22 ID:6qpxNIbw

>>205
なるほどね
ビジネス乗るのに「安くて」とか言ってる時点でおかしいんだよね
価格気にするような奴が乗るもんじゃないからな

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:21:18 ID:duZX4XDG

>>205
了解、壊れてるみたいだしね。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:22:40 ID:7ufRXRX7

>>207
安くて予約がとりやすいって書いているだろ

ビジネスって1人片道5～10万違うときもある
2人で往復なら20～40万違うんだよね
で成田より近い
ビジネスのる人間は　20万40万なんて気にしないと思っているのか？

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:24:47 ID:7ufRXRX7

ID:6qpxNIbw
ビジネス乗らない乞食とばれて逃走

ID:duZX4XDG
大阪北部に家も買えない乞食とばれて逃走

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:25:29 ID:lyv27meQ

国土交通大臣（前原・京都）副大臣（馬渕・奈良）副大臣（辻本・大阪）
そして橋下は政府との連携を強調。
これはあるかも知れないね。

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:25:46 ID:RFLuLGpP

お国自慢、ビジネスnews＋板の粘着荒らし【阪急ファイブのおっさん】の特徴　（随時更新）

①大阪長期在住経験あり。推定年齢40歳以上、60歳以上説も。
②HEP FIVEを未だに阪急ファイブと呼ぶことから、オッサンであることが判明。
③一日中（平日、深夜）２ちゃんに張り付き、大阪・近畿に関するスレを巡回、ネガティブなレスを連投して荒らす。
④気に入らないレスには、15分～30分以内にレスを返す。（頭に血が上り易く、煽り耐性が弱い癖に自らよく煽る）
⑤自分からポジティブな話題を提供する事は一切無く、ひたすら他人のレスに難癖を付けるだけである。
⑥東京が批判されているのを発見すると病的に粘着して叩く。
⑦企業の本社機能、役員の所在地がどこにあるかに異常にこだわる。
⑧さんざん他人のレス、大阪（関西）経済に対してケチを付けるが、大阪再生のためにはどうすればいいかと
　聞かれても「次世代の産業育成」などありきたりな意見しか言えない。
⑨大阪の企業流出に心を痛めていると言うが、文面からその様子が微塵も感じられない。
⑩明らかな間違いや矛盾を指摘されても、論点を逸らしたり、俺様理論で無理やり正当化し、『粘着』する。
⑪『このスレを見てる人はこんなスレも見ています』の関連スレ（主にビジネスnews＋）にも登場するので注意。
⑫意味の無い「箇条書き」、または長文でケチを付けてきたら、このおっさん。
⑬「以前に比べてマシになっている」といった事実すら否定したがるほど病的。
⑭結局「煽り」が目的のため、日本において大阪、東京、他都市がどうあるべきかの視点が全く欠けている。
⑮口癖「大坂、本社機能、ホワイトカラー、衰退、アーケード、四季報」、「笑止、手前勝手、トンチキ」など古臭い言い回し。
　「～なんて言ってないけど？」←間違いを指摘された時。（笑）　
⑯批判が集中すると、東京1極集中しているのは『現実』だ！、見つめろ！と豪語するが、
　東京のために地方が犠牲になっている『現実』を指摘されると完全スルー。
⑰明らかなネタにもよくマジレスする。空気が読めない。
⑱２ちゃんねる以外でも上記と同様であり、真性の人格障害者であると思われる。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:29:32 ID:7ufRXRX7

羽田成田13万回増便で
来年には伊丹ー羽田ー海外になって
関空は利用者半減
関西から国際便はほとんどなくなる
で20年後リニア開通、伊丹も衰退
関西にはなにものこらない
素敵やね
15分便利にこだわって、関西全体が衰退する

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:31:41 ID:duZX4XDG

>>211
政治主導ではどうにもならんよ。
誰が飛行機飛ばすと思ってるんだ？

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:35:31 ID:6qpxNIbw

>>209
気にしないだろ
気にするならエコノミー乗れよ
仕事なら会社の経費なんだから安いのより利便性選ぶわ

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:35:55 ID:7ufRXRX7

>>214
おめー飛行機見てるだけの飛行機厨だろ

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:38:01 ID:NLfDws5X

>>205,>>212
ID:7ufRXRX7はどこからみても泉ズリアなわけだがｗ

同士討ちごくろうさんです

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:40:24 ID:6RhY+Mzb

まぁ、何にしても梅田北ヤードの開発に伊丹は邪魔だから、
このタイミングで廃止するしかないね

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:40:47 ID:7ufRXRX7

>>215
世田谷あたりだろ羽田の方が利便性高いんだよね
成田の方が近いって、葛飾、上野の下町？
そりゃ一生ビジネスにのらないよね

ビジネスなら何十万円も気にしないって感覚が乞食だよね
ベンツなら５００万でも１０００万も気にしないと思っているのか？
実際にビジネス乗ることなんて考えたことない乞食の発想

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:42:58 ID:B3OagJ2w

普通、私費でビジネスなんて乗らんぞ
マイルで乗るならまだしも

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:44:06 ID:duZX4XDG

関空を作ったこと自体が失敗なんだから、失敗を改めるのに遅すぎるなんてことは無い。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:46:28 ID:7ufRXRX7

＞220
自分を基準に考えるな

ID:duZX4XDG
お前を作ったこと自体が失敗なんだから、失敗を改めるのに遅すぎるなんてことは無い。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:47:22 ID:6qpxNIbw

>>219
羽田はその後関空行くのが前提の話だろ
しかも羽田だって乗り入れているモノレールと京急なんて利便性が悪いのが何言ってるんだ？
何アホなこと言い出してるんだ

成田エクスプレス乗る方が楽だろ

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:51:52 ID:lyv27meQ

ま、これから同じ金かけるならこうする。しがらみを全て断ち切り突進するなら可能。
関空→カジノ島（滑走路も一つ残してプライベートジェット用に）
伊丹→売却（問題なく買い手がつく好立地）
神戸→国際化（新滑走路とJR乗り入れ）
伊丹売却費用でお釣りが来るだろうよ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:54:06 ID:7ufRXRX7

>>223
世田谷なら車で30分で羽田にいけるんだよね
京急もモノレールも20分以内じゃん

成田エクスプレス？はあ？田舎者？
新宿からならリムジンバスで羽田行けばいいじゃん。
何区に住んでいる？乞食よ。
普通の都民なら羽田の方が圧倒的に有利。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:55:20 ID:cCH/b+9X

傷み廃止で神戸を1種にして、機能移せばいいだけ
関空は、縮小して貨物専用でいいだろう

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:55:29 ID:duZX4XDG

>>224
それで良いと思うけどね。
関空の場所じゃカジノより海釣り公園にでもした方が良いと思うが。
伊丹の土地ってそんなに高く売れるかな？周りややこしいぞ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:57:26 ID:7ufRXRX7

>>227
飛行機見てるだけの飛行機厨だろ

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:58:36 ID:7ufRXRX7

伊丹存続派　自分さえ便利であるばいい人
　　　　　　マイル乞食
　　　　　　田舎者
　　　　　　スカイパークで飛行機みるだけの飛行機厨
　　　　　　転勤引越しがいやとゴネる空港関係者

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:58:41 ID:6qpxNIbw

>>225
横羽は信用できないから仕事で使う時は車はできるだけ使用しない
常識だが？
リムジンバスは最寄駅から出ているがかなり余裕を見て乗ってる
本当に仕事で使ったこと有るのか？

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:59:02 ID:B3OagJ2w

>>224
神戸の今の位置だと騒音、公害問題がでてくるぞ。
神戸を関空レベルまで造成するにはいくらかかることやら。

どうせ税金だからと思って好き勝手なこと言ってないで
もっと現実的なここいいなよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 13:59:35 ID:duZX4XDG

梅田から神戸空港までならアホみたいに金掛けなくても30分で結べる。
関空は漁礁にでもしろ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:03:27 ID:TMeNDYwJ

関西経済圏をひっぱりあげるには関空のハブ空港化やカジノといった目玉が必要。
そう考えると関空を軸にするため伊丹や神戸を廃港しちまえってのも暴論ではなくなる。
節約だけじゃ、景気回復しないと橋下は考えてるだろう。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:06:05 ID:B3OagJ2w

>>222
俺基準じゃなくても普通私費でビジネスなんて乗らん。
国際線ではな。

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:08:29 ID:7ufRXRX7

>>230
世田谷からだと環八でそのまま空港までいける
世田谷住民じゃないだろ
どこの田舎者？
おめーが京急の乗り換えが面倒っていうから
乗り換えなしのリムジンバスがあるって言っただけだろ
そしたら、リムジンバスは時間読めないか？
なら京急使えと堂々巡りかよ

田舎乞食って、そういうことしてはぐらかすことしかできないのか？
ビジネスのらない乞食ってのみとめたら？

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:09:44 ID:wwuskajj

神戸空港と鸛空港があるんだから伊丹空港が無くなっても兵庫県としては問題ない気がするが・・・
いくつかの路線は神戸空港に移るだろうし、何で反対するの?

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:10:37 ID:7ufRXRX7

>>234
ビジネスクラスの個人ツアーもあるぞ
なに言っているんだ
乞食、Ｃクラス乗ったことないんだろ

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:12:02 ID:B3OagJ2w

>>237
無いね。いつもエコノミーだ。
ていうかそんなに自慢したいのか？

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:12:54 ID:duZX4XDG

>>236
神戸空港が三宮から２０分、しかもポートライナー激混みででかい荷物持って
乗るのには不向き。
JRと阪神阪急を直接乗り入れさせないと伊丹の代わりにはならない。

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:13:25 ID:7ufRXRX7

伊丹の騒音対策費は80億円
市価の3倍以上でエアコンなんどの工事をしている
そういう業者が伊丹の政治家を支援している
その伊丹の政治家が県に働きかけているんだろ
4万円のエアコンが騒音対策費では12万円で販売している

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:14:47 ID:6qpxNIbw

>>235
なんで世田谷住民に拘るのか分からん
環八も混んでて普通の住人なら避ける道を使いたがる気持ち悪い奴ってのは分かったけど
羽田→関空　でなんで羽田の利便性をえんえんと自慢してるのかも分からん

大人しく成田行ってビジネス乗れよ
リムジンバス乗るにも電車使わなければならない田舎者君ｗ

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:15:57 ID:7ufRXRX7

>>238
やぱりＣクラスも乗らない乞食ジャン

そういう乗ったことない乞食のレスって1行でわかるんだよ
知らないのに知ったかすんな

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:21:52 ID:PmazJJBj

【大阪】「人を食った」ほどの巨大アヒル出現--水都大阪2009［09/09/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1252564676/
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22517.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22518.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22519.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22520.jpg

水都大阪のアヒル祭りは27日までだよ

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:22:04 ID:7ufRXRX7

>>241
いつも込んでいるわけじゃないし
環八ってわかりやすくルートをいっただけ
多摩川の堤防の抜け道とか言っても田舎者にはわからんだろ
世田谷から車で羽田なんて空いていれば30分だよ
でどこの田舎者乞食？

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:27:26 ID:B3OagJ2w

価値観の問題だろ

10万円するブランドのバッグを持った人が、普通のバッグを持った人に
「そんな安物のバッグなんてもって乞食？」
というのと同じこと。
ビジネスに価値があるとは思えん。価値があるのはその行き先に着くと言うこと。

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:28:41 ID:R3YE7UbR

伊丹を廃港したものの、
その分関空に便が増える目論見だったものが、
相変わらず減便の一途を辿ったらどーするんだ？
それこそ大変なことになるぞ
伊丹廃港はリスキー過ぎるね

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:32:32 ID:NLfDws5X

>>241
>なんで世田谷住民に拘るのか分からん
簡単だ
そいつは自分が有利になる設定考えてから論を展開する卑怯者だからだ
それでも以前、神奈川からは関空経由が有利とか言い張って、とんだ赤っ恥かいたような大馬鹿なんだけどねｗ
馬鹿は馬鹿なりにいろいろ策を労すわけだ
今回はそれなりにうまくいってるかもしれないなｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:43:21 ID:s/cpoEsO

関空は大阪市内から遠すぎ。
どうして沿海に作るならもっと堺当たりの近いところに
作らなかったのだろう。

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:45:00 ID:B3OagJ2w

>>248
それ、もう百回は繰り返されたＦＡＱ

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:47:04 ID:6qpxNIbw

>>247
ID:7ufRXRX7ってずっと気持ち悪いレスし続けるの？
ビジネスの乗るのにわざわざ関空経由の安いのを乗るのんで羽田が便利だとか
言い続けてるのが健常者とは思えんよ

金持ちらしいけどタクシー使うとか近くのホテルで前泊するとか発想無くて、
ぬけ道行くとか安くするとかせこい考えが多すぎるんだが

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:47:55 ID:58jMYDBW

>>235
他人を田舎者と言いつつ自分の場所を言わないID:7ufRXRX7

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:50:58 ID:lyv27meQ

>>246
そもそもリニア（東京ー大阪）開通次第国内線激減だから国際連携できない
伊丹残す意味が無い。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 14:59:35 ID:NLfDws5X

>>247
同じような内容の気持ち悪い関空養護レスを延々とあちらこちらで続けるので
泉ズリアと呼ばれています
文言も同じ、ネタも同じ、日本語がヘンなどの特徴があるからすぐわかりますよ
元関空の夜勤警備員のバイトで、今は女子校の夜勤警備員のバイトという噂
金持ちじゃないでしょ

>>251
泉州は真のド田舎なんだからいえる訳がないｗ

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:02:13 ID:R3YE7UbR

リニアが大阪まで来るの３０年は先だよね、
４０年先かも
今はただ名古屋までの計画発表あっただけで・・・
その頃には日本の人口半減する、って予測もあるぜ
便利な伊丹だけで十分じゃないか

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:18:00 ID:LZEsg9Xd

>>231
神戸空港だとその問題はないと思うよ。
羽田より陸地から遠いし。
それに空港島の造成は終わってるから
ターミナルの拡張と滑走路の延長、駐機場の整備で
5000億円もかければ立派な国際空港ができる。
ＣＩＱ機関も神戸にはすでにあるしな。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:19:30 ID:bCEmijb9

>>3 誰に反対されたの？

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:19:37 ID:kK7si3eZ

>>239
もし、神戸空港が増便・路線拡大できて利用客が増えれば、
各ターミナル駅からリムジンバスを出せるようになる。
そうすれば、アクセス問題も大丈夫。

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:24:54 ID:7ufRXRX7

>>250
成田が遠いから羽田から国際線乗る方法を考えてるんだろ
チャイナエアーが羽田からハワイ便飛ばしていたのをしらないか？
乞食
羽田ー関空ー海外のビジネスなら予約も取りやすいし
世田谷からも近い

＞ホテルで前泊するとか
はあ？低級ホテルばっかりじゃん
それに田舎者の発想だろ
＞ぬけ道行くとか
おめーのスラムの抜け道と違うんだよ
多摩川の堤防道は2車線の普通の道
なんにも知らないんだ乞食田舎者

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:26:42 ID:duZX4XDG

>>257
３号も混むしね。
電車の乗り入れにはかなわんと思う。
伊丹でも混むけど絶対的な距離が短いからね。
少なくとも５号の空港への直通は必要かと。

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:27:22 ID:IMpsIJ8Z

欧米を見ても大阪くらいの人口の都市には空港は2つ必要。
軍用基地も少ない日本でいざとなったとき安全保障上も空港は多いほどいい。
後でまた必要となれば空港用地自体がない、先を見通せば廃止などキチガイ沙汰。

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:31:04 ID:6qpxNIbw

>>258
普通の人は羽田から関空行くより成田行く方が楽だから教えてくれなくて結構だよ
それからハワイにチャイナエアーなんか使わないから大丈夫だよ貧乏人ｗ

どうぞどうぞ多摩川の土手道でも走ってくださいｗ
通称「土手校」と言われる学校もたくさん見てくださいねｗ

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:31:51 ID:7ufRXRX7

>>260
南港だったら2500ｍ程度の空港はすぐに作れる
馬鹿か
欧米だったらあんな住宅密集地に空港なんて作らない
で、欧米ってどこに住んでいた？
マルペンサ行ったか？

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:32:00 ID:LZEsg9Xd

>>260
たしか大ロンドンが大阪府と人口も面積もほぼ同じで空港が６つだっけ？ｗ
あちらはイギリスの首都で金融市場があるんで大阪と同じとは言わないけど
京阪神都市圏の規模だと最低２つ、まあ３つあってもいいと思うね。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:33:39 ID:7ufRXRX7

>>261
普通の人にとって羽田の方が成田より便利
成田の方が便利っているのは田舎乞食かキチガイ
君の場合は両方だろ

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:35:44 ID:7ufRXRX7

人口規模だけで比較か？
ロンドンはヨーロッパのハブ
イギリスのバブ

関西と比較すんなアホ

で、ロンドンに住んだことあるのか？

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:36:00 ID:B3OagJ2w

>>263
日本の場合、航空行政が東京集中政策なのでそれはあてはまらない。

要するに行政主導でうまく役割分担させれば、成田も関空も羽田も効率よく使えるのだよ。
それをやらないで適当に放置してきた責任は官僚か、それを主導した政治家か。

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:38:30 ID:B3OagJ2w

他には
ニューヨークは主な空港が３つ　（定期便就航空港は他に２～３あり）
シカゴは２つ
サンフランシスコは２つ
ＬＡは２つ

こんなところか

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:39:11 ID:6qpxNIbw

>>263
本当に気持ち悪いな
普通に人にとってはこうだろ
1.羽田
2.成田
3.羽田経由関空

キチガイ様の発想は分からないので好きに言ってて

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:39:40 ID:LZEsg9Xd

>>265
ロンドンには空港が６つあってもヒースローは立派な国際ハブだよ。
関空一箇所に絞らないとハブにできないなんて、そもそもハブにする立地じゃないからだろｗ

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:40:39 ID:duZX4XDG

>>267
都市圏で言うとニューヨークと大阪都市圏は同じ位の規模なんだよな。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:41:39 ID:LZEsg9Xd

>>268
なんか変なこと言ったか？

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:44:29 ID:7ufRXRX7

>>268
田舎乞食にとってはそう思っていたらいいじゃん
世田谷の高級住宅地に住んで高級車乗っている人間から見れば
多摩堤通り経由で羽田空港の駐車場の泊めて羽田から関空経由海外に
いくのが便利

で、さ、君の順位は何区の乞食にとって？
どうせ何区かいえないんだろ乞食ｗｗ

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:44:49 ID:B3OagJ2w

>>270
まぁ国の行政形態、新幹線の存在という差もあるけどな。

ＮＹは３つといってもどれも関空以上の空港で、
「その他の２～３」で神戸クラスといってよいくらい。
規模が全然違うよ。
それでも直行便はとても全てさばききれず、シカゴやＳＦＯからの経由便で需要をさばいている。
さすが世界最大の航空王国、日本と違って行政もしっかりしてるし格が違うよ

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:47:03 ID:6qpxNIbw

>>271
あーごめん
間違えました。。。。

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:48:32 ID:kK7si3eZ

>>259
一応、この図の点線の部分の計画はあるんだけど、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/85/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E5%9B%B3.png
諸問題があって着工はしていない。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:48:51 ID:LZEsg9Xd

>>274
ラジャー

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:51:41 ID:6qpxNIbw

>>272
俺渋谷区だけど世田谷ってピンキリだから金持ちってイメージ無いんだけど？
今なら金持って港区じゃねーか？目黒区も分かるけど

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 15:56:52 ID:duZX4XDG

>>275
空港から東だけでも完成させないと、空港に行くのに下道をごちゃごちゃと
走って行くのはありえんわな。
ハーバーハイウェイなんて未だに小銭を手渡しだしｗ

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 16:03:37 ID:NLfDws5X

>>277
泉州の基地害が関空経由っていいたいだけのネタだから真に受けないように
馬鹿は以前、横浜からは成田より羽田から関空経由って言い張って失敗
今度はなんとか都内から成田へ行くのに不便な場所を見つけだしたってことです

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 16:09:36 ID:B3OagJ2w

>>272
乞食の俺が言うのもなんだが、
今の航空行政の状況は成田＞関空なんだよね。
成田に就航するのが最終目的で、関空はその下という位置づけ。
これじゃ航空会社は成田を希望するわな。
挙句の果てに需要をさばききれない状態。
召し上げルールを作って航空会社に強すぎる態度をとったりする。

これをせめて成田≧関空にして、どちらに就航しても日本中いけるように
行政が主導すべきだったんだよね。ＮＹとシカゴの関係のように。
政治家も官僚も勉強不足で利権に走りすぎ。

281 ：名刺は切らしておりまして：：2009/09/18(金) 16:10:33 ID:s81XEDKb

リニアいいですね。大規模プロジェクトです。
あっ。小さな規模の堺市のLRTには、橋下知事は、反対されてましたね。どこがどう違うんだろう。

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 16:37:45 ID:yBsbOFhV

>>232
無理無理ｗ
どこも神戸には投資しない

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 17:19:12 ID:z0eag1+D

>>280
そうだね。我懐のことしか考えてない。ホントに日本人だろうかと思うよ。
先日、英国人も同じ悩みを言ってきた。どこも似たようなものかと・・・。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 17:26:45 ID:bYVAfZyI

なにわ筋線（3000～4000億）関空⇔梅田　約40分
リニア単線（3000～4000億）関空⇔梅田　約10分

伊丹の在り方はともかく関空アクセス改善策としてやるなら後者の方が良いんじゃね
単線とはいえリニアの建設コストは疑ってしまうけど
事業主体はなにわ筋線の構想と同じ国、地元自治体、民間って所かな
いろんな思惑で賛否両論ありそうだけどｗ

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:02:35 ID:mGx8QetX

>>283
さすがはズリさんだ！！！！！

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:03:12 ID:W+EDWGz2

関空にリニア引っ張るってのもなぁ。
いっそのこと関空ぶっ潰して、跡地を巨大カジノにすりゃいいじゃん。
周り海だから、不届きなヤツらは侵入できんぞ。多分な。超金持ち専用に小型ジェットとかセスナ専用の
発着場だけ残しとけば良いんだよ。

んで、ＷＴＣのある咲洲だっけ？これも更地にして、新関空つくればいい。
伊丹は廃校にして、神戸空港もいらねーな。

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:20:17 ID:7tw+jM+M

だから南港あたりは離陸路か着陸路どっちかが地上で騒音生むから、堺沖が限界だっての。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:25:33 ID:AUcw4ADE

なにわ筋線を将来リニアに転用できるように作ればいい。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:26:21 ID:LZEsg9Xd

南港沖がいいなら、新空港なんか作らずに
咲洲と神戸空港は直線距離で15km程度しか離れてないので
ＪＲゆめ咲線を海底トンネルで延伸すれば
大阪駅からノンストップで10分で行けるｗ

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:30:44 ID:tflR5yN/

>>289
そして、神戸空港から関空も20km程度なので、
大阪駅から20分で関空にいける。みんな地図みて！

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:31:26 ID:W+EDWGz2

南港がダメなら、関空を廃港にして、神戸空港を拡張すればよい。
もともと神戸は陸・海の物流の要衝だし、そうするほうが良いな。

関空の跡地は巨大カジノで。

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:34:29 ID:7tw+jM+M

関空カジノ案は良いと思う。完全に隔離できる。
WTC周辺にカジノ作ったら意外と多い地域住民がかわいそうだ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:35:35 ID:nGcwsiJw

>>291
１兆数千億の借金だけ残るけどどうするの？

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:36:02 ID:LZEsg9Xd

>>290
そのコースをリニアにしたら
大阪駅から神戸空港まで3分、神戸空港から関空まで5分で
同じ8分でもより便利になるｗ

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:37:10 ID:7tw+jM+M

>>293
そこは、ほら伊丹売却で。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:39:23 ID:hrzOQk7K

カジノは実現可能だろうけど、リニアはネタだろ
どうやって用地買収するの？

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:40:23 ID:W+EDWGz2

>>293
国策として関空跡地を巨大カジノにするのだから、
空港等を分譲すれば良いんだよ。結構高値で売れるかもしれんぞ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:42:03 ID:W+EDWGz2

>>296
大阪・奈良県境の生駒山地の地下をトンネルで走らすしかないだろう。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:46:43 ID:7tw+jM+M

ま、もしリニアを梅田ー関空が実現しそうなら
JR東海リニアからスルーされる京都がついでに伸ばしてくれ。って事になるだろう。
ただこっちは用地買収大変だろう。
梅田ー関空なら梅田からトンネルで淀川河川敷に出て海へ。
そして後は湾岸沿いにいけば用地は大丈夫だろう。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:51:55 ID:B3OagJ2w

>>299
河川敷は色々ややこしいぞ
阪神高速の淀川左岸線工事がなかなか進まないのはどうしてだろうな

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:57:16 ID:OiHhouxV

伊丹はいらないだろ

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 18:58:07 ID:7rXTjqmK

神戸空港も実際２４ｈは無理でしょ？
あそこも海上でありながら騒音問題もあるとかないとか、、聞いたような
７時－２３時ぐらいか？

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 19:02:42 ID:B3OagJ2w

>>302
うん、元々あった新空港神戸沖案は今の神戸空港とは全然違う場所だし
もっと沖合だった。
今の神戸空港だと24時間運用は無理だし、便数が増えると騒音問題が再燃するよ。
そういうことも知らないで神戸を拡張しろとかいってる人って２ちゃんねる見すぎ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 19:17:09 ID:LZEsg9Xd

