【IT】「MSは特許を盾にして…。正々堂々と勝負せよ」 Linuxコミュニティ代表がブログで苦言 [09/09/15]

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1きのこ記者φ ★
LinuxとMicrosoft──一見すると、うまく市場で競合しているように見える両者だが、
その実は水面下でかなり激しいつばぜり合いが行われているようだ。

Linuxが潜在的な特許侵害訴訟の危険性を抱えていることは以前から知られているが、
Microsoftはこの死角を突破口に水面下での切り崩し工作を進めつつある。

Linuxソリューションを展開する有力ベンダーらが集まった業界団体のLinux Foundationの
エグゼクティブディレクターを務めるJim Zemlin氏は9月9日(現地時間)、
「Protecting Linux from Microsoft」と題したBlogへの投稿で
Open Invention Network (OIN) がMicrosoftが以前に保有していた特許22件を取得したことに触れつつ、
MicrosoftによるLinuxへの攻撃行為に苦言を呈している。

Zemlin氏はOINによる特許取得がLinuxを守る行為であると説明するとともに、
Microsoftが近年行っているネガティブキャンペーン──特許紛争の可能性を示唆することで
顧客の目をLinuxから Windowsに向けさせる──を払拭するものになると述べている。
ある意味でLinuxサイドの勝利だというのが同氏の意見だ。

またZemlin氏は同時に、Microsoftは影でこそこそとLinuxを攻撃をするのではなく、
正々堂々と市場で勝負すべきだともコメントしている。

「現実として、WindowsとLinuxで世界のコンピュータインフラの重要な部分を占めており、
 Fortune 500企業における普及率はほぼ100%だ。Microsoft CEOのSteve Ballmerが耳を傾けているこれら主要顧客には
 ぜひ彼にこう言っていただきたい、"Microsoftが特許を盾に顧客インフラ構築を阻害しないこと"を。
 互換性が重要だと言いつつも、Microsoftが密かにLinuxを攻撃している状況を止めるべきタイミングだろう。
 特許を盾に人々を悩ませるのではなく、Microsoftは正々堂々と市場で勝負すべきではないのか」(Zemlin氏)。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/15/012/index.html
2名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:32:45 ID:PREeRy7m
Macなみだめww
3名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:33:34 ID:25ayWp/G
企業なら普通じゃね?
4名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:34:07 ID:q8pTKQ26
正々堂々とやるとIBMとインテルがブチ切れるから
裏でこそこそやってるんでしょ
5名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:35:48 ID:zaqOEYFA
元々、世界で最初にUnixのOSを製造「販売」したのはMicrosoft。
UnixもどきのLinuxが特許だなんだと言ってもねぇ・・・
UnixにおけるMicrosoftの功績は莫大なんだけど、知らん奴多いよな・・・
初期にやってただけあって、結構根幹の部分で実績残してる。
6名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:36:44 ID:7y97lXk9
中国「分かったらソースコード寄越せや」
7名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:38:19 ID:2tG+ib7G
>>2
オマイさんみたいなバカが
Windowsを腐らせるんだが・・・
8名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:38:31 ID:TKYjmztw
嫌なら特許にかからない技術を自前で開発しろや
それか金払え
9名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:39:15 ID:3FWSrTdj
特許侵害しなけりゃいいじゃないかw
GPLのほうがタチが悪い
10名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:39:20 ID:f/p7rXNE
>>5
MSはそれまで無料だったものに「値段」つけただけじゃねーかw
11名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:40:52 ID:B3uiBI9A
>>5
Waerz売ってたなそいや XD
12名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:41:07 ID:MQebtepk
特許って、そう言うモンだろwww
13名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:41:40 ID:OkMgzZ0k
>10
ソースネクストかw
14名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:43:28 ID:zaqOEYFA
>>10
MSの奴はUnix認定1号。
最近やーっとUnix認定受けて大喜びしてたMac信者とか、認定すら受けてない
Linux馬鹿が何を言ってもねぇ・・・w
15名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:44:23 ID:TFXnrIkV
世界はLinuxの味方
OSでカネ取れる時代は終わった
16名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:45:19 ID:zaqOEYFA
>>13
違う。
そもそも、当時フリーソフトの概念なんて無かったしな。

17名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:45:59 ID:S+T825Lm
そもそもこんだけデカい市場を、MSとかAppleだけで牛耳ろうって発想に無理があるんだよ
18名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:46:38 ID:iraMuSB1
>>13
共通項は両方とも技術系の会社じゃないことw
19名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:47:13 ID:d6LCOTxK
>>14
Xenixだっけか?
HP-UXより先だったのには驚いた。
20名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:49:01 ID:zQ/vyzjM


