【航空】日本航空(JAL)：国内29路線廃止　神戸・静岡空港撤退…グループ社員6800人を削減 [09/09/16]

>>394
慶應なら三田会パワーで何とかなるんじゃないの。

来年からスーパーフライヤーズカード会員のオレは勝ち組 (^^/~

こんな厳しい時に10年度キャビンアテンダントカレンダー発売しないっておかしいよ
美人CAの胸元や太ももアップのカレンダーならバか売れなのに

あとアテンションプリーズ2も早く製作しないと

関空伊丹問題があったのに、
なんで小牧は旅客便をやめなかったんだろ。
国内線を取り合うだけでなく、ハブ空港としての中部の地位も下げてる。
国内線かき集めれば、JALの中部パリ便も維持できたんじゃないかなぁ。

来月からフジテレビ木曜10時に
「陽はまた昇る」（日本航空の昭和時代の興隆ドラマ）
が放送スタート！

>>405
日航に内包する企業と組合問題を描いた「沈まぬ太陽」も映画化されるな。

静岡、神戸は空港ごと廃止しろよ。
意味がない。

もう他の県と統合して金の亡者の人員削減しろよ

中央リニアと北海道新幹線できたらJAL死亡かと思ってたけど、それまで持たなかったか。
さすごそこまでは予想できんかったｗｗｗｗｗ

>407
利用客数が桁違いの静岡と神戸を一緒に語るなよ

神戸空港は価値がある空港だと思う。
神戸空港でJALが赤字なのは羽田便が2便しかないこととスカイマークが飛んでること。
あとANAとの那覇便特割のダンピング競争のため。

スカイマークが神戸に就航してから３年７ヶ月。
関空−羽田を１年で撤退したスカイマークが、これだけ長く居て、
「神戸空港を関西の拠点にする」と路線拡大を発表するのだから、
スカイにとって神戸空港はオイシイ場所なのだろうと想像する。

>>412
離着陸料が関空の1/3で関空より後背人口が遥かに多いんだから
オイシイ以外の何ものでもないw

>413
それを活かしきれない鈍重さがJALの致命的なところだよなあ

スカイと競合してる路線は美味しくないのでは？

あと、JALのマイルって早めに使ったほうがいいの？

>>412
着陸料云々もだろうが、何より「いじめっ子」が居ない空港だからなぁ。
華々しく伊丹〜札幌（福岡）飛ばせばいじめっ子が対抗価格を出すわ
旅行会社抱き込んで追い出しかけられ、そこそこ力をつけたので今度は
関空に参入してみればコードシェアのＪＡＬ発売枠は売れるのに自社枠は
さっぱり売れず、それどころかＪＡＬ便なのになぜ機材がＳＫＹなのか？と
客にクレームつけられ何のために就航しているかさっぱりわからず･･･
やっと見つけた楽園が神戸なんだよ。

>>404
自治体がアホだから。

丘珠と新千歳、羽田と成田、小牧と中部、伊丹と関西と神戸、広島と広島西、
同一エリアで空港別けても不便だし需要も分散するし、良い事なんて無い。

潰れない会社、働かない社員、儲からない営業

ところで、なんの為に会社やってんの？

>>419
まったくだ！
株の配当もここ暫らく出来ていない。
それで高額の年金と高額の給料を
払い続けるバカ会社〜

よかったＪＡＬ見切ってＡＮＡマイレージに
切りかえて。さていつＪＡＬ民事再生申請するのかな？
それより先に静岡空港廃港だろうけど

もっとＳＫＹ増やしてくれれば良いのに、神戸羽田線。
東海とかＡＮＡＬとか高すぎ。

>>416
スカイマークには神戸拠点で頑張って欲しいなあ
神戸−新千歳便運航してほしいなあ
関西３空港の中で神戸が一番使い勝手いいんい、大手は３箇所に振り分けられてて使いづらい時間帯のしかないし

配当金払えないので、株主優待券乱発してんの？

ところで全日空の経営状態はどうなってる？
航空不況に置かれているのは日航と同じだし、国内線はローカル路線撤退多数。
国際線はやっと黒字化したけど赤字路線多数。
大株主の朝日新聞や名鉄が赤字転落。特に名鉄はヤバいらしいので全日空株売却もあるかも。
今は抑えてるけど、こちらも労組問題や内部対立が伝統芸。

