【貸金業界】ヤミ化する金融業者、“融資難民”も続出…改正貸金業法の衝撃[09/09/12]

★【経済深層】ヤミ化する金融業者、“融資難民”も続出　改正貸金業法の衝撃

　消費者金融などへの規制を強化する改正貸金業法の完全施行が来年６月までに迫る中、正規の業者が
次々に廃業し、違法なヤミ金に衣替えしている。こうした業者は、従来のヤミ金に比べると金利はやや低く、
当初は暴力的なにおいを感じさせないため、「ソフトヤミ金」と呼ばれている。正規業者の審査の厳格化で
融資を受けられなくなった“難民”が大量に流れ込んでおり、今後、大きな社会問題になる恐れが指摘されている。


□対応はソフトだが…

　都内に住む５０代の女性保険外交員は昨秋の金融危機以後、営業成績が思うように伸びず生活が苦しくなり、
ヤミ金に手を出した。過去に自己破産よりも手続きが簡単な「個人版民事再生法」を申請したことがあり、
正規業者から借りられなくなっていたためだ。

　対応が比較的ソフトだった複数のヤミ金から融資を受ける。額は２〜３万円の小口で、利子は１カ月で３０％、
２週間で２０％、１週間なら１００％。年利に換算すると、３００〜５０００％超の暴利だ。

　返済が滞ると、携帯や勤務先に頻繁に返済を迫る電話がかかり出した。弁護士に仲裁を依頼したところ、
ひとまず脅迫のような電話はなくなったという。

　「これくらいならと思える小口で、短期の融資ほど金利が高い。ソフトに見えるが恐ろしい」

　この女性は、今もおびえている。


□融資実行は５分の１

　「無担保・無保証で３００万円を今すぐ貸してくれ。金利はいくらでも払う。担保は私自身だ」

　東京・神田の雑居ビルに入居する事業者金融会社。資金繰りに行き詰まった零細企業経営者からの
切羽詰まった問い合わせが殺到している。

　だが実際に融資できるのは、申し込みの５分の１程度にとどまるという。

　金融会社の幹部は「かつては無担保・無保証の場合、年４０〜５０％台で合法的に貸すこともできたが、
規制強化で金利がどんどん引き下げられた。うちで断られてヤミ金に流れた会社もあるようだ」と明かす。

　規制強化で正規業者の廃業が相次ぎ、融資を受けられない人が増加。その受け皿となるヤミ金が増殖する。
貸金業界ではこんな負の連鎖が進行している。


　消費者金融幹部は「ヤミ金になった業者が、正規業者のときのなじみ客に、金利４０％程度で
貸している例が地方を中心に増えていると聞く」と話す。

　日本貸金業協会の調査では、正規業者から融資を断られた人の６％がヤミ金などの違法業者に
接触していることが分かった。そうした違法業者は「この１年で倍くらいに増えた」（業界関係者）ともいわれる。
（>>2-5につづく）

ソース：MSN産経ニュース　2009.9.12 08:00
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090912/fnc0909120801000-n1.htm

（>>1のつづき）

□民主政権の課題に

　最大の原因は、平成１９年から２２年６月までに４段階で施行される改正貸金業法だ。相次ぐ悪質な
取り立てに加え、１８年１月に最高裁で、出資法と利息制限法で定められた２つの上限金利の間の
「グレーゾーン金利」を違法とする判決が出たことを受けた措置だ。

　完全施行により、上限金利は現行の２９・２％から１５〜２０％に引き下げられ、年収の３分の１超の
貸し付けを禁止する「総量規制」が導入される。

　貸金業者には、違法判決を受け、過去に取りすぎていた「過払い利息」の返還請求が殺到。その負担と
新規融資の金利引き下げで業績が悪化し、経営が立ち行かなくなり、廃業する業者が急増した。

　登録業者数は１８年に約１万４千社だったが、今年７月には３分の１の約５２００社に激減。
完全施行後には、「３千社前後まで減る」（業界関係者）といわれている。

　生き残った業者も、高い金利で焦げ付きを埋め合わせるビジネスモデルが崩壊し、融資の蛇口を
締めている。総量規制が始まれば、融資はさらに細る。

　金融コンサルタントの小林幹男氏は「ヤミ金による被害がますます増える可能性がある」と警告する。

　貸金業法の改正の際に問題になったヤミ金の増殖と難民の増加が現実となる中、総選挙前の
自民党内では完全施行の先送りや見直し議論が浮上していた。

　自民党から政権を奪取した民主党も野党時代には規制強化に賛成している。自民党政権の政官業の
“癒着の構図”を批判してきた手前もあり、貸金業界が求める完全施行の見直しに動くかは不透明だ。

　ヤミ金問題にどう対応していくのか。新政権にとって重要な政策課題とりそうだ。（藤沢志穂子、田村龍彦）

（了）

規制が厳しくなるほど闇が栄える。

そもそも借りないという選択肢はないんだろうか・・・

別に、いいんじゃん
住居も、敷金礼金なんか全て法律で規制して、借り易くしろ
その下の底辺なんて、家を追い出されても構わん

はい、萬田銀行です

ヤミ金から借りた金なんて踏み倒せば良いだけのこと。

どうせパチンコだろ

会社の口座に明日には3000万円振り込まれる。
しかし、今日中に銀行に30万振り込まないと破産してしまう。
こんな状況で借りてしまうのは仕方がないってもんです。

>>4
お前さん、商売やったことないだろ？

世間知らずのお子様が政治をするからこうなる。
もしくは規制強化を唄えば馬鹿な国民が喝采するので、推進したとも言える。

ようするにどっちか若しくは両方馬鹿だって事だ。

人間の生き血をすするような金儲けをしたやつは死んであの世に行くと
ものすごい苦しみが待ってるよ　　　霊能者より。

>>9
で、その振り込まれるはずの金が振り込まれなかったりするんだよなｗ

金がない人間が規制でいなくわけじゃないだろうし
この規制に何のメリットがあるかわからん。
反対に貧乏人を苦しめる事になるんじゃないか？

賃貸業界は厳しくゆるく管理するのがいいんでは？

闇金行くくらいなら刑務所で臭い飯食えばいいじゃん。

金借りたところで、借金地獄に陥るだけなんだし
無理なものは無理と誰かが背を押してあげた方がずっといい

また総量規制か。

金利を制限せず、逆に金利に応じて個別の法律を作って対処するべきだった。

規制すべきは金利じゃなくて取立ての部分だったんだよな。変な取立てやったら
即逮捕に。８９３の国だから無理だったのかな。

>>16
取立てが厳しくなければ借金地獄なんぞ存在しないんだよ。

デフレを放置してこんな事やって立って駄目だろ
貸し倒れのリスクがただでさえ高いのに借りるほうも貸したほうも
破産するリスクが高くなるだけだ

>>15
犯罪幇助かよ

>>20
何が言いたいのか分かりません

在日の高利貸しをたくさん潰したことは良いことだ

借りさせないだけでは片手落ちではあるが、ではどうするかというと困るな。。。

>>19
全くだよ。問題なのは暴力的な取立て（精神的な部分も含めてね）
なんだから、この部分をかなり強力に警察力もつかってやれば良いのにね。

ヤクザを撲滅しない限りいたちごっこ

弁護士に電話すれば、法定金利以上の借金払いは返ってくるという認識が
浸透したことは意味があると思うよ

>>23
借金があっても取立てが厳しくなければ地獄じゃない。すんなり債務整理するか
支払い金額と期間を延ばしたりできる。
最低生活費からは絶対に取り立てられないルールがあれば借金怖くない。

銀行から借りればいいのに？

銀行から借りれない訳でもあるの？

金利ってリスクの裏返しだから、金利の上限を下げると言うことは、
許容するリスクの上限を下げることなんだな。

で、これまではなんとか自転車操業していた零細事業者が、
許容されるリスクの上限が下がったことで潰れるｗ

>>4
金借りなかったら、既に金持ってる資本家しか起業できないぞ?

>>29
それ、なんて言うサブプライムローン？

ヤクザ＝チョン半島　と言っても過言でない

最近黒字倒産が増えてるよな

>>32
そう借金は経済には必要なの。やる気と能力のある人間に金がまわるようにしないと
ろくな社会にならない。

>>35
自転車操業だろ？

>>31
自転車操業って事は、あちこちに借りまくったり、借り換えしまくって、
膨らむ借金に常に追われていた訳で
先々に得られる利益の大きさよりも先々に膨らむ負債の大きさの方が
より上回ってるんだから、早めに潰してやったほうがむしろ傷は浅くすむよ

>>13
聞いてるだけで胃が痛くなるような話だなあ・・・　(　´･ω･)
そう言うの専門に貸し付ける政府機関でもあればいいのにな・・・

もっと金利をデカデカと広告に書かせろよ。
それも、100万円借りたら１週間後に利息込みでいくらになります、とかさ。
半年後や１年後もあわせて載せるとかな。小学生でも分かるように書いて、
それでも借りたいっていう奴には20％でも30％でもいいから儲かると思えば
貸してやればいい。借りるほうも自己責任だろ。

>>39

つ石原都知事の新銀行東京。
公明党と民主党が叩き潰した。

取り立てられた相手が大人しく従うのか？
その時点で人生終わってるんだから返り討ちに会うだろｗ
何というか律儀だな、とか話したらそういう奴は金借りないと言われた（´・ω・｀）
･･････でも人生何が起こるか分からんだろっ(ｷﾘ(｀・ω・´)９ｍ

キャッシュフロー経営だとかまぁ支払いはできるだけ遅く先延ばしするのが
基本になっちまったから零細は黒字でも潰れるわなぁ・・・

>>9
従業員の給料だけはどうしても出さなアカンって言って
一年間給料なしでやってたうちの社長。

>>41
東京銀行のおかげで生き延びた企業もあるだろう

> 　この女性は、今もおびえている。
こういうバカがいることにおびえている。

>>44
中小企業はそんなもん。その代わり景気よくなると社長ウハウハｗ

貸金業規制と称して、一律に融資を規制すれば、
融資を受けられない人間も出てきます。
それで、闇金に行ってしまうと。
銀行も、担保や保証人で、それを現金化するだけなら質屋同然。

国の政策は、矛盾に満ちてます。

どっかの馬鹿が粘ったおかげで出来るのが遅れていらない倒産が出て
やっと出来たころには需要が減ってたんだっけ＞新銀行東京。

ギャンブルで借金する奴は駄目だろ
勝てば返済してお釣りがくるとか真顔で言うのは終わってる

サラ金業者は軒並み業務縮小
駅近辺でやたらでかい顔をしていた支店やATMは続々撤収
安易に金を借りられる環境がなくなり、借金地獄に苦しむ人が
減ったのはいいことじゃん
どこが矛盾に満ちているんだ？

>>41
何とまあ、もうすでにあったんすね・・・　(　´･ω･)
つか、新東京銀行が無くなったら、資金繰りに窮する会社とか多そうすね。

>>30
お前企画書作って銀行に持っていって「素晴らしい企画書だ、成功するから金貸してくれ」って言ってみろよ
どこも貸さないから
そして中小の信用度はそんなもんなんだよ

＞生活が苦しくなり、ヤミ金に手を出した。

いやいやいやいや、この時点でおかしいから。
借りた分以上に返さなきゃいけないんだから、
余計苦しくなるだけって、何で分からないの？

>>51
レジャー資金というパチンコ向けだけの話じゃなくて、
無担保・無保証という資金使途を問わないサラ金は、
中小企業経営者が自腹で、会社の資金繰りのために使っていた面もあると。

それから、商工ローンのSFCGは、問題もあったけど、
あそこの融資がなくなると、銀行の有担保・連帯保証でしか、
資金を調達することが困難で、それは本当に難しいし、遅いと。

国の貸金業規制で、国の法律の及ばない闇金が増えてしまって、
大変な状況になっています。

もう少し、経済社会を知ったほうがいいと思いますよ。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / / 自民党と官僚（金融庁）が行った政策で
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/　　　被害者続出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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いつもニコニコ現金取引が最強なんだよな。

>>51
法律を守っている業者から借りられず、
闇金から借りる人が増えているのが問題だってのが分らんのか？

まーサラ金を良く利用していたパチンカスに対しての貸付けの締め付けは評価する。だがパチンカスは闇金に借りそうだが。

>>51
借金が全部地獄なわけじゃないの。それで助かる人も結構いる。
一律に規制したら与信も何もなくなっちゃうからね。資金ショートは当然増える
わなぁ・・・

>>55
＞商工ローンのSFCGは、問題もあったけど
おいおい、あれだけ問題ありまくった企業を擁護って頭おかしいだろ

やみ金が増えてるっていうけど、そもそもがサラ金自体が減ってる中で、
融資も激減
＞正規業者から融資を断られた人の６％がヤミ金などの違法業者に接触
って書いてある通り、実際に借りてる奴も減ってるのに何言ってるんでしょうかね
たった６％　しかも接触

>>61
だから君が問題にしてる部分は取り立ての部分なわけ。
実際年利３０％超えでもきっちり返して商売したケースもいっぱいあるの。

>>10>>32
数万円の小口金融と事業向けを一緒にされても・・・

どう考えてもパターナリスティックになりすぎ
金の貸し借りなんて制限するもんじゃない
制限する前から企業は月5％の金利をとるだけで違法だったんだから、ひどいもんだ

過払い金は弁護士に相談すれば返却されるっていう認識が津々浦々まで
浸透したおかげで、闇金自体も尻込みしてるよ
実際、記事にある人も相談してるわけだし
そういうノウハウが借りる側、弁護士で蓄積されたことはとても大きい
これまで通りの闇金を含む金貸し側の都合のいい商売がやりづらく
なっているのは確実なわけで

親族とか保証人とか借り手の周りに影響が及ばなきゃ何でもいいと思うよ。
そうじゃないから自己責任では片づけられない。

>>61
「貸金業＝悪」としか考えられないなら、それは全く実態を知らないことに起因する。
法の管理の範囲外で、違法行為・暴力行為ありの闇金が栄えているんですよ。
企業の資金需要があるから。