いわれてみりゃ、DOSすらパクってきたもんをIBMに売りつけただけだもんな > MS

21名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:50:27 ID:TKYjmztw
>>14
Macが最近?A/UXを知らんのか
まあどっちにしても大喜びなどしとらんが
22名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:51:05 ID:VTINnTGG
Xenixにしたって「共同開発」だしな。
しかもすぐに放置プレーだし。
23名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:51:39 ID:OT/GV+4L
何処が正々堂々とだよww
24名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:53:24 ID:zaqOEYFA
>>18
こーゆう頭の悪い奴じゃないとアンチできないか・・・w

>>19
正解。
Xenixを否定する奴は、Unixでの商売自体否定になる。

25名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:53:33 ID:f6QP9eLm
>>9
じゃあどの部分がどの特許に抵触してるのか 明らかにしろよw
26名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:55:13 ID:zaqOEYFA
>>22
手放した後もゲイツがMSとしてXENIXをプロデュースしてましたが何か?
27名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:57:01 ID:MHTdDhA7
そもそもプログラマーみたいな仮想階級風情が、
金とること自体が間違いだろ。
28名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:57:12 ID:oqo9ZSrh
実際MSは単なるソフト商社だべ。MSオリジナルのものが売れたためしがない。。。
29名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:57:24 ID:d6LCOTxK
>>22
システム構築はしてたよ。
それにUNIXの定義からいえば、一社がすべてフルスクラッチで書きあげる意味はないと思う。
オープンソースなんでそ?
30名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:58:07 ID:VTINnTGG
>>26
それがどうかしたの?
誰からも相手にされず惨めに消えて行った
XenixみたいなクソUnixモドキがどうしたって?
31名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:59:20 ID:I7+2HPUL
特許を活用するのは当たり前だろ
頭いかれてるね
32名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:59:33 ID:b60uwoMT
実際、特許という制度の存在意義はインセンティブによって新規発明とその公開の後押しをすることだから、
ソフトウェアみたいに無償で新規アイデアをポンポン世に出す連中を抱えてる業界では
殆ど意義がないんだよな。
33名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:01:45 ID:f6QP9eLm
>>31 どの特許に抵触してるかも明かにせず
訴えるぞと脅すために使用しているから批判されてるんだよ
いかれてるのはお前の頭だ
34名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:02:21 ID:G92MCPJo
>>9
お前からGPLのソフトを取上げたら、何も出来ないくせにwwwww
35名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:03:16 ID:IMXNtWz3
特許を開発前の予防線とかガードとして用いるならともかく、
最近は高額賠償地雷と化してるからなぁ。。
確かにプロトコル関係とかはつらいかもしれない
36名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:04:22 ID:4+/smaE6
>>14
AppleもA/UXというUNIX販売してたよ。
Mac純正のドライバ設定ツールの中にA/UX用のフォーマット設定が残ってる。
37名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:04:26 ID:bCWn+jtx
>>14
どうでもいいけど、当時at&tからライセンス買ったxenixと
leopardのsus認定はまるっきり別物だと思うのだが、なんで一緒に語るわけ?
38名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:06:29 ID:oqo9ZSrh
>>37
バカだから見分けがつかないw
39名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:08:20 ID:aFL/iS36
ん?堂々とMSの特許を侵害させろってことか?
40名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:09:04 ID:B3uiBI9A
Unix認定1号つか
タダだったもんを有償にした1号だな
41名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:09:35 ID:EOSNCaX3
またSCOが息を吹き返したらしいからなw
42名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:10:12 ID:yqxpPbP4
まあマカーはバカだからアップルが一番じゃないと気が済まないのはしょうがない
43名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:11:11 ID:VTINnTGG
>>39
特許を侵害してると言い張るなら、
何の特許を侵害してるのか堂々と言えってこと。

そうすりゃその部分のコードを書き換えりゃ済む話だし。
44名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:11:53 ID:I7+2HPUL
>>33
そんなの戦術のうちだろ
MSと戦えるだけの特許があればそんな脅しはかけられん
45名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:12:46 ID:m5zu6x9E
>>33
違うだろ
どの特許に抵触してるかも明かにせず(誰も分からない)
Linuxが特許に抵触してたらそれで商売したら後で訴えられる可能性がありますと注意してるんだよ。
Windowsが特許違反してたら、それの尻拭いはMSがやることになる。
Linuxは責任を取ってくれる人が誰もいない。 だから問題なんだよ。
46名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:13:03 ID:r4x6ZCBL
或る意味GPL地獄よりはマシな気も…
47名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:16:08 ID:BD7g+sfD
SunがC#を差し押さえるとエロイ事になるね〜
i4iがMS-Wordを差し押さえるとこれまたオモロイ事になるね〜
まずは自分が出した糞の始末からしよう
48名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:16:48 ID:t7tTFZmA
どうしてOSの話になると、こうも他人の褌で相撲を取りたがる奴らが大挙するのよwwww
49名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:18:37 ID:VTINnTGG
>>44
開発者とかディストリビュータとかIBMやらOracleみたいな大手企業をスルーして、
比較的小さい無知なエンドユーザー企業を狙い撃ちにしてるんだよ。
日本でもメルコとかは脅しに負けて払ってる。