日航の件は決して対岸の火事とはいかんだろ。数年前は実際に全日空経営危機と報じられてたな

>>422
スカイマークのプレスリリース　2009年9月3日　より抜粋

「神戸−那覇線（定期便）」計画概要
1.運航路線　：　「神戸−那覇線」　＜新規就航＞
2.運航開始　：　2009年12月25日（予定）
3.運航便数　：　1日2往復（予定）
4.使用機材　：　Ｂ737-800型機

「神戸−札幌（新千歳）線（定期便）」計画概要
1.運航路線　：　「神戸−札幌（新千歳）線」　＜新規就航＞
2.運航開始　：　2010年3月12日（予定）
3.運航便数　：　1日1往復（予定）
4.使用機材　：　Ｂ737-800型機
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press090903.html

あと、スカイは来年１月から神戸−羽田便１往復便増便だって。


それから、上記以外に、神戸⇔福岡、熊本、松山、仙台線の就航も検討中らしい。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002306183.shtml

>>424

第一四半期は国内路線はJAL以上の赤字
ただし国際路線の少なさがJALよりもトータルの赤字幅を小さくしている。

JALはホノルルとグアムから撤退して観光路線比率を下げた方がいいと思うんだが。。

友人が海外勤務のJAL社員と結婚しヨーロッパに家族で赴任してるけど
（ヨーロッパ）何年か赴任すれば家が日本に一軒建つ程手厚い海外勤務手当てらしいよｗ
いいなあ。でもそれも改善されるのかな。それとも撤廃？

>>417
でも海外でもこういう例は多いんだよな
桃園と松山、浦東と虹橋とかさ
松山は新幹線ができて、そろそろ死亡

自衛隊はイラク派兵で1日3万円の手当て
２ｃｈのネット右翼は感激していた
守ってくれたのは豪軍だが
２ｃｈのネット右翼はオーストラリアを
罵りまくる

日航は労組が8つあるらしいけど
どの労組にはいるとか、はいらないとか選べるの？
それとも職場や職種ごとに分かれているんだろうか
自分が勤めてたところは、労組ひとつのユニオンシップだったので
仕組みがよくわかりません。

47000人もどこで働いているの？
本社スタッフ、パイロット、整備士、カウンター業務、CA
他に何？

身内は　運賃タダとかやってるから　ダメナンだよ。

>>432
あれって一応役職身分によって回数制限があるらしいし給料の代わりとして
実施されてるみたいだからあまり責めるのもどうなのだろうかと。
現物支給を常にやられてる感じと思うけど。

>>433
税金は払っているのか？

訳分からん分社化は何だ

>>434

たぶん「用役の提供等」で課税されていないんだと思う。でもさ、「多額なものを除
く」っていう但し書きはあるよな。たとえばヨーロッパ往復の運賃が社会通念上多額
かどうかっていうのは解釈次第だろうなあ。

対税務署的には、空気を運ぶよりはいいんです、とか何とか言ってるんだろうけど。

組合とか馬鹿じゃねぇｗ生産性ないクソの集まりｗ

エアバス入れろよ。
訳のわかんねえ機材選定やってるからこうなるんだよ。

>>438
言えるね。
エアバスなら、ボーイングにない微妙な需要の機材を作ってる場合もあるのに、
それを無視してボーイングに固執してるからこうなる。

ここまでボーイングに固執してるのは日本くらいなもんだよな。

給料を下げれば勝手に退職するのに。

廃港でいいよ

>>430
wikiで見ても、わからないね。

日本航空の組合問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>436

社員でも国外はお金いるみたいだぞ

ヨーロッパまでで 1万ほどらしいけど

>>443

うん、だからあとはキモチの問題だと思うんですよ。課税云々以前に税金を入れて助
けてもらおうって状態で従業員だからといってそんなに優遇されていいのかという問
題。なんかさ、納得できないじゃん。従業員なら先頭に立って正規料金で乗れよ、と。

いいのかどうかは別として、たとえば年賀葉書ならノルマがあって。郵便局員は自腹
を切っても枚数を消化したりするだろ。だからといって JAL の従業員に飛行機のチ
ケットをセールスしろとはいわないけど、なんか必死さが足りないと思うわけさ。