資金調達は簡単じゃないんです。
言っても分からないと思うけど。

派遣規制と一緒だな。

近視眼的な保護政策が逆に弱者を苦しめるという。

返せるアテがない、または殆どないのに借りる方のモラルも
何とかすべきだと思うけどね

無論違法金利で貸す方はもっと悪いが

こんな隙間産業の融資が減っても経済に影響ないから潰れてもいいよ。
所詮その場しのぎなんだから。

これむしろ借金し放題だろ
闇金から借りた金は踏み倒せる

金を借りるのは
権利でも義務でもないからねぇ。

貸し手が貸したくなければ
借りられないのはシカタナイだろ。

>>66
だから、そういう取立ての問題についても、これまで借金苦で弁護士に
相談しようと考えも付かなかった連中が、過払い金の返却騒動で、
弁護士に相談すれば何とかなるかもという認識が浸透した影響で、
被害に遭い辛くなった事はいえるね

貸さないことで救われる人も確実にいるはずだよ

>>69
サラ金潰したことでどれだけの株式価値と雇用が無くなったと思ってるんだ？

業界の時価総額でたった２-３兆円だろ
１％も影響ないよ

>>68
結果的に、安易に借り辛くなったんだし
良かったと思うけど

闇金に返済出来ないとケツ毛抜かれるの？

たった2，3兆円ね・・・

今は金借りれないから涙目資産投売り、ハゲタカ大儲けだろ。

最盛期でキャッシュが膨らんだ頃でそんなもんだから
実態はもっと低いだろうな。

景観を損ねてるサラ金の看板が各駅前から撤去されれば
都市の価値も上がるな。

>>72
金融専門の弁護士に、リスケジュールでも頼むんですか。
実質的な債務免除なんて銀行にやったら、二度と貸してもらえなくなりますよ。

普通の労働者のレジャー資金が原因の過払い問題などではなくて、
中小企業の資金繰りなどにつかわれた、無担保・無保証の融資が無くなる。
サラ金に資金繰りを依存せざるをえない中小企業の首を絞めるということです。

弁護士に相談して、何とかならない場合が、多いと思いますけど。

昔みたいに、テレビをつけたらサラ金のCMばっかり、
いぬっころだの、地蔵だの、女性タレントだのが借金を煽っていた状況が
どれだけ異常だったかって事だよ

>>82
過払い金の返還で弁護士相談のノウハウやら、弁護士側の経験も増えたし、
借金で相談しやすい環境が整ったことは確実

>>14
公共団体が低利で貸し出せばいいんだが、絵に描いた餅なんだよなー。

>>84
弁護士が相手にするのは過払い債権持ってる情弱だけだろｗ
でその過払い金の３０％とか４０％いただくと・・・

>>83
パチ屋の広告はまだでまくってますね。
（パチ屋とかサラ金のようなアレな会社の広告は、広告料も高いの鴨・・・　(´･ω･`)）

パチ屋のＣＭはむしろ増えたなｗ
マルハン過去最高益らしい。

亀井金融担当大臣｢中小企業に対して3年間の借金返済免除する｢モラトリアム｣法導入する｣
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253010249/

1 名前： キランソウ(三重県) 投稿日：2009/09/15(火) 19:24:09.12 ID:zXajUSBR ?PLT(12065) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_zonu.gif
鳩山新政権で郵政問題担当相に内定した国民新党の亀井静香代表は１５日、日本郵政の西川善文社長に対し、
自発的な辞任を求める考えを明らかにした。党本部での記者会見で答えた。

　亀井代表は会見で、「（郵政）見直しが既定事実になっているので、そのなかで続けるのは不可能だ」と述べた 。
西川社長の去就をめぐっては、鳩山代表も解任方針を示している。

　また、亀井代表は、不況で業績が悪化している中小企業に対して３年程度、借金の元本返済を免除する
「支払猶予制度」（モラトリアム）を導入する考えを示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200909150278.html



↑

平成の徳政令が来たね。民主党万歳!!

借金を
有るとき払いの催促なし！

>>84
無担保・無保証で貸していたから、高金利は当たり前だったんで、
そのリスクを十分理解して借りていたはずが、事後法で「過払い」となったんですから、
サラ金が苦しくなるのも、当たり前なんですけどね。

心細い人に、弁護士さんは相談してあげたほうがいいでしょうけど。

上限金利を規制して、それに見合わない一般中小企業は、融資を断られていますよ。
それが、あのサラ金バッシングと、法律の規制が原因で、
どんどん経済が干上がってますよ。
弱者救済の美名の下で。

>>87
サラ金とパチンコは関連性が高いから、一方が落ち込んだら
もう一方も落ち込むよ
実際、パチンコ業界も沈みまくってなかったっけ？

>>89
融資一律規制の次は一律モラトリアムｗ
なんだかなぁ・・・

額は２〜３万円の小口で、利子は１カ月で３０％、
２週間で２０％、１週間なら１００％。年利に換算すると、３００〜５０００％超の暴利だ。


意味分からん。なんで一週間が一番高いの？

>>92
ん？
>>88 では・・・
もしかして、マルハンの一人勝ちすか？　(･ω･`　)

> 88 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/16(水) 00:45:03 ID:pSWyLaiR
> パチ屋のＣＭはむしろ増えたなｗ
> マルハン過去最高益らしい。

ギャンブル系は１番影響大きいでしょ。
市場規模は下がってるよ
どうでもいいことだけどね

>>91
経済が干上がってるのはリスクを取り捲った結果、そのリスクバブルが
崩壊したのが原因であって、規制したことは原因じゃないし

あなたはもしかして、例えば日本の80年代のバブルが崩壊したのも規制のせいだとか
思ってるんですか？

>>92
そう言われてたんだけど実際は落ち込んでない。
あの業界は売上減っても客への還元イジッたりして利益は確保できるから。
借金してパチンコ入り浸りの客は減ったけど、仕事ない暇人がパチンコやる
ケースは増えてるんじゃないかな・・・

＜＊｀∀´＞表に出てたとしても、所詮北朝鮮の闇ニダよ☆

まあ銀行傘下を進めておいて梯子外されたから
銀行が一番面白くないでしょうね。
どうでもいいことですけど

金が無いのは首が無いのと一緒だからな…悩ましい問題だ。

>>40

>もっと金利をデカデカと広告に書かせろよ

そんなおおっぴらにえいぎょうしている闇金なんていねーだろ

>>97
銀行の総量規制を知りませんか。
そして、土地バブルと不動産取引が、どのように行われていたのかを。

土地バブルが問題であって
バブル崩壊は必然だし引き金に過ぎないよ

今度の貸金業法改正で、ほとんどのサラ金がつぶれるそうだ。
総量規制が実施されると、すべての業者の総額で、その人の
年収の1/3までしか貸せなくなる。これがすごく効くわけだ。
ヤミ金の懲役刑が倍になって、懲役5年から懲役10年になった。
10年の懲役は長い。ジエンド。

>>103
だから、その規制のせいだと言い張るんですか？と聞いてる
問題は、そこに至るまで無謀なリスクバブルが膨張し続けて、
制御できないところまで歯止めをかけてこなかった事でしょ

>>94
だんだんきつい闇金に移って行ったんじゃね？

>>97
バブル崩壊のきっかけは規制だろーが
金融・行政の規制に失敗したんだよ

ま、あらかじめそのうち下がるぞーってびびらせなかったのが一番悪い

規制はもっと前にして
その分バブル崩壊の後遺症を減らすべきだったと
私は思います

知り合いはちょっとだけ金に困って、この時点で親に頼むなりしてりゃ良かったが、
嫌な顔されずに金を出してくれる気軽なサラ金を選択。

どんどん額は増えてって、それでも残高が数十万くらいの頃なら、親に頭下げりゃ助けても貰えたかもしれんが、
恥ずかしいとか気まずいとかいう下らん理由で無理に隠そうと他のとこから借りちゃって気が付けば400万オーバー。

最終的にサラ金から実家に催促の電話来て親激怒。以降無視。
けっきょく破産してやんの。

サラ金は一時金に困った弱者を救済なんて言うが、
傷浅いうちに身内に頼んでりゃ余裕で助かってた弱者をどん底に落としただけでした。

>>108
全くだ

>>105
まさか、銀行系のプロミスとかも潰れるんすか・・・　(･ω･`　)

そもそも闇金なんて違法金利で犯罪なんだから、
借りるだけ借りて、警察に逮捕してもらえばいいんじゃね？
相手が闇金なら普通のサラ金と違っても、裁判も起こせないし。
一番良いのは闇金に強盗に入ればいいのかな？
相手は違法集団だから被害届も出せないだろ？

>>109
そいつが馬鹿なだけじゃね？

そりゃまあこうなるのは目に見えてた

>>106
制御とか、リスクバブルとか、
ちょっとあなた独自の意味のある説明なんで、
多分、特定してくれないと通じないと思いますけど。

「暴走」という文系的な曖昧語、なんでしょうけど。

摘発なんていくらでもできそうに思えるけど
なんでやんないの？人手が足りない？

>>113
思慮は浅いかもしれんが、サラ金が無けりゃ最初に恥をかくだけで済んでた人間が自己破産だぞｗ

つかどちらかっつうと頭良い方だったんだがなぁ。
学校で借金のまずさを教えるみたいなカリキュラムが必要なんだろうな。

>>117
それを国があらかじめ助ける必要あるの？
株の買い方を国が指南するようなもんじゃん

>>116
告発がないから。じゃないかな？
まぁ、ゾンビみたいな会社に既になっているんだろうから
敢えて社員が告発する意味もないというのもあるかも
（だって、追加の残業代払えないのわかってるんだもの、と言う意味で）


というか、根本は。
摘発する意味が無いから、か。
「告発してトクする人」
ってのが、いる様でいない。
せいぜい同業他社がそれに該当するかもしれないが、
同業他社では告発するだけの資料をそろえるのは難しい

法定金利の意味としては、
「これ以上の金利で借金することによって経済状態が改善することは難しいという金利」
ということなのかな。

つまり、それ以上の金利でしか金を借りられないような人や法人は、いずれにせよ破滅する。
であるならば、それ以上の金利での貸付は、破滅の先送りに過ぎず、かえって経済に悪影響をもたらす。
信用が低下して借り入れ金利が法定金利に達した人や法人は、むしろその時点で破産させたほうが、
国家経済に対するダメージが少ない、と。

>>100
実際銀行はサラ金に与信やらせて無担保ローン拡大してる。
銀行には総量規制ないからおいしいところは銀行に行ってる感じ。

ID:BPXfaL6u

なにこのサラ金業者

>>118
金は貸さない。
保証人にはならない。
無駄遣いはしない
身の丈で生活する。

ってのは、誰が教えるべきナンだろうねぇ・・・
個人的には親兄弟がしとけよ、と思うが。　

>>112
ヤミ金幹部によるとそういう考えで若い子が日に2〜3人必ず来るそうだ
態度や雰囲気があからさまにおかしいんで貸さないでおわりだって

>>118
やっておかないと、後々国の負担になる
日本の「民度」は比較的高いほうとはいえ、底辺な連中はいつの世もいるもんだ

>>31
高利な金利に手を出した時点で経営が終わってる。
金利が２０％以上で利益が確保できる商売が有るなら教えて欲しい。

借金の怖さを教えるのに何で株の買い方になるんだ・・・・？

>>123
その中で最優先は、「保証人にはならない」だな。
自分が貸した金が返ってこないのはまだ諦められるが、見に覚えの無い借金を背負わされるのは悲惨すぎる。

まともに事業を営んだことのない馬鹿は、
>>122みたいな発想するからなぁ
オツムの寂しい国民が多ければ、自然にオツムの寂しい国家運営になる。
ちょいと前は、官僚や政治家が、
そういう馬鹿の声はちゃんと無視してくれてたんだがねぇ

本来、そういう闇金に手を出すような企業は淘汰されるべきなんだよな
どんなに転げ落ちようが、いずれナマポ要求されたら助けないわけにはいかないんだから
傷の浅いうちにそういう「負けた企業」は終わらせるべきだ

イスラム金融だとコーランで貸した金の利子を取ることを禁じてるから
しかたなく貸した金の利子ではなくこれは配当だと言って利子とってるらしい

>>126
リスクを獲りたくても取れない、リスクとる人間がいない国になったらそれこそ
日本終了でしょ。金利２０％でも事業起こせるようにしないと。
必要なのは失敗しても自殺しないで済むようなシステムで金利を一律規制するシステム
じゃない。

まともな事業をしている人は、切羽詰るまで限界ぎりぎりの借金しないだろ

>>126
一部上場の優良企業でも年２０％儲かっている所は殆ど無いよなｗ

>>126
手形取引の仕組み上、一時的にキャッシュが足りなくなることはありうる

>>123
どこで教えてもいいけど、全部禁止するのは行きすぎ
>>125
金融業者がリスク負って貸してるんだから、あとは取り立て規制を重くすればおk
そして、そんなあほがつぶれても気にしないし助けないのが妥当

いまやサラ金は合法化。
アコム武富士レイクみ〜んなメインバンク系。
ラジオのスポンサーはパチンコサラ金債務整理と過払い請求ばっかり。
なんでこうなったこの国？

>>130
うわ、頭わるいなぁ。>>9みてみろって。
小さい会社は、ほんとに些細なことで資金難に陥るし、
そういうところへ機動的に金を貸すことは、今の銀行にはできない。
サラ金は、硬直しがちな日本において、
資金の流動性を高める、きわめて重要な位置を担っていた
ってことが>>1から読み取れないんかね。