本当に特許がどうとか言うならリーヌスなりLinuxFoundationなりを訴えりゃいいのに、
絶対にそうしない。そういうこと。
50名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:19:34 ID:bCWn+jtx
正々堂々ってーけど社会的なルールとして特許があるんだから、
それも正々堂々じゃねーの。むしろそれをスルーする方がよっぽどインチキだろう。
特許システムに文句があるならわからんでもないけど。
51名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:24:14 ID:REgqK4EU
>>1

マイクロソフトに「Word」の販売差し止め--米特許侵害訴訟

Microsoftは3700万ドルの判決前利息に加え、意図的に侵害行為をはたらいた
としてさらに4000万ドルの支払いを命じられた。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20398237,00.htm


ダブルスタンダードとはこのことw


52名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:25:15 ID:H89ma0p/
仮にバルマーがこんなコメントを真に受けて2世代前のOS XPを限界無料といっても
媒体の価格とかダウンロードの費用はかかるだろうが、そういう設定にしてしまったら
Linuxもかなり困るんじゃないのかな

Unix系は、表にしゃしゃり出ず縁の下の力持ちを演じてるのがいいのだと思うけどな
53名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:28:01 ID:xKFGrlKj
>>5
そのUNIXの流れから今のWindowsがあるのにな
UNIX陣営の気持ちはわからなくもないがボランティアじゃないんだからなあ
54名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:29:29 ID:WdTWRt6c
結局GUIの反応はWinが最強だけどな
55名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:29:31 ID:Wr5qGyXU
ゲイツ嫌いの俺でも微妙に思うな、商売なら当然
56名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:30:09 ID:BLB6D/sk
lINUXの代表って何時からリーナスじゃなくなったん?
57名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:31:35 ID:9FWQajTh
布教したくて仕方ない人たちがいらっしゃるからねえ
58名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:32:33 ID:I7+2HPUL
>>49
LinuxFoundationの企業が連名で訴訟を起こせばいいんじゃないの?
根拠の無い脅しをユーザー企業にされてることで損害をこうむってるとか何とかで
59名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:32:41 ID:n/8M7cTB
M$ は超高給の弁護士沢山抱えてるから何パクっても汚い事やっても大丈夫なのさ。
裁判で大負けする事はあり得ないんだから。
60名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:34:28 ID:pu6lajon
当時調査の為に 98に Xenix 入れたけど使えなすぎて捨てた。
結局 WS 使うしかなかったな。
だいたい DOS からして *nix のサブセットみないなもんじゃん。
61名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:34:37 ID:H89ma0p/
ソフトの特許がらみは、解析屋とそのソフトを儲けさせるだけで弁護士はよく知らんけど
62名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:35:32 ID:8LJg5zfv
>>60
>DOS からして *nix のサブセットみないなもんじゃん。

それをいうならシェルの劣化コピーだな。
63名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:35:41 ID:BLB6D/sk
特許は弁理士だろ
64名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:37:15 ID:pu6lajon
>>62
それ。それが言いたかった。
65名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:37:53 ID:17AeCbmB
『「日本人は法律を盾にして…。正々堂々と参政権を認めよ」○○コミュニティがブログで苦言』

ってのと変わらん。
66名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:42:28 ID:VTINnTGG
>>58
MSがいままでにやった「契約」は全て「第三者には非公開とする」って条項が入ってて
詳細がLinuxFoundationやLawCenterには分からないようになってるんだよ
だからそこに持ち込めない

そういうのだけは上手いんだよMSって
67名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:42:29 ID:tPyNLRXH
>>60

見極めが悪すぎだろ。そもそも、当時の98なんて、
ベーシック構成だけが安くて、ハイエンドはボッタクリだった。
そんなx86マシンでunix使うぐらいなら最初から68000の安価なWS使ったほうがいいにきまっとるだろ。
V30と640KBメモリなんていう構成で、どうしてUNIXが快適に使えると思ってるのかね。


68名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:43:17 ID:l9yjFLrE
とりあえずオープンソース陣営はGUIのパクリをやめろや。
文句を言うなら、まずはそこから。
69名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:44:00 ID:0rJij6At
xenixて286で動いてたやつ?
70名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:46:23 ID:tPyNLRXH
>>68