>>303
騒音問題は起こらないと思うけどな。
関空が陸から5kmなのに対して神戸空港は10ｋｍだし
ポートアイランドの南側は人が住んでないし
離着陸コースの下は海しかないしな。
関空のような旋回を強要しない運用にすれば陸上には大して影響ないと思う。
それになぜ24時間が無理なのかもわからん。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 19:29:42 ID:u8+3SXqb

神戸空港の今は関空支援という名も元に時間・便数制限を受けてるのでしょ

まぁ今は便数制限があろうがなかろうが減便で制限数までにも余裕があるみたいだけど

当初の神戸沖関空案を拒否したことで神戸市はもう強く言える
立場でなくなったからね

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 19:52:07 ID:fdPRR2Et

>>292
カジノは夢洲。
ＷＴＣは咲洲。

海底トンネルで繋がってるだけで、ちゃんと隔離されてる。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:03:27 ID:trFdpl3l

日航、関空－大連線の廃止発表

日本航空は18日、10月25日から関西国際空港―中国・大連を結ぶ路線を廃止すると発表した。
同路線を週７便往復していたが、需要が低迷し採算ラインを大きく下回っているため路線運航の見直しを検討していた。
日航は2011年度までに国際21路線の廃止を計画しており、その一環となる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090918AT1D1808Y18092009.html

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:20:20 ID:55w3YYrp

>>299
トンネルって具体的に何兆位で作れるの？

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:21:14 ID:e8b6Duu2

神戸って赤字じゃないの？

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:32:06 ID:bKeA83N7

ま、関空よりかは伊丹の方がよっぽど便利だしｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:32:26 ID:5GiTCyqj

>>307
日航から全日空に変わるだけ。

全日空、関空／大連線の再開を決定－冬スケからB737で毎日運航へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42090
全日空（NH）は10月25日から、関空／大連線の運航を再開する。
同路線は、需要の落ち込みが激しかったため、2月以降、大連経由の
瀋陽線とともに休止してきたが、成田線での実績や需要動向から復便を決定した。
使用機材はボーイングB737-700型機で、ビジネスクラス8席とエコノミークラス112席。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:33:24 ID:7tw+jM+M

>>308
梅田から淀川なんて１ｋｍあるか無いかぐらいだよ。
河川敷からは地上でOK。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:38:12 ID:55w3YYrp

>>312
用地買収含めるといくらで出来そう？

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:39:01 ID:fSNFoXEr

>>291
神戸の物流なんかもうたいした事ないぞｗ
舞州のほうが物流拠点になってる
神戸空港は核実験場でいいかな

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 20:52:42 ID:LZEsg9Xd

>>314
その舞洲から一番ちかい空港は神戸空港だろ。
それを破壊してどうするｗ
もったいない。

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 21:02:15 ID:ABbMpOxV

静岡もヒデエ

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 21:02:48 ID:JYAd02nv

まだ不毛なけなしあいしてるのか
まぁ３馬鹿空港どれか廃止するまで続くんだろうけどw
たまには世界地図でも眺めて気分転換でもしろよ

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 21:56:22 ID:pjGWTa31

そもそも関西国際空港の立地が悪杉

大阪駅　<--->　大阪空港　　　　13.9 km
大阪駅　<--->　関西国際空港　72.1 km

計画時の候補にも上がっていた大阪南港沖に作れば
大阪駅から10km程度

関西国際空港は異常高い駐機料が海外から批判されている。
ハブ空港にする以前に長期ビジョンがムチャクチャですね。

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 23:00:25 ID:/RB2uvNe

橋下、あほちゃうか？ｗ
よっぽど、赤字の関空の利権に橋下が絡んでるんだなｗｗｗ
この土建知事が！

関空すきやったけど、橋下むかついて信で欲しいと思ってるんで
もう絶対関空使わないよｗ
全部、伊丹にするわ、便利やし

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 23:11:36 ID:55w3YYrp

>>319
年に何回くらい使ってたの？

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 00:01:33 ID:s7UF1Ps/

>>319
一部関東弁が出てしまってるのが笑えるｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 01:05:16 ID:eCj+TPVz

橋下は、これから大阪経済が恐ろしく悪化するのが判ってるから
自分のせいにならないように先手打って、事業ぶちあげてるだけだよ
なーんも考えてないよ

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 01:08:45 ID:eCj+TPVz

カジノは絶対やめろ　馬鹿外人しかこねえぞ　ベガス行ってみろよ
保養にきたじいさんばあさんばっかで熱海みたいだぞ

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 01:42:29 ID:X0gxYrcz

>>323
お前行ったことないなｗ
老人なんかほとんど見なかったが。
日本の大学の卒業旅行で来てる若い女のグループもたくさん居たぞ。
あと、イベントコンパニオンみたいな白人女も多い。

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 02:11:39 ID:s8OEy9pH

マレーシアのカジノ行ったけど全然普通だったよ。
治安の悪化はそれほど心配しなくても大丈夫なんじゃないかね。

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 02:18:44 ID:J3DbNJQO

ベガスはもうショービジネスの街だろ
カジノはもはやおまけ
カジノしか無いようなホテルは潰れかけだよ

カジノ楽しみたいならマカオや韓国のがマシ

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:03:46 ID:fKvFZ3PS

>>318みたいな後だしジャンケンのアホ共を黙らせろ
話はそれからだ。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:12:17 ID:6xJGbQI9

>>327
事実だから仕方がないw

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:15:46 ID:Yivvr7HV

>>328
ソースは？
大阪ーなんばー関空
線路長でいえば、48ｋｍ
直線なら40ｋｍ

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:19:37 ID:b5JZghjy

北京のバックアップですよ

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:22:44 ID:r/VAZcsg

>>304
着陸は垂水上空を飛ぶよ。
今のところ意外と騒音は気にならない程度だが。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:29:42 ID:ChrKlQSz

関空は、騒音問題で24時間使えない伊丹を廃止するという目的でつくられたはず。当時子どもだった俺らそう聞いたぞ。
だれが途中で横やり入れて、伊丹を残させた？
どう考えても関空ができた今、伊丹があるのはおかしいじゃんか？

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:32:36 ID:6xJGbQI9

>>331
関空のおかげで舞子まで低空を強いられてるから
かなり低いところを飛んでるのにな。

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:33:41 ID:Yivvr7HV

>>332
世論だね

しかし、伊丹は正論なんて通用しないところ
伊丹に正論なんて言っても仕方ない

伊丹の業者は4万円のエアコンを騒音対策工事なら12万円で販売できる
騒音対策費は累計8000億円　毎年80億円
これだけおいしい利権を手放すはずもない
そういう業者は選挙になれば、だれを応援するか考えたら？
まあ伊丹ってそういうとおころだから

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:35:23 ID:Yivvr7HV

伊丹空港　中村地区　で検索

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:40:43 ID:Yivvr7HV

来年　羽田Ｄ滑走路完成、成田も2500ｍ化で13万回増便
伊丹ー羽田ー海外になって
関空は利用者半減
関西から国際便はほとんどなくなる
で20年後リニア開通、伊丹も衰退
関西にはなにものこらない
素敵やね
15分便利にこだわって、関西全体が衰退する

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:40:46 ID:6xJGbQI9

>>335
地区ごと強制的に潰しちゃったんじゃなかったっけ？

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:41:28 ID:GUyTkUfU

大阪に行くときは新幹線だな、前に一度飛行機で伊丹を使った事はある。
梅田から新大阪にタクシーで移動する時に運転手が「たまには関空から帰りませんか？」
って言ったから「ここから近いの？」と言うと「ちょっと距離がありますけど車だからスグですよ」とか言いやがったｗ
知らないって思って吹っかけやがって、これだから関西は嫌なんだよ。。。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:42:04 ID:Yivvr7HV

隣接地に市営住宅を作って移住

家賃っていくらだろうね？

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:45:44 ID:Yivvr7HV

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:46:15 ID:xcaNXQBB

神戸と伊丹廃止して堺沖に新空港
関空も廃止な。

全て堺沖の新空港に統合する！
最初から堺沖に作ってりゃいいのに。

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:46:34 ID:6xJGbQI9

>>340
ハブなんて目出さずに近場の空港で３つを維持するのがベストだね。

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:49:47 ID:Yivvr7HV

>>342
甘いなあ
エアラインが関西のために、コストのかかる3空港を維持すると思うか？
ＪＬは神戸から完全撤退する
関空から国際線を撤退しているのも、来年、羽田が国際化するから
羽田から国際線を飛ばすからだ。
関西の客も伊丹経由で羽田に越させれば
関空に拠点など置く必要もない
コスト削減になる

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:51:56 ID:6xJGbQI9

>>343
国は羽田のハブ化方針なんだろ。
無駄に関空に肩入れしたって勝てっこないし
国策のハブ化を妨害して国にプラスにはならない。
それよか家から近い３空港から羽田に飛んで国際線に乗る方が便利。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:53:48 ID:Yivvr7HV

現状維持なんて甘いことを言っていると
関西から国際線がほとんどなくなるのは明白
成田、羽田が国際線国内線と分かれていて、需要の方が多かったから
関西3空港が存在できただけ
羽田国際化ですべてが変わる
年間成田羽田で関空と同じ13万回増便
だれも関空から国際線なんてとばさないって
空港はハブになるか、末端スポークになるかどっちか
現状維持はできない

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:56:23 ID:Yivvr7HV

>>344
伊丹ー羽田　1時間
羽田のトランジット3～4時間待ち
国際線に乗るのに4～5時間かかる

君は関西に住むだろうが
企業は関西から東京に移転するよね

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:56:32 ID:6xJGbQI9

>>345
東京枠に余裕ができるんだから
関空の国内線増やしたところで国際線なんて増えないよ。
むしろ国内線の利用者が減って、余計にじり貧になるだけだ。
関西からの直行便の国際線が欲しいなら、一層のこと
伊丹や神戸から国際線を飛ばした方が可能性があるよ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 09:59:17 ID:6xJGbQI9

>>346
現状でもこの状態なんだろw
関西の経済を考えて国際線が必要というなら
伊丹と神戸の国際化を考えた方がいい。
それなら分散して不便だというなら、近場の三空港を維持して
羽田のスポークの方が便利だよ。

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:00:23 ID:Yivvr7HV

>>347
素人？
ＪＬは搭乗率65％の神戸から完全撤退
なぜかわかるか？
空港から飛行機とばすには地上職員、オフィス、営業職員など
多額のコストがかかる
3空港にわざわざ国際線の拠点を作ると思うか？
神戸なんて国内線も撤退しているのに、なんで国際線ができる？
頭大丈夫？

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:02:47 ID:Yivvr7HV

>>348
伊丹ー羽田の搭乗率は58％まで低下
余力がある
羽田国際線に伊丹経由で客を乗せるのと
伊丹に国際線を開設するのとどっちがエアラインとして儲かるか？

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:03:47 ID:6xJGbQI9

>>349
神戸には１日３０便の枠規制があって枠の振り分けで
羽田便が１日2便しか確保できないからだろ。
それにスカイマークが競合で飛んでるから運賃の高いJALは敬遠気味。
あと札幌と那覇はANAとのダンピング競争だし、スカイが札幌と那覇の参入を
表明してるからJALは勝てっこないと判断したんだろ。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:04:33 ID:Yivvr7HV

伊丹ーインチョンなんて儲かりもしない国際線を作れば
欧米の長距離客はインチョン経由でいくだろ
羽田の長距離国際線に乗せた方が日系エアラインとしては儲かる

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:05:01 ID:6xJGbQI9

>>350
エアラインとして儲かるのは国内線＋国際線だろ。

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:06:26 ID:drMinuUf

ぜんぶ兵庫側から進入させればいい

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:06:29 ID:l4om9rhv

>>345
羽田国際化しても関空の国際線需要1100万人はほとんど動かんだろ。
なにしろほとんどアジア⇔関西なんだから。
伊丹⇔成田はたったの35万人です。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:06:35 ID:6xJGbQI9

>>352
そうだろw

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:07:30 ID:Yivvr7HV

＞羽田便が１日2便しか確保できないからだろ。
神戸、伊丹だって国際線を入れても1社当たり数便とすくないから
メリットない
羽田まで国際線で運んで、羽田からのせれば羽田の国際線の
搭乗率もあがる

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:09:15 ID:6xJGbQI9

>>357
だから家から近い３空港を維持して
近い空港から羽田に飛んで国際線に乗るのが便利だしお国のためになるんだよw

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:10:01 ID:0Y/9s41e

関空がアジア便に強いのがまだ救われる。
これからアジア各国はさらに経済発展するだろうし・・・。

伊丹を早急に潰して、関空と神戸空港をもっと連携させるべし。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:10:18 ID:Yivvr7HV

>>355
あのね　
エアラインはビジネスシートで儲けるんだよ
関空便はビジネスが少ないから
エコノミー客なんて羽田まで越させればいいだけ

>>356
だから関空伊丹神戸を全部国際便入れるようなことはしない

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:11:41 ID:6xJGbQI9

>>360
君が関西からの直行便が必要だというから
それなら全部国際化をすればいいってだけw

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:12:10 ID:2wV3ksw2

>>318
どんなに遠くても大阪駅から20キロ以内に巨大国際空港を作るべきだった。
大阪駅から20キロ以内なら伊丹空港を廃校できたのに、
今のように関西空港が80キロ近くもあるようじゃ成田空港よりも遠いわけだろ？

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:13:52 ID:0Y/9s41e

>>362
大阪から関空まで40kmぐらいだぞ。
80kmもあるわけがない。大阪から80kmって三重まで行けるしｗ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:14:31 ID:Yivvr7HV

>>358
来年になればそうなるだろ
羽田トランジットが便利か？
伊丹ー羽田　1時間
羽田トランジット待ち3～4時間
伊丹まで30分+余裕30分の1時間
関西から羽田経由で国際線って自宅から5～6時間はかかる
伊丹ー羽田も通常料金よりは安いだろうが無料じゃないぞ
最低でも往復1万円アップだろ

片道5000～1万円かけて羽田トランジット　5～6時間で
便利というならそうすれば？

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:16:15 ID:GUpd2l4x

>>362
成田空港は500キロ以上遠いが
馬鹿じゃね？ｗ

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:16:54 ID:6xJGbQI9

>>364
だからどうしたいんだよ？
言ってることが支離滅裂じゃんw
仁川でトランジットするのが便利と言いたいのか？

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:17:06 ID:l4om9rhv

>>360
おいおい、羽田国際化したら地方の仁川線がなくなると思ってるのかな？
日系は糞だから路線維持できてないけどな？

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:17:56 ID:Yivvr7HV

>>361
それがコストがかかりすぎて現実的ではない。
来年　羽田成田で13万回増便になるんだから
関空の国際線は激減する

関西の国際線を残すのなら伊丹廃止しかない。
目先15分の便利をとるか、関西の国際線を残すのかどっちかだ。
両方いいとこどりなんて選択肢はない

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:18:49 ID:6xJGbQI9

>>368
伊丹を廃止したって関空の国際線は増えないってw
伊丹に国際線なんて飛んでないんだから。

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:18:50 ID:0Y/9s41e

あと、単純に伊丹廃港するだけで関空の地位は大幅に上がると思うけどな。
もちろん神戸空港の地位も上がるだろう。
リニアとかは必要ないな。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:21:00 ID:0Y/9s41e

>>369
増えるよ。
伊丹の国内線が関空に移管されれば、それだけ関空の利便性が高まる。
猿でもわかるだろ？そのぐらいは。

いずれにせよ伊丹は不要。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:21:20 ID:kggJqlDS

関空に人気がないからって、嫌がらせの様なのは良くないな。
本来はみんな関空を使いたくないようにするべきなんだがなあ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:21:51 ID:Yivvr7HV

>>369
だから成田のトラジット比率は20％
国際線を増やすにはトランジット比率を高めればいい
関空の国内線を増やせば全国から客が集まる
関西の客のことしか考えられないのか？視野せませぎ

羽田国際化したあとで伊丹廃止しても、効果はすくないだろうが
すくなくとも伊丹廃止しないと関空の国際便は半減するだろう

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:23:32 ID:6xJGbQI9

>>371
え？
国内線が維持できないだけだろ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:24:58 ID:6xJGbQI9

>>373
関空がそんなにトランジットのポテンシャルが高いなら
すでにハブになってるよw
伊丹を廃止してどうこうなんて関係ないよ。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:25:09 ID:2wV3ksw2

関西空港が不便で仕方がない。
なんで24時間空港を大阪湾に作らなかったのか？
馬鹿じゃないの？

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:25:09 ID:0Y/9s41e

>>374
国内線の維持に伊丹が邪魔なだけ。猿でも解る話だ。
もともと廃止されてしかるべき空港なんだから、とっとと潰すべき。

地元のヤクザ民の思惑なぞ知るか。

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:25:33 ID:Yivvr7HV

>>372
無理
料金同じなら10分でもアクセスのいい方を選ぶのは当然
伊丹ー羽田って特別着陸料300円がかかっているが
客は負担していない。エアラインが10億円以上負担している。
逆に言うと、伊丹便を300円でも値上げすれば関空に行く人が増えるだろうが
エアラインって客が分散するのを嫌がっているんだよね
1拠点の方がコストが安いからな

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:27:05 ID:6xJGbQI9

>>377
そんなに関西の航空需要を集約したいなら
立地的に便利な神戸を拡張して集中させる方が可能性があるよ。
関空じゃ無理。

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:28:10 ID:0Y/9s41e

>>375
ポテンシャルは高い。
既にして十分なものがある。

そのぐらいのことすらわからんのか？猿以下だなｗ

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:28:36 ID:Yivvr7HV

>>375
伊丹と関空で国内線が分散するからエアラインは国内線を
伊丹に集中しているだけ

伊丹に参入していないスタフラ　関空ー羽田　75％
大手　伊丹ー羽田　58％

関空に需要はあるが、関空便を増やせば
伊丹便が減って、搭乗率が落ち損をするから関空をわざと
不便にしている。

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:31:07 ID:btFHfYeJ

環状線をリニアにしろよｗ

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:31:18 ID:Yivvr7HV

日系なんて成田の路線も維持できないんだから
羽田ー関空ー海外と首都圏の客とられたら成田の客が減る
そんな自社が損してまで関西のために国際線を残すはずもない
エアラインなんて自社さえよければいいんだよ

羽田ー千歳で新規エアラインが参入しても
その新規エアーの便の前後だけ値下げして妨害しているしね

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:33:17 ID:6xJGbQI9

>>381
関空にも羽田から飛んでるだろ？
搭乗率が悪いだけで。
トランジットのポテンシャルが高いなら
東京ー大阪のビジネス客で埋めなくても客が集められる筈だ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:33:44 ID:5UapQJnT

リニアよりも阪和線と大阪環状線を複々線にして。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:33:59 ID:Yivvr7HV

>>379
君　幼稚園児？
エアラインは、国際ハブは成田と羽田だけでいいんだよ
そこに全国の客を集めればコストが安くなる
エアラインに任しておけば、関西なんて国際便はなくなるよ

成田の2500ｍ化って来月だぞ
時間はない

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:34:11 ID:ZrRz4Cly

関西から羽田に行くなら新幹線の方が良くない？
航空機の正規料金から割引した分は本来赤字だよね。
無理に飛ばさない方がいいんじゃないかな。

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:36:18 ID:6xJGbQI9

>>386
お前ホントに支離滅裂だなw
俺は最初からそう言ってるじゃん。
家から近い三空港を維持して、近場の便利な空港から羽田に飛んで
国際線に乗ればいいって。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:36:49 ID:Yivvr7HV

>>384
JLの関空便
午前　6時　　12時　　18時
6時間に1本

JLの伊丹は1時間に1本

ＪＬとしては伊丹ー羽田に客を誘導してる
伊丹ー羽田　搭乗率58％
これで関空に客をとられたら伊丹ー羽田まで搭乗率が落ちる

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:37:49 ID:0Y/9s41e

>>388
じゃあ八尾空港の旅客便も復活させてくれｗ
夢の4空港体制だぜ。

それなら羽田・成田スポークでいいわｗ

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:39:38 ID:Yivvr7HV

>>388
だからおめートラジットしたことないんだろ
伊丹ー羽田　1時間
羽田トランジット3～4時間

国際線に乗るのに自宅からだろ5～6時間かかるぞ

家電、衣料品食料なんでも外国製なんだから
国際線のなくなった都市なんて衰退するに決まっているだろ
アホか？

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:40:13 ID:6xJGbQI9

>>389
どんどん減便していったからな。
その枠をスタフラで埋めてるだろ。
伊丹があるから関空の国内線が埋まらないなんてのは嘘であること
スタフラが証明してるようなものだろw

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:41:45 ID:6xJGbQI9

>>391
お前、どっちなんだよ？w
羽田をハブにするのがいいのか？
それとも関西から国際線が飛んでるのがいいのか？
羽田のトランジットが便利なのか？
それとも仁川の方が便利なのか？
お前めちゃくちゃ。

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:41:54 ID:r9P6upwE

>>389
気持ち悪いヘンな日本語で自演はやめろ

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:42:25 ID:ZrRz4Cly

関空の方が伊丹に行くより遠いからじゃないかな。
格安運賃だけに釣られる人以外は伊丹に行った方がメリットが大きいんだと思う。

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:42:33 ID:eE/pvD2d

大阪をアジアの中心にしたいなら空港は2つでは足りないぐらいだ。
欧米諸外国の例をよく見てれば誰でも同じ結論にたどり着く。
橋下には先見の明がないだけか、若しくは跡地利用の利権があるかだ。
アイフル子会社のサラ金業者の悪徳弁護士なら裏世界にも通じていることだろうし。

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:42:50 ID:Yivvr7HV

>>392
だから、スタフラは伊丹に参入してないから
羽田ー関空の便を増やしていける
大手は伊丹に就航しているから
関空ー羽田の客が増えれば
伊丹ー羽田の客が減るから、関空便を増便しない
おめー仕事したことないのか？無職か？乞食？

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:42:57 ID:6xJGbQI9

>>394
自演の相手は俺か？w
別人だよ。

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:46:12 ID:oCyIk5NX

航空券もつ人はリムジンただにしたら？
いまでもガラガラ！

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:47:29 ID:6xJGbQI9

>>397
お前は>>373と>>386のどっちがいいんだよ。
マトモな社会人なら意見をまとめろw

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:50:37 ID:Yivvr7HV

ID:6xJGbQI9
こいつ知識なさすぎ
どうせ無職なんだろ
アホすぎるなあ
最後は反論できずに、＞＞　＞＞だけかよ
社会人なら具体的な質問したら？
社会人で「＞＞　と＞＞どっち」って質問する馬鹿っているか？

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:51:14 ID:6xJGbQI9

>>401
切れたかw

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 10:56:11 ID:Yivvr7HV

伊丹の競争力ってどれくらい？

伊丹の特別着陸料300円は本来、客が負担するべきものだが
実際はエアラインが負担している。年間10～20億円と巨額。

エアラインがなぜ巨額の負担をするのか？
1～2割でも伊丹客が少なくなれば、伊丹ー羽田の路線を維持できないからだ。
伊丹の競争力って実際は500～1000円程度のもの。
関空と同じ民間企業なら固定資産税100億円と騒音対策費80億円
年間180億円の負担が客にかかる。
結局、同条件での競争なら伊丹便は+1500円程度の値上げになるはず。
それを国が負担しているから伊丹が成り立っているだけ。

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:00:32 ID:l4om9rhv

>>403
伊丹の特別着陸料300円は一応利用者負担の形になっている。
徴収導入時に伊丹の着陸料を下げてるから、航空会社は+-零の計算。
空港整備特別会計の収入減になったから、国益が減少した計算。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:02:14 ID:l4om9rhv

>>403
ごめん、同じような内容を書いてもた

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:03:08 ID:Yivvr7HV

エアラインにとって一番いいのは
羽田ー伊丹は同じ機材　777を1時間ごとに運航すること
機材が違うと効率が悪くなる。昼間767にすると朝、運航した777が遊ぶか
別の路線に投入しても1～2時間のロスが発生する
羽田ー伊丹の搭乗率は58％で777だけで運用するにはすくない
こういう状態で関空ー羽田を増便すると伊丹の客が少なくなり
昼間767を投入するなどしてコストがかかる
だから関空の国内線はわざとすくなくしてる。
関空の需要にたいして供給がすくないからスタフラが新規で75％の搭乗率になっている
神戸ー羽田も搭乗率65％と成績はいいが
伊丹ー羽田が58％と低迷
神戸を廃止して伊丹ー羽田の搭乗率を上げるつもりだろう

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:08:19 ID:Yivvr7HV

>>404
本来なら
伊丹ー羽田　運賃+300円（伊丹特別着陸料）
関空ー羽田　運賃
となっていないといけないのに
実際は伊丹ー羽田　＝　　関空ー羽田
つまり伊丹は実質300円の値下げしている
競争力の強いというならなんで300円　実質値下げしているのか？