リスクを覚悟で起業して、運営する人ってのは、
盆百の奴隷リーマンなんぞより、遥かに貴重だよ。

ID:BPXfaL6uはID変えたの？

過剰な取り立てを規制しろとか大昔から言ってるけど
どうせザルになるからいいよ

実際問題として、他国はどうなんだ？
たとえば、韓国の法定金利は66%だが、サラ金被害は日本よりひどいんだろうか？

チョン系のサラ金、パチンコはともに日本からなくすべき。

>>139
変えてませんけど。

日本の大部分を占める中小企業で、
日本経済が成り立っていますと報道したって、
そういう中小企業の事業が、成り立ってないし、
多くの企業が倒産してきたのを見たことがあれば、
企業は淘汰されるべきなんて正論を吐く人間が、
いかに無知か。

安易な規制は、弱者を苦しめますよ。

しかしまあ
金利１０数％上限なんて妥当な線だと思うなあ
何が不満なんだろう。

>>138
程度問題だし、やるにしてもサラ金なんて怪しいもんではなく国がやるべきだな
中途半端な石原銀行じゃなくもっと気合い入れたやつを
まぁ実際やるのは容易ではないだろうがなｗ

893は893で社会にとっては必要悪なんだよ、って論調には賛成できない
一度駄目の決めたなら、駄目なものは駄目なんだよ

リスク負って起業に挑戦するやつが貴重なのは分かるが、上の記事は起業とかうんぬんじゃなくね？
２〜３万とかで事業や商売を始めるとは思えんし、生活費の穴埋めか、少し生活切り詰めれば済むレベルの話じゃまいか。

>>144
たぶん、法定金利が高すぎても低すぎても経済に悪影響がある。
現在の政府がそのバランシングポイントと考えているのが現在の金利なわけだが、
そうじゃないと思う人もいるわけだろう。

>>144
15%だと中小金融は総額いくら貸し出せば事業として成り立つのか考えたことある？
ま、全部つぶせばいいと思っているみたいだから別にいいけど

>>145
>国がやるべき
国からなら、日銀が散々金融緩和してます。
しかし、銀行には金がウマ積みですが、誰にも貸さずに国債買いあさってます。
こんなの一度でも銀行と交渉すりゃ、小学生でも分かるがな。

>>149
とはいえ、役所が直接銀行業務をやると、とんでもないことになるということを、
新銀行東京が教えてくれた。

>>146
>>135

>>149
返せそうにもない企業に
追加融資する銀行は、
無いだろさすがに。

金持ちのじいさんサガして
直接貸してくれって言った方が
まだ芽がある。

それ以上の見返りは直接投資でもして
リスクとるしかありませんなあ

>>152
デフレ環境ってのもあるけど、都市銀はもちろん
地銀、信金にいたるまで、不動産などの資産がなければ
ろくすっぽ金なんか貸さないよ。事業性なんかこれっぽっちもみない。
それが日本の銀行。

絶望的なまでに、刑罰を重くするのは無しかな？

りそなも闇金化して自民党から１円残らず取り立てろよ
闇金なら倒産させて債務減額とか通らせないよな？

高利貸しを規制しても、上記のとおり流動性が失われて
困る人が増えるだけ。
ヤミ金の問題点は金利じゃなくて、
その暴力的で反社会的な取立てにあったんだから、
その取立てを取り締まればそれで充分だったんだよ。

金利規制とか、頭の悪い小学生並の発想で国が回るなら苦労せんわな
というのが>>1から分かるわけだ。

金利に問題がないなら
トイチも自由化するんですか

貸し金業法をこしらえたせいかしらんが自民党は滅んでしまったな

>>157
＞その暴力的で反社会的な取立てにあったんだから、
これがなくなったら、それは「ヤミ金」じゃないんじゃないか？

今求められてるのは、企業の淘汰と起業の促進の両立だろう
国がリーダーシップをとって施策すべき
従わない銀行はバシバシ罰するべき

む？闇化してるということは、
訴え出れば、踏み倒し放題ということか？
己の身を守れるなら、だが

>>158
トイチの何が問題か、イメージだけで捉えて
マトモに考えようとしないオツムの悪さが>>1みたいな
問題を引き起こしてんだと、ちっとは思い至らんのかね。

>>1
本記事に記載されている「ソフト」の表現はヤミ金の及ぼす影響が
他の融資機関と比べて小さいことを意味するものではありません。

質屋は儲かってるらしいし良いんじゃないの
人生いろいろだよ

金の借りずらい社会では金持ちの天下だからな。下の人間が潰れるのを待って
買い叩くだけ。

困る人が増えるだけ。
とか、なんでもかんでもサラ金のせいにしすぎ
そんなにサラ金を評価したいってどんな個人的な事情があるの？

>>166
昔のサラ金のような醜い取立てありきの商売は駄目。
だがきちっと与信して無担保で金貸す業者がいないと世の中回らない。

>>166
ID:1kxVXpX2のような無知で馬鹿な人間の目線では
一見無駄なモノであっても、実は社会において重要な役割を
担っていることが往々にしてあり、そのことを把握もせず、
感覚論や感情論だけで、無理やり規制するだけでは、
国は回らないってことが>>1から読み取れないんだから、
日本の教育ってのはホントどうしようもないなと分かるわ。

>>168
＞実は社会において重要な役割を担っていることが往々にしてあり、
ここは笑うところか？
現状肯定しか出来ないやつなんざ器量が知れてるわな

銀行が極端に金貸さないからな
日本の銀行は銀行の役割を果たしていない気がする

http://www.youtube.com/watch?v=94EKd-1EY_A

次々に底辺を作り出し、搾取する事により成長し続けるのが正しい資本主義

銀行には身包み?がしても返してもらうぐらいの覚悟が欲しい
借りる方は地獄の底まで追いかけられる覚悟が欲しい

じゃなきゃ最初から貸すな！借りるな！

結局バランスをどう取るかでしょ？
俺は昔のようなしょっちゅうTVでサラ金CMを見かけるような状況が
いいとは決して思わないし、そこらじゅうにATMがあったり、ましてや今も
メガバンの構内にすらサラ金のATMが置かれている状況が良いとは決して
思わないね
借金はあくまでも計画的に
借りすぎて、金利支払いにすら困るような貸し方は異常

今更ごちゃごちゃ言ってもグレー金利は復活しないよ。
どうせならどこまで上限金利を上げるべきだと
理論的に主張してくださいね。

>>170
客が（預金者が）求めているのは
元本保証と無茶な経営禁止
の二つですよ。

それを全うに果たそうとしているだけ
と言えなくもないように思えるぞ。

>>174
貸し方が異常だったとして、困るのは貸してる方なんだがね。

いい加減、金貸し＝悪とか借金＝悪っつー、
何十年も前の奴隷サラリーマン根性丸出しの発想で
政策をみるのはやめられないもんかね。

>>165
高金利で金を貸し易い社会こそ金持ちの天下だろ。
納税者ランク上位にサラ金業者いっぱいいたじゃん。

実態を知らない人間に、いくら言っても無駄。

簿記も金融も実際の企業も、知らないでしょうね。

もしくは働いていても、鈍感なのが多いから。

グレー金利で経営してたサラ金こそが闇金みたいなもんだったんだから。
今更後戻りはできませんよ。

>>176
そう。だから、公共事業で国が無理やり金をばら撒く必要がある。
だというのに、どこぞの愚民どもは「こーきょーじぎょーはんたーい」
「こくさいは未来へのしゃっきんだからはんたーい」
ほんと面白いよな。

>>177
勝手にそう決め付けているのは誰なんだろうか

>>178
それ金持ちじゃなく８９３の天下ね。荒っぽいことしたもん勝ちの時代。

法律はちゃんと守らないと駄目ですよ。
大麻もグレー金利も駄目です。
無法国家にしたいんですか

>>178
上の書き込みみりゃわかるだろうけど、
金を貸すってのは、とても大変なことなの
借りる方も大変だけど、頭ひねって考えて
それでも不安で胃に穴が開いて、心を病むくらい悩む
んで、お金を貸して、借りて、それでも上手くいくかどうかなんてわからないから
日々努力して苦労して勉強して、奴隷リーマンみたいに有給休暇（笑)なんて概念も
公私の区別もない。一歩間違えればすべてを失う。
そんなギリギリの状況を何度も超えることが出来て、
初めて金貸しってのは成功するの。金貸し＝銀行家が金持ちってのには意味があるの。

がんがん取り締まれ
ヤミ金連中も、覚悟あって仕事してるんだろうしな

てかさ、暴力やらずに高金利で貸せば問題無いっての、
それ最初からやってりゃ良かったんだよな。
でもやらずに暴力的な取立てを選んだ。
今更ちゃんと精査して貸すことにしますからっつっても誰にも信用されない。
自業自得だよな。

大体、その人に会いもせず機械的な審査だけで貸し出す無人ATMを
大量に設置にして安易に儲けようとか、電話1本で借金とか、
そもそもおかしいんだよ
そんな連中がしっぺ返し食らっても文句言えんわ

>>187
規制しなけりゃ、紙一重の連中は一番確実な方法取るにきまってんじゃん。
規制もせずに放置していた現状に問題があった。

であるにもかかわらず、「高利貸しは悪だ」とか感情論で金利規制
結果、流動性が失われ、別の脱法業者の跋扈を招き、自分たちの首をしめる。

愚民という言葉がこれほど当てはまる例もあるまい。

>>188そりゃそーだね。

>>9　>>13
ほんとうに振り込まれる確率が高ければ銀行は待ってくれるよ。
銀行が「明日３０００万振り込まれるはず」なのに今日の３０万を待ってくれないのは
「この会社もうダメボ」と冷静に判断しているから。

そこで闇金から借りて傷を深くするより早く倒産した方が再起が早い。
ところがそれが簡単にできないのは本人の見栄ばかりでなくて
親戚や何かを連帯保証人にしているから「早めの撤退」ができない場合が多い。

個人の連帯保証や手形の裏書きは全面禁止くらいの措置をとらないと
問題の抜本解決はできない。

借金なんてしたくないもんだな

暴力的な取立てだけでもないか。

その人間にこの金利で貸したら破産するだろうな・・・
って、知るか！破産したらこいつが馬鹿だから関係ないんで貸す。
これもやっちゃいけなかったんだよねぇ。

でもやっちゃった。破産者増えた。社会問題になった。きつい規制掛けられた。
まさに自業自得。

>>190
だから、そのスレッショルドが高すぎるのが銀行なんだよ。
リスクテイカーとしてほとんど機能してないの。

>>192
そうだとしたら、貸し金業の免許審査が厳しくなるべきで、
金利規制に結びつく理由にならんね。

>>194
残念ながらアナタ方には信用が無いんです。

>>1
銀行が貸せば良いのに…
厳しいのかねぇ…

しっかし、ここまで分かりやすく説明されて
なんで金利規制の害悪が理解できないかね。

>>196
>>176

どのみち闇金に行き着くんだから今のままでも良いだろ。

ちゃんと審査したら
どっちみち全部営業停止になってるしな
同じこと

>>193
バブル崩壊以降は銀行のそういうきびし目の判断ってあたってる場合が多いと思うよ。
少し様子を見て嵐をやり過ごそうとしても、時間がたてばたつほど担保不動産が値下がりするから。

デフレ時代においては、「まだ助かるかもしれないから高い金利で新規融資」しても
その高金利自体が重荷になってより悪条件でつぶれることになってしまう。

それよりは「傷が浅いうちに撤退」可能な制度を構築した方が人道的。

悪質業者を排除すればいい話。
新規の金融業者が出てこれないような一律２０％金利規制とか馬鹿げた政策だ。
与信も何もない、政治で金の回り方が決まる日本かｗ

高金利で貸すけどちゃんと審査するから違法な取り立てはしないなんてファンタジー信じるやつなんて、、
あ、いるか。一年で何倍にしますなんて詐欺事件後をたたないもんな。

無担保で、借金する様な屑はいずれ死ぬからな。

悪質業者じゃないサラ金ってあるの？
悪徳営業も取り締まれないのに
とりたて規制なんて簡単にできるのかね。
それこそ判断が難しいし迅速には対応できないと思うよ。
社会問題にならないと警察も動かないでしょ。

まあ法制度の問題もあるけど
根本は「時間がたてばたつほど資産価値が下落する」
デフレ経済をなんとかしなければならんのだよなあ。

デフレが続くという予測をみなが共有している限り
「ちょっとでも怪しければ担保保全」
という流れになるのは当然。

マクロ経済政策の問題がより重要。

働きたくないから国の真似で飯を食うってのは昔からある

>>200
だから、事業性みろっての。
しかし、別に銀行がリスクとらないのは別にかまわないんだよ。
ローリスクを引き受ける人がいれば、ハイリスクを引き受ける人がいる。
ばかげた金利規制のせいで、後者がいなくなって
資産家しか商売できなくなり、日本の根幹を支える中小企業が
ボロボロになっていくだけだわな。

事業性ってじゃあ法人じゃない個人には金利規制でいいんだね

街金のなじみって商売として成り立ってるの

>>204
お前、ホント頭悪いな。
簡単にできるからと無意味な金利規制して
中小企業がボロボロつぶれることで、一体だれが得すんだ。

合理的で有効な手法が真っ先にとられるべきで、
それが不可能なら、それから別の強引な手法が選ばれるのが当然だろ。
今の金利規制は、お前みたいな馬鹿の感情論でしか成り立ってないの。

そもそも、すぐに金が必要な人が困るって話なのに、
高金利に見あった審査なんてしてたら間に合わないような。。

じゃあ個人は良いんだね今の規制のままで
統一見解だね

>>208
資本主義社会において消費行動は賞賛されるべき行為だよ。
高利貸しの何が社会的に問題なのか、少しは考えてから書き込めクズ。

だんだん本性が出てきたねｗ

>>207
現在の利息制限法の枠内だって銀行融資の金利よりよっぽど高くできる。
なのに利息制限法ギリギリのラインを狙って稼ぐ銀行やノンバンクが流行らないのはなぜかな？

結局現在のデフレ下においては利息制限法ギリギリの高金利だと
企業がまともに営業しながら返済するのは不可能なんだよ。

銀行がリスクをとれないような企業には「つぶしてまともでないやり方で回収する」
「まともでないやり方だから場合によっては違法な手段もとる」ということでないと
リスクをとった貸出なんてできないんだよ。