GUIのパクリに関してMSがよそに文句をつけられることなんて何一つないと思うがな。

MSの技術で本当にすごいと思うのはカトラーが作ったNTカーネルぐらいかなあ
71名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:46:36 ID:uCXc+89o
Linuxは十分うまくやってるが、もうちょっと頑張ってもらわないとWindows Serverが永遠に改善しない。
Macも最近調子が良いようだが、もうちょっと頑張ってもらわないとWindows 7から進歩しなくなる。

>>68
WindowsのGUIこそパクリ。
72名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:47:17 ID:c4afsJhS
>>68
色んなところからパクり倒してるよな
73名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:48:19 ID:pu6lajon
>>67
だから調査なんだって。
Xenix の情報なんてなかったからな。
もともと期待はしてなかったし。
お客が調査費くれたから調べてみたんだよ。

結局 Luna とか NEWS にしたっけかな?
74名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:49:48 ID:VTINnTGG
>>68
ルック・アンド・フィールのパクリは知的財産の侵害には当たらないって
MS自身が連邦裁判で判決を勝ち取ってくれたよ。
75名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:49:55 ID:4ULPKnce
何つーか、甘えてるんじゃねえよレベルの、オプソ厨の寝言。
76名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:50:57 ID:l9yjFLrE
77名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:52:57 ID:+fztdDWy
>現実として、WindowsとLinuxで世界のコンピュータインフラの重要な部分を占めており、
> Fortune 500企業における普及率はほぼ100%だ。

リンゴ原理主義者の血管が切れる音が聞こえた気がする
78名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:54:57 ID:Tb1BLe8x
特許を盾にするのが何でだめなの?
79名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:56:42 ID:pu6lajon
>>69
YES

すぐゲロ吐いてパニック起こすヤツ。
80名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:56:55 ID:l9yjFLrE
>>74
ところがMSやAppleの製品の見た目がオプソと「う〜ん、似てるって言えば似てなくもないよな」っていう
程度であっても「パクった」と大騒ぎするのがオプソ厨。

>>77
それはない。デスクトップはともかく、サーバーではAppleのシェアなど無いも同然なのはみんな知ってる。
81名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:56:59 ID:q8pTKQ26
>>78
どの特許が侵害してるか教えないから
82名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:58:25 ID:Tb1BLe8x
OSSだったらパクっても良いみたいな風潮があるよね
○○の無料版はないの?みたいな会話が普通にある
いやいや、目の前のそのソフト買いなさいよ
と思うんだがなぁ
83名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:02:12 ID:+fztdDWy
Zemlin氏 「特許を盾に人々を悩ませるのではなく、
Microsoftは正々堂々と市場で勝負すべきではないのか」

キム・トンスル氏 「特許を盾に人々を悩ませるのではなく、
日本企業はは正々堂々と市場で勝負すべきではないのか」
84名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:02:56 ID:Lv6u7s8M
>>5
知ったか乙
85名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:03:46 ID:l9yjFLrE
>>83
盗人もうもうしいw
86名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:11:38 ID:ykpSsGKc
>Microsoftは正々堂々と市場で勝負すべきではないのか
基本無料の製品と、市場で戦えってのも無茶な言い分だわな。
ユーザーを味方に付けてるという強みで、こういう発言が出るんだろうけど。
87ぴょん♂:2009/09/15(火) 23:17:00 ID:b4uMbM/c BE:1171679459-2BP(1028)
>>49
なにそれ? 督促詐欺とおなじじゃんw 893や裏社会とおなじw
88名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:19:50 ID:MnWOaKm1
Xenixって凄い名前だよな
銭やでw
89名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:31:23 ID:LTiHNXi0
Linuxはアプリケーションソフトのインストールやバージョンアップが難しいなあと感じる

このあたりを改善しないとWindowsのように普及はしない

その他は十分にWindowsとほぼ互角で、みんなが使い始めれば別にWindowsである必要はまったくない
90名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:33:50 ID:/1IRBfCZ
特許を盾にするのは普通だろ
91名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:38:27 ID:9wjGLipQ
このスレで飛び交ってる単語が意味不明です><
92名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:41:13 ID:Lo7dSl/L
>>91
普通です^^
93名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:41:33 ID:IBaFiieH
MS:矛(技術)、盾(特許)
linux:全裸

そもそも勝負しちゃダメだろ。。
94名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:49:04 ID:n/8M7cTB
MS:矛(パクリ)、盾(隠密サブマリン特許)
95名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:49:06 ID:tPyNLRXH
ゴミ売り新聞社の技術系子会社に新卒で入ったころ
オフィスの掃除するたびに、よくXENIXのメディアが無造作に
机の中から出てきたりしたなあ。