>>428
その台北松山は羽田とシャトル便来年秋から就航する。金浦や虹橋と同じ

>>442
さんくす！

国内はもっともっとムダな就航都市を減らして国際線へ充てるべき

　
これを見た方は登場人物・企業に関連するスレは勿論、
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世論の力でこいつらを裁きましょう。
　
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▽酒井過剰報道・押尾報道規制は政財界ジュニアが黒


●http://viploader.net/pic/src/viploader1164577.jpg

あんなクソ空港作った静岡県民ってどんだけバカなんだ？

>>444
たとえば、スカイマークが浜松町にあった本社を、羽田空港の整備場に移転した
とか、制服は揃いの紺のポロシャツで、スカートやパンツは自前とか、
（でも、それ程違和感はない）
一生懸命さは伝わってくるよね。

日航のせいで回りの会社全部迷惑被ってるから消えてくれていい

たしかに倒産してなくなっても誰もこまらねーなぁ

誰か困るの？

>>452
マイル修行僧w

>>433
機長に年収8,000万、スッチー1700万ではやり過ぎ。

>>174
北陸新幹線金沢開業のタイミングで大減便の予定

関空開港15年
今月4日に関空は開港15周年を迎えた。2007年には4,000mの第2滑走路も完成したが、国際線・国内線とも最近は撤退続きである。

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/06/20090906-014275.php

JALパックはどうなる？？？

リストラで誰を切る？
１、コネはあるけど仕事はしないお方。
２、コネはないけど、仕事ができるお方。

>>458
一般常識なら１だが、そうは行かないのが世の中。

>>458
労働者が足りてない状況なら1だし
コネで何とかなるのなら2なんで、状況次第。
まあ、現状はそのコネがあって今なんだから、切るなら1だな。

>419
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

少しぐらいの赤字で路線を切ると、別路線の客まで減る悪寒。
で、新たに赤字になった路線を切り、また客が減る。

>>462
そんなにそこら中の路線切ったらもう日本航空なんて名前冠してるのおかしいだろｗ
潰してＡＮＡとスカイマークで運航すればいいじゃんｗ

>>462
バス路線みたいですね　考えてみれば　空飛ぶバスみたいな路線もある

>>439
それをすると日本で自殺や行方不明事故が増える

>>381
福島空港はJAL撤退したけど大阪便は好調なのでJAL減便分はIBEXが参入した
大阪便5往復がIBEX、札幌便2往復がエアドゥ
あと国際便が仁川と上海

>>454
ウソでしょ？

機長は年収2000万円ぐらいで、
ＣＡは現役国際線で1000万円ぐらいか？？？？？

>>468
給与だけで３〜４千万以上。これにタクシー・ハイヤー送迎、
フライト現地での超高級ホテル宿泊、一族郎党の無料パス
など諸々の現物支給分を加えれば８千万とは逝かなくても
５〜６千万くらいにはなるんじゃね？　スッチーのも宿泊費とか
タクシー送迎とか無料パスとか含めての話でしょ

JALは↓より高いだろう

平成20年 パイロット
平均年収：1238.3万円
平均月収：94.5万円
平均時給：6469.2円
年間賞与等：104.9万円
平均年齢：38.3歳
平均勤続年数：10.3年
復元労働者数：1,740人
総労働時間：146時間/月

http://nensyu-labo.com/syokugyou_pairotto.htm

>>436
> 対税務署的には、空気を運ぶよりはいいんです、とか何とか言ってるんだろうけど。

でも税務署は「空気なら食事しないし毛布使わないし、その分の経費発生しないぜ？」って
突っ込むところだな。

＞「用役の提供等」
シートが空いてればファーストクラスだろうがなんだろうが、夏休みの家族旅行で一族郎党
連れて欧州行って系列ホテルに無料で泊まっていい顔できる社員のどこが「用役」なんだと小一時間（ry

......そうやって自分はさんざん優雅に暮らして、いまになって会社を「社員の福利厚生優遇しすぎ」
って批判してるJAL内部共働き夫婦を知ってるが、それでも年金はしっかり貰うつもりらしい。
オレはそいつにあうといつも「年金金利高くてうらやましいよwwwwww」って苛めてるが。

>>471

「用役の提供等」については「所得税基本通達 36ー29」だな。無料あるいは格安で
飛行機に乗ること自体が「用役」といっているわけではない。

ただ「当該経済的利益の額が著しく多額であると認められる場合又は役員だけを対象
として供与される場合を除き」という但し書きがあるから、税務署がそこをどう解釈
するかだ。税務署お得意の「社会通念」だな。