>>214
おまえ、自分のIDの履歴みてみ。まともな発言絶無だから。

法人における事業性は、個人に対してだって適用可能なんだよ。
要するにちゃんと審査しろって話なんだから。
ハイリスクなら高金利、ローリスクなら低金利
無茶な金貸しして困るのは金を貸すほう。で、金利制限する意味は？
おまえ、一度も考えてないだろ。

>>213
資本主義は終わったんだよ
これからは友愛主義です^^

銀行は本音ではリスクを取って利息制限法ギリギリの高金利で貸し出したい。
でもそれはできない。
なぜならば利息制限法ギリギリの高金利で借り入れて収益を上げられるような
事業は今の日本にはないから。

>>215
>なのに利息制限法ギリギリのラインを狙って稼ぐ銀行やノンバンクが流行らないのはなぜかな？
株主と経営者がそんなハイリスクな経営を望んでないからだよ。
馬鹿だね。

銀行が貸さない＝つぶれるべきとか、
なんで、現実が分かってない馬鹿に
選挙権があるんだろなぁ・・・

>>219
そういうハイリスクをとれるのは違法回収も辞さないまともでない業者だけってことだろ(ｗ
だから金利規制が必要なんだよ(ｗ

高利による家計破綻者の増加と暴力的取立てが問題になって法律改正されたわけだろ。
資金の流動性の低下つーデメリットだけ取り上げて、メリット無視して議論するのは意味なくね？

>>220
「銀行が貸さない＝つぶれるべきとか」
これこそがバブル崩壊以降の日本経済の現実なんだよ。

いつまでも夢見てんじゃねーよ。

もう結果が出てるんだから意味がないよ

>>216
＞ 金利制限する意味は？
「お前に経理の才能はないから、いい加減禁治産者になれ」と国家が引導を渡すことだろうな。

まあ金利規制に反対の連中は
まずは利息制限法ギリギリの高金利でミドルリスクをとって金貸し経営を
やってみろ(ｗ

それがうまくいってからおまいらの言い分を聞いてやる

元々グレー金利でやってたんだから
昔から違法行為だったんだよ。
法律が守れないなら日本から出て行くしかない

>>223
現実みえてない馬鹿と話すことないんだ。

>>224
結果?
愚民に踊らされた政治家の愚策で
日本の産業が衰退していく様を見せ付けられてるわけだろが。

失敗を失敗と認められないなんて、よほど独裁が好きなんだねｗ

>>112
どれだけの人間が変死してると思ってるんだ。
多分事件性があるものも・・・

銀行が何故貸せないのか、を問題にしてこなかったからな。
ある意味、問題の本質に漸く日本人は直面してきたわけだ。

これからさ

>>221
取立ての規制の強化も対策も一度も講じられていないから
その理屈は成り立ちません。終了。

ホント、なんも分かってないんだね。
勝手に結論つくって、勝手に無茶な理屈をこじつけてるだけ。

>>228
おまえは現実が見えないか
さもなければあえて現実が見えているのにやばいやり方でもうけようとしているだけだろ(ｗ

急に利息規制が始まったような言い方がおかしい
前からあった

>>230
銀行側の自己資本比率の事情は公的資金で解決済みだからな。
もはやあとは借り手の問題しか残っていない。

>>231
取り立て方法の規制なんて昔から何度もやっているだろ。
それが効き目がなかったから金利規制総量規制ときたわけで。
まあ俺個人は金利規制はともかく総量規制には懐疑的だが。

>>232
一度でも論破されない、妄想に基づかない理屈をもってきたら聞いてやるよ。

>>233
だから、なんで利息制限があったのか、考えろっていってんだよ。
ハイリスクには高金利、ローリスクには低金利
金貸して困るのは金貸すほう。じゃ、なんで利息が制限されていたのか
いい機会だから、勉強して考えろ。クズ。

>>235
大嘘。具体例挙げてごらん。

>>130
助けられてないじゃ内ですか。
生保が受けられないから借金する手合いもいるわけで・・・

利息制限法は昭和２９年からの法律です

>>236
借り手の経営が成り立たないような高金利であえて貸す業者は
借り手が破綻するのを前提として違法や違法ギリギリのえげつない手段で
回収を図る場合が経験則上きわめて多いため高金利規制がある。

>>239
だから、その法律の意味と意図を考えろっていってんだよ。
ほんとに馬鹿だな。普段お勉強しないんだ。
こういうときくらい勉強したらどうだい？

消費者金融ごときで雇用とか何とか言われても困る
雇用を盾にすれば全てが平伏すとでも思ってるの
差別問題が優先課題とか思い込んじゃってる障害者と同レベルだね

まぁヤクザみたいな業者ばかりだから規制されるんだろう、そこに同情はいらない
甘やかせばどこまでも付け上がる貸し手に借り手…貧困の再生産しかしない業界
取立ては法律が完備してるから(それで現状だから)金利規制が妥当だね

ここの主要な人たちの議論はすでに収束してるんだから瑣末な問題でやりあわないで。
残った議題はこれだけだ。

ヤバそうな借り手にさっさと引導を渡すか、自己責任で死ぬまででも足掻いていいと考えるか。

リスクマネーのうちベンチャー系は、アメリカとはファンドの体質が全く違うからこれは却下。
日本には、アイデアに対してそれを実現するために必要な要素をガバっと供給するような支援システムはない。

>>240
えげつない方法を規制すれば済むだけ。

規制してきた根拠はどこいった？ｗｗｗｗ

中小企業こそ日本の底力とか言うけど、これからの時代そんなの通用しないから
業界再編は絶対必要
弱いとこは淘汰されて、強いとこはもっと強くなれ
そして外国との競争に勝て

それから、パチ屋とヤミ金は滅びろ

すげー、サラ金社員が必死に戦ってるなｗｗｗｗｗｗ

法律は守るものです。
守れなければ例外なく犯罪です

>>243
引導渡すかどうかは、貸し手が決めればいいことだよ。
何度いったらわかるんだ？無茶な貸し方して困るのは貸し手
国が関与するのはなぜかな？ちっとは考えれや

>>243
俺は「ヤバそうな借り手にはなるべく早く引導を渡すべき」という考え。
早めに倒産するには個人連帯保証の慣習が邪魔になるので
個人連帯保証の禁止まで視野に入れないと問題は解決しない。

何だ法律を守れない犯罪組織を必死で擁護してる馬鹿がいるのか

>>247
あたりまえだろ。でも、法律ができたのには意味があるし、
その意味が現実に即してないなら法改正されるべき。
もちろん、現実を見ないいまの金利制限のような法は、
さっさと改正されるべき。

で、法律の意味は分かったかな？

法改正は必要ないんじゃない
今の社会情勢だと

>>252
お前、ホント、なーんも考える気ないんだね。
頼むから選挙権行使しないでくれｗ

個人連帯保証を禁止しても
経営者やその親族の不動産に抵当権をつけたり
株式を譲渡担保にすることは自由だから
個人連帯保証禁止で金融が困難になることがない。

要は個人が他人の債務が原因で予測不可能な損失を被ることをなくせればいい。
親族のために株式を担保に入れたらその分損することくらいは覚悟のうちだろう。

「無担保・無保証で３００万円を今すぐ貸してくれ。金利はいくらでも払う。担保は私自身だ」

こんなのに貸す理由がないよ。
１は理由にもならない

>>255
あなたの事業、収入から判断して払えないので、無理です。
命は担保に出来ません。法で層定められてます。

はい、国が関与することじゃないですね。でなおしておいでー

>>255
そんなのにあえて貸すのは、ナニワ金融道とか要するにそういう方面の業者だけ。

>>248
その点は、ちゃんとリスクを勘案して大数の法則で回収できる利率に設定すると、
実質生き残りかケツの毛まで抜かれるかの半丁博打を打つという状況になる、というのもあるかとは思われ。

>>254
みんなが担保資産持ってたら、苦労せんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

１のケースは救済しなくてもよしと。
じゃあこのスレの存在理由がないね

>>259
そういう人は早めにあきらめさせるべき。
それが人道的。

希望を持たせるのは犯罪だ。

で具体的に
法律を改正してほしいとか陳情してる
中小企業でもあるんですかね。
なければ意味がないですな

闇金って要は、偏差値４０の子の親に、「あきらめずに頑張れば必ず東大に入れます」
といって巨額の授業料をふっかける塾みたいなもの。

>>261
学部生か？ローか？
民法かじった知識でえらいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イスラムが高利貸しを皆殺しにして金貸しの居ない清き社会を一度くったが破綻してまだ元の世界に戻したよ

１０数％なら十分高利貸しじゃないの。
俺は借りたくないなあ

高利貸し擁護派の言い分まとめると、
暴力的取立てはせず、相手を破産にも追い込まず、
それでいて今の上限金利以上のリターンを得られる事業主の選別ができる。
銀行以上のはやさで。

どんな審査方法なのかしらんが、そんな優れたシステムあるなら明日にでも金融庁言って説明して撤廃訴えてこいｗ

>>266
本来ならまともな銀行もそれくらいは取りたいんだよね。
昭和時代ならインフレが続いたから拘束預金なんかも考慮に入れれば
銀行の中小企業向け融資の実質金利なんて利息制限法ギリギリくらいだった。

総量規制そのものが間違いとは言わないが役人はいつも拙速すぎるんだよ
三年くらい猶予期間は取れなかったのか？

>>265
あそこは、生活保護をザカートという形で宗教的義務化して、そういう方法で引導を渡すようになったから、
まあ当時としては成功したほうのシステムだな。

正直昭和時代には利息制限法ってかなりの悪法だったと思う(ｗ
だからグレーゾーン金利が黙認されていたわけで。

将来（っていつのことか皆目見当もつかないが）デフレが収まって
インフレになったら利息制限法の上限金利は日銀の政策金利連動とかにして
引き上げるべきだとは思う。

>>267
暴力的取立てを禁止すれば高利貸しは経営が成り立たなくなり存在できなくなる、
だから取り立て方法の徹底的規制を加えれば利息の上限は自然と最適なものに落ち着くと言っているんだよ。
そのくらい読み取ってやれ。

>>38
ゆるやかにでもインフレにならないと返せないよな



おれオワタｗｗｗｗｗ

>>272
俺は上にも書いてるが、実際にサラ金付けの知り合いのおかげで
この手の連中リアルに接したことあるんで、この人らの遠まわしな言い分は読み取れません。
というか、間に入った弁護士が言ってたアドバイスｗ
遠まわしに何かを認めさせようとするんで気をつけてと。

>>274
上で高利貸しを弁護してるやつは「違法な取立ては徹底して規制すべき」ってるから、その手合いだよ。
その前提条件を外さなければ言っていることは正しいと思うよ。
で、それに突っかかってる人は、「暴力的取立てを根絶するのが困難な以上は金利規制と組み合わせてヤミにも手を出さないよう指導すべき」と言っている。

暴対法に反対してた暴力団も犯罪は撤退して取り締まればいいって
言ってたな

>>275
で、暴力的な取立てもせず、相手を破産にも追い込まず、
それでいて銀行より早く今の上限以上の金利でリターンが望める審査方法があるのか無いのか？

そんな審査方法が無いなら規制はずす意味ないし、方法は無いけど規制は無くして欲しいってなら、
無理してでも取立てる抜け道を探す気満々のサラ金業者の言い分です。

貸し金業者は常に相手を騙そうとする。話てる今も自分から搾取しようとしてる。
これくらいの心構えでいないと割とまじで危ない。

>>277
上で利息制限に反対しているやつは
＞ 暴力的な取立てもせず
これは徹底規制すべきだと言っているが
＞ 相手を破産にも追い込まず、
これは借り手の自己責任だと言っているな。

金利規制賛成派は「ヤミが暴力的取立てをやめるわけないだろ」
「馬鹿には金を借りる資格はないと国が教えてやれよ」と主張。

あなたの立場にあえて挑戦するように語調を変えているがそういうことだ。

身内に勝手に保険証持ち出されて借金させられた人が驚いてたな。
某大手サラ金でなんだが、対応したのは若い普通の女の子だったけど、そちらは無関係なのは判りました。
しかし今後、それが認められない可能性もあり得ますし、今日少しでも払っておいた方がいいですよ。
って言われたそうな。その人は知識があったから勿論払わなかったけど、何も知らずにそういうものなのかと一円でも払ってしまってたらアウト。
借金支払いの義務がその人にも発生。それくらい恐ろしいことを普通っぽいこに簡単に言われてショックだったと。

>>279
相手を破産させるのならやっぱり駄目じゃん。
あと、銀行じゃ間に合わない、銀行じゃ貸してくれない人がいるからやらせろって言ってんだろ？
いいかげん、銀行以上の審査能力を示そうぜ。

問題あったから規制掛けられたのに、
解決法もろくに示さず撤廃すべきってアホか。

>>281
そ。だから俺が提示したように
「破産する可能性の高いのバカはさっさと引導渡して禁治産者にするべき」
「覚悟があるなら止める道理はない」
の選択だ、ということなわけさ。

あと「銀行は審査基準が厳しめ」というのは正しいと思うよ。
現状、すでに金持ちである人以外は勝負する権利も与えられてはいない。
「勝負ってもパチンコ並の確率の博打じゃん、なら止めるに如かず」というのがカウンター意見。

従来のサラ金のようでもなくでもなく、銀行以上に凄い金融機関の構想がでるのかと期待してたら、
痛い業者擁護者が消えて中立装ったやつがきて紛らわせてしまったでゴザルの巻き