社内で簡単な開発をするときに重宝したらしい。DOSベースだと
netwareとか買わないと端末同士がつながらないからね。

あれ、結構な値段したらしいけど、当時はその程度の経費なら
事後申請でも余裕で決済が降りたそうな。
96名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 00:32:20 ID:1pzIBBzs
ただだから手加減しろ! とか、自分からけんか売っといて何甘いこといってんのとしかいいようがないよな
とんだヒッピーたちだぜ
97名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:45:58 ID:ss5lXe42
Linuxの特許侵害は正々堂々。
98名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 01:56:09 ID:XAhAGUOJ
というか、どこで侵害してるのかMSが教えてくれないので
直しようがない訳で
99名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 02:22:24 ID:EjYctp96
>>93
ワロタ
100名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 02:27:22 ID:1pzIBBzs
ふつうの企業だっていきなり訴えられるだろ? オープンソースは特別扱いしろっていうならそりゃオバマにでもいうべきだ
101名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 02:34:54 ID:XAhAGUOJ
>>100
MSは何も訴えてないよ

どこが侵害なのか教えないけど侵害してるから
そのうち訴えるかもね(笑)って脅してるだけ
102名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 05:01:43 ID:KaHHgGPT
そもそもMSが特許取得してんのは既存技術
特許とってないものは全部自分とこで取得するだけ
端に社会に対する嫌がらせだよ
つーか特許ゴロって言うんだけどね
103名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 07:51:00 ID:ibNRgJ+8
>>76
またキチガイ林檎信者かw
お前らはお呼びじゃないんだよw
104名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 07:58:28 ID:tl94QpCL
エンドユーザーから見たら、どっちもどっち。上手に使い分けた奴の勝ち。
105名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 08:13:21 ID:090jobnx
> 正々堂々と

研究開発は無益だ。我々はお前のテクノロジを同化する。
速やかにお前の特許を提供せよ。
106名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 09:41:08 ID:EOOrPIgB
元々、資本主義なんだから
金が乗らないと人は動かんよ
金が乗れば必ず利権が乗る

その利権や金の争いが嫌だからオープンソースに逃げたんでしょ
事業として見てるクローズソース連盟と
そうでないオープンソース連盟ではいつまでたっても平行線
107名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 09:43:54 ID:/ClpfX99
実際は商用UNIXから企業が持って来た機能で特許まみれなLinux
108名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 09:50:42 ID:dVD+kPbm
銃なんか捨ててかかってこいよベネット
を思い出した
109名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 10:12:59 ID:Cb27sDaQ
>>106
Linuxって10年くらい前から
思いっきり大企業主導のビジネスなんだが……?
110名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 10:52:45 ID:2QRgifIb
特許を振りかざして
何が悪いの?
マジで??

111名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 10:54:05 ID:B2xo1aYt
Linux開発者リーナス・トーバルズはスウェーデン人
与党の社会民主労働党によるスウェーデン流の社会主義観を刷り込まれ、
中立国家とはいえソビエト連邦寄りだった北欧州の冷戦時代を経験。
Linuxのにオープンソース構想に影響を与えた事は想像に難くない。
112名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 11:00:43 ID:B2xo1aYt
まぁマイクロソフトは撃っても撃っても死なないゾンビと戦ってるようなもんで、
Linuxそれ自体は教典というか教義みたいなもんだから、
どんなに売れなくても別に潰れたり無くなったりしないって所がミソなんだよな。
亜種が無数に存在するから全滅する事もないだろうし、
新しい開発者は地球上のどこかから現れて改良を続けていくのさ。
113名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 12:10:39 ID:AuQxd/IG
ゲイシはAppleのOSプログラミングを受注した時に、こそっと契約書に、
MSが「MacOSのノウハウを好き勝手にして良い」項目を入れてたんだよね
(´・ω・`)ワルイヤッチャ…

114名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 13:41:17 ID:5k6EI89j
正々堂々戦ったらLinuxの惨敗でしょ
前にもあったよな
115名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 14:22:26 ID:KaHHgGPT
実はさMSってアメリカでLinuxはイスラムだぜ立場的に
116名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 20:56:03 ID:bNlvys54
IBMとかMS以上に歴史と技術的蓄積がある企業がLinuxに肩入れしてるし、
インテルなどのハードメーカーもLinuxに注力するようになっているからな。
元々、MS自身が汚い手を使ってでも徹底的に市場を支配することを目指し、その
結果招いた事態だけどね。まあ、そうでもしないと潰されるという危機感からだ
ろうけど、結果いろんなとこから嫌われ、攻撃されるようになっちまったな。
117名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 21:06:58 ID:XAhAGUOJ
IBMとインテル、ついでにGoogleもMS級に信用できない会社だけどなw