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:12:43 ID:6xJGbQI9

>>407
実質値下げったって、マルチ運賃だから客は伊丹であろうが関空であろうが同額だろ。
それに離着陸料で差がついてるだろ。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:13:27 ID:Yivvr7HV

羽田成田13万回増便で
来年には伊丹ー羽田ー海外になって
関空は利用者半減
関西から国際便はほとんどなくなる
で20年後リニア開通、伊丹も衰退
関西にはなにものこらない
素敵やね
15分便利をとるか？　関西全体が衰退するか？
どちらを選ぶかは、自由

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:15:33 ID:Yivvr7HV

>>408
君　運賃+特別着陸料なんだよ
馬鹿ですか？

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:15:53 ID:r9P6upwE

>>407
本来なら関空の方がコストが高いんだから、関空の運賃をあげないとおかしいわけだが？
それも据え置きになってるのに、たかだか300円で実質値下げって？
競争力がなくて運賃据え置きになってるのは実は関空の方なのだが

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:16:07 ID:6xJGbQI9

>>410
客の支払いに差があるのか？w

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:16:43 ID:lQI8QOqj

何でも東京に集中させたほうがいいなんてのは時代遅れ。
明治～昭和前半の発想。韓国とかならまだその段階かもしれんが。
東京の対抗軸を一つか二つ作る必要がある。
東京に比肩する地域を作るには大規模国際空港は必要。
現状その能力があるのは関空のみ。
東京というか関東とと競争できるようにすべきなのに、国の無策で
あんな狭い地域であんな狭い地域で足を引っ張り合うようになってる。

あのごたごたを見てるから似た状態の福岡も方針を決められない。

国家戦略として関空を廃止するんならそれも一つの考え方だが、
その場合すでにできてしまった借金返済には国がメインで責任をもつべき。

あと関空つぶして伊丹残せって言ってる奴は、３空港必要って言ってる
連中に反発しないのはなぜ？

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:19:37 ID:6xJGbQI9

>>411
そうなんだよね。
その関空のマイナス分を離着陸料の安い神戸で相殺してたから
JALの神戸の撤退と関空の減便はセットなんだよね。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:19:44 ID:Ivd0qJEe

>>406
ANAでも、スターフライヤーでも、スカイマークでも出来る事ができない
競争力の無いJALの為に伊丹を保護するなんて馬鹿みたいな話。

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:26:23 ID:r9P6upwE

>>413
なんでもかんでも大阪にいいような話であきれた
しかも何の根拠も説明もなし

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:26:33 ID:c2mKJ/EP

>>410

そのとおり

>>408

運賃は同額であっても、運賃以外の部分は空港によって異なる。
例えば、HND, NRTも同一とみなされるが、羽田はPFCとして100円を徴収されている。
HND/SPKを発券後、NRT/SPKに変更すると100円返金されるんだよ。

したがって、伊丹と関空で客が払う金額が同額ということは、
伊丹の運賃は300円割引されていることになるんだよ。
それに特別着陸料が300円加算されて、実質同額に見えているだけ。

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:29:40 ID:Yivvr7HV

>>411
>本来なら関空の方がコストが高いんだから
素人なんだろ
着陸料は国内線と国際線は別

国の告示による着陸料はジャンボ機の場合、トンあたり千八百円。
神戸空港はトンあたり千二百円となり、
伊丹空港の同二千四百円、
関西空港の千九百円
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0701ke35910.html

伊丹に747は就航していないがトン当たりの国内線着陸料は
伊丹の方がたかい

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:31:53 ID:6xJGbQI9

>>417
だから客の支払いが実質300円割り引かれてるから
伊丹の利用者が多いのか？w
支払う額が同額ならみんな便利な伊丹を使うのは必然だろw

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:32:57 ID:Yivvr7HV

伊丹の騒音対策費80億円と（民営化した場合の）固定資産税100億円
これを伊丹客が負担するとしたら1便あたり1000～1500円の負担になる
伊丹は便利というならその代償のコストも負担すべき。

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:36:16 ID:c2mKJ/EP

>>419

実質300円安いから伊丹の利用者が多いとは言っていないし、思ってもいない。
ただ、航空運賃の仕組みが、誤っていると言いたいだけ。

まあ、路線を関空に集約すると同時に、高速の地上交通網を整備したほうが
いいと思うが。

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:36:32 ID:ByeELx2a

これで石原都知事が公約とした横田基地の返還→夜間飛行政策が実現してたら
本気で関西は終わってたんだろうな

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:37:47 ID:Yivvr7HV

>>419
だから、それは正当な競争じゃないだろ
公正な競争
伊丹空港利用者が本来払うべきコストを払ってから
それでも便利を優先するかどうか決めればいい

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:37:59 ID:r9P6upwE

>>418
おまえは大馬鹿かｗ
関空が高いのはなにも着陸料だけじゃない
ありとあらゆるコストが世界一高いわけで
しかも羽田から来る飛行機は、伊丹よりも遠回りで燃料を馬鹿みたいに食う

トータルのコストで考えれば伊丹とは比較にならん
なぜ、「国内の」航空会社の「国内便」が伊丹に逃げるかよく考えろ阿呆が
どっちが素人なんだ、脳味噌幼稚園児

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:40:38 ID:6xJGbQI9

>>421
関西は三空港マルチ運賃だから客にとっては三空港どこでも選べる便利さがある。
その一方で、伊丹の利用者は実質300円の割引かもしれないが、
神戸空港利用者にしてみたらマルチ運賃というのはボッタクリに近いw

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:41:12 ID:r9P6upwE

>>423
関空利用者が本来払うべきコスト払ったら、関空の方がバカ高くて誰も近寄らなくなるぞｗ
ほんと、馬鹿も休み休み言えよ基地害
火病って必死に投稿してもどんどん恥の上塗りになるだけだ

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:42:27 ID:fKvFZ3PS

「ありとあらゆるコスト」って何だ
適当にごまかすなハゲ

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:43:02 ID:Yivvr7HV

>>424
伊丹空港の同二千四百円、
関西空港の千九百円
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0701ke35910.html
国内線着陸料は関空の方がコスト安い
で、こっちは具体的数字で君の間違いを訂正しているだが
君のいうコストのソースは？
妄想ですか？
＞トータルのコストで考えれば伊丹とは比較にならん
伊丹の騒音対策費80億円も入れれば伊丹の方が1000～1500円は高いんだがな

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:43:28 ID:6xJGbQI9

>>423
それをいうなら神戸空港のJAL、ANAの利用者はボッタクリになるだろw
それより、三空港の運賃を揃えてどこに住んでいようが
同額で乗れる方が便利ではないか？
その分、運賃が高いというのはあるだろうが。

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:47:08 ID:Yivvr7HV

>>426
国際線乗ったことないのか？
国際線の客が施設利用料2650円
負担している。着陸料も国際線が高いだけ。
関空会社は黒字
売上1000億円

伊丹は売上150億円

関空のコストは国際線が主に負担している
国内線は関空の方が安い
海外旅行も行ったことないんだろ乞食

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:48:11 ID:Ivd0qJEe

>>429
利用者に選択肢があるんだから、それをボッタクリとは言わないだろう。

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:50:20 ID:6xJGbQI9

>>431
神戸空港の離着陸料は破格に安いけど運賃は伊丹や関空から乗るのと同じ。
客に運賃の選択肢はない。

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:52:10 ID:Yivvr7HV

伊丹って自分さえよければいいという連中ばかり
エアライン　伊丹ー羽田の搭乗率をあげるために神戸から撤退
　　　　　　関空も減便

利用者　　　騒音対策費も特別料金も負担せず便利だけただのり
伊丹自営業者騒音対策費80億円で4万円のエアコンを12万円で販売
空港関係者　天下りの温床、転勤するのがいやだから伊丹存続
　　　　　　家族も無料で飛行機の乗り放題

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:52:55 ID:ZrRz4Cly

空港立地は、どこも一長一短だから議論収集つかないんじゃないの？
伊丹が無くなっても神戸と関空で分散できるから、税制面でコストダウンになると思う。
永続的な空港維持費がひとつ浮くのは金額で大きい。

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:53:00 ID:r9P6upwE

>>428
2004年ってｗ
ってか、国が関空を少しでも優位にするために関空のほうの着陸料を下げようとしているが
実質はそうならないって話だろが、馬鹿か
告示と実際は乖離してるってのが後段の文章に書いてあるが、日本語読めないやつはそれすら
読めないわけだｗ

ほんと、頭大丈夫か？

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:53:30 ID:Yivvr7HV

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:54:05 ID:Ivd0qJEe

>>432
羽田からの運賃は、スカイマークが安い。
そして、神戸空港利用者はスカイマーク利用者が多い。
日航や全日空がいいと言う人は高くてもそれを洗濯していただろう。

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:55:51 ID:r9P6upwE

>>430
＞伊丹は売上150億円
ほんとおまえ正気じゃないよなｗ

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:55:52 ID:Yivvr7HV

>>435
コスト計算まだ？
伊丹の騒音対策費80億円って利用者が負担しているのか？
してないだろ。
国際便も乗ったことない乞食
おめーは飛行機見るだけの乞食だろ

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:57:48 ID:lQI8QOqj

>>416
国が関空の赤字について責任感が無いんだから。
関空の位置や伊丹の状態を含めて航空行政の戦略が間違ってたのは
明らかで、国も関西全体も同罪だって。

べつに対抗軸は大阪じゃなくてもいい。
アジア重視なら福岡とかが有望かな。今の空港じゃ難しいが。
その場合関西には衰退してもらうしかない。

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:58:54 ID:sqGZxKrO

本来は中心地に近い沖合いにデカイの１個作れば最高だったが
反対にあって今の関空の位置になったのは事実は変えられない。
少々不便でも関空に統一するしかないだろ。

伊丹、神戸、関空で航路がぐちゃくちゃになってるし
伊丹は拡張できないんだから、まともな国際線も離発着回数も増やせない。

これ以上関西が関東頼みになると福岡や札幌のような一地方都市になるのは
時間の問題なんだがなぁ。

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 11:59:09 ID:r9P6upwE

>>439
してんだよ、馬鹿ｗ
＋300円は何のための金だと思ってる
自分で書いてて矛盾感じないのか？

馬鹿だから感じないんだろうな

150億円の黒字が出てる空港の売上が150億円とか言い出す馬鹿だしなｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:00:49 ID:6xJGbQI9

>>437
だから伊丹から乗る人は関空より実質300円割引されてるというなら
神戸からJAL、ANAに乗ってる人はボッタクられてることになるだろ。
コストが違うのに運賃が同じというのはそういうことだと言ってるだけ。

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:00:54 ID:fDa1Rx5Y

>>433
>>空港関係者　天下りの温床、転勤するのがいやだから伊丹存続
　　　　　　家族も無料で飛行機の乗り放題

ってホントか？もっと詳しくタノム。

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:01:01 ID:kTIk/wc9

>397
スタフラの設立経緯わかってて書いてるのか？

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:02:01 ID:ZrRz4Cly

コストが赤字かどうかより、経済効果が見合えばそれで税金をつぎ込む理由にはなるんだけどね。
なんにしても伊丹は要らないと思うなぁ。経済効果があるのは周辺の反対派住民だけでしょう。

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:02:49 ID:c2mKJ/EP

>>441

もし、中心地にでかいのを１つ作っていたら、成田撃沈していたかもね。
東京に住んでいるけど、HND/KIXの運行本数が多かったころは、
成田に行くのが面倒だからHND/KIX経由で海外に行くこともあった。

でも、今はHND/KIXが不便だから、成田からしか行かなくなった。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:03:30 ID:rTXee5AP

韓国視察をふまえたら、関空も閉鎖だろ。
一点集中でハブ空港にするしか方向ないんだから。

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:04:37 ID:Ivd0qJEe

>>443
じゃあ、それぞれの空港に見合った運賃で運行すれば良い。
現状では、過剰に伊丹＆JALを国が保護してると見られても仕方ないよ。

450 ：　：2009/09/19(土) 12:05:12 ID:OE+t4fmo

しかしまあ、単純に梅田ー関空間が３０分なら、利便性は凄いんじゃないのかな？
金をかける価値はあると思う。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:07:55 ID:Ivd0qJEe

>>448
韓国とは国土の大きさが全然違うでしょ。
韓国なんて、本州の東京から大阪までを切ったぐらいの大きさじゃないか？
日本は北海道から四国、沖縄まで非常に長い列島で出来てる国だよ。
韓国と同じには出来ないでしょう。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:09:07 ID:fKvFZ3PS

>>447
中心にでかいのと一つつくっていたら、ナリバンならぬ関西バンが大挙押し寄せて
時間制限、開港遅れ、騒音補償と悲惨な目にあってますよ

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:09:57 ID:lQI8QOqj

>>448
国内便を考えると羽田じゃキャパ足りないだろ。
韓国は国内便あんまりいらないんだから。
地方空港が無駄に多いのは事実だが。

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:10:20 ID:zyVgGYzY

伊丹廃止で関空は米軍か自衛隊の基地にして民間は神戸空港に絞ればいいと思う
ホーネットとか異常にうるさいらしいからちょうどいいでしょ

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:10:29 ID:6xJGbQI9

>>449
三空港ができた当初はそうだったんだけどね。
また戻してもいいかもしれんな。
伊丹廃止を視野にいれて関空や神戸へのシフトを狙うなら
その方法しかないかもな。
伊丹ー羽田は20000円だけど、関空ー羽田は10000円とかw
それやると客は伊丹から何割かは関空に移るかも知れんが
航空会社の収入が実質マイナスになるし、
関空が余計に厳しくなるかもしれんがw

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:13:29 ID:Ivd0qJEe

>>455
マイナスになるほど下げる必要はないでしょう。
そこまの極論は要らないよ。
それぞれの空港＆航空会社がやっていける値段設定をすればいいだけで。

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:18:23 ID:6xJGbQI9

>>456
それくらいの極端な差をつけないと関空には移らないと思うよ。
関空からスタフラが飛んでても、それほど伊丹の需要が移ったとも思えないし。
伊丹の離着陸料を関空救済のために国交大臣告示より4/3という上げ方をしてても
客が伊丹を選ぶから航空会社も伊丹を選んでるしな。

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:32:27 ID:qe3dk5rb

つまり大阪空港跡地にカジノをつくるわけか

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:36:53 ID:kTIk/wc9

>>458
園田競馬場がつぶれるので困ります＞＜

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:53:33 ID:Yivvr7HV

>>442
はあ？
＞150億円の黒字が出てる空港の売上が150億円とか言い出す馬鹿だしなｗ
乞食の上にキチガイか？
ソースは？
伊丹の特別着陸料金は客が負担していない
馬鹿ですか？
伊丹の客が騒音対策費をきちんと負担すれば
伊丹は+1000円くらいになって
今より客は減る
伊丹が便利っても300円も値上げできない程度の差

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:56:15 ID:Yivvr7HV

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 12:59:34 ID:Yivvr7HV

けち臭い乞食のために伊丹を存続させて
関西から国際線がなくなってもいいんですね
国内線しか使わないから影響ないと思っているかもしれんが
外国製品なしで生活できないようになっている以上
国際線なしでは関西は衰退するだけ

自分さえよければいいという発想が関西を衰退させる
合成の誤謬

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:02:35 ID:Yivvr7HV

来年　羽田Ｄ滑走路完成、成田も2500ｍ化で13万回増便
伊丹ー羽田ー海外になって
関空は利用者半減
関西から国際便はほとんどなくなる

馬鹿は来年になって本当に国際線がなくなってから気づくんだろうが
もう遅いんだよ

関空発の欧米便なんて完全撤退かもね
羽田の深夜便で欧米行けば？

成田も来月2500ｍ化して伊丹ー成田も100万人規模の路線になるかもね

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:02:49 ID:HSWGKY79

>>461
またでた！アホコピペ君！

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:05:58 ID:c2mKJ/EP

関西人は、今日21:00からの土曜ドラマを見てほしい。

早めに決断しないと462の言うように関西が衰退し、
羽田・成田の一極集中が進むだけだと思う。

国益を考えると、関西圏を集約させて発展させたほうが
いいと思うけどね。
関東で震災等が起きたときの代替になりうるしね。

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:07:46 ID:GUpd2l4x

東京はもうすぐ地震が来て全滅だからそんなもん作っても意味ないよ

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:15:13 ID:sHUDG/R5

＞これまでの懇談会では、関西を国際拠点空港、大阪を国内線の基幹空港、神戸を地方空港とすることを既に確認している。

羽田の国際化が進めば利用者だけでなく、航空会社も逃げるな

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:16:18 ID:Yivvr7HV

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ。
ここ1年のエアラインの関空国際便の撤退
すべて来年の羽田国際化の準備
成田は発着枠の8割以下の就航だと路線を失うから意地でも
全国から客を集める
関空を犠牲にして成田の客を集めている
一時的にこのルールを適用されないが
成田の搭乗率が落ちれば、赤字になるんだから
関空から撤退するのは当然
エアラインは自社が儲かればいいのであって
関西のことなんて一切考えていない。
その証拠に搭乗率　神戸65％の神戸から撤退
伊丹ー羽田　搭乗率58％は機材を小型化さえしていない。
神戸の客を伊丹に集めて伊丹ー羽田の搭乗率を上げるのが目的だ。

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:17:04 ID:Ivd0qJEe

>>465
そうだね。
あのドラマはまさに近い未来のの地方自治体を描いてるようだね。
うっかり見ていなかったけど、リアルな感覚を持つ為に今晩は見てみるよ。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:18:27 ID:pa0Bzq27

伊丹って国有地でしょ？

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:19:39 ID:Ivd0qJEe

>>470
そうだよ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:19:59 ID:c2mKJ/EP

>>469

大阪の街を設定しているから、ここの住民にぴったりだと思う。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:23:10 ID:Yivvr7HV

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ。
深夜には羽田発の欧米路線も設定される。
羽田発の欧米路線は関空発より飛行時間が1時間短い
関空の欧米路線はほとんどなくなるだろう。
近距離アジア便が残る程度
しかも成田は来月にも2500Ｍ化するから、伊丹ー成田も
35万人→100万人規模になるだろう。
関空の国際便は壊滅するのは明白。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:26:26 ID:Yivvr7HV

貨物だけは生き残るか？
その可能性もすくない。
航空貨物の中心は人と貨物を一緒に運ぶタイプ
一部に貨物専用便もあるが例外的
旅客が少なくなれば、貨物も集まらない

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:27:55 ID:DVI65DNe

関空に実力があるのなら伊丹があろうがなかろうが繁栄してるはず、
なぜ関空衰退の理由を伊丹の存在と結び付けようとする？
単純に関西のみならず全国から関空はダメだと判断されてるだけだよ
伊丹の存在が悔しくて憎くて廃港にしたいだけでしょ
そーいうことでは伊丹がなくなっても関空が栄えることなどあり得ない
だいたい今伊丹に国際線ないじゃない、国際線独占してる状態でもこの情けなさ
伊丹のことなど意識せず独自で栄える努力をしなよ、それが筋だよ
羽田があっても辺鄙な位置にある成田は国際線で栄えてる

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:31:41 ID:fKvFZ3PS

>>475
伊丹の廃港がとやかく言われるのは

「関空が伊丹の廃港を前途として建設されたから」

これだけ。
いまさらとやかく言うほうがバカ

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:32:02 ID:l4om9rhv

>>473
君はJAL関係者かい？なんでそんなに必死なんだ？
海外行くのに外資系を選択するのも手なんだよ。
関空は日本人だけが利用してるわけじゃないし。
成田って国内線枠はだいぶ空いてるんだよ？需要があれば増便するって。
それとも成田は枠が増えたからといって今までにない路線がどんどん就航するの？
関空は厳しいけど、成田ですらこれだけ路線撤退してる現状で。

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:34:24 ID:Yivvr7HV

公害だしまくりでコストの安い製品
環境に配慮してコストの高くなった製品

公害だしまくりの製品が売れるだけ

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:38:30 ID:Yivvr7HV

>>477
外資だって同じだろ
羽田成田から飛行機とばせば
全国から国内線で客がくるんだから
関空から撤退するのは当然

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:41:49 ID:Yivvr7HV

乞食は目先の15分500円の便利安さを選択し
結果国際線が撤退
関西は衰退

乞食はますます貧しくなる
それがわかるのは10～20年後
それから行動しても遅すぎる

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:42:54 ID:l4om9rhv

>>479
関空や中部で乗り継ぎ需要があまりないことは実証済みだよ。
中部はいい例だった。
関空で東アジア路線が定着してるのは、関空後背地からの/への需要があるから。
欧米便が定着しなかったのは、関空後背地からの/への需要がないから。
少しの欧米需要は成田や仁川経由で行ってる、それだけだよ。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:45:34 ID:D6H1RkLd

地方分権の流れの日本
それを憎憎しい思いで見ている人が１人いる
それは東京一極集中の大好きな　石原東京都知事である

伊丹空港がなくなれば石原都知事は小踊りしてガッツポーズする姿が目に浮かぶよ

彼は大阪にパワーを持たれることを１番嫌ってるからね

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:47:19 ID:Yivvr7HV

>>481
羽田ー関空が1時間2本なら
確実に首都圏の客も取り込めた
それに乗り継ぎって国内だけのことを考えているのか？
国際便の乗り継ぎもあるぞ
もともと欧米路線は需要がすくないんだから
首都圏だけで十分
だから羽田ー関空　1時間に2本にすればいいんだろ
構想力なさすぎ

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:49:03 ID:Yivvr7HV

伊丹は小さすぎてハブにはなれない。
羽田ハブのスポークにしかならない。

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:52:08 ID:Yivvr7HV

伊丹乞食　15分500円の便利安さを選択し
関西から国際線がなくなり、関西は衰退
伊丹ー羽田ー海外で国際便にのるのにアクセス1万円　5時間

乞食って目先の15分500円を選択して1万円5時間と損をする

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:53:04 ID:LTrADvIl

>>484

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:53:26 ID:l4om9rhv

>>483
もちろん内際乗り継ぎの話だよ。
>もともと欧米路線は需要がすくないんだから首都圏だけで十分
既にそうなってるよね。だけど関空も成田も地方空港もアジア路線のほうが
大多数の利用なんだから、欧米便だけの話をしても仕方がない。
羽田-関空は現在150万人ぐらいが利用してるけど、
関空の国際線利用者は1100万人。150万人が200万人になっても影響は小さい。
今は円高や不況で海外渡航者が来なくなったことが大きい。国内も不況だし。

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:54:43 ID:Yivvr7HV

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ

乞食は国際線が半減してからやっと気づくかもね
それでも乞食は国際線利用しないからそのままなにもしないんだろうね
で10～20年後、関西から企業は撤退
乞食は気づくのは20～30年後だろ

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:56:22 ID:QSNJloAZ

｢3空港はベイエリアに近接する一つの空港として一元的に管理するのが合理的｣
これって、関西への便数を神戸空港にも振り分けろって意味以外にとれないんだけど。

伸びない航空輸送のパイを薄く分け合っても意味がないじゃん。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 13:58:12 ID:Yivvr7HV

>>487
伊丹ー羽田が600万人なのに
それがなくなって50万人しか増えないのか？
つーか、それは国内線の需要であって
羽田ー関空ー海外の需要じゃないだろ
馬鹿ですか？

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:00:20 ID:jMWR+s7y

>>382
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:01:52 ID:Yivvr7HV

首都圏の2分の1　3分の1の規模なのに
3空港も維持できるわけない
乞食があそこの空港は不便といい
好き勝手に3空港も作ってるから
結局、みんな不便になるという合成の誤謬
乞食には一生理解できないだろ
目先、自分だけが15分500円安ければそれでいいんだからな
伊丹乞食は自分さえよければいいと思っているだけ
関西全体の視点に立てば伊丹廃止しかない。
乞食には関西全体の視点を期待するのは無理だよね。
卑しい乞食は15分500円しか理解できないからなあ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:03:09 ID:OFONHqnu

>>491
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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494 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:03:45 ID:Yivvr7HV

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg
伊丹ー羽田（1日約30往復）ー海外
これで関空が生き残れると思うやつはいないだろ
関西から国際線はなくなるよ
まあ自業自得

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:05:21 ID:F6FFtZ30

>489

この「一元化的に管理」
ってのは言い換えれば、
関空の借金を伊丹と神戸も一緒に払ってくれ、という意味だよ

伊丹や神戸が国際線も飛ばせる
っていうような意味ではない

こんな話しは関空に一方的に都合の良い話し
乗ってはいけない

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:07:16 ID:Yivvr7HV

伊丹は国内、関空は国際って棲み分けは
羽田は国内、成田は国際って棲み分けが前提
羽田が国際化すれば、関西の棲み分けは成立しない
伊丹ー羽田ー海外ってつながるんだからな

乞食は将来は見えない、目先の15分500円の必死なだけ
一生、乞食には理解できないよね
関西全体を見る高い視点はね。
卑しい乞食にいくら言っても無駄だよね。
関西全体のことなんて一度も考えたことがない
自分さえ15分500円安ければラッキーで完結しているだからな