オレは社会通念というのは時代によって変化するものだと思うから、一回くらいは税
務署が調査に入るべきと思うが。

>>471
航空会社の社員無料搭乗って一応CAの補助員としての役目もあるんじゃないの多分。
CAは乗せると給料払わないといけないから最低限しか乗せられないからもし何かあった場合には
保安員としては足りないでしょ。だからその分を無料搭乗してる社員がカバーするという利点も
あるんじゃねえかな？

>>473
ANAの場合、不測の事態が起きた場合は補助員の役割を果たす為、
ドア脇の座席は優先的に座る制度がある。

>>473

運行に必要な乗務員の数は法律によって決められているはず。なので、最初から補助
として想定した上で（数に入れて）乗せるということは考えにくいと思うよ。

もちろん万が一のときはなんか手伝うとは思うけど、最初からそれを期待しているわ
けではないと思う。やっぱり福利厚生の一環でしょう。

それと社員持ち株会を通じて持っている株にも株主優待券が出ているらしいね。
特典の二重取りと思われても仕方がないな。

>>475
もちろん航空会社も最初から全面的にあてにしてるわけじゃないだろうね。
しかし社員無料搭乗は福利厚生というより現物支給という面が強いと思う。パイロットとCAはともかく
経営部分の社員とか高学歴の割には給料低いみたいだし。課長クラスで年収500万円とか一部上場
会社では低いからそれを補うために無料搭乗権を与え、かつ不測の事態においては補助要員として
役に立つ可能性があるというメリットがあると。家族のじいさんばあさん子供は無理だけどね。
知り合いにマイナー航空会社の社員がいるけど給料はコンビニバイトよりちょっといい位だけど
代わりに無料搭乗権いっぱいもらってた。
そもそも乗客50人に対してCA1人とか実質無理だろ。こういう偶然搭乗している社員多く作っといて
リスク軽減するのは利用者としても安心するけどな。

>>476

うーん、ここで言い合いしても仕方がないけど、非常時に事務系の従業員をあてにす
るのは間違っている気がする。そんな状況（偶然の搭乗を期待するような）が予想で
きるなら、運行に必要な最低限必要な人数を法律で増やしてもらった方がぜんぜん安
心できるけどなあ。

非常時に偶然に頼る、偶然に期待するというのは間違ってるだろ。

>>473
> 航空会社の社員無料搭乗って一応CAの補助員としての役目もあるんじゃないの多分。

おいおい。
JALショップのカウンターレディと、外国支店駐在の営業マンの夫婦がどうやったらCAの補助出来るんだよ。
おまいが思ってるようなのは、幻想だよ、幻想。

＞パイロットとCAはともかく 経営部分の社員とか高学歴の割には給料低いみたいだし。
＞課長クラスで年収500万円とか一部上場 会社では低いからそれを補うために無料搭乗権を与え、
＞かつ不測の事態においては補助要員として 役に立つ可能性があるというメリットがあると。

なに言ってるんだよ。
オレの知り合いJAL社員は、そりゃあ優雅に暮らしてたよ。平社員のころに北海道でワンルームマンション
買いまくり、株もやりまくりで失敗して破産、でも会社はクビにならず。
そのあとも勤務時間中にも株はやるわカミサンはブランドものの服やら宝石やら買いまくるわ、部長になるか
ならないかで退職したが、その間にもう一度破産して、それでも退職前に億ションを都内に買った。
あげくに第２の人生は起業したんだぜ？
派手にやりすぎてリーマンショックで潰れかかってるそうだが、それでも退職金の半分は
年金に預けてあるからそんなに困らないんだとさ。

一般職員による補助要員をやたら気に入ってるらしいが、それなら警備会社のスタッフ乗せてる方がいいね。
もしくは警官OBを雇って乗せてる方がいい。
第一そんな危険な事、地上職労組がウンという訳が無いだろ。万が一の時の補助要員だぞ！
危ないじゃないかwwwww