ま、いずれにしろLinuxは共産主義だのイスラムだの牧歌的な
話を末端MS信者は未だに信じてるけど、こんな嫌がらせ
してるくらいだから教団総本山のMS本社はかなり神経を
尖らせてるんだろうね。下手すると教団が崩壊するしな
118名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 21:53:51 ID:oJ3ZepQa
>>98
普通の企業なら、自衛のために自発的に特許侵害してないか調査するわけで。

FSFのように知的所有権というものすべてを否定するような過激な思想のもとで
主張するならわからんでもないけど、オープンソースだから目こぼししてちょ、
なんてのは甘えた考えのように見えるな。
119名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 21:58:35 ID:7f8+MEXN
IBMがLinuxなどに加担したのは、たとえば商用UNIXソフトを無料にすると
IBM以外のベンダが壊滅する、壊滅し寡占にした所でIBMは保守料金を接収し
続け儲けるというビジネスの道具でしか無い
120名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:32:22 ID:pqkCaIbV
IBMはサーバとコンサル業の売り上げを伸ばすためにLinuxに肩入れしてるだけだよ。
OSが安けりゃサーバと技術サポート(コンサル業)の売り上げが伸びるからね。
121名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:18:41 ID:lMhuV+Xh
金田「汚たねぇぞ鉄夫ォ!素手で勝負しろォ!」
122名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:23:32 ID:7CNr1Unz
Linuxコミュニティ代表は甘えすぎ。
123名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:37:06 ID:4uoVuOda
特許侵害の訴えが正々堂々じゃないとか、なんという難癖。
124名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:48:54 ID:bNlvys54
特許侵害してるって喚くが、どこをどう侵害してるかハッキリ言わん上に、
実際には提訴もしないというMS伝統のやり口を皮肉ってるだけだろ。
まあ、実際に訴えたりすると、横から「お前の方こそ侵害してるから、金
よこせ」って突っ込まれ、ヤブヘビになるのが怖いんだろうけどな。
125名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:55:16 ID:O3yieSZg
>またZemlin氏は同時に、Microsoftは影でこそこそとLinuxを攻撃をするのではなく、
>正々堂々と市場で勝負すべきだともコメントしている。
自分らがデスクトップ市場に食い込む努力してないんじゃないのかね
126名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:57:40 ID:InOUgPI4
Microsoft いよいよヤバくなってきたという兆候だな。
127名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 00:12:09 ID:IKUlxeLz
>>123
だから訴えて無いってばw

MS 「特許侵害してる。訴えるぞ」
Linux Foundation 「対処するから何処が侵害してるのか教えてよ」
MS 「教えねーよ。ばーか」

どこの2ちゃんネラーだよw
128名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 01:33:58 ID:xJ7Y251o
>>125
linuxはデスクトップ市場なんか目指してないよ?
129名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 03:02:57 ID:FxhN2MEB
>>128
あれだけデスクトップLinuxで騒いでおいてそれはないだろとLinuxユーザの
俺でも思ってしまったぞ。「あの葡萄は酸っぱいもん」ですか?
130名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 05:30:07 ID:afhpr+dT
>>128
あなた、Ubuntuを知らないのね。
131名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 05:44:51 ID:BZ0uqXBv
デスクトップ市場を志向しているのは一部のディストリビューターで
Linux関係者全体ではないような気がす

132名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:47:40 ID:NOr36TaJ
MSの特許に引っかかってにっちもさっちも行かなくなったか。
こんなこと直ぐに気づけよ
133名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:22:07 ID:8VRNSHPO
MS工作員だらけのスレだな

ってアンチMSじゃない俺でも書きたくなるこの空気はなんなんだ?
134名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:34:00 ID:FvLZPN0n
>>133
常識人の普通の反応だろ。
誰もがLinuxが正義の使者で、MSは悪の枢軸と思っているわけでは無いってこった。
135名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:44:23 ID:8VRNSHPO
>>134
そうかなあ?
まあ>>1の話には同調できないけど。
136名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:45:21 ID:AkEkE1Ty
>>1
きっちり法にのっとってるのに何言ってんだこいつは
これだからオプソバカって嫌なんだよ…
137名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:45:21 ID:q62JjoSD
どっちもがんばれ。だがMS高すぎる。
138名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:50:11 ID:XkOQdUgO
>>131
じゃあLinux関係者全体はどこに行こうとしてるんだよ?
139名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:52:30 ID:Pq1VwuiA
まともなOS作ってから言え糞Linuxwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:56:38 ID:i102ookO



といいつつLinuxは糞みたいに乱立 内ゲバ争いをやめないのであった
141名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 11:59:56 ID:xJ7Y251o
>>129
>>130
すでに言われているが、デスクトップ指向なのは一部のディストリだけだな。