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:09:17 ID:Yivvr7HV

乞食には将来は見えない、目先の15分500円に必死なだけ。
一生、乞食には理解できないよね。
関西全体を見る高い視点はない。
卑しい乞食にいくら言っても無駄だよね。
関西全体のことなんて一度も考えたことがない。
自分さえ15分500円安ければラッキーで完結しているだからな。

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:10:04 ID:WoFD4YhV

>>494

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:12:42 ID:Yivvr7HV

来年になって羽田国際化すれば、関空の国際線は大幅減便
伊丹乞食は喜ぶんだろうね

で、関西から海外にいくのに伊丹ー羽田　1時間　1万円
トタンジット3時間　結局、国際線にのるのに4時間　1万円

今なら50分　1000円で国際線に乗れるのにねｗｗｗ

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:14:31 ID:Ivd0qJEe

>>495
兵庫県副知事が、関空の借金の伊丹と神戸で負担しましょうって言ってるの？
一元管理は神戸市長も言っているよ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:14:42 ID:VflU5wKd

>>488

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:14:52 ID:Yivvr7HV

伊丹乞食　15分500円の安さを求めた結果
来年になって羽田国際化、関空の国際線は大幅減便

で、関西から海外にいくのに伊丹ー羽田　1時間　1万円
トランジット3時間　結局、国際線にのるのに4時間　1万円

今なら50分　1000円で国際線に乗れるのにねｗｗｗ

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:19:37 ID:Yivvr7HV

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg

現実見たら？
伊丹ＶＳ関空と争いをしている間に
羽田に両方とも飲み込まれ関西から国際便はなくなる

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:21:20 ID:Ivd0qJEe

ID:WoFD4YhV と ID:VflU5wKd はなぜ全く同じ文章なの？
なんか、気持ち悪いよ。

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:22:58 ID:Yivvr7HV

（来年）２２年には、首都圏の成田空港と羽田空港で新滑走路の建設・拡張の工事が相次
いで完成する。両空港の容量は大幅に拡大し、発着回数で「関空ひとつ分」に相当する
年間１２万７０００回分が増える。「（首都圏で）発着枠を確保できなかったために関空に
就航している航空会社が首都圏にシフトする」（関係者）ともいわれ関空にとっては
新たな試練が待ち受ける。
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/18/20090418-008846.php

新聞だから穏やかに書いているが、これで関空は壊滅だろうね。
15分500円の安さ便利さを求めた結果。
自分さえよければ、関西全体はどうなってもいいって選択したんだから
当然の結果だよ。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:23:42 ID:sY7WAQJW

>>462

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:24:36 ID:8a9v/16G

乞食とはまさしく関空のことをいう

これまで関空が衰退する度に伊丹のせいだと
伊丹から便を奪い取って行ったこと数限りない
で、その奪い取った便がどーなったかといえば
不便で利用者が足りず赤字路線になり廃便
これをどれだけ繰り返して来たことか

これが実情、、、、こんな空港が必要と思うか？
これを必要と言ってるのは関空社長と泉州人だけ

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:28:23 ID:r9P6upwE

何度も何度も繰り返される、 ID:Yivvr7HVの奇怪な泉ズリポエムが気持ち悪い
まるで創価のインチキ念仏

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:28:48 ID:JVkNh+FA

>>465

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:28:52 ID:Yivvr7HV

伊丹乞食が騒音を理由に「廃止しろ」（本当は廃止できないだろうから
金をだせ）
って乞食していた。なんと累計8000億円も金をもらった。
こりゃ、やめられんなあ。

困り果てた政府は伊丹を廃止、関空を建設
すると金づるを失いそうになった伊丹乞食は突然
空港賛成派になり伊丹存続
引き続き　騒音対策費年間80億円を乞食している

乞食は永遠に不滅です
乞食は3日やったらやめらんなあ

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:30:10 ID:+Ubdt3NJ

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:30:32 ID:Ivd0qJEe

ID:WoFD4YhV ID:VflU5wKd ID:sY7WAQJW　また増えた・・気持ち悪い。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:31:48 ID:Yivvr7HV

伊丹乞食　15分500円の安さを求めた結果
来年になって羽田国際化、関空の国際線は大幅減便
で、関西から海外にいくのに伊丹ー羽田　1時間　1万円
トランジット3時間　結局、国際線にのるのに4時間　1万円
今なら50分　1000円で国際線に乗れるのにねｗｗｗ

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:32:13 ID:AObUrczB

もはやコピべしか出来ない痛み厨乙

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:32:45 ID:5UapQJnT

>>512
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:33:54 ID:Q+arqoIl

その伊丹乞食はチョン血ですか？

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:34:00 ID:Yivvr7HV

来年　羽田Ｄ滑走路完成、成田も2500ｍ化で13万回増便
伊丹ー羽田ー海外になって
関空は利用者大幅減少
関西から国際便はほとんどなくなる
で20年後リニア開通、伊丹も衰退
関西にはなにものこらない
素敵やね
15分500円にこだわって、関西全体が衰退する

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:35:24 ID:VxpmbG+P

>>504
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:36:59 ID:2rDdOP4A

>>516
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:37:39 ID:Ivd0qJEe

>>508
ID:WoFD4YhV ID:VflU5wKd ID:sY7WAQJW ID:JVkNh+FA みたいにIDを変えないだけ
まだマシだよ。てか、自分は ID:Yivvr7HV の書く内容には概ね同意だ。
他国にお金を落とすのに協力する必要はないじゃない。もっと知恵を絞って
日本が潤う航空行政をするのが政府の仕事だろう。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:38:21 ID:b8suDgVY

>>517

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:38:42 ID:Yivvr7HV

来年　羽田Ｄ滑走路完成、成田も2500ｍ化で13万回増便

首都圏が空港問題でもたついている間に日本一の24時間国際空港
を作ったのに15年を無駄にしたね

もう関西に生き残る道はない
15分500円を選択した伊丹乞食の自己責任

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:41:10 ID:Yivvr7HV

新宿ー羽田　40～50分
梅田ー関空　50分

伊丹乞食は国際空港と通勤電車の駅を勘違いしてないか？

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:41:14 ID:OsOYTRK4

>>520
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:43:45 ID:Yivvr7HV

（来年）２２年には、首都圏の成田空港と羽田空港で新滑走路の建設・拡張の工事が相次
いで完成する。両空港の容量は大幅に拡大し、発着回数で「関空ひとつ分」に相当する
年間１２万７０００回分が増える。「（首都圏で）発着枠を確保できなかったために関空に
就航している航空会社が首都圏にシフトする」（関係者）ともいわれ関空にとっては
新たな試練が待ち受ける。
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/18/20090418-008846.php
来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg

これみれば小学生でもわかるだろ、関西から国際線がなくなるってな
15分500円にこだわって国際線を失う乞食かな
素敵やん

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:43:52 ID:4rL5ruOS

>>522

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:46:46 ID:Yivvr7HV

（来年）２２年には、首都圏の成田空港と羽田空港で新滑走路の建設・拡張の工事が相次
いで完成する。両空港の容量は大幅に拡大し、発着回数で「関空ひとつ分」に相当する
年間１２万７０００回分が増える。
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/18/20090418-008846.php

来年、首都圏に関空ができるのと同じこと
これで関西の国際線を維持できると思っているやつはいないだろ

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:47:54 ID:0S3DtcBw

>>523
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:52:42 ID:0S3DtcBw

>>510
ジェット機のほうの騒音対策技術が格段に進歩した。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:53:39 ID:Yivvr7HV

関西3空港の分散して、1つも国際ハブになりえない。
関西で争ってる間に、羽田成田を拡張。
羽田成田を国際ハブにして関西3空港から集客。
これを官僚と天下りエアラインが考えていたとしたら
思うつぼだったね。これほとうまく行った戦略はないなあ。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:55:00 ID:Yivvr7HV

>>529
だったら騒音対策費80億円はいらないだろ
なくせば？

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:55:29 ID:UhRofISk

>>530
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:55:56 ID:6xJGbQI9

分散が原因ではなく関空の場所が悪いからだろ。
国内線と国際線を集約したハブが欲しいなら神戸空港を拡張させればいいよ。

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:56:31 ID:bMfxm42f

>>531
・・・・と橋下知事の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:58:43 ID:Yivvr7HV

官僚にとっては空港はたくさんある方がいい。
それだけ天下り先が増えるからな。
エアラインには官僚が天下り社長になる。
エアラインにとって国際ハブが日本に2つあるのはコストがかかる。
関西に3つ分散させれば国際ハブにはならない。
羽田成田を国際ハブにすれば、コスト削減で搭乗率もあがる。
いいことだらけ。
関西の馬鹿は15分500円便利な伊丹を残せばそこを使うから
関西には国際ハブはできない。官僚の読みどおりだね。

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 14:58:50 ID:yD1FVdS5

>>532
たしかに530の日本語が間違っていておかしいね。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:01:41 ID:/jmCd+rE

>529

だったら関空支援策という名の
乞食行為をすべて解除しなさい

これで伊丹も神戸も大変迷惑してるのです
持ってる実力を押さえ込まれてるのです

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:04:30 ID:Yivvr7HV

来年になって羽田が国際化したらわかると思うけど
関空から国際線は大幅撤退するよ。
海外に行きたいなら1万円払って羽田までおいで。

今なら50分1000円で国際便に乗れるけどね。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:08:03 ID:/jmCd+rE

531の誤りでした　529さん、失礼しました

>529

だったら関空支援策という名の
乞食行為をすべて解除しなさい

これで伊丹も神戸も大変迷惑してるのです
持ってる実力を押さえ込まれてるのです

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:10:32 ID:Yivvr7HV

東京の官僚と天下りエアラインにすれば
国際ハブ空港は東京にあるべき。
関西の乞食がうるさく「国際空港」ってるから
適当のつくっておくか、で関空を作り
伊丹廃止したら天下りがなくなるなあって存続。
関空が本格的ハブになれば東京が困るから
伊丹も存続でいいや。どうせ関西の乞食は15分500円安い伊丹を使うだろうからね。
その間15年で成田、羽田を拡張。その後はうむを言わせず
羽田成田に国際線を集中。関西乞食ザマーｗｗｗ

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:12:41 ID:l6NTgGLh

>>397
お前ずーと平日の朝から晩まで書き込んでいたよね？
何の仕事してるの？

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:13:50 ID:Yivvr7HV

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:16:36 ID:Yivvr7HV

東京からちゅうちゅう吸われるだけだよ
関西って
ストロー効果っての

伊丹廃止したら強力な関空で東京を逆にちゅうちゅう吸えるんだけどね。
まあ15分500円やすければそれでいいっていう乞食が多い関西人では無理。

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:19:58 ID:l6NTgGLh

こう言う質問にはスルーか

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:23:25 ID:c9n2K7+d

>>542

あなた関西人でもないんなら他所のことほっときなさいよ
何でそんなに書きまくるの？

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:27:51 ID:Yivvr7HV

関西には15分500円安ければ、あとは関係ないという乞食が多いからなあ。
伊丹は存続するだろ。羽田成田が来年拡張すれば13万回増便になる。
関空と同じ規模の空港ができるのと同じ。
関西の国際線は大幅に減少。国際線のない関西は衰退。
自分だけ15分500円安ければいいという乞食発想では関西が衰退するのも当然。

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:30:53 ID:c9n2K7+d

>>546

だから、衰退しようが貴方に関係ないじゃない
他所のことはほっときなさいよ
なにを執着してるの？

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:31:47 ID:Yivvr7HV

関西乞食の3空港やればお互いに
争って競争力がなくなる
その間に成田羽田を拡張
国際線を集中
関西3空港から成田羽田にアホの関西人を越させればいい
東京の官僚、天下り先のエアラインは頭いいね
シナリオ通りの展開、来年に完結するだろうね。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:34:36 ID:Yivvr7HV

>>547
アホの関西人に現実を教えているだけ
都合の悪い現実を見たくないならネットやめれば？
15分500円にこだわり国際線を失った関西乞食の馬鹿話
21世紀の寓話かもね

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:35:19 ID:l6NTgGLh

>>549
都合の悪い事はスルーしてるのに関西人だって言われたくないと思うよ

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:37:24 ID:Yivvr7HV

>>550
来年、関西から国際便がなくなるかどうか、
どっちが正しいか覚えておけば？
15分500円にこだわる乞食関西人

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:38:44 ID:l6NTgGLh

>>551
で≫541についての回答はまだかね？

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:39:44 ID:Yivvr7HV

国内線は伊丹、国際線は関空って言う棲み分けは、羽田が国内線、成田が国際線で乗り
継ぎが悪いという条件でのみ成立できること。羽田が国際化すると、伊丹―羽田―海外
となって、関空と伊丹の棲み分けは成立しない。
エアラインも羽田―海外の路線を作れば関西の客が羽田までくるから、わざわざ二重投資
になる関空なんて即時撤退するだろう。
残ったのは拡張できない古臭いローカル伊丹空港のみ。海外のアクセスが悪くなって、
関西は世界の田舎になる。とんでもない衰退、空洞化が始まる。一度、羽田―海外の
路線ができれば、関空―海外の路線の復活は困難。タイムリミットは2010年の羽田
の国際化まで。多分間に合わないだろう。古臭い伊丹にこだわって関西は共に沈没。

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:44:08 ID:Xld0CE/M

ID Yivvr7HV

こいつすごいなｗｗｗ　いつから延々書き込んでんだ？ｗ

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:44:15 ID:l6NTgGLh

ほら逃げた
関西よりも自分の仕事の心配したら

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:48:49 ID:l4om9rhv

>>553
前に出した俺の質問にも答えてくれよ。
羽田空港が国際化したら、地方の仁川線はなくなるのかどうか。
地方から羽田に飛行機で行くのってかなり金がかかる。
はっきり行って仁川のほうが安くつくんだが。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:49:13 ID:Yivvr7HV

乞食関西人が3空港でもめている間に
羽田成田の拡張、国際ハブ化

関西人って素敵やね
来年からは国際線に乗るときは羽田まで
1万円払って来てね
15分500円の安さをとって1万円損するアホ関西人
素敵やね

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:51:28 ID:ilAWq7Te

>>554
これの前のスレからずっと朝から晩まで書き込んでいる。
他のスレと合わせて約一週間くらいか。

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 15:56:18 ID:Xld0CE/M

>>558
ほんとに！？吹いたよｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:01:35 ID:ilAWq7Te

>>559
マジっすｗ
ここと速+を行ききしてるｗ

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:05:04 ID:2wV3ksw2

>>556
国際線の乗り換えなどのために、
国内線を利用する場合は、
往復で5000円で乗れるようにするべきだと思う。
そうすれば各地方空港から羽田や成田までの国内線が満員になる。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:05:35 ID:JtgjFc5k

大阪では、これが情報公開と呼ぶのか？
橋下のイエスマンが職員の鑑か？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:08:41 ID:oCyIk5NX

伊丹あるから神戸→羽田なくなるのに神戸空港どうするんや？

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:18:10 ID:fvwc+QMG

あの　”なにわ筋線計画”
あれは多分大した効果はないよ
北梅田－関空を４０分ぐらいらしいが、
例えば西宮北口－梅田１５分に北梅田駅へ歩き＋電車待ち時間１５分加えると
合計７０分掛かることになる
それなら北口からか尼崎からリムジンの方を選ぶ
当初は関空快速使ってたが、ゴロゴロ引きながら電車乗るのと、梅田でＪＲに移動がダルく
結局リムジンに落ち着いた
こんな人多いのでは？
なにわ筋線ぐらいの時短ではリムジンと時間変わらないと思うわ
それなら乗り換えのないリムジンを使う

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:18:12 ID:ZAbYgcN+

最終的に対抗すべきは韓国仁川なんだがな。
比較として羽田成田を持ち出すにしても。
羽田成田を拡張したとして仁川に対抗できるんだろうか。
地方空港→仁川→その他海外　の流れを国内に
取り込めるようにするべき。
関空のネックは着陸料の高さ。ここをどうにかすれば
けっこう対抗できると思うんだが。
それには収益性の改善が必要で、そのための国内線集約じゃないの？

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:28:12 ID:Sp5PTbl3

>>563
現在、神戸⇔羽田　SKY５＋ANA２＋JAL２　なんだけど、
来年JALの２が無くなる。
で、SKYが１月から１便プラス。
だから、来年の神戸⇔羽田は８便は確保できてる。

あと、他の人のレスのコピペをさせてもらえば、

■スカイマークのプレスリリース　2009年9月3日　より抜粋

「神戸－那覇線（定期便）」計画概要
1.運航路線　：　「神戸－那覇線」　＜新規就航＞
2.運航開始　：　2009年12月25日（予定）
3.運航便数　：　1日2往復（予定）
4.使用機材　：　Ｂ737-800型機

「神戸－札幌（新千歳）線（定期便）」計画概要
1.運航路線　：　「神戸－札幌（新千歳）線」　＜新規就航＞
2.運航開始　：　2010年3月12日（予定）
3.運航便数　：　1日1往復（予定）
4.使用機材　：　Ｂ737-800型機
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press090903.html

あと、スカイは来年１月から神戸－羽田便１往復便増便だって。
それから、上記以外に、神戸⇔福岡、熊本、松山、仙台線の就航も検討中らしい。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002306183.shtml

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:29:10 ID:6xJGbQI9

>>565
日本が地方空港からの国際線を認めてるうちはどうしようもないと思うね。
対抗できるのは羽田だけだろうな。
地方空港の国際線を止めるには航空交渉が絡むから、
オープンスカイにする必要があるのよね。
国交省がJALの売り込みをアライアンスの違うデルタとエールフランスに売り込んだのは
オープンスカイにするための奇策wだと思う。
前原は止めるだろうけどw

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:32:12 ID:Sp5PTbl3

>>565
自分もそう思う。
無策で、むざむざと韓国に利益を与え続けるなんて馬鹿馬鹿しい。
決して裕福ではない自国の利益を先ず考えるのが行政ではないかと。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:53:34 ID:r9P6upwE

>>554
ID:Yivvr7HV　こと泉ズリアは航空・船舶板、エアライン板、ニュー速＋、ビジネスNewsなどで
24時間毎日暴れている自宅警備員
定型文を使いまわし、コピペ、自作自演などであちこちを荒らしまわってる基地害
奇怪な日本語と奇妙な言い回しはエアライン板で「泉ズリポエム」と呼ばれている

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:53:56 ID:ZAbYgcN+

ポテンシャルも含めた空港自体の能力としては
羽田 > 関空 > 成田　だと思うんだけど。「>」がいくつかは置いといて。
羽田が一番としても、成田よりは関空に力入れたほうがいいような。
関空作った後は借金含めて自分でどうにかしてねってのが
いまの国の態度。大阪だけでできることなんかたかがしれてるんだから。
権限と財源が移ってくればある程度自前でできるかもしれんが。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 16:59:21 ID:Ru6rCiU7

橋下って　もしかして　麻薬常習者なん？

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 17:11:50 ID:4YiWIFj0

>>570
役人の発言力がなくなれば、伊丹と成田は廃止でしょ、普通に考えて

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 17:36:51 ID:QtjGAs/F

>>565

【ハブについて】

ハブ空港は、人口が多く人件費も格安な東アジアに位置している
人件費の高い日本では無理です。

船のほうの神戸港も、戦後しばらくの間、
東アジアのハブ港として世界最大の取扱量を誇っていました。
しかし、現在の神戸港は世界３０位の取扱量の港にしか過ぎません。

世界の工場といわれ大英帝国だったイギリスでさえも、
現在は大陸側にあるハブ港のアムステルダムに頼っています。

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 17:59:11 ID:ZAbYgcN+

>>573
うん？人件費の問題？
韓国ってそんなに人件費安かったっけ？
今は為替レートの関係で下がってるかも知れんけど。

イギリスとオランダでもそんなに人件費違うの？

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:13:18 ID:iV/BYeTw

>>557
さすがはズリさんだ！！！！！

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:31:02 ID:Yivvr7HV

>>561
馬鹿？
関空から国際線なくせば
客が勝手に羽田までくるだろ
エアラインは伊丹ー羽田の往復で2万円儲ける
エアラインってそういうところ

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:37:08 ID:Ru6rCiU7

橋下って　もしかして　麻薬常習者なん？
それも　麻薬やめられん極悪常態なん？

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:38:08 ID:Yivvr7HV

来年になって羽田国際化で関空の国際便が大幅減
それから関西乞食は対策を考えるんだろうね。
馬鹿の見本。

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:52:13 ID:Yivvr7HV

関西乞食は知らないだろうが、関西は地方都市
地方都市の乞食が国際線にのるには1万円払って
羽田までくるのが当たり前
15分500円高いとゴネている関西乞食は
来年から1万円払って羽田から国際線に乗れよ
馬鹿乞食
年間500万人もいれば伊丹ー羽田は500億円の増収
しかも関空から国際線撤退で100億円のコストダウン
いや、関西乞食、ありがとうね

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:54:36 ID:6xJGbQI9

>>573
アムステルダムがハブになったのはスカイチームが拠点を構えたからだろ。
欧州大陸とイギリスの中間で地勢的に有利だから。
そういう意味では仁川と立地的に似てる。

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:59:07 ID:Sf1nV4FI

>>579
関西は地方都市じゃなくて地方。関西という都市は無いし

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 18:59:18 ID:Yivvr7HV

伊丹が便利で選択するんだから
それでいいじゃん
エアラインは不便な関空に国際線つくるより
便利な伊丹と直結している羽田の国際線に
関西の馬鹿を乗せればいいだけ
関西の馬鹿乞食は今なら1000円でのれる国際線だが
来年になれば1万円払って羽田まで来て国際線に乗るしかないなあ

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:00:49 ID:iV/BYeTw

>>582
さすがズリさんは良く考えている！！！！！！

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:01:06 ID:Yivvr7HV

伊丹ー羽田　1日30便

関空に国際線置く意味ないだろ

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:03:56 ID:Yivvr7HV

関空の国際線なんて赤字だろうから
さっさと全面撤退して羽田に集中させるべき
関西の乞食は1万払って羽田にくれば？
だだこねても、一度消えた関空に国際線は復活しない。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:04:05 ID:ZrRz4Cly

>>579
お金のことしかアタマに無いみたいだね。
国際線を羽田に集約した場合、地震台風のダイバード先はどこになるの？

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:07:53 ID:Yivvr7HV

地方都市の人間は1万円以上払って成田に来て
そこから海外に行っている。時間帯によればホテルに宿泊してね。

まあそういう地方都市の人間になるんだよ
関西乞食ってさ
それは15分500円をけちった結果
自業自得
エアラインも伊丹ー羽田の往復2万円儲かるし
伊丹ー羽田の便数は同じで空席に関西乞食を積めばいいから
コストゼロで500万人なら往復で1000億円の増収
こりゃ、関空から完全撤退がおいしいなあ

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:10:07 ID:JD0r8Qfz

国際線と国内線を関空、伊丹でゴロっと入れ替えたらどーお？
羽田－伊丹で羽田の国際線に食われるのならいらないでしょ
この路線はやがて東京－大阪リニアで終わりになるでしょうし
伊丹国際線なら羽田には食われないよ
これで食われた関西の国際線需要はもうないと思ってもいいでしょう

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:10:30 ID:iV/BYeTw

>>587
そうだそうだ！！！
ズリさんの言うことには含蓄がある！！！！！！！

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:17:34 ID:Ru6rCiU7

橋下って　もしかして　麻薬常習者なん？
なんか　麻薬地獄に堕ちているようやけど・・・もう正常の世界には戻れんのやろな

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:19:44 ID:Ru6rCiU7

極悪麻薬常習者を担いでいる　大阪府民って苦労多いやろなあ
哀れさを感じるね

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:21:32 ID:jbhjh+xF

一ヶ所にして便利にすべき。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:26:50 ID:Yivvr7HV

>>588
オープンスカイって知らないだろ
伊丹乞食よ
エアラインは儲けるためにやっている
羽田の国際線と競合する伊丹国際線なんてだれが賛成するのか？
エアラインは官僚の天下り先だから官僚も大手エアラインの不利になることはしない

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:27:39 ID:iV/BYeTw

>>593
さすがはズリさんだ！！！！！！

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:28:31 ID:sn8C6O1K

今たしか関空発のＬＡ直行便は休便中ではゼロでは？
どーせ今ないんだったら伊丹発でチャーター便で需要があるのか試してみたらイイよ
っで、人気があるなら続ければイイ
何もやらないよりあれこれ試してみないと
実際、休便で不便してる人も多いだろうから

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:31:26 ID:Ru6rCiU7

橋下って　もしかして　麻薬常習者なん？
なんか　麻薬地獄に堕ちているようやけど・・・
もう正常の世界には戻れんのやろな
大阪人も巻き込まれてライブしてんのやろか　なんか　空恐ろしい世界になってるな

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:32:45 ID:Yivvr7HV

関西乞食は羽田成田で国際線に乗ればいいじゃん
なにゴネている？自業自得じゃん。
＞伊丹発でチャーター便
馬鹿ですか？
航空協定で相手国からも参入してくるし
ＬＡをみとめて韓国、中国を認めないと不公正規制となり
国際条約違反になる
これだから素人ってわらえるなあ