>>284
＞ 銀行以上に凄い金融機関の構想
序盤で新銀行東京という例が出て終わってるじゃない

つまりそんなの無理ってことだなw
金融規制このままでいいよ。

現状でも金持ちじゃない奴が勝負する方法なんてあるしなぁ。
そういうのを理由に規制外すのは危険だし、そんなこと簡単に言うのはやっぱ業者だろうな。

金貸しを規制すると
不景気になる3K不況だと言い張っていた日経、産経
もう誰も真に受けなくなったねえw

闇を取り締まれば良いだけだ。
早くやれ。

>>288
今不況だぞそれも物凄く

なんで融資止められたか理解出来ない馬鹿が闇に行くんだろうな

借りれなくなって壊れた馬鹿のいるスレ↓

●武富士融資停止3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1249733212/

民主党の場合は今でもマルチの付き合いはあるんだから
そっち面からいけばいい

とりあえず闇金から借りた金は返さなくていいって事にしろ

マスゴミは大事なお得意さんだったサラ業界をつぶされて怒り心頭

契約を軽く見て過払いだと言って請求したんだから。二回目の救済は不要だろう。

ヤミ金は存在自体が違法なんだから、ヤミ金からの借金そのものが存在しない。ヤミ金からの給付金を返済する義務はない。返済を求められたら、貸金業法違反で警察に捕まえてもらえばよい

返すのが最低限のレベル

返せないなら
借りるな

闇金ウシジマくんは面白いぞ

ヤミキンなんてやってるのは朝鮮人だろうし、踏み倒してやればいいんだよ

>>299
実際、闇金って踏み倒したほうが後々良いらしいな。
逆に下手に払うとカモリスト登録されて、永遠にカモられるそうだ。

闇金なんて、どいつもこいつも人間のクズなんだから、死刑でいいよ。

こいつらは、存在している事自体が許されない人類の敵。

こいつらの命はゴキブリ以下。当然、こいつらの家族もゴキブリ以下。

銀行やサラ金が金を貸してやらないから闇金に手を出すんだから本人に問題がある

闇金の存在理由がわからん。
無くなったら誰が困るの？
パチンコ屋とか？

>>303
全く存在理由ない。

人間のクズ。この連中の家族も含めてゴキブリの方がまだまし。

一匹残らず処分すべき。

>>303
そりゃ玉入れ屋は困るだろ
玉入れ屋の周辺見ればすぐわかる、サラ金だらけだからｗ
金借りてでも玉入れ遊びに励めよ、と言ってるようなもんだ

違法業者なんぞさっさと逮捕しろよ

なんじゃこれ
だから金利を上げさせろとでも言いたいのか？
誰がその手に乗るかっつうの
闇金に厳罰を加えとことん潰せ
闇金から借りた金は合法的に踏み倒せるようにしろ

は？
はじめからヤミだろｗ

ウシジマくんがどうかしたのか？

アイフル潰れて闇金栄えるか

やくざを取り締まったらマフィアがやってきた
みたいなもんか

でも、だからってやくざを正当化するわけ無いだろ？
こんどはマフィアを取り締まればいいわけで

道路、教育、郵政、どれも90年代に戻ってるので
グレーゾーン金利も復活しちゃうんだろこれはｗｗｗ

おもしれーｗ

いや市場ってニーズがあれば出来てしまうだろ 規制して撲滅出来ないんだよだから闇なんだよ
それを無くしたいなら国家なり自治体が法的金利以下で必要な者に貸付るしか無い
勿論審査なんかやれば闇金は跳ねられた者を狙って来るから無審査で無ければならない
当然貸し倒れが相当出て大幅な赤字になるが撲滅したいならこれ位しないとダメ

サラ金→銀行化
ヤミ金→サラ金化
アップグレードしただけだな。

闇金はクズ　
その闇金から借りるようなカスはそれ以下　
そうなるとわかっていて規制強化するゴミ共はさらにそれ以下ってこと？

闇金って言いたいだけじゃないの？

罰則を強化するだけで減る話
闇金から借りるなんてとっくに詰んでんだよ。さっさと成仏させてやったほうがいい

売買春のように
貸し手と一緒に
借り手も取っ捕まえるように
すればいいのでは？

高利貸しと関わったことないし、擁護する気も無いのだが。
そろそろ終了する大手サラ金もあるみたいだし、マジで人生終了する人続出しそうだな。
総量規制の年収の1/3って、無職は人生終了、専業主婦は旦那にばれるな。

サラ金LOVEの３Kらしい記事ですねｗ

神田行けばわかる。サラ金ピークの頃より闇は激減してるよ。法改正は問題ない。サラ金に運転資金を貸して潤った銀行が旨みを忘れられないんだろ。連中は間接的には加害者だ。

40％のサラ金が必要だというのに、ゼロ金利を解除して1％にすらできない不思議。

>>319
弁護士に依頼して債務整理をやればいいだけの話。
今は法テラスとかで費用の分割もできるからな。

朝鮮人とか893とか入り込んで悪さしまくってたのがいけないんだろ
世論に火がつく前に自浄しなかったのが悪い

＞296
＞299
同意

民主党同胞が経営するサラ金業界を
民主党が税金で救済するんですね。
わかります。

つくづく金なんか借りちゃいけないと思うよ。金は無駄使いせず苦しくても貯金は
こつこつと。働けるうちにしっかり働いて病気や老後にそなえるべし。

まあ、才能が無い　自信が無い　オツムが無い人は、借りないほうがいいよ　　これはマジ

>>328
そういう人は、なんの気兼ねもなく自己破産できるから、本人としては問題ないなｗ

闇金なんぞ踏み倒しでいい

実際は、ギャンブルより商売で借りる人が多いみたいね。

>>1
そもそも総額1200兆円とも言われている地価が5-10％下落すれば、
簡単に言えば年間60-120兆円の与信が絞られる。
資産デフレが続く限り永遠に金融収縮は続く。

つかな、どういうわけか日本では10年間続いて苦しめられてきた資産デフレがいつのまにか
なくなったような経済分析が多く散見する。

なるほど官民挙げての平時の大本営発表と言うわけだねｗｗｗ
もうこの国は完全にダメかもしれんね。共産主義国並に現実を無視し続けている。
いや、それ以上かもしれんなｗｗ

資産デフレと言うターム自体がネット含めた多くのメディアから消えている。
では解決したのだろうか？？
ぼかの基準地価に対するコメントが楽しみだなｗｗｗ

>>190
だよね、引き際が肝心だと思うよ。
行員だって会社に出入りしてるし、内情は冷静に分析している筈だし。

なんでもない人が100万を簡単に借りられる昔のほうが異常だった。
また金借りるのは目に見えてるじゃん。

闇金相手なんだから踏み倒す厚かましさが正義。
金に困ってる奴らが借りまくって踏み倒すスキームを作れば闇金なんて根絶やしされるよ。

正規サラ金18％金利を守る大手が弁護士に食われて滅んで、しかたなく借り手がヤミ金300％金利に向かうとか何の冗談だコレ？

こんなの、ヤミ金に金を借りたら必ず踏み倒すように指導し、強引にとりたてにきたら迅速に
逮捕して厳罰。ってすればヤミ金が壊滅してあっというまに解決するよ。
政権も変わったことだし官僚や警察が悪人の肩を持っても政治家手動のトップダウンで
上記のことをすればよい。

指導するだけで、守ってあげるわけじゃあないからなぁｗ

そんなことをしたら、税金がいくらあっても足りないしｗｗ

早い話が、闇金を使うやつも悪いだろという考え方
麻薬といっしょだよ　

>>337
資金需要が発生する根本原因を除去できない限り、
闇金問題は解決しないだろ。
闇金だけ取り締まってももぐら叩きになるだけ。

>>339
つまりパチンコも除去しろ、ということですね。

貸金は1度完膚なきまでに壊滅させたほうがいいんだよ
特に商工ローンはな
そういう中で石原銀行が設立されるのであれば、成功するだろうよ
貸金で有能なヤツはそこで能力をいかせばいい
まあ、大多数の無能者はヤミ金になるしかないのは問題だけどな

この犯罪者予備軍をどうするかは、政治にゆだねるしかないが、
本籍同様貸金での経歴は出さずに済むようにしたらどうだ？

欧米みたいに金利は青天井にすればいいだけ

担保・信用があれば利率は低く、なければ高くすればいいだけ

国が貸し出せばよい。

342
やみ金乙

大手4社の中では取立てがゆるやかであるとされているが、訴訟など法的な手段で回収を図ることが多いとされる[要出典]。
2006年9月、自社を受取人とする「消費者信用団体生命保険」について金融庁が実施した調査に対し、実際は死因不明なのに
「病死」とする虚偽の報告をしていた旨が明らかになった。 2008年5月、同社社員（当時）2名による集団準強姦事件が一部
のマスコミで報じられた。顧客の個人情報を悪用した卑劣な犯行である。眠薬を溶かしたアルコールを飲ませて意識を失わせ
性的暴行を加えた疑い。 事件発覚後同社は企業として同事件に対する公の謝罪はしていない。巨額の広告費がマスコミ報道
を抑制したといわれる。また、2009年6月、ビジネス誌『週刊ダイヤモンド』では2009年6月29日号・特集記事において各消費
者金融の厳しい経営状況を報じ、プロミスについて「余命」を「2.6年」と評した（なお、記事内における「余命」は過払金返
還で自己資本が枯渇するまでの期間として計算している）。

貸金業の携わるヤツは一般に知的水準が低い
知的水準 が低いものが集えば必然と犯罪集団を形成する
オレオレ詐欺集団がそのいい例だ

だからこそ貸金業は解体すべきなのだが、
無法者は指定暴力団のようにまとめて管理したほうがいいってこともあるしなあ

いっそ、全員死刑にすりゃいいんじゃね？ｗ

いいねぇｗｗｗ　　貸金がいなくなったら、次は貧乏人が死んでいくｗｗ

[利息制限法の上限金利　＜　闇金の金利]
だから、利息だけでなく元本も返済しないでいい

おとり捜査びしばしやって、資金を吸い上げて国庫に入れるヨロシ

ヤミ金も昨日今日出来たわけではなく戦後日本ではほぼ半世紀もの歴史を誇ってる黒社会だよ
昔から取り締まりは国家も警察も執拗に行ってるわけですが

>>347

どちみち返さなきゃいけないんだから時間の問題
パチンコの浪費できなくなるから寧ろ貧乏人には良い

>>349
執拗に取り締まってるって、民事不介入とか言ってたやん
法が整備されつつあるから、依然とは比べ物にならないほど簡単に摘発できる

年２０％以上の金利で５年以上借りてたら元本も利息も返済不要
年５０％以上の金利で借りてたら元本も利息も返済不要

にすれば一気に解決

>>347
死ぬかよｗｗｗ
借りた金以上の返済金を払ってる貧乏人が
返済金が無くなって苦しくなる理由を言ってみろよｗｗｗ

最初に金が無ければ贅沢できなくなる。ただそれだけだ。
死ぬのは貸金業のクズだけだｗｗｗ

最初に金が無ければ贅沢できなくなる・・じゃなくて事業が続かなくなる

当然、全員クビ　　まとめてお陀仏さんｗｗｗ

>>190
>>333
手形だと銀行は待ってくれないよ
中小企業レベルだと数日で融資の審査通らないからサラ金にいくんだよ。

サラ金もゴミだが、サラ金に金借りてるクズがアホな事書き込んでるな。

クズども、元本はちゃんと返せよ
元本チャラなんて無いからな

カネを返せなければ「臓器売買」か「マグロ船」！？まるで漫画のような闇金が本当に大繁盛中＝小泉深

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090921-01/1.htm

闇金だから元本も返さなくていいって言ってる人たちへ・・

まあ法律上はそうなんだけど、闇金そのものがもともと法外な人たちなので
どうなっても知りませんよ？？

それを狙ってる人たちも実際いるようだけど、それは闇　ｖｓ　闇　の戦いなので
普通の人は手をださないように

死にますよ？

違法な金利の場合は金を返す必要はないから、弁護士がそう言ってたといって踏み倒せばOK
度胸のない人は警察に通報して、闇金を逮捕してもらいましょう。

なんで闇金から実名で借りるの？
mixiスイーツ脳なの？

>>356
元本だけ返せばいいのかあｗ

>>358
これは闇金側からの脅迫ですねｗ

いっそ貸し金できるの銀行だけに制限したらどうだい

>>362
審査が厳しくて通らないだけじゃね？
まあ今でも厳しいけど

結局闇金のお世話に・・・

対応策は、欧米みたいに、リスクに応じて金利を青天井にするだけだよ　とﾌｪﾙﾄﾞﾏﾝは言ってますた

ﾌｪﾙﾄﾞﾏﾝは常に正しい（・∀・）
　

363
石原銀行をしっとるけ？

石原銀行みたいに赤字出して都民の税金何百億もつぎ込むのが正しい姿なんですか
そらなら国レベルでそれを銀行にやらせようと言ってる亀井さんは応援しないとね

>>364
まさにその話のときだよ　ﾌｪﾙﾄﾞﾏﾝが言ったのは

あそこは無担保で、欧米式に評価ｼｰﾄに数値を叩き込んで、貸し出しをやろうとしたんだけど
それをやるなら、欧米式に、リスクに応じて金利を適正に設定しないと破綻すると言ってた
で、すべてに貸付を行うなら、金利は青天井にするしかないと

たとえ合法的に金利50％で貸せても借りた側は持たないだろ
今現在の金利20％で借りられないならもう行き詰まったと観念して
清算に向かうべきでしょう
融資を断った金融機関は尻に火がついてまともな判断が下せてない経営者を諭してやるぐらいでいさ

弁護士に頼めって言ってるけど…割が会わなければ弁護士も逃げるよ……

財務をまともに判断するとそれ以上貸せない企業も当然あるよね。

潰れるべき企業は早く潰れたほうが社会のためになる。

まともに法人税を払っている株式会社は３割以下。

>>366
　欧と米は全く違うだろ。米方式なら一昨年あたりから破綻しまくってる。

借金しながら商売やるって、株で言えば信用二階建てで毎日キリキリしてるようなもんだろ？
株の信用なら素人はやめとけってアドバイスがそこら中に溢れてるのに、
商売の方は起業幻想持った素人がハイレバかけて開業している・・・なんかおかしいだろ。