>>138
linux 全体とか言われても困る。みんな自分の都合のいいように開発して使っているだけだからな。
組み込みからスパコンまで。利用者次第。
142名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 12:03:18 ID:i102ookO
RedhatはWindowsっぽくなると
それはそれでDebianユーザーあたりが煽り出していたしなぁ

Linuxコミュニティそのものが1枚岩じゃないしね
143名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 12:03:56 ID:XkOQdUgO
>>138

>>131
への皮肉だ
144名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 12:37:33 ID:qEs4Z82j
MSの手法は、ここのこれが侵害にあたりますよというような
一般企業がとるような具体的なものでない。
おたくの使ってるあれは私たちの特許を侵害している可能性がありますというような
脅しを用いる手法なんだよ。
145名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 15:16:23 ID:/dMCU004
>Microsoftは影でこそこそとLinuxを攻撃をするのではなく
客観的には同意だが、この業界で働く人種は大半がこういう滓だからなぁ。
むしろM$は滓の中のキングオブキングだからこいつらが攻撃する理由の
99%は妬みから。実際にはM$が存在しなきゃオマエラも存在しねーのよw
146名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:14:22 ID:9UbOMbiw
>>1
こいつってバカかキチガイ?
こいつの言うとおりにするなら特許の意味無いじゃん。
147名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:23:09 ID:9UbOMbiw
>>102
公知の既存技術じゃ特許取れませんが。
148名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:28:50 ID:9UbOMbiw
「Linuxはデスクトップ市場など目指していませんキリッ」

じゃあGUI要らなくね?
なんでみんなGUI載せてんの?
149名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:41:56 ID:xJ7Y251o
>>148
頭悪いでしょ?
150名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 21:28:28 ID:iFlvHZrg
EDAツールがLinuxかSolarisでしか動かないからしょうがなく使ってる
151名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 23:07:02 ID:JZN2l0xo
>>148
サーバの設定をわかりやすくするため
152名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 00:54:58 ID:hpXIT3W2
その昔鯖にGUIなど不要、重くなるだけとさんざんWINDOWSサーバーを攻撃したのはどの陣営だっけな。
153名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 03:12:31 ID:EN1EY7b+
こういう気持ち悪いことを「ウケる」と思ってやるから、Linux陣営は嫌われる。
http://www.fon.ne.jp/guide/fon03.html
154名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 03:17:03 ID:lGZOKbw0
Linux側がさっさと訴えろって言ってるのに何故MSは訴えないの?
本当は特許なんて無いんじゃないのか?
155名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 03:19:45 ID:yVGAqxlK
>>111
ソビエト寄りだったのは、北欧のなかでもフィンランドくらいじゃないかな。
156名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 03:28:04 ID:d7r0Lxrb
フィンランド化
157名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 09:36:25 ID:1S0SPISN
>>152
設定が済んだらXをOFFにすればいい
158名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:07:37 ID:MvPHvico
>>154
訴えないというより、訴えられない。
訴えるとIBMとかオラクルなんかに反撃されて、手痛いしっぺ返しを喰らう
可能性があるからね。
適当に脅しと揺さぶりをかけるには今の方法が有効と思ってるんだろ。
159名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:32:01 ID:S7FEqzq6
>>152
つーかUbuntuですら鯖版はデフォではX無しだし。
160名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 03:41:21 ID:cXdxet/r
>>153
なんだこりゃ???
161名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 03:52:36 ID:QDy0Pba3
>>111
あーやっぱ赤だったのね
オープンソースって昔から共産主義や社会主義の香りがするんだよなぁ
162名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 09:13:10 ID:gkLzyxj8
>>161
オープンソースの提唱者、エリック・S・レイモンドはバリバリの右翼
163名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 09:19:19 ID:40rCrz+Y
そもそも今のLinuxを支えてるのって、
資本主義の申し子みたいな企業ばっかだし。

良くも悪くも。
164名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 09:37:39 ID:MPiK7vN9
というかWindowsなんてDirectXが魅力なだけで
後はLinuxのほうが勝っているからな

まさかとは思うけどMSのGKってここに居るの?w
165名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 15:17:50 ID:nWlazhLJ
GKは糞ニー
M$はマンチキン
166名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 16:19:55 ID:K1VtkuYR
>>164
仕様がころころ変わって、しかも切り捨てるようなものはいりません。
ネトゲーとか作りなおしで阿鼻叫喚だぜっ
167名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 17:13:32 ID:EWHNM4ZH
>>166
iPhoneに参入するか、自前でプラットフォーム立ち上げてみたら。
MSの切り捨てに文句言うぐらいだと、Appleだったら頭の血管ブチ切れだろうな。w
168名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 17:55:23 ID:LOQ+qUUd
>>5
>元々、世界で最初にUnixのOSを製造「販売」したのはMicrosoft。 