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:32:57 ID:wK3zFAiK

地方空港にとって国際線はステータス

でソウル仁川線にどこも力いれてる

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:35:46 ID:Yivvr7HV

東京の官僚、エアラインからみれば
関西乞食なんて3つ空港つくって争わせ、国際ハブをつくらせないようにした
その間に羽田成田を拡張し国際ハブにする体制を作った
これで関西は終わっている
関空開港から15年を無駄にしたね
関西乞食は羽田成田に上京して国際線によれ
エコノミーあけて待っているよ乞食ども

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:37:56 ID:Yivvr7HV

関西乞食
伊丹ー羽田ー海外
関空ーインチョンー海外

マジ地方都市と同じ
関西乞食が15分500円が高いとゴネた結果
ザマー

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:38:48 ID:sn8C6O1K

>航空協定で相手国からも参入してくるし
ＬＡをみとめて韓国、中国を認めないと不公正規制となり

それでいいじゃないか
どんどん便が増えるじゃない
目的は大阪の空港が賑わって栄えることでしょ？
目的はエアラインが栄えることじゃないでしょ

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:41:37 ID:Yivvr7HV

>>601
エアラインが反対するだろ
羽田の搭乗率が落ちるからな

官僚とエアラインは一体
エアラインの社長は官僚の天下り
関西のためにエアラインがあるんじゃない
関西のために東京の官僚は働くんじゃない、天下りのために働くんだ

それが日本の常識

関西乞食は東京の官僚、エアラインの奴隷
くやしかったら関西のエアラインつくれば？
無理だろうけどねｗｗ

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:43:48 ID:YiKkVHni

東京に原爆落ちないかなあ
ゴミどもがが死んでいく様は笑えそうｗｗｗ

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:43:59 ID:Yivvr7HV

15分500円が高いってコネた関西乞食
国際線がなくなってザマー
羽田まで1万円払って来いよ　乞食馬鹿

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:46:48 ID:Yivvr7HV

来年になれば関西乞食は1万円払って羽田までこないと
国際線にのれない。15分500円が高いとゴネた関西乞食の末路
ザマー

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:49:58 ID:dKRocq/C

>602

601だけどね

結局あなたも都心に至近の伊丹空港の実力、羽田にも脅威を与える存在であることは
分かってるのよ

それなら伊丹を上手く生かしながら関空も栄えさすアイデアをたまには出したらどーお？

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:53:24 ID:Ru6rCiU7

関西のマーケットからすれば
神戸空港に集約するのがベストやろな

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:53:49 ID:Yivvr7HV

>>606
馬鹿ですか？
来年羽田が国際化するのに
今さらなにをやっても無駄
手遅れ

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:55:08 ID:Yivvr7HV

>>606
伊丹が便利なんだから
伊丹ー羽田ー海外で行けばいいじゃん
なにが不満？伊丹乞食

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:55:18 ID:YiKkVHni

どうせ羽田が国際化しても韓国便だらけだろｗ

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:57:05 ID:Yivvr7HV

三宮ー神戸空港　20分
梅田ー三宮　21分
乗り換えいれて　50～60分

梅田ー関空と同じじゃん

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 19:58:15 ID:KqZXD5ck

ID:Yivvr7HV　祝１位！

1 位/2870 ID中
ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20090919/WWl2dnI3SFY.html

家賃滞納してる無職の乞食は確実。関東出身の大阪在住かな？
どこに住んでるのかな。

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:00:03 ID:Yivvr7HV

>>610
素人かよ
パリ便、ロンドン便が就航予定
関西乞食ザマー
関空から欧米便はほとんどなくなるだろう

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:01:47 ID:Yivvr7HV

>>612
おめー賃貸に住んでいる乞食だろ
すぐにわかるぞｗｗ

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:11:30 ID:ZrRz4Cly

なるほどね、コストにこだわるわけだ。
リスク分散と経済効果がアタマに無いのも納得。

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:23:58 ID:3TGNemGo

>>1
【リニアについて】

リニアは車輪のかわりに車体を電気的に浮かせて走らせます。
車体を浮かせて摩擦抵抗を少なくして、スピードを出す仕組みです。
リニアの車体重量を支えるものは車輪ではなく電気エネルギー、
物理の「エネルギー不変の法則」からも
リニアの電気代が馬鹿高くならざるを得ないことは容易に想像が出来ます。

リニアは構造上、列車を浮かせて走らせるために
とてつもない量の電力が必要で電気料金だけでも採算が合わなくなります。
したがって、乗車料金が超高額にならざるを得ず
誰も実用目的ではリニアは使いません。

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:26:02 ID:8xFTqO5c

　【 JR東海株が暴落】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋～冬以降、JR東海株が暴落

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:28:06 ID:pUqzwD6C

>来年羽田が国際化するのに
今さらなにをやっても無駄
手遅れ

じゃー何もすることないじゃない
座して死を待つしかないじゃない
まー死ぬのは関空だと思うけど

死んでからは身の丈にあったコンパクトな空港で行きましょうや

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:31:33 ID:LQCInA73

関西人にとってはどうでもいいんだよ、馬鹿！

いずれにせよ、関西出身で東京で仕事してたりしたら
裏切り者と元の仲間から言われ足を引っ張られもするのだから。

関西はどうでもいいという気楽(きらく)な気質になって格好やみてくれよりも
生活優先が関西人にとってはよいことだ。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:34:04 ID:d3Qf8Tve

>>610
それより、おまえが東京に住めばいい。

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:36:45 ID:l4om9rhv

Yivvr7HV：まだいたんだ
関空の国際線需要1100万人って、マンモス路線羽田-新千歳（960万人）よりも大きいのに、
そんな内際乗り継ぎのためだけの流動が関空/伊丹-羽田間であるわけないじゃん。
あればむしろ国内線運行航空会社は大歓喜だろうよ。
わざわざ東京-大阪間を余分に乗るんだから。

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:38:09 ID:JAQOWk0k

だから、最初から空港建設に馬鹿高いカネをかけるより
皇居に公営住宅を大増設させていたらよかったんだよ。

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:43:19 ID:GDd6XyJn

>>622
空港建設なんていうのは、
道路族政治家が反対世論のために道路建設ができなくなってから
悪徳政治家が無駄な空港をつくっていっただけの話。

日本全国どこの空港建設でもほとんどすべては無駄な建設で
土建屋政治家の金もうけのためだけのものだった。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:45:56 ID:GDd6XyJn

>>623
まあ、いずれにしても
これからはハブ空港は仁川かまたは上海にすることだ！！

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:47:04 ID:LlBNkiBB

>>624
それと、外国エアライン会社の日本乗り入れ完全自由化！！

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:50:36 ID:YsJOABE8

>>623
土建屋はその後、旅行代理店になりましたとさ

627 ：押し紙＝新聞＋広告費の水増し請求：2009/09/19(土) 20:50:54 ID:lYMrUFhU

>>334
うわあ・・・　（´Ａ｀　；）
てっきり伊丹空港が便利だからなくして欲しくないのかと思ったら・・・

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:51:43 ID:LlBNkiBB

>>625
>外国エアライン会社の日本乗り入れ完全自由化

日航(JAL)なんて、年収何千万円というスチュワーデスがいるんだよ。
日航(JAL)を使うやつは馬鹿！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:53:44 ID:iV/BYeTw

>>334
さすがはズリさんだ！！！！！！

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 20:56:04 ID:LbdY9mSk

>>628
外国のエアライン会社だったら、
腕っぷしのめちゃ太くて強い男性のスチュワーデスだったりする。
でもこの人給料安そう。

男性だから、事故のときなどは日航なんかよりよほど安全だよ。

631 ：押し紙＝新聞＋広告費の水増し請求：2009/09/19(土) 20:59:47 ID:lYMrUFhU

>>628
年収何千万円というスチュワーデスって、
どんだけすごいサービスをしてくれるんだ・・・　（´Ａ｀　；）

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 21:00:07 ID:LbdY9mSk

>>630
日航の逆噴射機長のニュースのとき、
副操縦士が海に飛び込んで乗客の救助を行なっていた。
日航の年収何千万円の女性スチュワーデスは絶対に救助はしてくれないよ。

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 21:05:56 ID:Nv/R26lJ

大阪湾の埋立地を空港にして
工場とかごみ処理場を関空に移転すればいいだろ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 21:55:17 ID:DiYUa8IR

>>633
「基本的な需要が無いのに、
そんなことにはカネは出せない。」
これが正常な考え方・政策。

これまでの空港建設行政は、悪徳政治家の金もうけのためだけのものだった。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 21:56:25 ID:MRjxrOBy

>>633
そんなことに需要予測はたつのか。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 22:00:47 ID:9yNjyX7y

うつぼ公園も米軍の空港だったとかなかったとか

超都心の空港で行ってみるか

７４４が離発着したらスゴイで

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 22:02:05 ID:AObUrczB

男はスチュワードなんだがまあいいか。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 22:05:44 ID:xQGJ00ms

>>636
うつぼ公園て、花見のときに場所とりやってるところだろ。

おまえ、どこの人間だ。
うつぼ公園なんて狭すぎなんだよ。

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 22:09:09 ID:7CTyM9dH

>>637
それは日本語じゃないから。

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 22:18:55 ID:9yNjyX7y

>>638

閑話ぐらいウイットで返してね

無粋なお人

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/19(土) 22:50:42 ID:FqwBqUNu

伊丹は元々空港廃絶都市宣言してたからな
さっさと実行しろ

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:02:03 ID:VRB6iEbT

京都～神戸空港.　　　JR新快速　 51分　1050円（4本/1時間）
　　　　　　　　　　　＋　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ　18分.　 320円（6本/1時間）
　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　　 69分　1370円
京都～関西空港　JR特急はるか　75分　3290円（2本/1時間）

大阪梅田～神戸空港　　JR新快速　21分.　 390円（4本/1時間）
　　　　　　　　　　　　　＋　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ　18分.　 320円（6本/1時間）
　　　　　　　　　　　　　＝.　　　　　　　　39分.　 710円
大阪梅田～関西空港　JR関空快速　63分　1160円（2本/1時間）

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:18:31 ID:PrfY1A/2

来年、羽田国際化で関空の国際便は壊滅

関西乞食は1万円はらって羽田から海外に行けよ

15分500円が高いとゴネた乞食ザマー

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:22:40 ID:PrfY1A/2

>>642
乞食
来年　羽田成田13万回増便なのに
10分20分ごねているから関西から国際線がなくなるつーの
海外いきたければ、来年から
伊丹ー羽田　1万円　トランジット3時間で
海外行け
乞食、ザマー

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:36:22 ID:zUkVz+Up

>>643 >>644
・・・・とまた橋下知事の工作員が2chでしつこく繰り返してますよ。

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:41:19 ID:PrfY1A/2

来年、羽田国際化で関空の国際便は壊滅

関西乞食は1万円はらって羽田から海外に行けよ

15分500円が高いとゴネた乞食ザマー

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:51:02 ID:g2J27bGY

>>646
・・・・とまた橋下知事の工作員が2chでしつこく繰り返しています。

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 00:57:35 ID:+kSwbrux

JALを会社更生法適用にしてみればいい。
そうすれば、この３空港どうすればいいか、の糸口が見えてくるかもしれない。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:03:27 ID:0pGENpbG

羽田国際化のこと今知った・・・
羽田拡張ってそういう意味だったのか
関西で来年から働くことになったのに、なんてこったい

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:10:24 ID:+kSwbrux

>>649
空港で働こうと言う人が、知らなかったって・・
勤務先予定の会社が航空会社や物流会社では無いって事ね。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:14:25 ID:24wkjTho

>>649
転勤か。

明治政府以来日本政府は「反乱分子と最低層は大阪へ送り込め」
ということを営々とやって来たそうだよ、この関連スレで読んだ。

日本政府に特攻してやれよ。

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:17:02 ID:0pGENpbG

>>650 >>651
関西にある市役所に内定貰ったんだよ
有給使いまくって海外旅行するつもりだったんだ

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:17:03 ID:NGGjY1S6

>>648
JALなんていうのは、
天下り役人ばかりの腐りきった企業だ。

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:19:05 ID:+kSwbrux

>>649
勘違いしてました。ゴメンなさい。関西って関西空港のことかと・・

羽田の国際化が進めば、関西から海外には行きにくくなるでしょうね。

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:21:00 ID:0pGENpbG

>>654
伊丹→羽田→海外
っていう経路で行くつもり
というわけで、伊丹廃止論者は死ね

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:21:27 ID:2kIG6Ojc

>>648 >>653
JALは邦人保護なんてやらないで一番最初に逃げてるだけ。
日本人にとってもJALは必要ない。

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:21:32 ID:+kSwbrux

>>653
そうでしょうね。
だから、腐った部分やムダな部分の炙り出しが出来ればいいかと。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:23:51 ID:+kSwbrux

>>655
じゃあ、問題無いじゃない。
「なんてこったい」になるのはなぜ？

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:27:06 ID:ULkJBpIF

関西のマーケットからすれば
未来的にも神戸空港に集約するのがベストやろな

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:35:40 ID:0pGENpbG

>>658
そりゃ関空から直接海外行けた方が便利でしょ
かといって、羽田が競争相手になるなら、関空が廃れるのは目に見えている

ああでも、伊丹廃止してリニア作って、かつ神戸羽田線がもっと便利になるなら
俺としては選択肢が増えていいかも

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:45:58 ID:+kSwbrux

>>660
関空嫌いな訳ではないのね。
じゃあ、関空が寂れるとはいっても、急に何も無くなる訳ではないし、
伊丹－羽田乗り継ぎより、例えば、関空からバンコク乗り継ぎとか、
フランクフルト乗り継ぎとかで安い航空券があるだろうから、
そういうのを利用すればいいじゃない。

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:46:57 ID:PQa4BnWN

>>64
地域の特色出せば生き残れるとか寝言いってんじゃねえよ。
田舎は廃れる。それは時代の流れだよ。

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:48:03 ID:PQa4BnWN

>>96
神戸は関空誘致を住民全体で反対したって事実は変わらないけどな。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:49:32 ID:PQa4BnWN

>>655
伊丹があるとあらゆる意味で関西はだめになる。
まず廃止。それが一番重要。

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:52:10 ID:PQa4BnWN

>>644
関西人って内輪もめして大事なものをなくすってパターンばっかりだな。
日本で馬鹿にされる地域の代表になるのもしょうがない。

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:54:54 ID:0pGENpbG

>>661
安いのは喜ばしいけど、社会人になったら、金より便利さとか日程（便数の多さ）の方が重要になりそう
ドイツ好きだから、関空フランクフルト便が存続されるのならガンガン利用するよ

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 01:59:59 ID:F5Obf4vb

>>663
これは関空着工５年ちょっと前の塩川運輸大臣の答弁ね。

■　昭和５５年【1980年）11月27日　参議院運輸委員会　■

国務大臣（塩川正十郎君）

　お尋ねの中に関西空港が六兆円という数字が出ておりますが、その数字はどこから示された数字か
私は不可解でございまして、空港に要する経費というものはそういう膨大な金額ではございませんので、
六兆円という空港にはならないということでございますので御了承いただきたいと思うのであります。
　それから、神戸沖案というのが出ておるということでございますが、実は国際空港の建設につきまして、
昭和四十六年運輸省から航空審議会に対しまして望ましい国際空港のあり方ということで、成田の開港と並行し
日本で将来の航空需要にこたえるために国際空港はどうあるべきかという答申をいたしまして、
その後昭和四十九年まで約二年半の間いろいろと調査いたしました結果、泉南沖が適地であるということが
昭和四十九年に決定されたようなことでございます。
この過程におきましては、もちろん神戸沖も有力な第一番の候補地として科学的にあらゆる点から検討された
のでございますが、空域調整なりあるいはまた騒音の問題、大気汚染あるいは航路、そういう点をいろいろ
見まして、結局神戸沖は不適格であり、泉南沖という決定を見たような次第でございますので、
これまた御了承いただきたいと思うのであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/093/1290/main.html

「神戸が反対したから泉州沖に決めました」なんて言えない。
だって、泉州各自治体、大阪府も反対してたから。

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 02:04:07 ID:8f9FCnbT

>644

>ばっかりだな。

どーいう意味？
こーいうからには複数あるのでしょ？
他に何がある？

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 02:04:48 ID:99ULi9Gd

海外いくのなら、数十分・数百円の差なんて、
誤差みたいなもんなんじゃね？

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 02:16:15 ID:jrlfabXg

伊丹、神戸を廃止して関空集約。
北陸新幹線の大阪延伸。
関空・紀淡経由の第二国土軸新幹線敷設。
中央リニア大阪延伸。

高速鉄路を拡充して『関西圏』を広域化する事、
これにより域内の地方空港需要を関空一つで賄う。
これしか関西圏で国際路線が生き残る道はもうないと思う。
仁川のスポーク化した地方空港を取り込む方向にシフトするしか『関西復権』はないだろう。

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 02:26:02 ID:0pGENpbG

>>670
伊丹、神戸廃止したら、東京行くとき困るんだけど・・・
って書く前にヤホーで路線検索したら新幹線とあんまり変わらないな

もし仮にそれをやった上で羽田に負けて国際線が不便になった場合
関空→羽田→海外って行かないといけなくなったら最悪だな

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 02:43:10 ID:jrlfabXg

>>671
どうして関空が近畿域外の国際線需要（特に西日本各地）を取り込めなかったのか？
関空を素通りして仁川や成田を利用しているのか？
ここに全ての問題があると思う。
中部も関空も域内需要だけで国際線を維持できないのは明白。
国内線や高速鉄道と連携して集客力を高める以外に将来はない。
伊丹も小牧も「集中と選択」の機を逃した結果がこのざまだ。

関空開港前、伊丹の国際便が維持できてたのは国内線との一体運用にある。
仁川に地方需要を食われたのも同じ理由。
伊丹・神戸に到着して関空へ移動するロスを軽く考えすぎたように思う。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 03:51:59 ID:FY6jwls6

>>672
ちがうよ。
日米航空交渉で滑走路不足を補うために
平成元年に地方空港からの国際線を解禁したからだよ。
滑走路不足解消に向けて関空建設を決めたのに
一方で交渉は不調で地方空港を増やして開放した。
航空行政の失敗。

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:09:09 ID:FY6jwls6

これからオープンスカイの方向に向かうから日本の空はますます自由になる。
二国間協議ではなく航空会社が乗り入れたい空港に乗り入れるようになるから
国交省もニーズが高い羽田と成田の発着枠の拡大させる。
一方、橋下とはじめとして関西での議論は伊丹廃止だとか関空への集中化だとか
東京とは真逆のことを議論してる。
オープンスカイを睨むなら、空港を減らすなんてもってのほか。
伊丹の拡張は無理でも、神戸を拡張させて国際化して、関空と神戸への就航を海外に
売り込むくらいのことしてもいいと思うけどね。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:38:51 ID:G/0Eg2ZB

>>663
神戸は世界最大のハブ貿易港だったからな。
神戸は最初から知っていた。

ハブなんていうのは人件費の高い日本ではいずれにせよ無理なことなんだよ。

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:47:09 ID:0HbJv/Ny

>>659
震災後につくった神戸の空港は、けっして国際ハブ空港にする
ためのものではない！

大震災の悲惨な体験から、神戸市民はもしものときの水や食料の補給路は
ライフラインはどうしたらいいのかと切実に思い知らされた。
もし空港があれば、飛行機やヘリで水・食料・燃料を
運び込んでもらえるはずだ。

それで、神戸の人は空港がほしいと思ったのだ。
神戸市は空港埋立地に隣接して医療や生命工学の最先端研究開発企業も
集積させている。

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:53:29 ID:e57U5eeG

神戸空港を国際化するには、また1兆円以上の投資が必要だな。
まあ、オープンスカイの方向に向かったとしても、国内線なんて
これからどんどん減っていくんだから、これ以上の空港関係の投資は無駄だな・・・
まだ関空リニア（新幹線）で高速鉄道網とリンクさせるほうが、みんな便利になっていいよ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:56:16 ID:CbQyiyx0

>>676
山と海の間の海沿いに広がっている阪神間の人口密集地ならば、
震災のときには埋立地の空港島から船やボートで水・食料などの
支援物資を各所へ運び込めるね。

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:58:42 ID:76atH17s

>>677
また橋下の工作員が何か言ってるよ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 04:59:36 ID:dT9ofLLY

>>677
しゃべるな！！
土建屋の橋下！！！！

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:02:53 ID:deMP+eXJ

>>677
橋下は、何としてでも公共工事でもうけたいそうです。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:07:05 ID:NkZonvIl

>>678
震災で揺れたのは、海沿いの山からの岩盤上にある砂状の土地だけだった。
山間部は揺れなかった。

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:12:58 ID:bsqoDzVv

>>677
【リニアについて】

リニアは車輪のかわりに車体を電気的に浮かせて走らせます。
車体を浮かせて摩擦抵抗を少なくして、スピードを出す仕組みです。
リニアの車体重量を支えるものは車輪ではなく電気エネルギー、
物理の「エネルギー不変の法則」からも
リニアの電気代が馬鹿高くならざるを得ないことは容易に想像が出来ます。

リニアは構造上、列車を浮かせて走らせるために
とてつもない量の電力が必要で電気料金だけでも採算が合わなくなります。
したがって、乗車料金が超高額にならざるを得ず
誰も実用目的ではリニアは使いません。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:14:09 ID:Bygb/V/C

　【 JR東海株が暴落】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋～冬以降、JR東海株が暴落

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:16:01 ID:a9gZDILr

Linear（リニア）は日本語に訳せば直線。
曲線ならばCurve（カーブ）。

つまり、リニアは曲がることが出来ない。
リニアは直線走行しか出来ない。

直線走行しか出来ないリニアをどうやって実用化するつもりなんだ。

リニア実用化なんていうのは、すべてがウソ話だよ。

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:17:26 ID:nnmBguSg

>>685
>リニア実用化なんていうのは、すべてがウソ話だよ

JR東海の中央リニア計画は、
サブプライム問題で外人がJR東海株を売りたかった。

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 05:34:29 ID:cQoyNDiN

車輪の転がり抵抗って、固形潤滑剤使うと、摩擦係数が十万分の一に
下がる。磁気で浮上させるより遥かに簡単でエネルギが小さく、ゼロに近い
ヤルならトンネルの中を真空チューブにして、音速の3倍の速さ、
新大阪、関空を1分以下のシャトルが正しい。
リニアは転がりの技術が低かった時代の幻想。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 09:18:59 ID:9vEVlq3Q

>>683
このコピペもよく見るけど適当だな。
少しでも物理を勉強して頭に残ってるなら
「エネルギー不変の法則」とは書かないだろう。
力・仕事・エネルギーこの辺の関係を理解してからしゃべれ。

>>>685
ワロタw
まあ長野向いて曲げるのはやめたほうがいいと思うけど。

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 09:22:22 ID:iFjjNuka

>>677
毎度ながらお前の日本語は出鱈目だなｗ
たった数行のあいだに、よくもそんなに矛盾満載な文章作れるなｗ

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 09:37:32 ID:cPxEA63/

>>688
おまえ、高卒なんだろ。

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 09:39:34 ID:zFZHr16C

>>690
688 は中卒だよ

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 09:50:46 ID:Wx1QVxFT

「エネルギー不変の法則」ワロタ
不変だったらリニアどころか普通のモーターも回らんなw

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:01:58 ID:sCujJQKH

>>692
・・・・と橋下大阪府知事の工作員が言っています。

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:07:10 ID:PrfY1A/2

来年　羽田成田13万回増便なのに
10分20分ごねているから関西から国際線がなくなるつーの
海外いきたければ、来年から
伊丹ー羽田　1万円　トランジット3時間で
海外行け
乞食、ザマー

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:11:05 ID:PrfY1A/2

ＪＡＬの関空路線の赤字は、07年度に１００億円を超え、１路線当たり
７億～８億円の赤字を垂れ流している。「これまでほかの黒字路線で
カバーしてきたがもう限界」（岩崎マネジャー）とついにさじを投げた
格好だ。ＡＮＡの岡田晃執行役員も「後背地需要、旅客単価、コスト
の三つの観点で関空は厳しい」と冷淡に突き放す。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/461b50b98862fbad60564dd40b9842d6/

羽田国際線ができれば、赤字の関空便なんてほとんど撤退
10分20分ごねているから関西から国際線がなくなるつーの
海外いきたければ、来年から
伊丹ー羽田　1万円　トランジット3時間で
海外行け
乞食、ザマー

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:12:52 ID:PrfY1A/2

2010年の羽田国際化がヤマ
　本当のヤマ場はこれからだ。2010年に成田国際空港の滑走路
が延伸され、羽田空港の第４滑走路が開業すれば、首都圏の国際線
発着枠は年間８万回増える。羽田・成田間の国内際乗り換えを面倒
に思って関空を利用していた地方の利用者も、国内線の約６割が
集中する羽田から海外に飛べるようになるため、これで関空の唯一
の利点は完全に奪われることになる。
　先を見越したかのように、関空では日系航空会社が欧米路線から
完全撤退するほか、米系会社も減便を加速。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:19:42 ID:AiEWjuPd