静岡便廃止は田舎者にグタグタ言われたから
その腹いせにやったんだろうな。
搭乗率見ると札幌は90％超えてる。

肝心の改善計画が2ちゃんのネタ以下だな。

神戸よりセントレアから撤退したほうがいい

>>9
浜松に航空自衛隊があるから無理すぐる

>>480
決して業績の悪くなかった神戸から、全路線撤退というのは
国交省への機嫌取りのような気がしなくもない。
ただ、民主党国交省に効果があるのかはわからないが・・
財務省の、神戸空港への評価は昔から関空よりは高かったからなぁ。

>>482
>財務省の、神戸空港への評価は昔から関空よりは高かったからなぁ。
これについて何か資料あれば出して。
関空よりマシ程度では話にならんけど

>>483
関空２期に予算をつけるぐらいなら、神戸沖に改めて新関空を作ったほうが
いいと財務省は思っていたということです。

■■■

佐藤章『関西国際空港　生者のためのピラミッド』によれば、
大蔵官僚にとり伊丹空港の存続決定は裏切りに映ったという。
なぜならば、「1993年度までにつかった伊丹空港の騒音対策予算は
約6186億円。これは全国の空港騒音対策予算の58%」にあたり、
莫大な費用が投下されていたからである。

また、3空港を満たすほどの需要があるのかも疑問視された。
このため、2期工事のボーリング予算には神戸沖もふくめられた。
事業費が数分の1ですむ神戸沖は大蔵官僚には魅力的であり、
神戸の財界人などが陳情攻勢を繰り返していたからである。
しかし、運輸省側も努力を続け、1996年に2期工事が着工準備採択された。

>>479
確かに、静岡空港は福岡便も新千歳便も搭乗率は悪くない。
搭乗率保証のせいで、福岡便の60％前後がかなり悪いと思っている人もいるが、
ＪＡＬの路線の中では高い搭乗率。

ただ、搭乗率はよくても、現実の搭乗者数が多いとは言えないんで、
地上業務の効率化の面から撤退になったんじゃないか？

だから、札幌便・福岡便に手を挙げる航空会社は出てくると思う。
というか、現実にＦＤＡが福岡便を飛ばすと言っているし、
札幌便についても、ＡＮＡあたりが一便増やすかもしれん。

JGCホルダーざまあーｗ
やっぱSFCだろ？
サクララウンジは即廃止〜

>>480
政治力の弱い中部は、政治力の強い関西などの地方と違って
最初から無駄な路線が少ない気がする。成田だって赤字でも
撤退しないし。

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/09(水) 21:03:01 ID:Me3oW1Tu
許しません、給料下げるまでは。ﾊﾟｲﾛｯﾄとﾊﾟｰｻｰ夫妻の年収が7000万円以上なんて異常です。

２ｃｈのネット右翼の言ってる事は
信用できないなぁ

>>476
久々にホームラン級のバカっぷりを見せてくれてありがとう

JALに限らず、世界の大手エアラインはどこもCAの給料高すぎだろ。
飛行機を安全に動かすのは操縦士、飛行機を安全にメンテするのは地上メカニック。
CAの高給の根拠なんてどこにもない。

給料が高すぎてストライキによる減給があんまり響かないから、ストライキ連発するんだよな。
ＪＲと同じで、いったん破綻させて優良路線のみ相続した別会社にするのが、もっとも低コストだろう。

>>491
CAの給与はJALが飛び抜けて高いと思うよ。
少し前のCAの給与平均が700万超えなんて、おかしいと思う。

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/05/news072.html

航空会社は儲からんとおもうよ。たった５００人しか乗れん飛行機に
ＣＡが何人も乗って、機内食がでる。機体は高くてメンテに金かかる。
チケット代が高けりゃペイすんだろうけど、格安チケットばっかだし。
これで儲かるほうがどうかしてる。

削減ついでに会社畳めばいいんだよ
税金ばっか食いつぶしやがって

>>491
昔は看護婦としての役務も担っていたから、婆CAの給料が高いのはその名残じゃね？
ANAの若い国内線CAが客にいたけど質素な生活してたよ

ごく潰しのゴミ日本航空はとっとと外資にくれてやって、三菱重工がジェット旅客機
をガンカン作ってそこに売っていけば日本にとって大きな利益になる。

CAて何をえらそうにしてんだろな。

やってることただのウェイトレスだろ。

>>486
SFCもどんどんしょぼくなる一方なんだがねぇ･･･

民主党とアメリカの約束で静岡空港は
普天間の米軍基地の代わりとして使われるのは折り込みづみだけどな。