これは痛い。

UnixはもともとAT&Tが有償で配布してて、フリーになったのはかなり後だぞ。
169名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 10:47:42 ID:l58v7+Ce
でもリナックス使う人増えてきた感じ

違いがわからんが
170名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:46:15 ID:0Dk6C6nm
特許で訴えられたらうちが全部払いますよとLinuxの団体が宣言すればいいだけのこと。
GIFの時、MSってどー対応したっけ?
企業がWindowsを入れるのはその辺の安心感に金を払っているともいえる。
171名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:58:13 ID:mjutACi9
んなこたあない。
Microsoftは具体的にこことここが特許を侵害してますよと公表すればいいだけ。
そしたらその部分を書き直すなり除外するなりするから。はい、これでもう関係なくなったってね。

なのに糞虫のやっていることは「うちのシマ荒しとんのじゃあボケェ。金払わんかいー」
って恫喝してるだけ。バカな企業はみかじめ料払ってる。

Microsoftはヤクザ。
172名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 19:11:36 ID:5KjFd41Z
MSは慈善事業で商売している訳じゃないから当たり前。
173名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 22:24:14 ID:EcZ/ANNm
>>172
でも、まっとうな会社ならこんな商売の方法はしないわな

特許違反してるなら早く訴えれば良いのに、何故裏で
こそこそ恫喝を続けてるんかね
174名刺は切らしておりまして :2009/09/25(金) 22:56:29 ID:ylb/1OfY
IBMなんかはMSが提訴したら反撃してやろうと待ち構えているだろうからな。
MSもIBMのPCのOSを手がけて大きくなったんだし、OS2を共同開発してた
りで、色々と借りがあるはず。本気で敵に回すのは危険なんだよ。
だから、適当に脅しを掛け、ビビって金を出すところからは巻き上げるが、本
格的な争いになるのは避けるというチンピラ戦法を取らざるを得ない。
175名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 01:41:55 ID:RHNEVN5J
実際Linuxに手を出したらIBMだけじゃなくてIntelとGoogleとも全面戦争になるしな
176名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 06:27:23 ID:IrLi68jr
IBMも落ち目なんだから、いずれMicrosoftと合併するんだろうね。
177名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:58:41 ID:G8xITRTi
>>176
それは流石にIBMを舐めすぎ。連中はハード(メインフレーム、CPU等)も持っ
ている上、ITコンサルの分野でも地歩を固めているから、そう簡単には潰れない。
むしろ、OSとOffice製品に完全依存しているMSの方が、落ち目になったときの
スピードは速いはずだよ。
178名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:45:57 ID:9AKGaY1d
>>177
MSもハード(マウス)で確固たる地位を築いているよ。
179名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 14:35:29 ID:G8xITRTi
>>178
Xboxを忘れとるw 
ていうか、ギャグだよな?
MSはGoogleとなら喜んで喧嘩するだろうけど、IBMとかIntelとは正面切って
戦いたくないはず。
180名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 16:46:05 ID:wFTlb/vN
>>179
Intelはプロセッサの能力を引き出せていないMicrosoftのOSに対していら立ちを
顕にしているけどね。何年も前から。
181名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:17:51 ID:RHNEVN5J
苛立ちまでは感じてないと思うけど、Wintelって言われてた頃の蜜月関係は
終わって、単にビジネス上の付き合いをしてるだけって感じだな
182名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:19:52 ID:cZx4UKNt
昔からずっとそんな関係だけど
183名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 15:49:22 ID:5CuXU8wj
デビッド・ポーグ 「シンプルなものは売れる」 http://bit.ly/NhErS
184名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 18:28:50 ID:JztIMz2t
短縮URLは怖くて踏めない。
185名刺は切らしておりまして
>>184
すまん。
デビッド・ポーグ 「シンプルなものは売れる」
http://www.aoky.net/articles/david_pogue/david_pogue_says_simplicity_sells.htm

> こんばんは。「ブロードウェーの伴奏者だったTED 講演者を当てろ」のコーナーにようこそ。(笑)
> 6 年前にニューヨークタイムズのコラムを依頼されたとき、契約はこういうものでした。
> 「最高にクールでかっこいい最新のガジェットを受け取る。毎週家に送り届けられる。
> それを新味が消えるまで、試し、遊び、評価してから送り返す。それにより報酬を受け取る」。
> ちょっと考えてみてください。昔からテクノロジーおたくだった私は、この仕事がすごく
> 気に入りました。しかしこの仕事には、ちょっとした問題がありました。
> 彼らが私のメールアドレスを毎回コラムの末尾に書くことです。
> そのため膨大なメールを受け取ることになりました。もし孤独に悩んでいるなら、
> ニューヨークタイムズにコラムを書くといいですよ。何百通というメールを受け取ることになります。