ID:PrfY1A/2
また今日もかｗｗｗｗｗｗ

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:27:38 ID:iFjjNuka

>>697
24時間365日この調子で、すでに何年目かねえ・・・

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:29:22 ID:AlaIsMmR

>>695
>10分20分ごねているから
kwsk

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:31:45 ID:PrfY1A/2

羽田国際線ができれば、赤字の関空便なんてほとんど撤退
10分20分ごねているから関西から国際線がなくなるつーの
海外いきたければ、来年から
伊丹ー羽田　1万円　トランジット3時間で
海外行け
乞食、ザマー

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:35:25 ID:uuhAmFzE

>>685
「リニア」は軸のない構造となるリニアモーターからきている。
直線運動は工学的な意味あいなので車両は曲がることが可能です。

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:35:52 ID:FY6jwls6

オープンスカイで関西のニーズがなければそういうことになるな。
それを回避するために国際線の関空、伊丹、神戸の選択肢を残すべき。

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:40:20 ID:FY6jwls6

>>701
>>685は冗談だと思うけど、「リニア」は直線だけど
「リニアモーター」で一つの単語。
つまり平たく伸ばたモーターという意味だな。

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:43:21 ID:wDQ3goSc

>>701

時速５００ｋｍが可能だといわれるリニアは、
リニアモーターカーとは異なっていて車輪がなく浮上して走行する。

リニアモーターカーは通常の電車と同じ外見。

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:43:56 ID:PrfY1A/2

JLが外資に買収されれば、赤字の関空から完全撤退もありえる
神戸からも国内線撤退しているのに、神戸に国際線なんて無理。
伊丹もジェット枠は100便しかないのに国際線なんて無理。
基本、国際線は赤字、国内は黒字。
エアラインが黒字の国内線から赤字の国際線に変更なんて
ありえない話。ここは素人多すぎ。

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:45:15 ID:88Xr4PcP

>>703

時速５００ｋｍが可能だといわれるリニアは、
リニアモーターカーとは異なっていて車輪がなく浮上して走行する。

リニアモーターカーは通常の電車と同じ外見。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:47:01 ID:ODHmNCCH

>>702
伊丹と神戸を並存させる意義が見当たらないが？
ぶっちゃげ伊丹が近くて便利と言ってる派は、神戸までの移動程度は苦にならないだろ？
伊丹と神戸はあまりにも至近過ぎて空域が干渉してるし能力を打ち消しあってる。
共倒れになる前に確実にどちらか一つに整理すべき対象だよ。

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:49:37 ID:7dOGuRKE

>>705
えーと仕事もしないで365日ネットで書き込みしてるのがプロなのかｗｗｗｗｗ

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:49:53 ID:FY6jwls6

>>705
オープンスカイで東京以外でハブなんて不可能なんだから
関西だけの国際線のニーズに応えるべく３空港を残して選択肢を広げるべき。
あと、日本で重要なのは日本の国際幹線を維持することだから
幹線には関西３空港から羽田に飛んで国際線に乗ることも視野にいれるべき。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:50:56 ID:o5jvclJZ

>>1
>>704 >>706

>橋下知事はリニア整備について｢これぐらい極端なビジョンでないと、
>大阪空港の廃止は打ち出せない｣とも話した。

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:52:14 ID:PrfY1A/2

＞伊丹と神戸を並存させる意義が見当たらないが？
＞ぶっちゃげ伊丹が近くて便利と言ってる派は、神戸までの移動程度は苦にならないだろ？

伊丹存続派は飛行機乗らない見るだけ、伊丹のスカイパーク行ってみろ
飛行機見るだけで駐車場は満杯。そういうマニアは海上空港だと
飛行機の腹を下からみれないから伊丹廃止に反対。
こいつらに理性なんてないよ。

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:52:18 ID:FY6jwls6

>>707
伊丹と神戸にあるのと、神戸だけにあるのとどちらが便利か？
これからの時代に、遠くの空港へ行って飛行機に乗るという感覚はナンセンスになる。
つまり国内線だと空港が遠いなら飛行機に乗らない。

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:56:08 ID:PrfY1A/2

>>709
アホか？
JLは搭乗率65％の神戸からなぜ撤退する？
エアラインは羽田、成田をハブにして全国から客を集めればいいだけ
その方が儲かる
関西のニーズに応じるために、関西に国際線を残すような会社じゃないんだよ
エアラインてのはね。なんか東京のエアラインが関西のために
なにかすると思っているのか？馬鹿ですか？

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:57:41 ID:FY6jwls6

>>706
それはトランスピッドだな。
永久磁石と電磁石を組み合わせた方式。
上海がそうだ。
JRマグレブは車両が線路を通過することで発電して磁場を起こすから
低速では浮いていられないので車輪がある。

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 10:59:27 ID:0TORBtuK

>>710
車輪が無く、摩擦抵抗をなくすために浮上して超高速走行をするリニアは
カーブを曲がれず直線走行しか出来ない。

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:01:15 ID:PrfY1A/2

>>712
乞食客がなにえらそうに言っているのか？
おめーにとって便利かどうかはなんの理由にもならない。
エアラインにとっては、いかに儲けるかだ。
客が飛行機にのるぎりぎりの設定するのは当然。
羽田国際化で関空国際便はほとんどなくなる。
つーか、日系の欧米路線が撤退したのは2010年の羽田国際化
を見越してのもの。関西の需要があっても、搭乗率65％でも撤退する。
関西の客を羽田国際線に乗せればいいんだからな。

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:01:43 ID:FY6jwls6

>>713
JALが神戸から撤退するのは伊丹に集中させるためだろ。

＞エアラインは羽田、成田をハブにして全国から客を集めればいいだけ
＞その方が儲かる

その通りだよ。
だから日本の国際幹線を維持するために、関西３空港から羽田に飛んで
幹線に乗り換えることも視野に入れるべきと書いてる。
関西では関西の国際線の需要だけに応えればいいので
３空港で選択肢を広げてればいい。

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:02:17 ID:pWo0Qb7K

>>714
ソースは

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:03:21 ID:xPeORwI/

>>716
経営者気取りかｗ

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:03:36 ID:FY6jwls6

>>718
ソースがいるのか？w
ウィキペディアでも読んでくれ。

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:04:04 ID:r2w7v7rd

昨日のテレビのある番組で、羽田新Ｄ滑走路のことが取り上げられ、ビートたけしが最後に「成田はどうなるんだよ？」と言っていた。

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:04:46 ID:5tFbqPTf

今里筋線北方面延伸案
大阪空港～豊中～（１７６号線）～豊中市役所～服部～（内環状線）～江坂～吹田～上新庄～だいどう豊里駅～（今里筋線へ）

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:04:52 ID:Mb1EQk5H

>>709
なんで関西人は無いものねだりしたがるんだ？
３つも抱えて溺れそうなんだから、最低ひとつは放出するしかないだろ・・・

東京ー大阪間は新幹線があるんだから、乗り換え考えれば
伊丹がどうしても必要とはならないのに、伊丹にこだわる意味がわからん。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:05:50 ID:ODHmNCCH

中長期的に日本国内の移動手段は新幹線・リニアといった高速鉄道にシフトすべきだし、そうなるだろう。
国内航空路線は鉄路でカバーし切れない僻地や離島のみに減っていく筈だ。
中央リニア・北陸新幹線の大阪延伸、北海道新幹線の札幌延伸。
これが実現するだけでも羽田の発着容量は大幅に浮く。

関西に三空港どころか、日本の各地方に一つずつだけで空港は間に合う時代になるだろうね。

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:07:17 ID:NsnHe7WK

関空は地盤沈下大丈夫なんかｗ

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:08:09 ID:9vEVlq3Q

>>704 >>706
どっちもリニアモーターカーだよ。浮いてようがなかろうが。
リニアモーターってのは推進力だから。
橋下が言ってるのは浮いてるほうだが。

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:08:18 ID:PrfY1A/2

>>717
＞関西では関西の国際線の需要だけに応えればいい
馬鹿ですか？
神戸空港は神戸の需要にこたえているが撤退

関西の需要とか関係ない。
エアラインが儲かればいいだけ。関空に国際便残すより撤退して
羽田の国際便に乗せれいいだけ。

伊丹ー羽田ー海外
片道1万円　羽田トランジット3時間になってもいいんですねｗｗｗ

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:08:52 ID:5tFbqPTf

伊丹～羽田、伊丹～福岡は、新幹線で代替できる。
伊丹～千歳は、無理でしょ。

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:10:20 ID:PrfY1A/2

旅客数では
関空ー千歳＞＞＞伊丹ー千歳

伊丹の千歳便はすでに、関空ー千歳に代替できている

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:11:39 ID:FY6jwls6

>>727
オープンスカイになるんだから関空に国際便を残す云々より
関西の国際線需要に応えるべく、乗り入れたい航空会社があれば
受け入れるようにすればいいじゃない。

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:14:37 ID:PrfY1A/2

A　関空ー香港　1便　　羽田ー香港　4便　トータル5便
B　関空撤退　　　　　　羽田ー香港　5便　トータル5便

エアラインとしてはAの方がコストが安くなるから儲かる
しかもAだろ伊丹ー羽田でも儲かる
いいことだらけ

関西のためにエアラインが路線残すなんて
どこまで人がいいのか？エアラインだって倒産するかどうかの瀬戸際
関西人のためにエアラインが倒産の道を選択すると思っているのか？ｗｗ

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:15:42 ID:FY6jwls6

>>731
つまりオープンスカイには反対だと言ってるだけか。

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:16:15 ID:QJZruza0

もし関空だけで神戸が無ければ伊丹は何だかんだ存続できただろうね。
でも、今の政権の内に伊丹廃止が決まるような気がする。
色んなタガがはずたみたいだし。

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:18:10 ID:PrfY1A/2

>>730
？今のエアラインよりコスト安いってことだろ
ならなぜ今、関空に参入しない？
今大手路線があっても、コスト競争力があるなら
とっくに参入しているだろ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:18:16 ID:fh6H9lSD

大阪の町工場の親父達にリニアを造らせればよろしい。

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:18:41 ID:QJZruza0

伊丹空港敷地は国有地だから、売却処分すれば大きな利益が見込める。
この誘惑は今の政権にとって魅力的なはずだ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:18:53 ID:OcKyYLNx

地下鉄の赤字線である四つ橋線をなにわ筋線としてJRと南海と乗り入れさしたらでいいじゃん。
リニアなんて実現しようとしたら何年後になるんだって話で無理無理。

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:19:14 ID:9vEVlq3Q

>>712
じゃあ静岡空港も問題ないし、びわこ空港も作ったほうがいい？

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:20:40 ID:FY6jwls6

>>734
？
利用者が少ないからだろ。
ところが伊丹ー成田の利用者は多いからニーズはあるんだよ。
伊丹から羽田や成田に飛んで国際線に乗るってのは今でもやってること。

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:21:33 ID:IGyKdAyu

関西３空港懇談会。　神戸、伊丹空港の国際線も視野に。
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/15/20090915-014610.php
懇談会で、大阪府の橋下徹知事が再び伊丹廃止を唱えたのに対し、
大阪商工会議所の野村明雄会頭は「関西の航空需要を考えると、３空港は必要。
私の目の黒いうちは（伊丹廃止が）実現するとは思えない」と牽制（けんせい）。
関空会社の経営改善を優先すべきだと訴えた。

また、兵庫県の五百蔵俊彦副知事は、
「伊丹空港の長距離国内便や伊丹、神戸両空港の国際チャーター便の運用制限を、
見直すべきだ」と強調した。
主要政党の自民、民主、共産も「伊丹の活性化が必要」と意見が一致している。

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:21:39 ID:FY6jwls6

>>738
1000万人クラスのニーズがあるならどうぞ。

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:21:39 ID:ODHmNCCH

>>732
成田（羽田）・仁川とのアクセスさえ便利ならば近畿域内に国際空港は不要と？
これが関西人の最大公約数意見だとしたら、千歳か福岡に手厚い投資をする方が国益に叶ったのかも。。

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:22:32 ID:PrfY1A/2

>>732
そんなことを言ってないだろ

あほ関西人が「需要があるから関西に国際線が残る」ってのんきな
妄想をしているから、現実を教えただけ

都市間競争なんだから、負けるか勝つかの2択しかない。
家電だって、昔は10～20社あったが、最近は上位3～5社しか生き残れない

国際ハブも日本なら羽田と成田だけ

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:22:46 ID:FY6jwls6

>>742
不要といってるのは>>731だよ。

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:24:13 ID:G4kzLyJO

関空は場所が悪すぎるわな。

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:24:24 ID:5tFbqPTf

大阪は交易で栄えてきた街

今里筋線北方面延伸案
大阪空港～豊中～（１７６号線）～豊中市役所～服部～（内環状線）～江坂～吹田～上新庄～だいどう豊里駅～（今里筋線へ）

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:25:25 ID:PrfY1A/2

>>739
伊丹ー成田は　35万人しかいない
羽田成田で13万回も増便になれば
伊丹ー成田で100～200万
羽田も含めれば300～500万は東京トランジットになるだろう
今と全く別

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:28:27 ID:PrfY1A/2

>>744
おめーのような田舎者に現実を教えてやってるだけ
羽田国際化で関西から国際線は大幅になくなる
すでに日系エアラインはここ1年でパリ、LN便を廃止している
すべて2010年の羽田国際化を見越してのこと

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:28:50 ID:FY6jwls6

>>747
>伊丹ー成田で100～200万

こんなにニーズがあるならオープンスカイで伊丹に乗り入れさせろって話になるよw

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:29:32 ID:QJZruza0

伊丹→売却　関空→カジノ　神戸→国際化
これがベストだよ。神戸国際化費用は伊丹売却費で賄えるだろう。

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:29:33 ID:Ar1ulWLK

橋下は終わったんだ。

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:29:54 ID:xPeORwI/

>>748
で自分の場所は言えないんだろ

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:31:27 ID:PrfY1A/2

エアラインとしては
羽田ーパリ深夜便のビジネスの大半、エコノミーもほとんど満員になるけど
空席があれば関西の乞食向けに安く売り出す程度

関西に1000万の国際線需要があるとしても
大半がエコノミーの乞食客
ビジネスを満席にする需要はない
ビジネスが埋まらない路線なんて赤字になるから運航するメリットなし

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:32:05 ID:+kSwbrux

JALは今、危機でしょ？　会社更生法適用団体になっちゃえばいいんだよ。
洗いざらい醜い部分無駄な部分も白日の下に晒されちゃえ。
そして膿を出し切ること。
航空行政のダメな部分も明らかに。
そうすれば、自ずと関西３空港の有り方も見えてくると思うんだ。

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:32:59 ID:e57U5eeG

PrfY1A/2：まだいるのか。
> あほ関西人が「需要があるから関西に国際線が残る」ってのんきな
> 妄想をしているから、現実を教えただけ
>
> 都市間競争なんだから、負けるか勝つかの2択しかない。
> 家電だって、昔は10～20社あったが、最近は上位3～5社しか生き残れない
おいおい、JALは負け組みだろ。オープンスカイの意味を分かってるのか？
需要があれば外資でも参入できるようになると言うことだ。JAL視点で話をしても意味がない。

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:33:29 ID:ODHmNCCH

>>744
貴方が近畿地方に国際路線を維持したいと思うなら、
伊丹や神戸に国内便を分散させて乗継需要を手放す現状を考え直した方がいい。

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:33:58 ID:5tFbqPTf

伊丹再生案

・今里筋線北方面延伸案
大阪空港～豊中～（１７６号線）～豊中市役所～服部～（内環状線）～江坂～吹田～上新庄～だいどう豊里駅～（今里筋線へ）
・アジア路線の復活

神戸空港再生案

・２期工事
・アジア路線の導入
・神戸空港～六甲アイランド南島～夢洲～咲洲～USJ～（桜島線経由）～梅田　を鉄道で結ぶ

関西空港再生案
・着陸料を仁川の半額にする
・関空リニアを（もしくは北陸新幹線を関空まで）つくって梅田と１０分で接続する

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:34:40 ID:PrfY1A/2

>>749
何度も言うけど需要なんて関係ないから
エアラインが儲かるかどうかの問題

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:34:41 ID:FY6jwls6

>>756
オープンスカイになるのになんで空港を減らすの？
関空がNGってことになれば、ホントに関西の国際線がなくなるよ。

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:35:50 ID:QJZruza0

神戸空港へのアクセス改善はJR神戸線分岐が一番コストかからないと思うが。
和田岬線も有効に使えるし。

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:37:46 ID:VZBQB9Wu

こうやって関西の3空港がしがらみでいがみあっている間に
拡張する成田・羽田に集中して、関西はすべてを失くすのであった。

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:39:06 ID:9vEVlq3Q

>>738
いやあんたが
>これからの時代に、遠くの空港へ行って飛行機に乗るという感覚はナンセンスになる。
>つまり国内線だと空港が遠いなら飛行機に乗らない。
って言ってんだけど。

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:39:53 ID:FY6jwls6

>>761
東京はオープンスカイを睨んで拡張を進めてるのに
関西はせっかく余裕も選択肢もあるのに縮小を議論してる。
おかしいよな。

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:40:00 ID:lDah/oZ2

リニアを通せ。伊丹は廃止。

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:41:06 ID:NsnHe7WK

役立たない空港ばっか造って核になる空港しっかり造ってこなかった
ダメ自民官僚土建は反省しろ

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:41:22 ID:QJZruza0

灘ー六甲アイランドー神戸空港ー和田岬とJR空港線を作れば梅田ー神戸空港23分だろう。
今のポートライナーも三宮からのアクセスだけなら国際化した後でも活かせる。

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:43:07 ID:PrfY1A/2

3空港でわがまま言っていれば？
みんながわがまま言っている限り、空港乱立で
羽田成田のスポークになるだけ。
まあ後進国にありがちな風景だけどね。
まあその方が羽田成田の搭乗率が高くなるから
エアラインにとっても官僚にとってもいいことだ。

768 ：762：2009/09/20(日) 11:43:21 ID:9vEVlq3Q

アンカミスった
>>738 → >>741

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:44:33 ID:FY6jwls6

>>762
だからそんな状況で1000万人クラスの集客があるならどうぞ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:47:24 ID:PrfY1A/2

>>766
じゃ
なんでJLは搭乗率65％神戸から撤退する？

771 ：762：2009/09/20(日) 11:54:41 ID:9vEVlq3Q

>>769
伊丹＋神戸があれば伊丹だけの場合と比べて
大幅に利用者が増えると？そうは思えんが。
増えないんなら食い合ってるだけなんだから無駄だろ。

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:55:48 ID:PrfY1A/2

神戸に需要があっても
伊丹に供給余力があれば、神戸から完全撤退して伊丹に集中
これがJLの方針

神戸→関西
伊丹→羽田と読み替えると

関西に国際線需要があっても羽田に供給余力があるなら関西の国際線を
撤退

需要なんて関係ないから、エアラインが儲かるかどうかの問題。

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 11:57:42 ID:PrfY1A/2

羽田国際線＋関空国際線があっても羽田国際線だけの場合と比べて
大幅に利用者が増えると？そうは思えんが。
増えないんなら食い合ってるだけなんだから無駄だろ。

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:01:00 ID:PrfY1A/2

関空国際線1100万人ってもビジネスは少ない。
エコノミーばっかり。エコノミー客が満席でもビジネスが空席多ければ
飛行機は赤字。ビジネスが満席ならエコノミーは空席でも黒字。
乞食の多い関西よりビジネスの多い羽田国際線に集約されるのは当然。

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:02:21 ID:Blx9rqh0

大体本数が限定される羽田に何を期待してるんだかｗ

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:02:47 ID:PrfY1A/2

関西の国際線を残すなら関西の乞食エコノミー客が1000万人いても無理。
東京のビジネス客を関空に集客しないと関西の国際線維持は不可能。

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:02:56 ID:VZBQB9Wu

関空は地盤が軟弱で沈下問題あるからカジノにした方がいいかもな。

関西は３空港でいがみあってないで、きちんと一本化しないと
ぜーんぶ成田・羽田にもってかれて国際線なくなるよ。

神戸空港に反対したアホどもが一番の癌だから
関西人は神戸空港に反対したアホどもを責めてやってくれ。

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:04:02 ID:9vEVlq3Q

>>773
おいこらw

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:04:51 ID:PrfY1A/2

>>775
だから来年　羽田成田で13万回増便（関空ひとつに匹敵）なるって話だろ
田舎者ですか？

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:06:00 ID:Blx9rqh0

それで追いつくわけないだろｗ
自分の場所も言えない住所不定者がｗ

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:08:00 ID:PrfY1A/2

日本の航空需要が増えるはずもないのに成田羽田で13万回増便
関空に匹敵するから、1600万人分、成田羽田で増加すると
他の空港で1600万人減少するってこった
そこの空港が減少するか？

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:08:24 ID:1twIulHb

つーかアジア方面は関空、北米欧州方面は千歳に集約して
羽田は国内に徹すりゃいいんだよ。

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:08:52 ID:FY6jwls6

>>771
神戸を廃止したら伊丹の利用者が2000万人になるとも思えんけどな。

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:10:51 ID:PrfY1A/2

>>783
伊丹ー羽田が58％と客が少なくなったから
神戸ー羽田の客を伊丹に集約するだけ

客の便利不便なんてエアラインは考えていない
自分さえ儲かればいい

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:11:20 ID:Blx9rqh0

いつの間にか代表顔ｗ

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:11:40 ID:QJZruza0

本来的にはハブ空港として関空が失敗したのは梅田とのアクセスよりは発着料がバカ高いのが原因なんだけどね。
国内、国際乗り継ぎがあれだけスムーズな空港はないぞ。しかも24時間運用が国内唯一できるわけだし。
なぜ開港当時に戦略的にバーゲン価格に設定しなかったか理解に苦しむ。それぐらいわかっていたはずだ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:14:10 ID:PrfY1A/2

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:14:40 ID:VZBQB9Wu

うらむなら当時のアホ関西人どもを恨め。
１９７０年代に神戸沖に空港作ってればこんな問題にならなかった。

今のまま行けば成田・羽田に国際線は集中し
関西からは国際線は基本的に撤退という流れ。
関西人は海外出る時は東京まで出てきてくださいねｗ

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:16:40 ID:5tFbqPTf

>>786

借金が多すぎたからだ。

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:17:23 ID:Blx9rqh0

増枠したところですぐ埋まる
それに地方の小型機の枠に回すのだってあるしな
ましてや成田でも乗り入れ待ちが今ですらあるのに

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:17:53 ID:PrfY1A/2

【衝撃事件の核心】卓球台、料亭、コンパニオン…千葉県庁不正経理
のあきれた実態とは
、平成１９年度までの５年間で約３０億円の不正経理が発覚した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090920/crm0909200801003-n1.htm

伊丹の騒音対策費毎年80億円
こんなにおいしい財源はないんだよね
伊丹は空港がほしいんじゃなくて、騒音対策費が欲しいだけ
民営化しても固定資産税が入るがこれは、税金だから使途が厳しく制限されるから
使いにくい。

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:19:25 ID:VZBQB9Wu

>>786
あそこは地盤が軟弱で工事費がかさんだ。

神戸沖なり泉州沖でも良いが１９７０年代に建設してれば
あんな無駄で高い空港を作る必要なかったんだけどな。

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:19:52 ID:QJZruza0

>>789
やはり同時に伊丹売却して、その費用で補助すべきだったか。

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:21:42 ID:9vEVlq3Q

>>783
減らないんならいいよ。

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:23:35 ID:PrfY1A/2

エアラインのやったこと
搭乗率65％の神戸線から撤退　伊丹ー羽田に集約
成田の路線維持のために関空の国際線を減便

これで羽田国際化すれば関空の国際線がどうなるわかるだろ
ましてや外資が資本提携したら、目もあてられん

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:25:47 ID:PrfY1A/2

外資が資本提携

日系社員「関空便は年間100億円の赤字ですが、関西のために路線維持したと
思います」

外資幹部「なに？100億円の赤字、全面撤退しろ」

ありえるよ

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:26:44 ID:b4C1q5IH

>>795
エアラインの心配するより仕事探しなさい

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:30:10 ID:e57U5eeG

>>792
1970年代（昭和45年～）は航空需要がまさ拡大していくところだから、
その時点に完成するのは、さすがに厳しいなｗ
>>795
そうなんだよ、いまJALがやってることはそれ。
JALの経営問題が表ざたになってないころは、まだ何とか維持できた。
ここはJALには生まれ変わってもらって、力強く関空に戻ってきてもらいたいんだが。

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:36:53 ID:PrfY1A/2

結局、関西人はケチだから
15分500円の安さに執着して伊丹を温存
関西から国際線を失うんだろうね

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:38:50 ID:PrfY1A/2

関西乞食が思っているほど航空業界は甘くない。
今までの発想では立ち行かない。
思い切った決断をしないと関西の生き残りは不可能。

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:42:16 ID:/iMuUpD5

関空作ったときに伊丹は廃止するハズだったんだから、これは当然。

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:42:36 ID:9vEVlq3Q

>>786
中途半端な民間会社にしてるから、借金とコストから極端には下げられない。
収益をあげて借金を減らせばある程度下げていけるだろうが、
無くなるはずだった伊丹(国営)は残り、予定に無かった神戸(市営)までできた。
自力ではどうしようもない状態。