>>358
娘が拉致されてレイプされたり家に放火されたりですね

サラ金に手を出す時点で商売辞めた方がいいわな

>>371
商売やってるなら、それは素人じゃなくて、すでに玄人だからじゃね？

玄人なら信用枠いっぱいで、最大限の利益を狙うのが普通じゃん

貸金業法改正

これやった安倍さん、すごいね。

命狙われる寸前だったんじゃないの？

ホント感謝しなきゃね。

>>354
闇金から金借りる時点で事業続かなくなってるだろ
金利超える利益が出てるなら金借りる必要も無いし。
闇金から金借りようが借りれなくなろうが、借りる側からしたら何も変わらない。
つーか余計な金利が無い分借りない方がマシ。

つまり法改正で死ぬのは貸金業のクズだけってのは変わらないｗｗｗ

>>375
商売やったことのない人間にはわからん世界だからね

国は多重債務者の数を減らす事しか考えてないのでそのあとの事はその時考えます。って思ってたけどちがうの？
業者が潰れてうまーなのはだれだろね？

商売用には、銀行が貸し出すような政策を立てればいいだけ

>>365
石原銀行は経営陣が無能だっただけで、
経営理念じたいは悪くない
車のディーラーの社長を、代表にしちゃだめでしょ？

売るだけの仕事じゃないんだから

>>366
青天井にした結果がどうだったんだ？

>>379
やりかたそのものに無理があったいうことは、いたるところで散々言われてますが何か？

>>380
結果がどうだった？？　言ってる意味がわかりませんな　やってもないことに結果なんかあるわけないじゃんｗｗ

サラ金から金借りて返せるくらいの収入なら借金しないだろ
本人からではなく親族から絞り上げるビジネスモデルだろ。

381
そうだな
やり方しだいでは成功してるか知れない
社長がとにかく売って来いじゃつぶれる罠
新聞の拡張員じゃねーんだよｗ

380は青天井がｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題を引き起こしたんじゃないかってこと

そもそも青天井ってバカじゃねーの？
そういうのはユダヤ人と日榮にでも任しておけばいいんだよ

安易にカネ借りられなくなるのはいいんだけど
安定してオカネ稼げる仕事ってなかなかないんだよねえ

年利５０００％って何？
新手のハイパーインフレか何か？

金なんて借りるやつが悪い。借りたって金利分は損するわけだからね。
でもそういう合理的な判断が出来ない人がいるから
法で規制してあげるのは当然だよ。

「融資難民」っておかしいだろ。
もともと審査通らないようなやつが闇金行くんだろ？
そんな奴に金を貸さない方が正しい。

戸籍 売れ 免許証あずかる 携帯電話契約しろ

入金されるべきお金が入金されない・・・
何度も口座を確認・・・
大きな入金の数日前から眠れない・・・
知人、親になきつく・・・
とかわからんよね

サブプライムなんて関係ない官製不況だよ
石原銀行と木村銀行は正しかったんだが

こういうスレって業者さんが必死で書いてるんだなぁ。
一般人の目線でモノ見ないと、
業者乙にしかならないって事実にいつ気づくのだろう。

だいたい、金借りたってどうせしょうもないことに使うだけだろ？
借りれなくしてあげたほうが本人のためだよ。

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090921-01/1.htm

カネを返せなければ「臓器売買」か「マグロ船」！？まるで漫画のような闇金が本当に大繁盛中＝小泉深

追い込まれて追い込まれて
はまって行ったらどうにでもなって落ちていってしまうのが金融
日雇い派遣時もそうだけどセーフティーネット無しでどんどん先行く
無能無責任な政府のやる事だ

サラ金で借りるなというなら、いかに所得を上げれる体制を作ってからにすべき
世の中低賃金　雇用悪化
やみ金に流れるのは必死

ヤミ金から借りるだけ借りて後は法律を盾にバックれればいいよと無責任に言う奴はネット上にもいっぱいいるが
やった馬鹿は山林に生埋めになってます、その証拠にてんで成功例が出ないもん。

>>396
>ヤミ金から借りるだけ借りて後は法律を盾にバックれればいいよと無責任に言う奴はネット上にもいっぱいいるが 
>やった馬鹿は山林に生埋めになってます、

何千万円も貸し倒れたならともかく、闇金も商売なのに、そんな割にあわないことやるかよ。

>その証拠にてんで成功例が出ないもん。 

借りたほうも貸したほうも、吹聴したりしないから。

闇金業者は即死刑に法律改正すればいいな

5万円ほど、お金が足りないなんてことはあるんだよ
事業者でもないのにそれ以上必要なことなんて滅多にないだろ
総量規制100万に何の問題があるのかわからない

396
ヘタレな闇菌が必死です

そんななら弁護士に多くの死人がでてるって

闇くん達は弁さんやポリさん相手じゃからっきしです
追い込む相手はあくまで弱者だけ
時には損得抜きで憂さ晴らしがてらに追い込みます

消費者金融は社会の必要悪で、誰かが金を貸す役割を担わなくちゃならない。
なぜなら借りたがる人間はどこでもいつでもいるから。
これは古代ギリシアから変わらん人間社会のシステムで、
売春と同じで国家が管理するのが一番手っ取り早い。

アイフルやアコムを締め上げ闇金を非難するのは最悪のパフォーマンスで、
>>378みたいに出口戦略を探らない限り多重債務者の数は変わらん。

>>402
へ〜。ここにもちっとは判ってるヤツおるんやな

わかってるのと洗脳されるのは違いますからｗ
402程度の薄っぺらいことは誰でも（サラ菌批判派でもね）考えること
403の周りの人間がどれほど何も考えずに生きているかを表明したに過ぎない

＞消費者金融は社会の必要悪で

何も考えてないヤツが真っ先に浮かぶ台詞だなｗ

>>402
金を貸すが無利子がイスラム社会では正義
全てそうであるかのような書き込みは、自分の思想に誘導したいだけだろ

そもそも消費者金融をすべて潰すわけじゃないんだよな
優良な消費者金融が残って、まともな債務者はそこで済ますんだから問題ない。
消費者金融が根絶するという話に話が摩り替わっている

お金を回して消費に向かうようにしなければ経済は成長しない。
手に入れた現金が即消費に回るようでなければ停滞は避けられない。
今、すぐにでもお金が必要な人への融資が効果的であることは言う
までもない

>>408
稼いだ金の大半が貸金業者への利払いに回るようでは経済の停滞は避けられない。

最近の実状と照らすと萬田銀行はミナミの仏に見えてくるなｗ

>>409
貸し金業界はもう1/3に減って大手4つもお父さん寸前だ、んで今経済は超が10個つくほど大停滞してるぞ

>>409
貯金しないでバンバン使う。これほどすばらしいことは他にあるまい。

融資難民に、闇金融の増加。

社会的に必要とされているものを、白痴的理想論かざして
規制してもなんの意味もなく、むしろ害悪ですらある、
こんなのは禁酒法で散々学んだはずなのにね。

衆愚政治の分かりやすい現われだね。

>>412
そのクズどもの死体処理に税金投入しようとしてるのが
我らがミンスさまですよ

サラ金で金借りて賭博にふけるような連中はすでに淘汰されてしまったよ
今はもう月末の生活資金のつなぎで借りるような客がメインになってるようだ
新人社員が足りない生活費として用立てておいてボーナスで一括返済するとかそういうつかい方

>>409
>稼いだ金の大半が貸金業者への利払いに回るようでは経済の停滞は避けられない。 

そうなんだが、こないだまでの好景気では、企業が稼いだ金の大半は、外国人株主への配
当に回ったんだ。

株価を高くして外国からの投資を呼び込むことが、いかに経済に有害かわかるというもの。

>>411
元をたどればサブプライムローンが原因だろ。
低所得者に金を貸し続けて、それがはじけてこうなったんだ。
信用拡大＝景気回復　とか考えてる単細胞は死ね、と言いたい。

総量規制なんかせずに銀行以外は金貸すのを法律で禁止すれば良いんだよ

結局、生き残るのは＠ローンとかモビットとかの銀行系サラ金だけでしょ

クレカもキャッシングは難しくなるから
生活必需品とかをクレカのショッピングリボで払って
残った現金で借金の返済するしかないのかな？

これが貸金脳です。流石としかいいようがありません。
お前ら、朝礼でこんなこと言われてんの？ｗ



411 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 18:52:04 ID:06NjL3v5
>>409
貸し金業界はもう1/3に減って大手4つもお父さん寸前だ、んで今経済は超が10個つくほど大停滞してるぞ

>>419
もうそこまでいくとバカの極み

>>412

お前、実は規制賛成派だろｗ

金利なんて自由にすればいいじゃん。
大人だったら賢明な判断をするはず。
ここに来るような賢い人ばっかなら金貸しだってほっといても金利を下げるよ。
中学校の校則じゃあるまいし幼稚な規制は勘弁してほしい。
病気とかで働けなくなってサラ金に手を出した人は助けるべきだけど、
パチンコとかの浪費は破産しようがほっとけばいい。
どーせ世の中のほとんどが｢無駄｣で回ってるんだから。

破滅する奴は結局破滅する、そこに至るルートが違うだけ
今は好転する目があまりないからな

個人間の貸し付けあったよな

＞パチンコとかの浪費は破産しようがほっとけばいい。

治安が悪くなって、強盗にあってもいいんか？
パチンコに浪費して、莫大な金がテロ国家に渡るのはいいの？
日本を滅ぼしたいの？
非国民のいうことは違うなあ

これってショッピング一括払いは関係ないと思うんだけど、
リボ払いとか複数回払いは引っかかるのかしらん？？

腎臓担保ローン始めましたｗ

>>423
国民は金利の意味も理解できない低脳ばっかりだから、政府が面倒みてやらなくちゃ・・・っていう親切心なんだよ。
あ、貸す金はないけどね。

そもそも自己責任なら極端な話国家も法律もいらんわな。
警察官が自分の命を危険に晒して何で立て篭もり犯とかを捕まえなければならないんだ？
警察の手を借りずに自己責任で脱出しろってなるわけだし。

先祖が築いてきた文化や行政システムその他諸々を享受してるくせに、
自己責任唱える馬鹿は何とかならんか？

他人の作った道を後ろから付いていってるだけのくせに、
あたかも自分が完成された大人であるかのように錯覚してる。

犯罪に遭遇する、災害にあう等は自己責任とは違うだろう。危険を招く行為がないのであれば偶然がもたらすものだから。ギャンブルに浪費する、オンナに浪費する等は自己責任と見てよいのではないか。自らの選択の結果に責任を持たせる事は必要だよ。

>>431
だからその自己責任に基づく結果が禍を齎すと言ってるんだが？
それが政策というものなの

社会法益って言葉を知ってる？
覚せい剤を取り締まるのもそうだろ？
自己責任に留まらず、社部中が他人を傷つけるから法律を作って社部中を取り締まるようにしているの

完全な禁止がされていない金銭の貸借には、自由がある分だけ自己の選択に責任を負う必要がある。社会全体の為に麻薬を「禁止している」話となんら矛盾はないが。あなたは自由な選択に責任を伴わないのが良い結果を生むと考えるのか？

借金踏み倒し法案進めてる元K札官僚と、やってる事に整合性がないなー
俺は借金は返せない方が悪いと思うけどね
少なくとも一般国民のせいじゃない

>金利なんて自由にすればいいじゃん。
>大人だったら賢明な判断をするはず。

まず、この話の発端はこのレスから来ている。

選択の自由を認めないわけではないが、金利無制限で自由を認めるのは違うだろ。
民法は1条で契約自由の原則を謳っているが、同時に私権は、公共の福祉に適合しなければならないとの注釈をつけている。
両者の調整を行うのが社会政策であり、契約に伴う責任にも限界を設けるべきであろう。

それを元にした法律が訪問販売法だったり、事業者との格差を埋めるために立法されたわけ。

底なしの金利を認める行為は、覚せい剤認める行為と同じ

どうもねえ、企業に洗脳されている人間というのはオールORﾅｯｼﾝｸﾞな意見を持ってくるヤツが多いのな

例えば、錆び算の話をすると、それが資本主義だろ！とか、
文句があるなら、職業選択の自由があるんだから他いけばいいだろ？とかワケワカメな意見持ち出すヤツとかｗ
そもそも憲法わかってねーだろってｗ
頭の悪い中間管理職が居酒屋で説教するような、常套句を受け売りにするヤツ多過ぎなんだよ

本とか読んだことねーの？こいつら

私は金利無制限など言ってはいないが。自己の選択の責任について、法の規制されている範囲での選択についての意見を述べている。あなたは、意見をしっかり読むべきだ。多くの意見を述べるのはいいが議論が的外れになってしまう。

１０月１日から低所得者向け生活福祉資金の制度が改正実施される
ただ、あと数日なんだが具体的な広報をまだ見かけていない
政府がどこまで周知する気があるのか見もの

http://www.asahi.com/politics/update/0722/OSK200907220135.html
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20090916-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2

>>437
は？
もともとの発端が423なんだつーの
それに追随して意見を書くのは当然だろ
なんで、あんたが勝手に争点変えてんの？
貸金勤めると議論のルールも無視して話を展開しちゃうようになるのか？


＞あなたは、意見をしっかり読むべきだ。
は？アホなのか？匿名の掲示板でどれが誰のレスかなんてわかるかつーの

意見をしっかり読んんで欲しいならコテいれろや
話はそれからだ

>>437

因みに
＞法の規制されている範囲での選択についての意見を述べている

これには全く異論はない
利息制限法の範囲内で、責任を負えばいいってことだろ？
それでいいと思うし、貸金叩いてる殆どのヤツも利息制限法の話なら殆どがあなたに賛成だろうよ

結論がでたので、この話終わり、レスも不要

>>439
あなたの述べた自己責任についての意見について、こちらも意見しているわけだ。闇金について述べているのではないと言っているだろう。あなたとの争点は、自己の選択についての結果についてだ。