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:49:13 ID:ODHmNCCH

地方自治体が各空港の国際路線（特に仁川便）を税金補助してでも維持したがってる理由。
それは物流。
地場産業の出荷を低コストに誘導しないと事業が成立しないから。
輸出に便利な土地へ企業が流出したり地場の雇用が脅かされるのが怖いから。
製造業、特に精密部品などは納期との勝負ゆえに死活問題となる。
だからいかに旅客の搭乗率が低迷していようが各自治体は必死に公金注入で支える。

羽田→成田、伊丹→関空の物流がコストと時間をロスする要因。
国内便と国際便の一体運用がなされていない日本の国情を突いて仁川は需要を取り込んだ。

関空開港後、地盤沈降が落ち着いたすぐに伊丹廃港と国内外一体運用に舵取りしていれば
日本国内の国際便需要をがっちり確保できたであろう。
各地方空港との1日当たりの就役便数で仁川よりもはるかに優位性が保てるのだから。
国内の物流ハブとしても成功する目があったかもしれない。
国内で唯一24時間運用可能というメリットがあったのだから。

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 12:49:51 ID:+kSwbrux

>>777
1975年航空審議会にて　「利用の便利さ」「管制・運行」「環境条件」「建設」「既存権益との調整」
　「地域計画との整合」「開発効果」という７つの観点から比較し、委員の投票が行われた。
　【上記７つの観点からの各候補地の得点】
　・泉州沖　82.7点
　・神戸沖　73.6点
　・播磨灘　76.6点　（泉州ダントツ１位の高評価、神戸沖は播磨灘（姫路沖）よりも評価が低い）
↑これを踏まえて

■　昭和５５年【1980年）11月27日　参議院運輸委員会　■
国務大臣（塩川正十郎君）
　神戸沖案というのが出ておるということでございますが、実は国際空港の建設につきまして、
昭和四十六年運輸省から航空審議会に対しまして望ましい国際空港のあり方ということで、成田の開港と並行し
日本で将来の航空需要にこたえるために国際空港はどうあるべきかという答申をいたしまして、
その後昭和四十九年まで約二年半の間いろいろと調査いたしました結果、泉南沖が適地であるということが
昭和四十九年に決定されたようなことでございます。
この過程におきましては、もちろん神戸沖も有力な第一番の候補地として科学的にあらゆる点から検討された
のでございますが、空域調整なりあるいはまた騒音の問題、大気汚染あるいは航路、そういう点をいろいろ
見まして、結局神戸沖は不適格であり、泉南沖という決定を見たような次第でございますので、
これまた御了承いただきたいと思うのであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/093/1290/main.html

「神戸が反対したから泉州沖につくることになった」なんて言えない。
泉州各自治体、大阪府も反対していたからね。

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 13:04:01 ID:gmkNjMFv

廃止でよかろう(^O^)/
知事のおっしゃる事は
絶対なんだよ（笑）

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 13:05:38 ID:0mdNXHf8

伊丹は引退していただいき、跡地を売却し関空を増強する。
国内線は神戸に引っ越し。
これでどうでしょうかね。
神戸はJAL撤退で瀕死決定。
市民の反対に耳を貸さずに建設した、腐れ議員・役人は
全員退場じゃ。来月神戸市長選挙もあることだし。

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 13:08:07 ID:I7VpnYhM

関西のすべての候補地が反対する中
最初に新空港設置に賛成したのが神戸だったということは
いつも無視される

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 13:12:58 ID:+kSwbrux

■スカイマークのプレスリリース　2009年9月3日　より抜粋

「神戸－那覇線（定期便）」計画概要
1.運航路線　：　「神戸－那覇線」　＜新規就航＞
2.運航開始　：　2009年12月25日（予定）
3.運航便数　：　1日2往復（予定）
4.使用機材　：　Ｂ737-800型機

「神戸－札幌（新千歳）線（定期便）」計画概要
1.運航路線　：　「神戸－札幌（新千歳）線」　＜新規就航＞
2.運航開始　：　2010年3月12日（予定）
3.運航便数　：　1日1往復（予定）
4.使用機材　：　Ｂ737-800型機
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press090903.html

あと、スカイは来年１月から神戸－羽田便１往復便増便だって。
それから、上記以外に、神戸⇔福岡、熊本、松山、仙台線の就航も検討中らしい。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002306183.shtml

あんまり無理すんなよ、スカイ。

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 13:25:22 ID:QJZruza0

スカイマークを育てればジャナル可能だからな。

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 13:30:44 ID:NXNcOfQl

>>800
いいから働け

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 14:57:22 ID:iFjjNuka

>>804
神戸が賛成に回ったときに、締めだしたのはそのクソジジイだしな
ありとあらゆる手で我田引水ならぬ我田引空してたのがよくわかるよ

>>806
ウザイ馬鹿ポエムはもう結構

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 15:31:07 ID:Hmdy/hJh

関空廃便で伊丹で復活
よく見られる状況ですよ
エアラインは儲けることしか頭にない
関空の引き止め請願も無視
伊丹便は着陸料は関空と比べてかなり高額だがチケットも高いから
エアラインは伊丹にシフトしたがる

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 15:33:35 ID:Jn4gfu8Q

おめーらが騒音でゴネたから関空造らざる得なかったんだろうが！！！
今更、「空港必要」なんて話通るかいな！！！

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 16:47:14 ID:KMqPXqKq

『地方分権』

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 16:49:15 ID:ZQIROaQL

橋下大阪府知事も、いつでも自ら率先して地方分権を主張しておられる。

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 16:53:11 ID:h3wQGFNb

>>813-815

地方分権ということは、国は地方のことについて何も口出し出来なくなる。

関空ならば大阪府内にあるが、伊丹空港は兵庫県内にある。

地方分権なのだから、
兵庫県内のことについては兵庫県外からは誰も口出し出来ない。

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 16:59:28 ID:dWeqfqLG

>>813

『地方分権』というのもすごくすごく悲惨ですね。
かつて、日本人の父親・祖父・あるいはその以前の世代は
お国のためと思って戦いで次々と自ら死を選んでいきました。

しかし、『地方分権』のために国はあなたたちを守ることが出来ません。

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:08:11 ID:AQg8J440

関空をハブ空港とする”関西航空”の設立を！

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:15:13 ID:bEvgDvwB

>>818

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:20:33 ID:nH8dA2Za

>>816
道州制になれば大阪様のご威光で近畿はうごくんだろW
だから反対なんだよ大阪の言うことなんて聞きたくもないわ

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:25:48 ID:+kSwbrux

>>816
大阪空港（通称：伊丹空港）
行政区域　　大阪府豊中市、大阪府池田市、兵庫県伊丹市
（つまり、この３市にまたがって設置されている）

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:37:56 ID:x1tAao79

その３市は共に伊丹存続派なのでは？？

大阪も兵庫の関係ないのでは？？

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:48:27 ID:Jn4gfu8Q

>>816-817
騒音でゴネ、関空作ったのと地方分権に何の関係が？
空港存続の是非は地方が決めるが、金は国が出せと？？？

それから地方分権大いに結構だが、財源国に集んなよ？
財源委譲は当然するし、自前の徴税権持つのも結構、好きにすればいい。
だが、あくまで独立採算制が基本だ。各州の財源は自前でいけよ？
東京、大阪、名古屋は充分生きていけると思うけどな。
若者を都市に取られる？なら、ベルリンの壁でも築けば？
原発等の迷惑施設や水源？だったら、高く売りつければ？
自前の財源で立ち行かない地方分権など、親に文句つけるニートと変わらん。

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:48:53 ID:/RvCtqEM

>>821-822
素朴な疑問：

伊丹空港が存続したら、
その兵庫県伊丹市以外の兵庫県には何か利得はありますか。

わたしは、空港なんてぜんぜん利用しないです。
こういう人も多いですよ。

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:52:04 ID:/RvCtqEM

>>821-822
素朴な疑問：
伊丹空港は国営だとうかがっています。

兵庫県伊丹市には、伊丹空港の存続で何か利得はあるのですか？

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:58:14 ID:9vEVlq3Q

>>816
伊丹空港の運営は国土交通省、つまり国です。
最終的にどうするか決定するのは国。
地方分権の一つとして移管されれば話は別だが、
兵庫県単独に移管される訳は無い。

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 17:59:18 ID:cx7v49Hp

>>823
・・・・と橋下の手先である右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:03:35 ID:fg2sQFQW

>>826
ぼくはプロじゃないんだけど。

道州制をまったく別にしても、
最近はいろいろなところで実際に地方分権がすすんでいるよ。

829 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/09/20(日) 18:05:55 ID:s+iQ8RvY

>>816
＞地方分権ということは、国は地方のことについて何も口出し出来なくなる。
基幹的な道路や橋や湾港や空港は国防面とかの問題もあるので分権しても、国が介入しないなんてことはあるわけないでしょｗ

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:07:34 ID:uwat81Yp

そりゃ空港周辺には物流・製造業・不動産業・飲食・宿泊などありとあらゆる産業が根付いている、
そこから納められる納税額は相当なものでしょう
周辺自治体が死守しようとするのは当然でしょう

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:13:14 ID:9vEVlq3Q

>>828
「兵庫県単独には」移管されない、という予想です。
そもそも敷地が大阪にもまたがってるし、地域全体に影響することだから。
兵庫県が全部買い取るってんなら理屈としては成り立つかもしれん。

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:13:50 ID:Jn4gfu8Q

>>827
なぜ朝鮮呼ばわり？？？
本当に地方分権進める気ならば、独立採算を抜きに語れない。
権限だけ寄越せなんて都合の良い話は通らない。
なぜなら、分権化で中央のコントロールが効かず、地方が独自に動くにも関わらず、
都市の税金で地方を食わせるなんて奇妙な事になってしまうのだから。
自前の財源で生計を立てるからこそ、地方分権論も説得力を持てる。

で騒音ゴネ問題の総括どうすんだよ。

833 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/09/20(日) 18:14:51 ID:s+iQ8RvY

橋下が考えているのは地方分権の名を借りた
地方の広域行政組織への権限委譲、地方版の中央集権組織
この場合は国と関西州などの地方広域行政組織が基礎自治体を支配する事になる。

それに対して民主党は市町村といった基礎自治体と国の２重構造を
提唱しいるはず。広域行政は鳩山内閣の閣僚会議のように柔軟にやる発想

橋下の次の狙いは関西州知事か？
橋下が権限を得て何を考えているのか？
彼の発言である地方に税率の権限があれば企業減税を大幅に行うというところか
権限を委譲された大阪や
将来は関西州知事で自民党の新自由主義型のトリクルダウン仮説に
もとづく時代遅れの後進国型の経済成長モデルを考えてるとしか思えんな。

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:19:24 ID:AQg8J440

>>818
スカイマークを買収して、関西航空とする。

伊丹を廃港にして、関空と神戸空港を一体運営し、
を関空・神戸両空港を関西航空のハブ空港にする。

オープンスカイ実現後、関西航空がスポーク部分を受け持ち、
海外の航空会社が連携して、国内外の航空ネットワークを形成する。

どうよ？

835 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/09/20(日) 18:20:22 ID:s+iQ8RvY

重要な点は

橋下のバックに財界がいることを忘れてはならない

突然表明した民主支持は民主との根本政策哲学の一致ではなく
むしろ民主とは経済も分権といった成長モデルや統治システムが
水と油であることをわれわれ賢人は冷静に見るべきだろう

彼は与党を利用して財界にどう利益を流すか考えているだけと見えるが・・・

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:21:31 ID:FY6jwls6

>>834
只今、JALがお安くなっておりますw

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:22:12 ID:AQg8J440

>>834

×　海外の航空会社が連携して、

○　海外の航空会社と連携して、

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:25:03 ID:ldGACIjb

ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。
ブリヂストン、ジャスコ、ボイコット運動にご協力ください。

839 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/09/20(日) 18:25:30 ID:s+iQ8RvY

権限を委譲された
大阪府や関西州で財界主導の小泉型の構造改革を行う
これが橋下の狙いではないかと思うけどね。

ともかくやつを信用してはいけない

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:26:06 ID:9vEVlq3Q

>>834
どこが買うの？

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:33:12 ID:iL/mz4/y

伊丹廃止賛成！
関空・神戸２空港運用で！

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:34:34 ID:PrfY1A/2

>>830
伊丹は国営だから固定資産税は1円も入ってこない。
伊丹を民間に売却すれば毎年50～100億円の固定資産税がはいってくる
一部を超高層マンションにすれば住民税も増加する。

伊丹としては空港売却の方が経済効果あり

しかし、伊丹の業者は騒音対策費毎年80億円で生活しているから
必死
それだけ

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:40:12 ID:FY6jwls6

>>831
空特会計がどうなるかによるだろうな。
空特会計が廃止されれば、伊丹の運営が国営である必要が問われるし
一方で関空の政府補給金の財源もなくなるから
伊丹を関空会社に買わせて一体運用にもっていって、伊丹の収入で
関空の借金にあてる方向になると思う。

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:41:44 ID:u/BCZoMJ

伊丹に２４時間飛行機とばしたらええやん

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:48:15 ID:UONQbB0p

天才だな
東海が名古屋へリニアをひいたあと
梅田へリニアが通るとすれば
品川～名古屋～梅田～関空　90分も夢ではないだろう
羽田や成田を殺して大阪が天下をとれるぞ

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:49:30 ID:PrfY1A/2

結局、15分50分をけちった乞食関西人は
伊丹ー羽田で1万円払って国際線にのる結果になっただけ
自業自得

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:53:00 ID:Fcqlu9ZV

橋下はバカだろう、あんな便利な伊丹を誰が廃止するか
関空なんていらない

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:56:04 ID:/FU1EmA0

>>847
まだ、こんな基地外が居るんだなw

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:58:56 ID:vxIFJ9gp

伊丹ジェット便枠規制って、あれ何？
騒音軽減のためなどと言わないでハッキリと　伊丹イジメ策　と名乗るべきでしょう

１０００ｋｍ以上の長距離便規制はこれ以上に意味不明

ここまで嫌がらせをしての好条件で便を確保してる関空が減便の一途、
一方、伊丹はまだまだエアライン、利用者に人気

どーいうことですか？

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 18:59:35 ID:FY6jwls6

>>848
この議論の根本が関空のケツの拭き方だからしゃないw

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:01:22 ID:eRhPOhPi

しかし、どうして関空を
あんなところに作ったのかねえ？

もうちょっと北東に出来なかったのかな・・

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:02:52 ID:Bp63+ygy

伊丹廃止しても関空（神戸）だけじゃ捌ききれないし
結局共存するしかないでしょ

伊丹と関空（神戸）の事業者を一元化して
伊丹の黒字を関空の赤字に回せばいいんだよ

伊丹の着陸料・利用料を大幅に引き上げて
関空を割安で使えるようにする

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:04:27 ID:+agDWGcu

伊丹空港を廃止したら騒音を聞く仕事の人たちが失業するんでないの？

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:04:54 ID:Bp63+ygy

>>851
騒音だ

離着陸のとき、あまり低いところで市街地を飛べば
伊丹の二の舞

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:06:26 ID:FY6jwls6

>>851
当初の計画通り、神戸につくっておけば
一元化、ハブ化、すべてうまく行ってたかもな。

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:07:16 ID:AQg8J440

>>840
> >>834
> どこが買うの？

主として関西の自治体、経済界、海外航空会社らの共同出資。
もちろん関西以外からの出資もＯＫ。
１００億円ぐらいは集まるだろ。

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:07:19 ID:wjnBTS1h

>>843
>空特会計がどうなるかによるだろうな。
>空特会計が廃止されれば、伊丹の運営が国営である必要が問われるし
>一方で関空の政府補給金の財源もなくなるから
>伊丹を関空会社に買わせて一体運用にもっていって、伊丹の収入で
>関空の借金にあてる方向になると思う。

伊丹の運営は、
巨額の赤字の山を築いた関空会社と大阪府には絶対にまかせられません！！

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:08:14 ID:/FU1EmA0

>>853
補償金で食えるくらいの人は、その金で他所に済んでるから。
俺らみたいに「防音、ｴｱｺﾝ、換気扇」の三点セット補償の者が騒音を聞く役目w

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:09:33 ID:poQMs9A3

>>852
馬鹿！！　関空は倒産させる！！

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:11:48 ID:/FU1EmA0

>>859
また朝鮮人が来たw

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:12:31 ID:9vEVlq3Q

>>843
伊丹と関空の収支を一体で考えるのはそのほうがいいかも。
ただ関空会社に伊丹を買う金なんか無いし、固定資産税を始めとした
運営コストを考えると両方の空港を維持するという判断をするとは
思えんのだが。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:14:47 ID:PQa4BnWN

>>667
神戸が一番大きな反対したのは事実だよね。
だって望ましい地域だから同じ条件なら神戸に行くはずだもの
みぐるしい言い訳すんなよカス。

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:15:19 ID:ri8QlHvp

>>859
関空については計画段階から採算が合わず不可能だということは
大前健一ら評論家たちが一致して見解を述べていた！！

土建屋暴力団どもの利権の巣窟が関空だった！！

融資していた銀行の責任。
地方分権だから当然だ。

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:15:24 ID:FY6jwls6

>>857
自民党などは関空を成田と一体運用させるという案ももってたな。
成田会社を上場させて、関空の買収にあてるような案。

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:18:54 ID:uTs98aKW

>>861
>伊丹と関空の収支を一体で考えるのはそのほうがいいかも。

馬鹿！！　関空は倒産だ！！

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:20:06 ID:GqRNfbcp

>>865
関空については計画段階から採算が合わず不可能だということは
大前健一ら評論家たちが一致して見解を述べていた！！

土建屋暴力団どもの利権の巣窟が関空だった！！

融資していた銀行の責任。
地方分権だから当然だ。

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:21:18 ID:FY6jwls6

>>861
橋下は伊丹廃止一辺倒だけど、冷静なw兵庫県知事や関空会社の社長などが言ってるのは
関空の借金を債券放棄や国債化させて減額して、３空港を上下分離させて、
関空と伊丹の土地は公社か国、神戸の土地は神戸市から借りてることにして借地料を払って、
空港を運営する会社を統合させる案。

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:25:36 ID:KZlTkZhg

>>867

何、言ってるんだ。
勝手に決めるな。

赤字の神戸空港はいらない。

黒字の伊丹空港については兵庫県が一括運営。

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:27:23 ID:FY6jwls6

>>868
俺は決めてないよw
そういうプランがあるという話。

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:27:36 ID:kIS8dary

関空なぞイラン。
とっとと普天間を関空に移転しろ。

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:28:00 ID:9vEVlq3Q

>>851
当時新空港は空港周辺の開発とセットだったから、
開発しやすい＝その時点で何も無いところ　のほうが
ポイント高かったってのはあるだろうね。
どこも基本的に反対だったから、田舎のほうが開発の
メリットで説得しやすかったり。

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:30:03 ID:sEbxvzg2

>>867

現実的にはその案あたりが叩き台として妥当で歩み寄れるとこでしょう

素人タレント知事が目立ちたい目的でヨタ話しをし出すからややこしくなるのだ

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:31:37 ID:+kSwbrux

>>862

>>667の塩爺の答弁は下記の「航空審議会の候補地評価」に基づいている。

1975年航空審議会にて　「利用の便利さ」「管制・運行」「環境条件」「建設」「既存権益との調整」
　「地域計画との整合」「開発効果」という７つの観点から比較し、委員の投票が行われた。
　【上記７つの観点からの各候補地の得点】
　・泉州沖　82.7点
　・神戸沖　73.6点
　・播磨灘　76.6点　（泉州沖がダントツの１位の評価、神戸沖は播磨灘（姫路沖）より評価が低い）

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:36:12 ID:9vEVlq3Q

>>867
今出てきてる３空港一体管理の話は、すべての空港を残すためのものにしか見えない。
廃止を含めた経営判断を自分でできるんなら一体運用でもいい。

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:36:21 ID:MN0JHfFu

>>872

赤字の神戸空港はいりません。

黒字の伊丹空港については兵庫県が一括運営します。

大阪府は関空を倒産させて下さい。

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:38:17 ID:PrfY1A/2

結局、15分500円をけちった乞食関西人は
伊丹ー羽田で1万円払って国際線にのる結果になっただけ
自業自得

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:41:22 ID:zhnQaKKo

3空港一体運営は関空の財務安定化には役立つかもしれんけど、もめるんじゃねぇかな
神戸にも国際線飛ばせ！伊丹にも国際線よこせや！ってな感じになると思われ

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:41:39 ID:FY6jwls6

>>874
関空を潰すわけにはいかないという前提で話が動くから
仕方がないと思う。

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:43:28 ID:AA7H55Rx

>>876
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！！

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:43:46 ID:FY6jwls6

>>877
どうすれば最大限の利益が得られるかをその運営会社が判断すればいいんじゃね？
少なくとも３空港の運用を別々にやってるとやがてそんな話になると思う。

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:43:47 ID:POUtfy4V

>>876

伊丹での利用客の要望に応じて
伊丹に国際線をいれる。
オープンスカイだ。

ハブについては、利用客が必要だと思わないのだからやめればいい。

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:46:05 ID:w6J3KkFH

馬鹿だと言われるかもしれないけど
伊丹を廃止するのに何故兵庫県知事が反対するのかが分からない。
神戸空港の利用者増えそうな気がするんだけど。

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 19:51:36 ID:sEbxvzg2

>877

当然そーいう話しも出て来るでしょう

でないと伊丹、神戸にとっては関空の借金だけを払わせるだけの案、ってことなるからね
伊丹、神戸はそれじゃ乗って来ないでしょ

統合になるとどの空港から国際線を飛ばそうが、会社内部の方針になるだけだから
大した問題ではないのじゃないか

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:05:01 ID:zhnQaKKo

>>880 >>883
一体運営でこの問題が丸く収まると良いんですがね

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:10:27 ID:AQg8J440

どんな運営にしても

借金とアクセスの問題は残る

どちらも、どこからか金を捻出しなければならない。

それで伊丹空港売却という案がでるんだろ

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:16:39 ID:AA7H55Rx

>>885
さすがはズリさんだ！！！！！

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:29:00 ID:2r4XIwCE

こんなもんな橋下知事の言うてるんが正論なんや
兵庫知事は役人あがりやかはらアカンで
腹黒いわ
東京で地震が起こればエエ言うぐらいやからな
将来はリニアを京都まで敷くぐらいの構想もたんとみんな東京に行くでﾎﾝﾏに
メモしとけよ

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:32:51 ID:kIS8dary

伊丹が残ろうが、関空が残ろうが、東京住んでる俺には関係ねぇ。正直な話。
ただ、今後、いち国民として２空港に税金払い続けるのは御免だし、当然、許せねぇ。
それに、「関空作っちゃったけど不要です。」というのであれば、大阪府に関空を買い取って欲しい。

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:36:22 ID:pOky+x3l

>>882
兵庫県と神戸市は仲が悪いし
神戸市は政令指定都市だから兵庫県の管轄でもないし
神戸空港は市営空港だから兵庫県はなんの関係もない

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:37:20 ID:AA7H55Rx

>>887
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！！

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:42:03 ID:tAH8pNl0

>>888
毒づかずに意味のあること書けよ……
指を動かしたエネルギーがもったいないだろ

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:44:20 ID:6AP1MYD1

>>887
こういう人がいるから、橋下みたいな人が好き放題できるんだな。

役人＝高給取り＝悪い奴＝辞めさせてしまえ＝みんなあほ

橋下は、そういうワイドショー大好き人間の人気取りに関しては
ぴか一だよね。
とにかく単純な話を持ち出して、喜ばせる。
ただし、後から考えてみるとどれもこれもその場限り。

>>888が言うとおり、関空会社の役員が何を言うおうが
政府の反対を押し切って、関西で責任取るからと強引に作ったのが
関西空港。
財界も知らぬ顔して、橋下に乗っかって、政府が支援しろと大合唱だが、
自分たちがそもそも何言ったか思い出すべき。
　
橋下のマスコミ対策に一生懸命、努力しているタ×タンの社員のみなさん、
そろそろ橋下に教えてあげなさい。
伊丹を廃止にしたからって、関空には飛行機飛ばないよって。

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:49:47 ID:9Bxmt2EQ

まず君たち凡人は飛行機に年に何回乗るんだね
たまに乗るくらいなら
遠かれ近かれどうでもいいだろ
そんなに空港との距離がどうたらこうたら気になるなら
りんくうタウンとかに住めばいい
乗る時便利だろw

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 20:50:27 ID:FY6jwls6

>>882
兵庫県の中で人口の多い阪神間や兵庫中北部が神戸空港ではカバーが難しいし
国営だから安いコストで空港が確保できるから。
伊丹がなくなれば神戸空港の拡張の必要性も出て来るしな。

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:07:28 ID:Xs+pAq6D

あれっ、またマイル乞食共が幅を利かせてるな。

伊丹利用者は新幹線乗れ。
会社の金でマイレージ貯めてるやつは会社に返せ。

関空はハブ空港として意味があるんだろうが。
国際線＋国内線＋列車＋24時間運用
地方空港としての位置付けだけで論じるなよ。

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:14:27 ID:0pGENpbG

>>894
伊丹売却した金で拡張すればいいのでは？

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:21:16 ID:jl7RXQtp

神戸は無理だよ、ポートライナーで終わってる
滑走路は１本だけでしかも短いしね
関空リニアが可能なら、関空の方がはるかに安上がりで一級品の空港にできる

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:24:01 ID:FY6jwls6

>>896
伊丹空港は国営で国の資産だから。

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:26:33 ID:FY6jwls6

>>897
利便性が悪いからこんな話になってる。
１兆2千億の負債に加え、４千億の投資をしないと一級品になれないなら
それは安上がりとは言わないし、一級品とは言えないね。

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:36:51 ID:9vEVlq3Q

>>892
さすがに関空に国が反対したってのは聞いたことが無いが。
神戸ならそれに近いけど。

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:40:48 ID:jl7RXQtp

>>898
国の資産かどうかというのは単なる仕分けの問題でしかないからｗ
国の資産であれ、府の資産であれ、国民の財産であることには変わりないし、
地方分権というのはその地の戦略に沿って空港を整備することを意味するから、
橋下と国で伊丹の廃止を廃止し関空リニアを実現することが関西全体の利益に
資するいいという結論が出れば、その売却益を有利子負債の返済と関空リニア
に使うことは何も問題ない
形式的に見ても、所有者である国＝民主党がOKを出すわけだからｗ

>>899
１兆2千億の負債は本来、国が負うべきものだから、今後そういう方向で調整されるでしょ
また、橋下知事との関係で民主党の原口総務大臣は、将来性を見据えた前向きの投資は応援する
と発言してるから、もしかしたらこれは関空リニアを念頭に置いた発言かもしれないね

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 21:54:30 ID:FY6jwls6

>>901
そういう風に法律が整備されればいいね。
それだけだw

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 22:26:41 ID:ULkJBpIF

鳩山、菅、仙石のトリオが　どう考えるかだね

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 22:50:47 ID:hm0wMg/x

数年後に茨城空港が出来たらいばらき県民もこうやってばかにされるのかなあ＞＜

俺は橋本には投票しなかったのに

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 22:53:41 ID:Veij5a3O

飛行機が駄目なら
電車で回収ですな

改正前
飛行機＝1万円
電車＝5000円

改正後
飛行機＝0円
電車＝15000円

改正後に
「庶民が望んだ事ですので」って会見すれば責任転換も出来る

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 23:40:02 ID:ULkJBpIF

リニアは　東海の　東京＝名古屋　＝京都＝大阪＝神戸空港が現実的だね

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 23:49:34 ID:SxjXpvNd

>>906
たぶん京都は通らないし、絶対に神戸空港には行かない。

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 23:56:20 ID:FY6jwls6

>>906
リニアが新幹線と同様に東海道本線のバイパスという解釈なら
JR東海に神戸まで延長させることは可能だね。

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:19:31 ID:U0soJ7pe

大阪以西、山陽にはリニア計画はないでしょ
山陽新幹線は車体の改良でまだスピードアップが可能ということで

新大阪で打ち止めじゃないですか？
ＪＲ東海の域外に出るしね

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:26:13 ID:l/M8gYJO

>>906　JR東海によると、奈良県から大阪府に入ります。京都府は通りません。

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:31:00 ID:q5ZcWcem

JRリニア＋地元民間活力優先時代
近鉄阪神新特急　奈良＝なんば＝神戸空港
阪急新特急　京都＝神戸空港
で　陸海空の神戸が　関西の交通拠点になるのでは
国は　神戸空港に重点投資

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:32:51 ID:q5ZcWcem

京都府と京都財界は　こぞって京都リニア導入活動開始してるね

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:37:11 ID:q5ZcWcem

兵庫県と神戸も　リニア誘致に動くやろね
神戸は　四国の玄関口だし　四国としても歓迎するやろね

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:38:15 ID:0x1PFOS5

神戸空港ってリニア線の直線上に入るの？

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 00:50:14 ID:q5ZcWcem

閑空とか南港とかなんば線とか大阪空港とか・・・
大阪府内で　お祭り遊んでる間に　世間はどんどん違った方向で進んでるように感じるけどね

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 01:13:26 ID:qNNYtHEa

>>914
中央リニアは、奈良（といっても京都府と奈良県の県境のあたりだけど）を通過して
新大阪に入り、そこで新幹線と接続する計画
明言はされてないけど、新大阪から延伸するとしても梅田北ヤードまででしょ
一地方都市にすぎない神戸に延伸しても、東京-大阪間に匹敵する客がいない

橋下案は、中央リニアに先行して梅田北ヤードから、桜島線経由でWTCを通り、
湾岸沿いに関空までをリニアで結ぶプラン
駅は梅田、WTC、関空だけのシンプルなものみたいだね
で、梅田北ヤードには大阪の玄関口として超高層ビル群を作り、WTCには
ワールドクラスの国際見本市会場とカジノを併設する
このプランのミソは、梅田北ヤードを国際空港までわずか８分の立地にすることで
北ヤードビル群に入居する法人需要（外国法人を含めて）の喚起を図れること
これで急成長するアジアとの太いパイプを築ければ、大阪は自律的に発展できる

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 01:29:22 ID:OTyiuo+K

桜島線とリニアは何の関係もないだろ
関空リニア構想は難波経由

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 01:33:25 ID:GUPCveZz

>>888
税金投入額（今年度）

羽田・・・２３２０億円

関空・・・　１６０億円

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 01:37:30 ID:0x1PFOS5

>>916
梅田から8分で着くの！？そりゃすげーわ
大阪府民からすれば、そりゃ伊丹ｲﾗﾈになるな

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 02:50:39 ID:G/W2gOCx

リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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921 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 02:51:50 ID:5SJpKfHW

>>920
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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922 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:12:23 ID:EX7uzdvR

>>881
まともなジェット機が運用できないのに、どうやって国際線を入れるんだよｗ
だいたい伊丹は廃港宣言してただろｗｗｗ

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:22:12 ID:CAHEDAIX

>>833 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/09/20(日) 18:14:51 ID:s+iQ8RvY
>橋下の次の狙いは関西州知事か？
>橋下が権限を得て何を考えているのか？
>彼の発言である地方に税率の権限があれば企業減税を大幅に行うというところか
>権限を委譲された大阪や
>将来は関西州知事で自民党の新自由主義型のトリクルダウン仮説に
>もとづく時代遅れの後進国型の経済成長モデルを考えてるとしか思えんな。

　ここ最近になって、世界、特にアメリカで重要な事態が立て続けに起こっている。
残念ながら日本のマスメディアはこの動きのほとんどすべてを封殺し、
新聞の見出しにもしていない。これでは日本人の海外情報は盲目状態のままでしかない。

　まず第一に、オバマ政権は3月7日（土）、重大な大統領命令を出した。
これは日本の全国紙でトップニュースに取り上げられてもおかしくない内容だ。
すなわち彼は、米国政権内に隠然たる勢力を持っていたネオリベといわれる
イスラエル・ロビイストの活動を全面的に禁止する通達を出した。
内容は、政府の要所に配置されていたすべてのイスラエル・ロビイスト達に、
少なくとも今後8年間ロビー活動に関わらないという誓約書に署名するか、
そうでなければ4月末までに政府職員を辞職する事を要求している。

これによってイスラエルとアメリカに二重の国籍を持つネオリベを中心とした
シオニスト・ユダヤ人＝カザール・ユダヤ人たちは大量に米政権を去る事になろう。
これは完全にロビイストたちの腐敗した仕組みを排除し、アメリカ政府情報機関の内部に
しっかりと埋め込まれてきたネオリベのネットワークを削除しようとするオバマ政権の
毅然たる意志の表れである。

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:42:37 ID:h1KcfVi6

>>922
・・・・と橋下の工作員が言っています。

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:45:42 ID:DCqFmj/0

>>921
『仏法は勝負』にどれほど深い意義があるのか、皆わかっていない。
物事は正邪ではない。勝つか負けるかなんだ。
全員が『勝つ』と強く決めていけ。
勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。世間などなんだ。
私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だけ戦っている。
男はなんでもいいから、言っていくんだ。
『声、仏事をなす』とあるじゃないか。
反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ。

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:49:50 ID:+GKQ3Qh1

>>925
>『仏法は勝負』
>『声、仏事をなす』

925 さんは橋下知事の「創価学会＝公明党」工作員です。

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:51:07 ID:gSCyZ+0u

>>926

オウム真理教のときにあれだけ弾圧をやってのけた公安なのだから、
公安は創価学会＝公明党も徹底的に弾圧しなければならない！！

創価学会＝公明党は、フランス・ドイツをはじめ世界各国で
アルカイダやオウム真理教と全く同一のカルト＝危険宗教だと
認定されている！！

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 03:51:14 ID:TuDTo8PP

反対するならなんで神戸空港作ったのか合理的な説明しろよ。

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 04:05:26 ID:cq+0kTXb

>>901

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は５年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へとかわっていくのは、時のすう勢です。

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 04:06:09 ID:YZb/ha2k

それ以前に、
たかりの巣窟すぎて、伊丹空港は売れないんじゃないか？

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 04:06:57 ID:CJ4BW1ZK

>>901
>>929

【ハブについて】

ハブ空港は、人口が多く人件費も格安な東アジアに位置している
人件費の高い日本では無理です。

船のほうの神戸港も、戦後しばらくの間、
東アジアのハブ港として世界最大の取扱量を誇っていました。
しかし、現在の神戸港は世界３０位の取扱量の港にしか過ぎません。

世界の工場といわれ大英帝国だったイギリスでさえも、
現在は大陸側にあるハブ港のアムステルダムに頼っています。

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 04:59:25 ID:ta6SDHfI

>>901
>>929
>>931

リニアは曲がれず、直線走行しか出来ません。
リニアの路線ルートは直線走行に限られます。

関空リニアの総工費は１兆円にもおよびます。
たいして、関空リニアの乗客は閑古鳥の関空利用客です。

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 06:59:15 ID:4rFiJMUH

>>928
神戸市が計画したのは神戸港の低迷により空港を利用した物流の一元化を狙ったから。
兵庫県が支援したのは関空が泉州沖に決まったときは伊丹廃止の予定だったので
兵庫県民が利用できる空港を失う怖れがあったから。
国が認可したのは政治の都合で関空をどうしても泉州に作りたかったから兵庫県の賛成を取り付けるためのバーター。

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 08:58:35 ID:t2PBO+Bg

伊丹はそのままでリニアだけ作れば地元土建屋はウハウハだな

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 09:31:51 ID:4zFoP/A0

なにわ筋線を汐見橋から住之江まで延伸して、リニア専用線にしたらどう？
大和川手前から地上に出て、阪神高速湾岸線を滑らかにした感じで、海岸の工業地帯を南下する。
海岸線だし、工業地帯なので土地の収用はやりやすいと思う。

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 09:43:31 ID:t2PBO+Bg

土建屋マンセー

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:13:36 ID:NVZShOFW

>>932
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:17:39 ID:NVZShOFW

>>931
仁川だけじゃなくて上海浦東も日本人にとって国際線のハブになりそうだな

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:22:47 ID:Wotegcie

橋下知事

「あの関空リニアの話し、本気にしとるで・・・」

「これやから大阪から知事選出たんや、、、思った通りの民度や、チョロいもんや～」

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:24:30 ID:ZrXm4Cb5

関空のハブ空港構想はもう破綻したよ。

韓国に着陸料が激安のハブ空港がある。

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:25:13 ID:ZrXm4Cb5

関空のハブ空港構想はもう破綻したよ。

韓国に着陸料が激安のハブ空港がある。

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:27:22 ID:ZrXm4Cb5

関空のハブ空港構想はもう破綻したよ。

韓国に着陸料が激安のハブ空港がある。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:32:44 ID:ZQSMkuDr

ｲ二川に飛ばす空港への補助金はなくすべきだ

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:33:06 ID:Arojustn

>>931
>>938
>>940-942

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:37:14 ID:ZQSMkuDr

国営の空港が民間資本の入った空港や地元の空港の経営を圧迫してるのだとすれば、
直ちに廃止するべきだと思うが

国が地元の発展の妨害をしていることになるわけで
土地売却代は、羽田成田にでもつぎ込めばよかろう

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:38:29 ID:njdqoyPO

>>932
梅田からリニアとか用地費だけで１兆円越えるだろ

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:50:45 ID:ZLxIzmIe

関西3空港の迷走っぷりを反面教師として
新福岡空港は乱立の愚を避けてもらいたいもんだよ。
佐賀空港を大拡充する九州国際空港案で作って欲しいな。
九州新幹線と長崎新幹線の十字路に位置するし西鉄もある。
高速道路は鳥栖インターに程近い。
九州西部の各都市からのアクセス性は良好だ。
風や霧などの気象条件は悪くないし騒音とは無縁。
転向に左右されず24時間運航が可能だ。
関空か千歳並、ゆくゆくは羽田並の規模に拡充して
西九州全域の空港（福岡・佐賀・熊本・長崎）を一つに統合。
地域エゴで育たなかった関空に代わって西のスーパーハブを作ってもらいたいね。

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:51:02 ID:okjx4hfA

関空に国が公的支援して支援して、着陸料を１／１０位にして、ハブ空港にしろ。
伊丹は廃港にして、売却してそのカネを関空に補填。
伊丹の騒音乞食は涙目だ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:52:37 ID:SvvO4f7E

>>932 >>946
なんか空港はすごい利用者がいると思ってるヤツ多過ぎ
リムジンバスにしてもＪＲにしても
言ってみりゃガラガラやで
関西の空港の利用者の数なんか知れてるのよ
そんな路線にリニアのような莫大な金投資して造ると思うか？
しかも運賃に補助金まで出して＾＾
毎列車に東海道線のように乗客がいるとでも思ってるヤツ多過ぎ
それこそが妄想

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:54:16 ID:HBCBcZgB

>>947
土建屋！　おまえら、日本から消え去れ！！

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:55:08 ID:dicUZvH/

>>948
土建屋！　おまえら、日本から消え去れ！！

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:55:18 ID:ApU9c/TG

大阪人の故郷、韓国の金浦空港を使えばいいじゃないか。

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:56:21 ID:pBoeJoGH

>>944
よう、朝鮮人。
きょうも頑張るなw

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 11:57:24 ID:DbpYB1mv

>947

ハブ酒でも作るのでちゅか・・・・？－？＾＾

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:01:22 ID:dicUZvH/

>>953
953 の書き込み者は人権擁護法違反で人権委員会が処分する！！

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:02:11 ID:3gV/Yq5g

>>955
人権擁護法にもとづく人権委員には司法・行政・立法のすべての権限が与えられている

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:08:18 ID:q5ZcWcem

日本全国　国直轄の市町村行政にすることがベストやろ
国の行政代理業のムダ生産道府県庁廃止！国の頭脳（出先機関）を有効活用！

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:09:18 ID:q5ZcWcem

関西は　神戸空港一本化に集約！

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:12:11 ID:y3eIPftl

>>949
> 関西の空港の利用者の数なんか知れてるのよ
新幹線と比べれば高がしれているが、新幹線で海外には行けん。
ある程度の投資は必要。
伊丹空港は有っても無くてもいい代物だけどな。

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:16:44 ID:VdAm+NPw

問題）　下記のサイクルから最も損失を被る者を答えなさい。

１．土建屋から政治家にカネと組織票
２．政治家が当選
２．政治家から国土交通省に圧力
３．土建屋が国土交通省にカネ

４．空港建設

５．政治家と国土交通省が航空会社に路線を拡大するように圧力
６．航空会社が経営危機
７．航空会社に国民から徴収した血税を投入
８．航空会社の手厚い給与、退職金、年金などが維持
９．　　１．に戻る

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:18:10 ID:qNNYtHEa

>>946
＞梅田からリニアとか用地費だけで１兆円越えるだろ
梅田から環状線の福島を通り、桜島線に入って湾岸に出る予定らしい
だから、用地取得費用の心配はない
WTCに駅を作る予定だから、市街地の梅田-WTC間は新幹線程度の速度になるでしょ
だから、騒音とかの環境アセスメントも問題がない
で、WTC-関空間は夢の超特急ｗ

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:23:03 ID:QPlauCi4

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1252375787/25

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:24:30 ID:q5ZcWcem

国が　新たに国営公共航空会社を立ち上げ・・・全国の空港を安定　有効活用！
廃棄処分も含め全国の空港の見直し・・・関西は神戸空港に一本化　集約！

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:35:59 ID:pBoeJoGH

>>963
それやると、神戸空港は無くなるんじゃないのw

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:43:10 ID:CgHA/udg

伊丹潰してカジノ作れば兵庫県も納得だろ

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:43:34 ID:VHIBY6sk

神戸空港は滑走路が短いから国際長距離路線に対応できないぞ。
機体整備機能・検疫機能など必要なものを追加整備したらそれこそもう一つ関空を作るくらいのコストだ。
船舶航路との絡みがあるから滑走路の増設はおろか延長も厳しい。
仮に満足できる滑走路を整備できたとしても関空以上の運用制限がかかる。
進入経路に市街地がかぶるから実質西から限定か時間制限となり24時間化は無理。
加えて六甲おろしの風害があり離着陸は難を要する。
横風対策の滑走路なんぞ作ろうもんなら大阪港の航路を塞ぐぞ。

結局神戸空港は地域コミューター空港の域を出ないんだよ。
こんなものに未来を託す価値は無い。

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:54:25 ID:r0bYrKxE

>>965
それだ！！

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:55:44 ID:X7S6nMck

はっきり言ってもう神戸空港はヤバイ
この先そんなには持たない
これからまだ不景気は続き航空需要はまだ落ちる
頼みの綱のスカイマークに損失補填ぐらいはする覚悟がないと
便すら確保できないでしょう
仮に神戸廃港になったところで関西の利用者の利便性、経済的損失も
殆どないのである

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 12:57:03 ID:t2PBO+Bg

土建屋だけにばらまくから問題がおきるだろ
ふみん全部にはらまけ

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:01:09 ID:VPtnl7Xf

神戸空港に米軍基地を縮小移設して
神戸空港を空母に改造して日本海側に配置。

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:03:29 ID:4rFiJMUH

>>966
そんなことないよ。
神戸空港はもともと関空の第一候補地だし、空港としては関空以上でベストの位置。
特に大阪湾の風は瀬戸内海と偏西風の影響があって西風が多いんだけど、
その風に乗りやすい東西滑走路だし、日本の国内幹線が東西だから
もし伊丹と関空がなければ、無駄な旋回を省ける位置。
関空が大阪市沖で西に航路をとって神戸方面に向かって西風にのり
600まで高度を稼いで須磨沖で旋回することからもわかるよね。

それと神戸空港の滑走路は計画より短くしてるんじゃね？
ポートアイランドの南辺の長さまで延長できると思うので
4000は厳しくても3500までは伸ばせると思うよ。
空港島の整備も終わってるし、無駄に広い駐車場と空地だらけだから
将来の拡張を見越してつくってるだろう。

進入経路は市街地には被らない。
滑走路はいわゆる舞子ポイントから直線に作ってあるから
西側は海だし、仮に東側をつかって大阪市上空を通過させても現在の伊丹の着陸より
高度を飛べる。

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:11:14 ID:qNNYtHEa

神戸の地下に大断層が走ってることがわかった時点で神戸沖に
基幹空港を造る目はなくなったわけで・・・
ポートアイランドの液状化現象を目の当たりにしてもなお神戸空港を
造った神戸市民ほど負けず嫌いでわけわかめな人種はいないｗ

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:14:29 ID:4rFiJMUH

>>972
日本で断層を語るなら関空もヤバいだろw
特に南海大地震が起こったら津波の進入経路に関空はあるんだぜ。
笑いごとじゃないよ。

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:24:36 ID:qNNYtHEa

>>973
ほらほら、そうやってすぐムキになる
そういう神戸市民の特性を政治家に利用されて神戸空港などという
どう考えても展望のない空港を造ってしまったのに、その反省が
全くないんだよな、ここの人たちって

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:28:40 ID:4rFiJMUH

>>974
ムキになるとかじゃなくって、関空は風も悪いし
ホントによくあんな場所を選んだなと思うくらい。
当初の関空計画でC滑走路というのがあっただろ。
ホントは西風用のあれがいるくらいなんだよ。
C滑走路は淡路島で騒音問題が起こるから不可能だと思うけど。

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:30:27 ID:4rFiJMUH

>>974
ちなみに俺は大阪市民w

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:48:17 ID:MCdzrDcl

【裁判員裁判】

被告が暴力団関係者なのかどうかということを
はっきりとさせねばならない。

暴力団関係者ならば更正するはずがないので、
もし被告が暴力団関係者だったならば禁固３００年の実刑にする。

刑務所の収益率を徹底的に向上させ、
刑務所がよくもうかるようにする。

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:48:48 ID:FCf3sAAn

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:49:18 ID:DkLE5Obl

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:49:45 ID:soZ2Omze

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:50:13 ID:PAxeGu8A

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:50:15 ID:q5ZcWcem

これから　国際港湾　国際空港を持つ世界都市神戸が関西の陸海空の交通拠点になる流れやね
東西リニアが神戸空港まで貫通し　関西私鉄が参入し　高速道路が東西南北に走り
世界の先進医療基地が飛躍的に発展し　産官学が集中する新しい関西隆起の場になるやろ
国は　神戸空港を国際化する後押しするだけやな

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 13:50:20 ID:dWiura5q

地元は関空一つでいいと言ってるのにどうして国は伊丹を残すんだよ？

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:01:31 ID:a7yPC8pp

>>983
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:02:12 ID:Hbo69+YF

>>983
>地元は関空一つでいいと言ってるのにどうして国は伊丹を残すんだよ？
兵庫県と伊丹市は、伊丹存続強硬派。
伊丹廃港に賛成しないなら、神戸空港の発着を、1日10便に減らすべき。

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:05:55 ID:a7yPC8pp

>>985
さすがはズリさんだ！！！！！！！！

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:06:42 ID:KVneIKRc

神戸は戦前は名古屋や横浜より人口多かったんだね
満州、朝鮮、台湾を失った時点で終わった

988 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:09:58 ID:eoBNk6hL

大阪～名古屋～東京間のリニア計画は決まっていないが、
名古屋～東京間は決定している。

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:10:20 ID:y3eIPftl

神戸と伊丹はどちらか一つでいいだろ。
20kmしか離れていないんだし。
まあ、神戸空港はかなりショボいから拡張が必要だが。

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:14:13 ID:a7yPC8pp

>>989
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:22:43 ID:Jibgue80

オレ関西人だけど関西に国際空港は必要ないよ。

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:24:44 ID:WUoAO+U5

俺、兵庫県民だけど神戸空港があれば伊丹はいらね。

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:24:53 ID:y3eIPftl

>>991
君は必要なくてもいいんだよ。
俺は必要だし。

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:25:12 ID:8Q40Zimz

>>972
国土交通省の発表より。

【上町断層地震】
京阪神都市圏の内陸直下型地震のなかでは、最も大きな被害をもたらす。
JR 東海道新幹線、名神高速道路、阪神高速道路、一般国道１号等の
陸上交通に加え、大阪港、大阪空港(伊丹空港震度６強）等、広範囲に甚大な
被害が発生する。
http://www.mlit.go.jp/common/000027488.pdf　(9/17page)

【中央構造線断層帯の地震】
堺市から南の大阪府南部及び和歌山市周辺に甚大な被害をもたらす。
また、関西国際空港も震度６強～７に見舞われ、甚大な被害が予想される。
http://www.mlit.go.jp/common/000027488.pdf　(12/17page)

正直、いつ何処に大地震が来るかなんてわからないよ。

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:25:35 ID:a7yPC8pp

>>993
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:25:51 ID:q5ZcWcem

結局　無理無茶開発の挙げ句！閑空は廃棄で
大阪南部から和歌山は　リゾートと農林水産で生き残るしかないやろね
まあ　貴重な自然環境保護　住民感性度からも相応・・・国民の総意やろね

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:32:15 ID:5pie93sn

>>993
祖国への旅はパンスターフェリーでも使ってろや！

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:40:10 ID:a7yPC8pp

>>997
貴様、ズリさんを侮辱するなぁ！！！！！！！！！！！

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:41:44 ID:q5ZcWcem

関西近代化は　知的産業集積の世界都市神戸から～
リニアが　神戸空港＝大阪＝京都＝名古屋＝東京を結び・・・
神戸空港から北は京都・・・名古屋　東京へ
神戸空港から東は奈良・・・三重　伊勢志摩へ
神戸空港から西は姫路・・・広島　福岡へ
神戸空港から南は徳島・・・四国へ

神戸空港から世界へ国内へ空路は果てしなく・・・
神戸港から世界へ国内へ海路は果てしなく・・・

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/21(月) 14:41:52 ID:a7yPC8pp

>>1000ズリア！！！！！！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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