更に言わせてもらう。争点を変えたのではない。という事がわかったかな。

>>439
更に言わせてもらう。レスを探す必要もないだろう。すぐに返事してやってるだろうが。頭がよろしくないのだから批判を書き綴るのをやめたまえ。たった一つの反論も処理できないのだから。

目先の事に囚われ過ぎた奴らが今頃騒ぎ出してるな……

ID:AJPEZt/B

涙拭けよｗ
小学生の悪口に成り下がってるぞｗだから貸金にしかなれねんだよお前わ

貸金の試験も受からないようなバカだろキミｗ
キミは、会社に洗脳されたスポンジ状の脳みそを本でも読んでリフレッシュさせる必要があるな

社会政策を語りたいなら、憲法の本くらい読んでから反応すれば？
上司の受売レベルの能書き垂れてんじゃねーよこのタコスケＷ

苦しいねえ苦しいねえ。枝葉末節に喰らいついて勝手に話の展開変えるのが貸金なんだなw
思った以上に貸金ってバカなんだねＷそりゃ規制も必要だわ

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 01:39:49 ID:AJPEZt/B
>>439
あなたの述べた自己責任についての意見について、こちらも意見しているわけだ。闇金について述べているのではないと言っているだろう。あなたとの争点は、自己の選択についての結果についてだ

>>445
まともに反論できなくなったかな。憲法がどうしたのかね。そんなにスキなら質問してやろうか。明治憲法はドイツ型かね？イギリス型かね？アメリカ型かね？何内閣制かね？説明できるか憲法大好き君。

早く答えて憲法大好き君。これぐらいスグに答えなきゃ社会政策を語れないぞ。

ヒントだ。議院内閣制になる前だ。さぁ！早く答えなきゃ。憲法大好き君。

日本での憲法の始まりの基礎だよ。憲法大好き君。早く答えなきゃ。

憲法大好きなんだろ。始まりの基礎ぐらい早く答えなきゃ。

どうしたのかね。憲法大好きなんだろ。

早く答えなきゃ。もう眠くなってきたよ。

すでに、お前が反論できなくなっているけどなＷ441のレスは何だよＷ悔しくて死にそうか？w

>>447
質問の趣旨がわかりません
わかってる人間なら、明治憲法は形式意味の憲法か？実質的意味の憲法か？
という質問ならわかるけどな。

明治憲法の肝は、憲法の文言で人民に権利を与えていたってことだろ？
その３つの国にそれに該当する国はない。
北朝鮮あたりは形式的意味の憲法で明治憲法に近いかもしれねーけどなＷ

てか、なんで憲法史？Ｗ

お前頭おかしいのか？Ｗ病気だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
精神異常者はとっとと寝ろよＷ

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 02:18:54 ID:AJPEZt/B
早く答えて憲法大好き君。これぐらいスグに答えなきゃ社会政策を語れないぞ。


449 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 02:20:17 ID:AJPEZt/B
ヒントだ。議院内閣制になる前だ。さぁ！早く答えなきゃ。憲法大好き君。


450 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 02:22:21 ID:AJPEZt/B
日本での憲法の始まりの基礎だよ。憲法大好き君。早く答えなきゃ。


451 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 02:23:16 ID:AJPEZt/B
憲法大好きなんだろ。始まりの基礎ぐらい早く答えなきゃ。


452 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 02:23:55 ID:AJPEZt/B
どうしたのかね。憲法大好きなんだろ。


453 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/27(日) 02:24:52 ID:AJPEZt/B
早く答えなきゃ。もう眠くなってきたよ。

憲法の基礎を質問したんだよ。明治憲法の制度はドイツ型の超然内閣制だろ。憲法、憲法言うからどれだけわかってるかと思えば・・・。制度を語るには変遷ぐらいわかっとけバカが。

明治憲法が北朝鮮に近いって・・・どんだけバカなの

は？
＞明治憲法の制度はドイツ型の超然内閣制だろ

憲法＝統治機構になってっんの？
質問がおかしいだろＷ

お前にとって憲法って、組織なのか？ＷＷＷＷＷＷ


＞明治憲法はドイツ型かね？イギリス型かね？アメリカ型かね？

なんだよＷこの質問。お前質問の仕方もわからないほどバカなの？Ｗ

そんだけ選択肢もらって憲法についての質問の趣旨がわからないなんて・・！どんだけバカなの。もうバカと話するの無駄なんでレス不要。以上お・わ・り。

グレーゾーン金利規制の時のスレで
「あまり規制をやりすぎると融資査定が厳しくなって
融資を受けられない者が続出し
それを目当てにしたヤミ金が増えるぞ！」
と言っていたのだが、たいがいは「そうはならねーよ」と
反論されたが・・・

予想通りになってやんの。

しかし、その闇金の口座がいまドンドン金融機関から財務局や警察に情報が渡され
非常に迅速に凍結されておりまする。
元金の分も口座に入金されているため凍結により貸し出し源資まで失う事態となって
おり、なんと闇金が闇金に金を借りている状態になってきました。

>>459

そりゃ、わかんねーよな。
まともな知識の持ち主が
明治憲法はドイツ型か？　答　ドイツ型の超然内閣制
なんていうかよwこのボケナス

お前の質問は、日本人は、アメリカ型・ドイツ型・イギリス型？って聞いてるのと同じだ
意味わかんねーだろ？無理すんなよw

問題出すときはな
日本の憲法は、違憲審査制度において、アメリカ型？ドイツ？イギリス？

って聞くんだよ。『違憲審査制度』にあたる部分が抜けてるの。お前の頭も抜けてるの。だから貸金しか勤まらないの！

零細企業は今回の政策銀行の融資で街金分を返済しただけという感覚さえある。

保険外交員ってフィナンシャルプランナーとか名乗ってるくせに
影で名義貸しとかやって自滅してるのも結構いるんじゃないのか

警察は、めんどくさいのでヤミ金は取り締まらないよ。
別件で出てきちゃって隠せなくなった時だけしぶしぶやる。
だって、スピード違反捕まえてた方が楽だから。

まだ金融ビッグバン以前の銀行ATMは18時に閉るから、
24時間ATMとしての大手サラ金は重宝したよ。
翌日に返済すれば金利つかねーし。

>>457

憲法の分類なんて何通りもあるんだよ
その分類方法を示さないで漠然と何型？なんて聞くことが不勉強なヤツの質問なの。
外見的立憲主義ということに置いては、
明治憲法も北朝鮮の憲法も見せ掛けの立憲主義に過ぎない
その意味においては間違いではない。
まあ、お前の言うとおりプロシア憲法も外見的立憲主義のようだけどな。

それが、プロシア憲法と明治憲法の最大の類似点。
それがわかってるなら、457のレスはつかないけどな。
結局、お前ってお受験レベルで学んだ知識で、本当の意味で明治憲法すら理解できていない。

明日、目が覚めてせいぜいスレに吼えまくるんだな

ヤクザと銀行って何が違うんだ？

P2P金融とかの話がでてこないのはどうしてなんだぜ？

>>469
単純に盛り上がってないからでしょ。

>>466
なら、今は殆ど存在意義ないな

>>469
普通のサラリーマンが金貸してくれるのが銀行
893一歩手前が、または元組員が貸してくれるのがサラ金

>>469
事業者相手じゃ、P2Pはリスク高すぎるからねえ・・・。

バカハッケソ
こんなヤツでも不動産コンサルタントができるんだもんな

＞それよりも
総量規制を何とかしろよ！
2010年6月に貸金業法改正を迎えると、
生活に必要な資金を借りられない人が急増する。

＞頭の悪いやつが考えた馬鹿法案！←バカはお前

年収の低い人ほど突発的な出来事で必要になる一時的な資金の手当てが難しくなる。
こういうことは国が規制することじゃない！


年収の低いヤツが突発的に借りる金が総量規制超えるのかよｗ

http://kiitos.cocolog-nifty.com/diary/

マスゴミに載せられて官僚叩きたいだけの典型だな
こういうヤツは大概郵政では自民
今回はミンスに入れてたりする

金利を自由化すれば強盗が増えるとか言うまぬけがいるけど、
じゃあ金利が低かったら犯罪は無いのかって話。
ここ何十年かの間に上限金利は段階的に引き下げられているけど、
ひったくりやコンビニ強盗は毎日発生。
覚せい剤や大麻なんてむしろ増えてるんじゃじゃねーか？
別に高金利で借りる事を推奨してるわけじゃ無いけどね。
ただ規制によって経済のパイが小さくなって雇用の機会が減る方が
むしろ犯罪率が悪化する。
結局サラ金から借りてるような人が一番困るんだ。
浪費による自己破産者が少々出たって経済にとっては健全な姿。
ほっとけばいい。

>>468
表立っての社会的地位が在るか無いか？

表立っての公的資金注入が可能なのが銀行で、
裏からコッソリ迂回した公的資金注入されるのが８９３？

宇都宮とかの貧困ビジネスの本丸は税金。
賤民が民間金融業者から借りられなくなること自体は連中にとってはどうでも良い事。
まず国に賤民向け金融をさせ、次いで生活保護をザル化させ税金を垂れ流す。
既知外政権も唯々諾々とこれに応じ、抱き込んだマミには問題点を報道させない。
選挙区毎の一票の格差を問題にし、外人に「納税しているから参政権を与えろ」と言いながら
高額納税者の一票も生活保護の一票も価値を同じとして何の疑問も抱かぬ日本の選挙制論の矛盾。

貧乏を食い物にしていた金貸しが必死ですなw

それなりに賢い人間ならわかると思うが

金を貸す商売は必要だよ
無くなることはない だろう

ただし貸金業は必要ない
厳密に言えば銀行はなくてはならない存在だがサラ金は必要ないという事だ
国の政策や法律を知れば知るほどサラ金というものは必要ないビジネスモデルだということに気付く
むしろ貸金業など無い方が国益に繋がる

その銀行がカードローンやったり消費者金融を抱えこんでるわけでね。
まぁきれい事言いながら頑張ってください。

即日融資の無担保ローンの存在の有無を問われたら当然アリだよ、担保優先の銀行さんには出来ないから伸びたわけだしな

>>475
しつこいな
今、コンビニ強盗してる人間は、貧困よりも無法者なんだろ
まず、前提が崩れている。却下。

金融やが利息制限法の範囲内で貸せば問題のない話
どうせ今貸し付けを絞っているのは、規制へのあてつけだろ
低い金利で貸せないで潰れるんなら力がなかったと思って諦めろ。
いい加減サラ菌脳を解けよ

>>480

ま、存在が許されるのは銀行が抱え込んでるサラ金はまででいいんじゃね
個人の金貸しや、商工なんたらとか、ロ○ロ。。あたりは確実に要らない
債務者が死んで喜ぶようなヤツばっかだしな。あいつらの半分以上は池沼。

まあ借りなければいいだけの話ではないかと。

なんでバカ高い利子でお金を借りるかな？
「借金は絶対するな、保証人には絶対なるな」
と教育されなかったのか？

だめな奴は何をしてあげてもだめｗ

需要が無ければ供給もないだろう

砂漠で瀕死なら、法外な値段の水を買ってしまうのと同じ
そういう状況を朝鮮の金貸しどもは、作為的に作り出す
だから法の縛りは必要

今日とっ捕まったヤミ金の奴らは
多重債務の人をわざわざ標的にしていたんだね
こういう人間のくずはどんどん捕まえて実刑で良いんじゃね

>>482
おまえ究極のバカだな。
その貧困が無法者を生むんだろうが。
金持ってるやつがコンビニ強盗なんかするかアホ。

利息制限法はあろうが無かろうが貧困も無法者も必ず存在する。
要はどっちのほうが雇用を生むかだ。

どうせヤミ金は無くならないんだから、いっそ全部合法にして
高利貸しからガッツリ税金取ってその金で治安維持なり弱者救済した方が現実的だ。
ヤミのままでは税金も取れん。それこそ経済にとってマイナスだろが。

ところでお前貸してもらえなくて困ってるのか？

＞会社の口座に明日には3000万円振り込まれる。
＞しかし、今日中に銀行に30万振り込まないと破産してしまう。
＞こんな状況で借りてしまうのは仕方がないってもんです。

この手の反論をよくみかけるが、本人の収支に見合った借り入れならば
今後だってできる。逆に言えば総量規制後に総量規制でひっかかる奴は
それまでの生活が悪かったわけでやはり自業自得なのだ。

＞金利なんて自由にすればいいじゃん。
＞大人だったら賢明な判断をするはず。
＞ここに来るような賢い人ばっかなら金貸しだってほっといても金利を下げるよ。

常識のある人間だけだったらそもそも法律自体不要。常識外の人間や意志の弱い人間、
突発的なアクシデントで計画が狂った人間等のために法律は存在する。利息はある程度を
越せば麻薬と同じで自分の意思や努力では克服が困難になる。したがって一定の規制を
国がしてやる。破産者が一時期２０万人を超えるような異常事態になったから規制がかかった。
金利自由化なんて日本ではありえないね。

それから闇金が増えたという指摘だが、闇金は”闇”というだけあって
過去現在においてその実態数を正確に把握するのは困難であり、誰もその増減を証拠つきで
立証することはできない。増えたといえば増えたことになるし減ったといえば減ったことにもある。
ただ実感としてサラ金全盛期にはポストに毎日のような投函されていた０９０金融の
チラシをみることはほとんどなくなったし、その頃には電柱にもよくチラシが貼って
あったが現在ではほとんどみない。

マスコミは営利企業だから貸金業側のプロパガンダに手を貸す可能性は潜在的に高い。
マスコミの言う闇金が増えたという主張はまず疑ってかかるべきだろう。

＞都内に住む５０代の女性保険外交員は昨秋の金融危機以後、営業成績が思うように伸びず生活が苦しくなり、
＞ヤミ金に手を出した。過去に自己破産よりも手続きが簡単な「個人版民事再生法」を申請したことがあり、
＞正規業者から借りられなくなっていたためだ。

それともうひとつ。この記事は貸金業法改正によって闇金が増える可能性があると
言ってその事例として上の例をあげたが、民事再生をした人間はブラックリストに載るので
貸金業法改正にかかわらず普通のサラ金からは借りられないのでこの人間が闇金に行くことと
貸金業法の改正は全く関係がない。

>>490
同じ強盗でも、生活に貧窮してやるヤツもいればちょっと遊ぶ金欲しさでやるヤツもいる。
後者は貧困と言っていいモノなのか？

やと、ヤミ金を合法化して税金がっぽり取れと言うが、ヤミ金が何で成り立っているか知ってて言ってるのか？
返済能力が著しく乏しいヤツに貸すのがヤミ金だぞ。　商売を成り立たせるには、強引な方法で取り立てないと
いけない。　つまり、暴力に訴えるわけだ。
国あるいは地方自治体に、違法な暴力行為を認めろとでも言うのか？

経済云々以前の問題だぞ。

最近のCM多さを見てると
今一番あくどい商売は弁護士じゃないか？

一番儲ける方法は情弱な奴から搾り取るｗ正に今の弁護士ｗ

>>490

俺が反論せずとも、お前のような突拍子もないバカげた意見は常識人が論破してくれてるから笑えるなｗ
釣りなのか、真性の貸金脳なのかよくわからんが、よくそうまでぶっ飛んだ意見かけるわｗ

＞高利貸しからガッツリ税金取ってその金で治安維持なり弱者救済した方が現実的だ。
まあこれが可能なら選択肢の１つではある。当然、税率は大幅にアップさせるんだろうな
ま、税法改正してから言えって感じだけどな。皮算用くん。
で、利息が下がったのに強盗は増えているなんてほざいてるが、
そもそもお前が比較してるのはせいぜい40.004％時代の利息とだろ。
これが、ヤミ菌レベルの金利がデフォになったとき治安が悪化しないと何で言い切れるんだバカタレ
お前はパラレルワールドの住民か？

そもそも、723＝その後現れた基地外と誰が見ても同じヤツなのに、別人装ってるあたりが余りにセコイけどなｗ
金融屋の癖にドンだけヘタレなの？ｗ

過払いビジネスでついに100億円稼いだスター弁護士まで登場したぞ、他にも10億級プレーヤー弁護士がもうゴロゴロ溢れてる。

>>495
490氏は暴力に訴えずに回収できるらしい
まあ、国会議員にでもなってもらって、税法も改正して
高利貸しと貧困者が共に喜び合える立法を作ってもらおうぜ
街菌にしておくのが勿体無い人材だ

因みに、今まで散々いい思いしてきたカスから不当利得を搾り取るだけだから
クレサラ専門弁護士は悪くない
一般の善良な市民を苛めてるわけじゃないしな。

ま、490の言うとおり、無知で無法者集団の金融屋が世に放たれると治安が乱れるってことはあると思う
暫くは番号でもつけて公安の監視下に置いたほうがいいんじゃないか？
オレオレ詐欺を働くのもこういった人種のようだしな

金融屋って、バカなのに自分は法律に詳しいとか思ってるのなｗ
貸金業法覚えて法律に詳しいとか、どの口が言うんだと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほぼ不労所得同然に100億稼いでもっと稼ごうと15億つぎ込んでテレビＣＭ打ちまくる弁護士連中に
どんな社会正義を感じる奴がいるのか疑問だが、それを世間が喝采してるとか思ったら大間違いだぞ。

違法に儲けた金を取り戻して何が悪い
悔しかったら裁判に勝てばいいだけの話

そもそもビジネスで触れ合っても金融屋は話し方が下品。
そして言葉が通じない。語彙貧困。
そのCM売ってる事務所の磯弁ともビジネス上の付き合いがあったが、
まあ比べること自体ありえないかｗ

高利貸し不要論ってのは、そのビジネスモデル云々以前に、
従業員が『下品』ってのに尽きると思う。
自分が元暴走族であったことを自慢するは、女を孕ましたことを自慢するわ、債務者を自殺に追い込んだことを嬉しそうに話す。
同僚どうしなら兎も角、外部にまでそんなこと言っちゃうｗ問題はその金融脳にある。

社会のゴミは一旦淘汰されて当然でわ？
ゴミ捨て場のゴミの中から、再利用可能なゴミを兵隊にして、
コンプラから再教育して貸金業の再起を図ったったほうが健全だ。

しかしお前らほんとバカだな。
利息に上限をつけるって事は業者間に暗黙の了解を作る事だろが。
みんな横並びの利息になる。これはある意味談合だろう。
必要以上に高い利息で貸す事になる。

上限が無くなって始めて他社の利息が気になる。
そこで競争が生まれ借り手に業者選択の自由が生まれる。
競争が生まれればそれなりの利率に収斂するだろう。
大手4社がトラストしようもんなら独禁法で摘発すればいい。
金貸しに競争が無い方がおかしいだろ。

ちなみに>>490は俺だけど店のパソコンから書いた。
俺は弁当屋を経営してる。不景気で困ったもんだｗｗ
ここで別人装って意味あるのか教えてくれ。

＞利息に上限をつけるって事は業者間に暗黙の了解を作る事だろが。
＞みんな横並びの利息になる。これはある意味談合だろう。

法律で利息の上限を付けることが談合にあたるっていう意味で書いてるんだよな？ｗｗｗｗｗ


菌融脳ここに極まれしって感じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このバカっぷり色んな人に拝見して欲しいから、ほかのスレにも貼っとくわｗ
まじ、腹いて〜ｗｗｗｗｗ

>>505
あのね、貸金業には他の業種の自由競争的論理はそのまま当てはまらないの。
何でかって言うと、消費貸借は債務者が契約以降も負担が付きまとうわけだから、
売買契約とは違うの。企業目線のみならず、消費者目線でも自由経済を制限していかないといけないの？

トラスト？カルテルじゃなくてか？具体例で説明してくれ。経済法はビジ法程度の知識しかないんだ。

＞ここで別人装って意味あるのか教えてくれ。
矛盾することを書いてたからな。その矛盾以外は、思想はまんまだし文体もそのまま
まあ、あんたが否定するんならそれでいいよ。俺は確信してるけどな。

闇金は元本すら返さなくて良いのだから、法的措置を執れば良いんじゃないの？

警察が囮借金をすればいい。

そしたら相手の金を取って、速攻で逮捕できる。

>>507
すまんカルテルかもしれん。
なんで競争原理が働かない？
悪いが弁当屋でもわかる説明をしてくれないか？

>>66

本来、銀行がやるべき業務だろ。

>>105

個人に貸すのに、年収以上貸してどうするんだよ。

月給の半分でも、滞る奴は出るだろ。

２４分の１が限界ラインだろ、どうせ贅沢に使うんだし。

それで放置して、審査してるとかキチガイか。

無計画に放蕩するクズを粛清する意味では
借りたやつも犯罪にすることを希望する

>>165

そこでテロだよ。

世の中、良くできてる。

>>189

相手を怒らせるほど取り立てたのが失敗だろ。

馬鹿は欲に目が眩むんだよ。

民主主義は感情で動くのを、政権交代で学べよ。

暴動で殺されても社会現象の一つだと笑えるぜ。

>>213

これからはエコだってよw

>>509
競争原理が働かないとは書いていない。
競争原理をそのまま当てはめてはいけないと書いている。
他の取引と異なり、契約後も債務者に残るから。
現金で車を買うのとは違う。

ま、市場原理が働くのかって言えば疑問だけどな
一昔前の大手信販の金利は、29.2％じゃなかったか？
企業に任せたらそこそこの金利で落ち着かせようとするに決まってるやん。

また、利息無制限なんておいしい市場にしちゃったら893が参入してこないわけがないし。
この市場は一旦おいしくない市場にして無法者を1度は淘汰する必要がある。

弁当屋なら国民金融公庫あたりがスムーズに貸してくれる世の中のほうがよいべ？

>>511
うむ、そうだな
10万以上借りる環境ってのはおかしいな
50万超えが総量規制・・・・普通の人には全く問題のない話だ

召しくってくる

>>517

個人に貸すのと業務で貸すのとを分けずに、個人を借金漬けにするって言う高利貸しは、死刑でも良いと思うよ。

合法的に人身売買をしているのと変わらない。

>>516
ふむふむ。
昔、バカ親父が借りてて肩代わりした事あるんだ。
でもそれは明らかに親父が悪いんだけどねｗｗサラ金は悪くない。

俺が思うのは貸し手と借り手の交渉の余地はないんかなと思うんだ。
あそこの方が3パー安いぞ！！みたいな。

ちなみに今は借りなくても何とかやっていけてる。
サラ金以上の利回りは稼げないからサラ金から借りたら終わりだよ。

闇金は即死刑でいいよ

実刑より死刑ねえ
ただ単に死なせるのはちょっと勿体ない。懲役10年とかが良いんじゃね?

ああ、それからマスゴミというか
特に日経とかの金貸し擁護は醜いよ
景気を悪くするとか、闇金が増えるとか言いたい放題

法定金利を超えた条件でお金を貸している場合は、超えた分を戻してくれるよう訴訟を
おこせばいい。

>>520
交渉出来るよ、普通の社会生活を送っている人なら。
消費者金融やヤミ金に手を出す奴は交渉出来ないけど。
結局、借り手と貸し手のどっちが強いかであり、消費者金融に頼らなければならない奴は
条件なんて要求出来ないわけ。

>>524
ふ〜ん。消費者金融の契約の現場では｢利息を値切る｣事が出来ないわけだね。
まぁ、公務員で金にルーズな奴もいれば、バイトでもちゃんと返す奴もいるだろうし、
貸す側の判断も難しいのはわかる。

消費者金融って契約だけしてお金を借りなければ、
何社でも契約できるものなの？

>>542
交渉可能なのかも知れないが普通の消費者は交渉しようなんて考えない罠
どうしても借りてくれって言われたなら兎も角

召しくってきた。しかしツタヤ大反響だな。どんだけ不景気なのかと思ったよ。
＞サラ金以上の利回りは稼げないからサラ金から借りたら終わりだよ。
うん俺は企業向け融資と消費者向けは分けて考えるべきだと思う
上限利息を幾らにするかは意見が分かれるところだろうが
少なくとも健全な職種で、100万超える金利が15％以上ってのは俺はありえないと思う。

これに国家がお節介を焼くべきかってところで考えが分かれるんだろうけど
俺は企業性悪説を採ってるから、企業に自浄機能は期待できないと思ってるわけ
で、企業に自浄機能を導き出すのは消費者だけど、
商工Fの証人喚問後も借り入れを望むものは多かったらしいから、判断能力の備わってない消費者では
企業をそう導くのは無理かな・・ってのがまとめ

>>526
法律がかわって、借り入れがなくても根枠の総額100万以上は借り入れが厳しくなる

鳩山が「中小企業や個人の住宅ローンは利息だけで」みたいなこと言ってるが、
個人消費の冷え込みや闇金代替や自殺の増加を考えると、
個人の借金に関しても総量規制で締め付けるどころか、
現状維持か逆に猶予する方向に持って行くくらいじゃないと日本終わると思う。

自転車状態は健全ではないし景気にプラスにもならない
って意見があるがとんでもない話で、自転車企業なんてゴマンとあるし、
住宅やクルマも含めてローンと名の付くものってのは要するに
「まだ本当にもらえるかどうかも分からない将来の収入」
をあてに借金してるわけで、実質的には自転車漕いでる奴と大して変わらんよ。

それらを全部含めて今の経済が成り立ってるわけで、
これが本当に年収の3分の1までしか借金できないなんてことになったら
日本終わると思うよマジで。

確かに個人が年収の１/３以上も借金したら終わるよな
終わるのは日本ではなくソイツだけど
住宅ローンの猶予だけは必要かもな
てか、住宅ローンを借りて返済するなんて論外だけどな

某ブログ

だめな企業などはいくら追加融資をしても、
ただ借金を膨らませ、延命させるだけに過ぎないのです。
弱者を助ける政治は確かに重要です。
しかし、その助けかたが重要なのです。
例えば、債務超過で将来の見通しがない企業は早めに引導を渡し、
経営者や従業員が再出発できるような制度を構築すべきなのです


この人は、街金勤めだったんか？
ステージ４のがん患者のような企業しかみたことがないんだろうな
初期の癌患者は救えるかもしれない
初期のがん患者がSFGCやロプロで借り入れするわけがないって考えないのかな？

別に加盟の法案に賛成ってわけじゃないけどな

亀井なんてどうでもいい
一番問題なのは法務大臣なのに誰もそれに触れないことが問題なのだ

金利を規制しろよ

銀行がそういう闇に貸すんだから仕方ない。
銀行をつぶして欲しいわ。

>>530
>個人が年収の１/３以上も借金したら終わるよな

暴利の闇金なら終わるが、
最近の大手の12％だの15％だのなら全然終わらない。
年収500万の人間が仮に250万（年収の半分）を15％で借りたとしても、
月々6万ずつ返済すれば5年で完済できる。

年収500万を月30万×12回、ボーナス70万×2回と考えると、
総支給30万なら手取りで大体23〜4万。
そこから6万返済なら、贅沢しなけりゃ十分可能な数字。全然終わらない。
まあギャンブル癖あるやつはダメだけどな。

借金返済のための借金これが一番の癌
これを規制する法案作ってくれｗ

>>535
250万を15%借りるような生活している点でアウトだろ

自殺者四万人突破かな。

よくいるんだよ、

金返してないくせに一丁前の口聞く奴。

ろくでもない奴に限ってよく語る。

逆に高利の金利なんて返しちゃだめだよ
返そうとするから、自殺に追い込まれる
自分の会社を護るには、金融業なんて人間扱いしない位の図々しさは必要
ヤミ金に先に返済すれば、ほかの一般債権者の権利を害することになるからね
返済などせずに、債権者集会で平等に和解案を提示する勇気を持って欲しい

ぼったくりに返す必要なし
ぎゃあぎゃあうるさければ
とっとと警察に突き出せ
即逮捕してくれるよ